【ミサイル】防衛相 長距離巡航ミサイル導入を発表 「専守防衛に反せず」

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1孤高の旅人 ★2017/12/08(金) 15:29:09.47ID:CAP_USER9
防衛相 長距離巡航ミサイル導入を発表 「専守防衛に反せず」
12月8日 12時59分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171208/k10011251061000.html

小野寺防衛大臣は閣議の後の記者会見で、厳しさを増す安全保障環境に対応する必要があるとして、新たに戦闘機に搭載する長距離巡航ミサイルを導入することを正式に発表しました。そのうえで小野寺大臣は「導入はいわゆる敵基地攻撃を目的としておらず、専守防衛に反するものではない」と述べました。
この中で小野寺防衛大臣は、戦闘機に搭載する長距離巡航ミサイルについて「一層厳しさを増す安全保障環境を踏まえ、自衛隊員の安全を確保しつつわが国を有効に防衛するため、相手の脅威圏外から対処できる『スタンドオフミサイル』として導入する」などと述べ、新たに導入することを正式に発表しました。

具体的には、F35Aに搭載する射程500キロでノルウェー製の「JSM」と、いずれもF15に搭載する予定の射程900キロでアメリカ製の「LRASM」と「JASSM」で、来年度予算案に関連する経費を追加で盛り込む方針です。

小野寺大臣は導入の意義について「わが国に侵攻する敵の水上部隊や上陸部隊に近づくことなく対処することで、より効果的かつ安全に各種の作戦を行うことが可能となる。北朝鮮の弾道ミサイルからわが国を守るイージス艦を防護するうえでも必要不可欠だ」と説明しました。

そのうえで「長距離巡航ミサイルの導入は敵の基地を攻撃するいわゆる『敵基地攻撃』を目的としておらず専守防衛に反するものではない」と述べました。

2名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:29:35.69ID:38cvnVzD0
パヨク発狂

3名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:29:42.12ID:Dxgjdkt30
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人  
   ! ι  ι )・・(   l 
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ
    
木造船は「第○○部隊」だったでござる・・・
         

4名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:30:01.52ID:a7uq7Djj0
これに反対する奴は日本人じゃないね

5名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:30:27.16ID:weuSpNd00
当たり前のことが当たり前に言えるようになってきた

6名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:30:47.83ID:P6YV2Q560
当然だが、なんでもっと早くやらないんだよ
国守れんぞ、そんなんじゃ

7名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:30:49.61ID:pJHRVpL60
現実的政治だな

8名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:31:01.03ID:0mTG8q1Y0
これに反対する奴、反日テレビ。

9名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:31:12.88ID:sQvFqKLH0
貴重な戦闘機に乗せるものも良いけど、
かつての米空軍のグリフォンのような地対地巡航ミサイルもよろ

10名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:31:59.35ID:yTBSxse40
巡航ミサイルなんか撃ったら核を撃たれるぞ

11名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:31:59.46ID:jA02bmWw0
時代によって変化するからいいだろ
双方の射程に変化があるわけだしな

12名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:32:37.22ID:3bIC7xC10
ナマポ費上げろアベンキゲリ政権

13名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:32:49.58ID:KU8vZyNA0
ニュークリア・シェアリングでF-15Jに核兵器搭載したいのに
アタッチメントないの???

14名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:33:07.58ID:eLGJr7Gd0
アベ以降、黒を白だと放言するバカばっかになったな
戦前の大本営発表かよ

15名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:33:09.49ID:vhI+u/Wm0
核には核 しかないのが現状

少し遅かった。

日本の巡航ミサイルは、アメリカの攻撃出来てない地域の攻撃には参加できるけどね。

16名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:33:13.14ID:f+5Pyph20
結局買ったのかよwwwwww
完全にATMシナリオ通りだな

お前らの税金で使いもしねー玩具買ったぞwww

17名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:33:48.04ID:GHxlXygM0
まさか所在不明のTELをこれで攻撃できると思っているわけではないよな?
国賊アメポチども

18名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:33:59.54ID:OgI8Jr9t0
これだけ金かけて北朝鮮が沈静化したら一気に何千億と軍資金減らせるのか

19名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:34:25.44ID:1MqdjpCy0
いいからさっさとトマホーク1000本買え

20名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:34:30.62ID:hPGOyfJ00
インターセプターのF15Jもいよいよ対地攻撃能力もつんか?
つうかF2用のASM2改良して射程伸ばせばいんじゃね

21名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:34:34.01ID:7E/nTaOi0
>>1
タクティカル・トマホークにしようよ

22名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:35:38.61ID:yqkPcTie0
「専守防衛に反する、自衛隊の存在も違憲、だから改憲しよう」なら分かるが、

「専守防衛に反する、自衛隊の存在も違憲、でも改憲は反対」や
「専守防衛に反しない、自衛隊の存在も合憲、でも改憲しよう」は意味が分からん。

23名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:35:50.68ID:ol3P0mdm0
>>4
3000億円付けて北方領土をロシアに譲渡した安倍政権に文句を言う愛国者なんているわけ無いじゃ無いか

24名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:36:13.79ID:flfj+kvC0
まだ持ってなかったとか
どんだけザル防衛なんだよ!

25名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:36:18.05ID:AYfnpv3K0
>>20
それはもうある
ASM-2B(改善弾)は対地攻撃能力有り

26名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:36:24.08ID:8FLeHUZZ0
>>20
F15Jって北まで行って帰って来れんのか?

27名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:36:40.90ID:kL9I5ZTd0
「なし崩し」ってのか一番悪い。先の敗戦も、それが一因。
現状を次々と認めることが失敗に続くことを学んでいない。

28名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:37:31.36ID:FIS4Jk9G0
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| |   |good!
|_|―、_ノ


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29名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:37:36.73ID:25PMw/Kp0
>>16
ばーかwww

30名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:37:39.17ID:AYfnpv3K0
>>26
JASSM-ERは射程900kmだから日本海の普段から使ってる訓練空域から発射して平壌に届く

31名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:37:56.74ID:wbTcDF0P0
専守防衛は不能と同じで健康的でない

32名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:37:56.85ID:6/KZHzWL0
>そのうえで「長距離巡航ミサイルの導入は敵の基地を攻撃するいわゆる『敵基地攻撃』を目的としておらず
>専守防衛に反するものではない」と述べました。

敵基地も攻撃すると言い切って欲しい
敵基地攻撃も防衛の範囲内だし

33名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:38:01.31ID:uY3aUCiz0
>>1
こりゃ立件パヨク党が大発狂だろな

34名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:38:05.92ID:0mTG8q1Y0
何が何でも政府は日本国民の平和と安全に全力を注ぐ義務がある。
その一つとして極めて当然の計画。文句ある奴は税金をおさめなく
ても良いから日本から出て行ってもらう。

35名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:38:12.13ID:7E/nTaOi0
>>20
FI(制空)とFS(攻撃)では任務が違うから、
FIのF-15JにやらせるよりFSのF-2にやらせた方が
パイロット訓練の上でも適切だと思うんだけどなぁ

36名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:38:45.04ID:V7X4ivL40
専守防衛なんか今すぐ捨てろ
「百害あって一利なし」だ

37名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:39:05.61ID:1MqdjpCy0
(敵基地攻撃)あかんのか?

38名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:39:13.74ID:VE/hz3620
こんな事にまで反対する奴は殺さないとマズいでしょ

39名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:39:18.02ID:UxT/n1ro0
>>1
導入するのはいいが防衛省のお偉いさんや、国会議員連中は
ミサイルが破壊する目標の定義やミサイルの誘導させるための
地形偵察活動・目標までの誘導・制空確保ってなおざりにしてないか?
さらに目標対象撃破判定ってミサイル打ちっぱなしで終わりとかないよね?
そもそも、今の自衛隊で想定敵国の基地や移動弾道ミサイルの目標の判断出来るの?

ミサイルだけ買って運用そもそもの体制ってそろってるんすかね?

40名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:39:22.26ID:pJHRVpL60
>>来年度の予算で

いいからもう買え!来年待つ余裕ないだろ明日明日だぞw

41名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:39:28.11ID:AYfnpv3K0
>>35
FIとFSの区分は既になくなった
これを名目にF-15J Pre-MSIPの近代化するんじゃねーの

42名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:39:35.78ID:0+h6iD690
>>27
ある程度日本に見切りつけないと
国に振り回されるのはマジで勘弁

43名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:40:05.40ID:8FLeHUZZ0
>>30
ナルホド  空戦しなくても良いのか
ソレは楽だな

44名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:40:14.33ID:nr1ooFsu0
>>16
使わずに済んだならそれに越したことはないけど、無いから使えませんは笑い話にもならん

45名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:40:35.96ID:5aoxamMu0
もう何でもありやな
憲法改正の必要すらないんじゃないの

46名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:40:50.07ID:AYfnpv3K0
>>39
衛星『だいち』で全地球規模での3次元地形データ持ってんぞ日本

47名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:41:12.84ID:BpCdKPzf0
平和あっての日本だからな
防衛力の増強は当然

48名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:41:17.80ID:XEXaKwG70
どこの国を想定してるんだよ。
北朝鮮か?
それならアメリがやるから必要なくね?

49名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:41:26.49ID:TxdHYj/60
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ほーら、マーベリックだよ
  |  ω |
  し ⌒J

50名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:41:28.33ID:1MqdjpCy0
ぶっちゃけた話、自衛隊の兵器調達は大幅に見直す必要があるよな
全く計画性がないから少量を長期間に調達して価格がめちゃくちゃ高額になってる
2015年に防衛装備庁がやっとできたわけだが、もっと増員しないと駄目

51名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:41:42.22ID:SucchigG0

52名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:41:45.07ID:XEXaKwG70
あ。みちびき使いたくてしょうがないとw

53名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:41:56.62ID:7E/nTaOi0
>>27
現状を認めない現実逃避のパヨクらしいレスだな
状況に対応することに「なし崩し」なんて的外れなレッテル張りをするアホ

54名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:42:41.66ID:e4JzeSLw0
アメポチミリヲタ大歓喜
だけどこれでは北の核を抑止することはできません
そのへんは当然わかっておられますよねw

55名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:42:43.11ID:AVziOTFz0
敵基地攻撃能力を持つ事=専守防衛に違反するわけじゃないしな
つかそもそも専守防衛って憲法に書かれてるわけじゃないわけだが

56名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:42:59.28ID:w9txUUWY0
は〜
時代は変わったねー

57名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:44:35.74ID:Al5XZY/L0
ミサイルは買う!

が、搭載できる機体が無いのは内緒だ!

制服組馬鹿なの?

58名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:44:36.92ID:GEmgPT3W0
敵基地攻撃をしないなら自衛隊などなくせ
本土決戦など住民の被害が出るだけだろ

59名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:44:41.07ID:vhI+u/Wm0
>>45
憲法は憲法学者が議論するおもちゃ

現実は違う

60名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:44:46.74ID:BpCdKPzf0
>>54
やはり核を持たないとだめだよな

61名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:44:54.82ID:SucchigG0
>>35
駄作機F2には使い道がない。ステルス性もない。搭載量も大きくない。
大型ハイパワーなF15を戦闘攻撃機に改修する方が使い勝手がいいんだよ。

62名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:45:09.09ID:UxT/n1ro0
>>46
お聞きしたいが大地の地形データを自衛隊が共有活用してるのでしょうか? 
・敵基地や移動目標とか把握してるの?
導入には賛成だが運用できないといけないでしょ。目標撃破判定は?

63名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:45:10.82ID:8FLeHUZZ0
>>27
野党が認めない、話をしないからこうなる
やる事はモリカケと揚げ足取り
与党にしても国民に説明すれば理解してくれるのにしない
国会で議論して欲しいんだがな

64名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:45:12.28ID:pJHRVpL60
もう待ってる暇ないんだから超放棄的措置で一時的に対処するしかないわな
野党はあんなんだし 憲法は国民に「座して死ね」言ってるし

65名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:45:21.64ID:Tfbs7zYv0
こういうの実現できるから、国防はやはり自民党でないとムリだと思うね。

民主政権なら「対話あるのみ、何があっても戦争防止」で終わってしまう。 

66名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:45:36.99ID:7E/nTaOi0
>>41
そういえばそんな話もありましたね
それにしてもpre-MSIP機は厄介な不良資産になっちゃったなぁ

67名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:45:45.17ID:KCRYEHz/0
国内の反日勢力掃討が先だが、有事に成らないと難しい
米朝開戦となりそうなので、その流れで敵組織を破壊するシナリオ
米国が北と妥協した場合は、竹島紛争宣言による防衛出動となる
いずれにしても、年内若しくは来年始めには決着を付ける腹だろう

68名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:45:57.46ID:cXnO59If0
日本に向けて飛び出した瞬間のミサイルに当たるミサイルだから問題なし。

外れることもあるが

その時は2発目がそこから飛んでくることはない。

69名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:46:07.11ID:6/KZHzWL0
日本の攻撃能力が上がるとなぜか発狂し始めるバカチョンw
祖国が心配なら、早く帰って防衛任務に就けよ

70名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:46:12.31ID:B5HN2/V+0
>>59
そうなんだ
じゃあお前には表現の自由はないってことでいいな
どうせおもちゃだし

71名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:46:17.88ID:EAWqpylo0
一発撃ったら三百発返してくるのにどう対処するんだろ
一発入れたら何もしてこないとでも思っているのだろうか

72名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:46:20.78ID:1MqdjpCy0
来年度予算でってなってるが、自衛隊は予算つく前になし崩し的に購入を始めてるのが慣例としてある

73名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:46:29.52ID:Al5XZY/L0
>>62 戦略兵器を戦術機で使う愚かさ

BAKAの極み

74名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:46:38.55ID:AYfnpv3K0
地形データ→衛星『だいち』により全地球規模での3次元デジタルマップ作成済み
GPS誘導→『みちびき』の7機体制完成すれば独自に誘導可能
弾着観測→画像偵察衛星、レーダー偵察衛星により多少のタイムラグを許容すれば弾着観測可能

75名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:47:08.56ID:j1vfnBCL0
報復用ミサイルはよ

76名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:47:11.12ID:r8X58OYw0
これとは別に国産ミサイルも開発すんだろ

77名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:47:41.82ID:Yuf2XlJe0
釜山・ソウル・平壌・北京・上海・広州を一人の生存者もなく
壊滅させるくらいのミサイルを
平和と防衛のために実戦配備・誤射すべきじゃないでしょうか??

78憂国の記者2017/12/08(金) 15:48:08.42ID:O2i3+7ZD0
漁民に紛れて攻撃されたらどうしようもない。
押し売りされましたって素直に言えよ小野寺。

79名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:48:13.86ID:rPnZ0/xf0
9条バリアはどうなったの?

80名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:48:19.05ID:AYfnpv3K0
>>62
逆に活用できない理由は?
偵察衛星はJAXAと自衛隊がデータを共有してるが

弾着観測については、それこそ多少のタイムラグ許容すれば偵察衛星が存在するのだが

81名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:48:28.32ID:cXnO59If0
アメリカが2400発撃つときに韓国が600発打つので

日本も100発参加しろと言われた。

82名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:48:42.16ID:crH8nO3X0
>>45
解釈改憲で戦争するんやで

83名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:49:02.72ID:7E/nTaOi0
>>61
F-2について全く知りません、と言ってるに等しいアホレス乙
お前は祖国の『名品』とやらの欠陥兵器の数々にホルホルしてろよ

84名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:49:09.55ID:+GaI1c1a0
勝手に先手防衛でいい。

85名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:49:12.60ID:63vupj8C0
専守防衛を拡大して「先にやられたら危ないから先にやる」でもいいよ

86名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:49:14.14ID:OCoZ1s970
>>14

は?
いや、むしろ、戦後日本はずっとそうだろ。
自衛隊についてはどう思っているんだww

最近は左翼が自衛隊は合憲だと叫んでるなw

87憂国の記者2017/12/08(金) 15:49:14.34ID:O2i3+7ZD0
>>77
中国公安部がこのスレを見てるのにお前軽々しく何いってんのw

88名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:49:20.91ID:vhI+u/Wm0
>>70

元気いいな。w

この5ちゃんは真剣に騒ぐところではない
もっときらくに遊べよ

89名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:49:21.63ID:ic6GiWR+0
開発すると思ったらもう売ってるやつ買うのか
便利な世の中だなw

90名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:50:01.55ID:EAWqpylo0
>>80
偵察衛星はまだ有していないぞ
その辺は米国頼みだ

91名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:50:11.68ID:Pa3lDHzG0
どさくさにまぎれて領土を分道とする国が少なくとも2国ある
その牽制になると思う

もちろん、対象は北朝鮮のミサイル基地だけじゃない

92名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:50:24.51ID:INZAO63J0
日本はいいカモ 米兵器は使い物にならないポンコツだらけ

会計検査院の調べによると、防衛装備庁が米国との有償軍事援助(FMS)で装備品を調達した際、装備品自体の欠陥や、購入国に出荷した証拠となる「計算書」の
不備が見つかるケースが少なくない。2016年2月の衆院予算委員会でも、民主党(当時)の原口一博衆院議員がFMSの装備品について〈対戦車ヘリコプターに
装備する70ミリロケット弾の調達が行われていない。対戦車ヘリなのにロケット弾がない。7年たっても8年たっても、お金は払っているのに武器が来ない〉などと
問題を指摘していた。

FMSには@価格および納期は米政府の見積もりA代金前払いB米国側から一方的に契約解除可能――といった条件がある。さらに、購入した装備品に不具合が
ある場合は「出荷日から1年以内」に日本側から米側に「是正要求」をしなければならない。
「受領検査をしますが、期限を過ぎてから要求しても米政府から却下され、払い戻しはありません。調達した装備品の中に破損品や旧型がまじっている理由は不明です」
(防衛装備庁担当者)

https://www.excite.co.jp/News/politics_g/20171108/Gendai_425501.html?_p=2

93名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:50:33.40ID:K8goeeeh0
これくらい国産しろよ
情けない

94名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:50:37.12ID:SucchigG0
>>74
あとは早期警戒衛星だな。
アメリカに第一報を依存するのはタイムラグが生じるし、他国に生存に関わる情報を握られているのはそもそも危険
技術的にdsp衛星は難しいらしいけど開発頑張ってほしいね

95名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:50:38.08ID:crH8nO3X0
>>89
自分で作りたくてうずうずしてる連中もいるだろ

96名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:50:46.45ID:AYfnpv3K0
>>57
JASSM-ERにしろJSMにしろ、F-35 Block4で対応するぞ

97名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:50:49.32ID:uTVkY0HN0
あったほうがいいんだけど使わないだろうからあってもしょうがないじゃんとも思う

98名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:51:09.33ID:Y7vDvyzr0
北朝鮮は次はSLBM核実験の試験をするだろうから、その前か、やった瞬間に先生核攻撃かなあ、、、この先きのこれるけど、キノコ雲も立っちゃうなあ

99名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:51:09.36ID:1MqdjpCy0
そもそも敵基地攻撃能力の保有自体は合憲が政府解釈

100名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:51:22.33ID:Tfbs7zYv0
>>76

Xasm3が出来上がったから、そのファミリーとして、艦対艦、地対艦、を開発するのに

巡航ミサイルも加わっただけだね。 完成まで5年以上かかるから、朝鮮、尖閣には間に合わないし

買ってすぐ装備することも必要だったわけだね。

101名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:51:35.77ID:AYfnpv3K0
>>90
持ってないのは弾道弾発射探知の『早期警戒衛星』です
『偵察衛星』は既に運用開始してます

102名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:51:49.00ID:+GaI1c1a0
5000発ぐらい持っとけ。

103名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:52:31.73ID:ixKcKNgy0
自衛隊でもねぇ一般人クソマニアの知ったか発言がうざいが、北チョンを攻撃出来る手段として良い事だな。

104名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:52:41.63ID:Al5XZY/L0
>>81 F-15Eに積めるJASSM-ERは1発
自衛隊保有のF-15の半数を一気に対地攻撃に突っ込む愚かさ
馬鹿すぎる

105名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:53:17.80ID:Al5XZY/L0
>>96 で、それ自衛隊にねーじゃん。

106憂国の記者2017/12/08(金) 15:53:39.97ID:O2i3+7ZD0
>>101
自衛隊みたいなぼんくら運用で隊内から犯罪者ばかり出る組織は
一瞬で崩壊する。

つまり私たちは戦争なんて絶対に巻き込まれてはいけない。巻き込まれれば日本は終わる。

107名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:53:49.78ID:98cnt2DK0
>>102
積む戦闘機や船が足りません。。。

108名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:53:54.54ID:SkuNTlpj0
もう北に核ミサイル打ち込まれても文句いえないな・・・

109名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:54:07.13ID:AYfnpv3K0
>>94
地味にぐんようじゃないですよ名目で基盤構築はしてたという

110名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:54:22.11ID:crH8nO3X0
>>97
武器をちらつかせた奴がふらふらうろついてるだけでプレッシャーになる
おそらく対北朝鮮というよりは尖閣奪取に向けて動き出した中国に対抗するのが主目的ではないかと

111名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:54:26.46ID:AYfnpv3K0
>>105
F-35は自動的にアップデートされるぞ

112名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:54:30.31ID:XEXaKwG70
スパイ衛星のが役に立つ

113名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:54:50.41ID:av4ZqRyc0
日本の周辺国はすべて日本に対する敵基地攻撃能力を持っている
日本だけが持たないという選択肢はあり得ない
いい加減専守防衛を本土決戦の意味で使うのはやめるべき

114憂国の記者2017/12/08(金) 15:54:56.55ID:O2i3+7ZD0
外国人と結婚してる自衛隊員が何人いるの?
平和前提でしょ どう考えても

115名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:55:06.43ID:SR9DotVU0
>>95
別途国産開発の予算を請求予定
それまでのつなぎだろうな

116名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:55:09.69ID:EAWqpylo0
>>101
今言っているのは『早期警戒衛星』の方だろ
弾道ミサイル対処の話しだから

117名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:55:12.73ID:AYfnpv3K0
>>107
LRASMはVLS搭載可能だから行けるかもしれない

118名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:55:40.74ID:Al5XZY/L0
>>111 Windows Update とは違うの。
テストして、それからになるから即反映とかねーの。
アニメ脳過ぎる

119名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:55:52.22ID:AYfnpv3K0
>>116
>>90は「偵察衛星」って言ってるようだが

120ネトサポハンター2017/12/08(金) 15:55:57.60ID:Xj1pmhRr0
言い張っても反してる

121名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:55:57.76ID:5iSzLGme0
開発してないのかよ 
買うならすぐ使うから古いのでいいな 

122名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:56:02.83ID:kL9I5ZTd0
>>53 >>63
無原則に現状肯定で、なし崩しに進むのがアホなことは誰でも解る。
他人の言葉が耳に入らず、必死で自己肯定する、臆病で狭視野の連中が、なし崩しの
現状肯定に向かう。まさに「ゆでガエル」。

123憂国の記者2017/12/08(金) 15:56:13.83ID:O2i3+7ZD0
>>110
日本って敗戦国だってことわかってねえだろ お前は外交の基礎からやり直し

124名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:56:25.64ID:Al5XZY/L0
>>117 トマホークで十分な件

125名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:56:42.87ID:swGTfY/v0
バカみたいな軍オタの妄想につきあうような
税金は払いたくねー
勝手に募金でもすればいいでしょ

126名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:56:45.36ID:uLhC6Bdl0
核ミサイル相手にはバランスが悪いが、カリアゲやカリアゲの愛人、カリアゲ所縁の場所を攻撃できるだけでも抑止力になるからな

戦争しないためにも、必要だよな

127名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:57:27.42ID:AYfnpv3K0
>>118
F-35のアップデート計画は既にBlock6辺りまでは出てるぞ
そこまでは既定路線だな
まぁBlock4は出てくるのは2020年くらいだな

どちらにせよF-15に搭載するならばそれに合わせた近代化改修もするしな
それは当たり前の前提
そんなことも知らんのか

128名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:57:28.05ID:UxT/n1ro0
>>73 導入しても日本国として自衛隊が運用できるかどうか問うている。おわかりか?

>>74さんの説明方がとてもありがたい
  あとは自衛隊が運用できるかどうかこれから法整備・運用能力精度向上にかかってくるんですね。

129名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:57:28.76ID:StEdKwBU0
使う使わないは、今のところ重要じゃないだろ
実際、朝鮮有事に間に合うペースじゃないし、そんなこと言ったら自衛隊いらなくなっちまう
前例というか、対中で配備自体に意味があるんだよ

130名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:57:41.31ID:crH8nO3X0
>>123
もう外交のステージじゃないんだよ

131名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:57:41.66ID:8j4oJgIH0
>>1

>「導入はいわゆる敵基地攻撃を目的としておらず、専守防衛に反するものではない」

はあ?
敵基地攻撃を目的とした攻撃力をさっさと整備しろよ

132名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:57:58.67ID:NuG2V+P+0
積極的専守防衛

133名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:58:19.34ID:AYfnpv3K0
>>124
亜音速超長距離巡航ミサイルより、亜音速ステルス巡航ミサイルのが使い勝手いいという話だな

134名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:58:44.61ID:B5HN2/V+0
2ちゃん名物ミリヲタのマウント合戦スレ

135名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:58:51.15ID:OLmZmytK0
トマホーク買わないの?

136名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:58:58.50ID:SR9DotVU0
>>126
核ミサイル相手にはバランスが悪いというより
核武装国相手に通常兵器で対抗するという考え方自体が成立しない

だから北ですら、パキスタンですら核武装した

137名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:59:07.98ID:SucchigG0
>>83
はぁ?
自衛隊が巡航ミサイルキャリアーとしてF2じゃなくF15の戦闘攻撃機改修を決めたんだよ

大型の機体、双発エンジン、搭載量 
何をとってもF15J改の方がF2より勝っている

138名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:59:09.95ID:3xpQKx660
>>87
見てたら何なの?

139名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:59:24.56ID:1Vop41m10
>>123
その通りやで

140名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:59:26.02ID:s77PYLlG0
朝鮮人を殺す為ならば、どんな武器を装備しても構わ無いな

税金上げてもいいぞ

141名無しさん@1周年2017/12/08(金) 15:59:58.69ID:AYfnpv3K0
>>137
F-2ほパッシブレーダーシーカー装備のASM-3使って敵レーダー潰して回る仕事があるんですよ

142名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:00:34.37ID:EDpw+f9f0
>>87
マジか、それは気を付けないとな・・・・


全弾発射!!!中国全土を焼野原にしろ!!!!!!!!!!!!!!!

143名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:00:37.38ID:roezk1a20
ちょっと無理があるでしょ
こんな不毛な議論で時間を無駄にしないように、憲法改正すべき

144名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:00:43.53ID:9WmPue3d0
これまで、ミサイル撃たれても単独じゃ何も出来なかったのが異常だった

145名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:00:51.60ID:x5pW/6x00
ミサイルバンバン飛ばされてる状況で武器入手しない方がおかしいだろ

146名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:00:56.58ID:1Vop41m10
そもそも軍は外交のone sideなわけ
ジョゼフナイ曰く

147名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:00:59.30ID:Rf44imIx0
>>9
それはASM−3があるやん

148名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:00:59.62ID:Al5XZY/L0
>>127 F-15の近代改修で、って制空戦闘機が200機しかない現状で対地任務割り込ませるとか。
制空戦闘放棄も同義。
アニメ見すぎで笑えない。

149名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:01:28.25ID:AYfnpv3K0
なお最近開発されたASM-3には、パッシブレーダーシーカーが装備されており、F-2による防空用レーダー潰しができるようになります

150名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:01:56.81ID:crH8nO3X0
>>136
対中国は米国の核の傘こみでの非核限定戦争だからなんとか間に合うだろ
中国にとっては海洋進出の布石としての国境紛争の一つにすぎん

151名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:02:22.43ID:SR9DotVU0
>>144 >>145
でも巡航ミサイルで移動式発射台を潰すことは
ほぼ不可能なんだよなあ

152名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:02:35.67ID:AYfnpv3K0
>>148
おじいちゃん、FIとFSの区分は無くなりましたよ
あと空戦能力ならF-15 Pre-MSIPより、世界初のAESAシーカー採用のAAM-4B運用できるF-2のが上やな

153名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:02:40.65ID:EDpw+f9f0
このまま北朝鮮を生かして防衛を整えよう

154名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:02:51.86ID:crc2xt4x0
こういう装備が欲しいと思うなら、有志で金集めればいいだけじゃね
俺はそういうのいやだからゴメンだけど

155名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:02:52.66ID:StPRb4kX0
ただし使って人殺したら
防衛大臣以下責任者は殺人罪に問われる。

156名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:02:52.90ID:TVAno5/O0
中距離の弾道ミサイルもいるだろ
射程も中国までは届く必要がある

157名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:02:53.09ID:1Kk/euyH0
専守防衛なんか憲法に書かれてないのに、いつまでそれにこだわるのかね
専守防衛からの転換のほうが、国民の生命と財産を守るには、憲法改正よりもよほど重要なんじゃないの?

158名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:03:08.29ID:7E/nTaOi0
>>137
それでF-2が駄作機であるという根拠には全くならないよ

159名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:03:52.29ID:2jow1k810
安倍は全部アメリカの言う通りに動いてるわ
日本に政治家いらなくね? ただのペットじゃん

160名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:04:09.14ID:AYfnpv3K0
>>158
そもそもF-2には、なぜかレーダー狩りできる能力を持ったASM-3を打ち込む仕事があるからの

161名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:04:18.87ID:pVSst7US0
「攻撃は最大の防御なり」

162名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:04:18.92ID:VTn/2tFZ0
山本五十六の次の司令長官の古賀峯一って人知らへんのやけれど。

163名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:04:34.73ID:UOfsZfjY0
トランプが買えと言ったからな

164名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:04:35.96ID:SR9DotVU0
>>150
アメの核の傘が有効なら
そもそも日本が独自に敵基地攻撃能力を持つ必要が無い

165名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:04:43.77ID:4pjwo0cm0
専守防衛=本土決戦=一億玉砕

捨ててしまえ

166名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:04:48.31ID:0AbfyERL0
相手と同程度の戦力を持たないとだめだろ。

日本政府は国連に対して、北朝鮮が核放棄して解決する期限を定め、
その時期までに解決できなければ日本も核武装せざるを得ないと言え。

167名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:04:57.38ID:9WmPue3d0
>>151
北の液体燃料型なら発射まで時間が掛かるから使える

168名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:05:28.30ID:2jow1k810
国連軍からしたら ミサイル開発で暴走する北朝鮮とミサイル開発(配備)で暴走する日本は同レベルだからな
朝鮮人が総理になってからたった5年で実に醜い国になった

169名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:05:29.42ID:1Vop41m10
>>154
財源無能政権やぞ

170名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:05:33.67ID:vhI+u/Wm0
精度が重要だからな
ピンポイント攻撃出来なければ韓国みたいに畑攻撃するようになる。w

171名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:05:43.87ID:4Z+4Unbu0
一億発ぐらい作れよな!

172名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:05:43.99ID:Al5XZY/L0
>>152 乗ってる兵隊さんロボットとちゃうんやで
糞もするし飯も食うし、疲れればねるんやで
飛行機は整備も給油も必要なんやで
限られた数しかないのに何でもかんでもとか頭沸いている
先の大戦の教訓何も生かせてない馬鹿集団じゃん

アニヲタゲームやりすぎで脳味噌腐りすぎ

173名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:05:44.40ID:7E/nTaOi0
>>152
F-2の改修ってどこまで進んでるんだろう?
部品は全部買った筈だけど、未改修機はまだまだ残ってそう

174名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:05:44.94ID:AYfnpv3K0
>>167
亜音速だと微妙ではあるな
発射位置によっては撤収のが早くなる

まぁそこはどう使うか次第だが

175名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:05:54.55ID:qOp82J/T0
>>155
現場は日本国の法律が及ばない場所だぞ

176名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:06:33.39ID:crH8nO3X0
>>164
核の傘は核保有国の核に対してのみ有効なのであって
通常兵器には通常兵器で対抗する必要があるんだよ

177名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:06:39.43ID:AYfnpv3K0
>>172
おじいちゃん、今戦闘機はみんなマルチロールですよ

178名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:06:55.08ID:21McUx9y0
>>155
ならんよ
合法であろうが非合法だろうが法律は機能しないから

179名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:01.15ID:EDpw+f9f0
精度なんかどうでもいいんだよ
有ると無いとじゃ大違いということを戦後学んだろ

180名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:09.76ID:SR9DotVU0
>>167 >>174
燃料を充填してから移動するので
準備時間は関係ない

181名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:10.54ID:VTn/2tFZ0
海軍甲事件の後の帝国海軍がどうなっていたのか
詳細知らないままで終わり?

182名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:15.52ID:aFQaqMaM0
>>23

そんな事実は無いw

認知バイアスww

183名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:16.05ID:9WmPue3d0
>>168
航空機発射型の巡航ミサイルなんてどこでも持ってる

184名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:45.04ID:Al5XZY/L0
>>177 F-15Jがマルチロールとか
レーザー誘導弾が使える改修してから言えよ

知ったか乙

185名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:46.67ID:AYfnpv3K0
>>155
防衛出動時の戦闘行為は刑法35条正当行為で免責されます

186名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:47.30ID:bXLkPsbM0
使わずに済んだらこれに越したことはない そういうもの

187名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:07:52.37ID:SR9DotVU0
>>176
北は核を使うと散々言っているよ

188名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:08:04.35ID:pRcB/Shn0
>敵の水上部隊や上陸部隊に近づくことなく対処する
>敵の基地を攻撃するいわゆる『敵基地攻撃』を目的としておらず

私は導入には賛成だけど、小野寺さんの言い方がちょっと苦しいとか気を使っているな
と思った。

189名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:08:11.78ID:mxLXZiXW0
ミサイル戦術に専守防衛など存在しないという常識を、政治家が国民にはっきり言えばいいのに
火砲と爆撃機の空襲が幅を利かせていた時代の防衛規準を、いつまで有難がっているのか

190名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:08:16.40ID:AYfnpv3K0
>>184
おじいちゃん、これから改修するってのが>>1のニュースですよ

191名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:08:41.46ID:i2Nz+a5B0
これから10年かけて軍備拡大して20年後に世界大戦だなw

192名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:08:57.08ID:STWbQI7j0
「専守防衛は憲法に書かれてない!外国人参政権も憲法に書かれてない!じゃあやるべきだろ」
↑このレベルとは笑

193名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:09:22.68ID:7E/nTaOi0
>>184
無誘導爆弾でも落とすんだろw
今どきとても現実的な運用とは思えないが

194名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:09:37.48ID:lJ7mea5B0
巡航ミサイル程度で大騒ぎする方がおかしい
今の日本は核ミサイルを向けられてるのに

195名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:09:44.03ID:Al5XZY/L0
>>190 レーザー誘導弾導入予定すらないのに改修するとか
JASSM-ERの概要すら理解してない

妄想すぎるわアニヲタ
馬鹿すぎ

196名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:09:58.19ID:crH8nO3X0
>>187
北朝鮮はまだ正式な核保有国ではない
だから国際社会に核保有を認めさせようと躍起になってる

197名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:09:59.16ID:Yuf2XlJe0
>>87
だぁほ。 中国の公安部が監視しているのは
人民解放軍電子戦部隊や反日の書き込みを委託したパヨク業者が
きちんと仕事してるかを監視してるんだよ。
書き込みの効果が少なければ責任者を銃殺刑にするためにな

198名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:10:26.78ID:vhI+u/Wm0
>>188

制約考えて答えたら現実から離れているからな。

199名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:10:57.97ID:AYfnpv3K0
>>195
F-2用にLJDAM導入してますよ
で、今後F-15に巡航ミサイル運用能力持たせるってのが>>1のニュースですよ

200名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:11:45.29ID:AYfnpv3K0
>>193
実際F-15Jに無誘導爆弾搭載して爆撃する訓練はやってますね

201名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:12:05.48ID:vqQzgKfV0
イージスアショアとサードも早く配備しろ

202名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:12:22.05ID:SRdZ1GDS0
原潜も核も買うか借りればええんやで
領土防衛が目的やからw

203名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:12:28.23ID:Nlws96KC0
>>32
敵基地攻撃を目的としての導入ではないが、今後運用方針が変更されることはありうる、ってことさ

204名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:12:47.02ID:GoAVoLMZ0
まあ、北に脅され、中国とロシアが機をうかがってるからな
北の侵攻はいい機会だよ

205ブサヨ2017/12/08(金) 16:12:52.72ID:Ml7SnmOw0
適地を攻撃しないとすると自国を攻撃するんかいのぅw

206名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:13:03.82ID:tRZ9zqYw0
>>196
260ktの核実験をやり、火星12でロフテッド&再突入まで成功させたことは
日本政府も認めている
これでまだ核武装国であると認めないなら
それは単に平和ボケに過ぎない

207名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:13:03.89ID:crH8nO3X0
>>189
核保有を拒んだままSDI構想が実現するのを見ている方が楽しい

208名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:13:26.91ID:Al5XZY/L0
>>193 アニヲタ知らんみたいだな近代改修に対地攻撃が入ってないの。
そして>>1の改修はJASSM-ER対応だけなのに。

対空戦闘半径900km弱のF-15Jで爆弾装備で侵攻できるとか思ってそう。

209名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:13:39.07ID:4r+QIEiW0
えげつない性能に昇華させてほしいなw

210名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:13:40.69ID:RhXpK/Wo0
>>4
いや、ミサイル基地のある地域は北朝鮮ミサイルに狙われるし

211名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:13:41.22ID:VTn/2tFZ0
1943年中盤以降の史実って映像化されんもんなんかね。

212名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:14:16.86ID:zqy0VanI0
チョンコを殲滅するのにこんなんじゃ足りんわ

213名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:14:20.12ID:7E/nTaOi0
>>200
一応はね

214名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:14:20.35ID:Al5XZY/L0
>>199 話すりかえるなよ、馬鹿

お前がF-15Jがマルチロールだって振ったの。
馬鹿かよ

215名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:14:21.45ID:EDpw+f9f0
正規空母もついでに作れ
一隻くらいええやろ

216名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:14:36.37ID:RhXpK/Wo0
東京にミサイル基地をつくれ。スカイツリーの隣に。東京タワーの隣でもいいぞ。

217名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:14:40.73ID:uhegZyCi0
>>16

じゃあオマエの車のエアバッグもはずせ

218名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:15:17.51ID:MHllzjNA0
実際に領海侵犯されても遺憾の意しかできない、何もできない国が、
敵地ミサイル攻撃なんでできるわけーだろと思うんだけど

219名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:15:28.16ID:8E9S7QBf0
>>207
日本は大出力レーザーで世界最先端の技術を持っている
ロシアは世界で唯一、衛星攻撃用のレーザー搭載衛星を打ち上げた実績がある
日ロが協力すればSDIは可能かもな

220名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:15:36.95ID:9WmPue3d0
>>180
こないだ北が撃ったミサイルも
事前に、発射の徴候があると前夜に一報が入ったろ
ミサイルサイロに隠してるのでもなければ

数日かけて燃料注入して工場から出して発射台に据えて、発射場まで移動する間にバレる

221名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:16:06.50ID:AYfnpv3K0
>>208
F-15J改の話は誰もしてませんよ
F-15J改はレーダーFCSや発電能力等の強化、セントラルコンピュータ換装、デジタルデータバス配線等でAAM-4運用可能にしたのが大きな点ですね
爆弾搭載能力は通常爆弾運用能力があるのみで、それは変化ありません

F-15 J Pre-MSIPにJASSM-ERの運用能力を持たせるのが>>1ですね

現実はそうなってます

222名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:16:22.36ID:uhegZyCi0
>>215

作りたくでも作れないんだろ。
F35は20機くらいBをかっとけばいいんだけどな。

223名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:16:25.36ID:tUzv+uJz0
早く核シェルターを一家に一基贈呈しろよ

224名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:16:39.91ID:Hn+eX6XV0
>>215
空母一隻なんて役に立たんし、空母作るくらいなら他にもっと予算回すべきところある。

225名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:17:05.68ID:upYkdCVg0


島嶼防衛構築、水陸機動団設立

集団的自衛権、テロ等準備罪制定(→シーシェパード降参)

第9航空団設立、ミサイル防衛構築、

支那朝鮮監視衛星打ち上げ、パチンコ規制

支那撃滅用超音速空対艦ミサイル導入、

敵地攻撃能力保有検討、

対地攻撃ミサイル巡行ミサイル保有検討→→決定new!!!

イージスアショア導入、Jアラート整備、



これらを推進した安倍ちゃん。


なぜか反対した反安倍 反日パヨク 立憲民主 ネト左ポ ネトエラ共産菌カクサン部。


               , -――- 、
              /       ヽ
              | ノ  ー    |   なんで反安倍パヨクは反対すんの?
              |(・) (・)   |   お前ら中朝韓のスパイだろ。
              |  (      |
              ヽ O    人
               >ー-― ´   ̄ ̄\
  ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |
     くメ) _ノ  |  |  |        |   |
       (/  |  | /  |        |   |
          |  |/  /|        |   |
          |  ト  / |        |   |
          ヽ__/ |        |   |


226名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:17:09.95ID:AH+0sL9B0
>>1

野党「朝鮮からのミサイルが着弾して数千〜数万人の死傷者が出てから応戦しろ!憲法違反だろ!!」
 

227名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:17:57.92ID:7E/nTaOi0
>>218
尖閣が占領されたら余裕で撃つだろうな
でもって中国のSAMやAAMは射程が長いから、アウトレンジする必要も出てくるだろう

228名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:18:22.85ID:SucchigG0
>>214
制空戦闘機だったものを改修して「LRASM」と「JASSM」を搭載する
マルチロールの戦闘攻撃機への改修ですが… 何か?

229名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:18:54.14ID:Al5XZY/L0
>>221 だから自衛隊保有のF-15は改修しても対地攻撃が限定なんだよ。
だからマルチロールじゃねーの。

頭わりーな。

230名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:19:16.56ID:AYfnpv3K0
>>214
F-15Jがマルチロール運用可能にするようにFIとFSの区分は無くなりましたよ
で、>>1の改装により名実ともにマルチロールになります

JASSM運用能力付与となれば必然的にデジタルデータバスはセントラルコンピュータも換装しなきゃなりませんのでJDAM運用も可能になりますし

231名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:20:05.04ID:Al5XZY/L0
>>228 マルチロールつーのはF/A-18やF-15Eみたいに対地兵器を何でも積めて対空をこなせる飛行機に対して使われる。
限定じゃないのOK?

232名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:20:06.54ID:oCl2kKGJ0
クソバカパヨクに負けずどんどんやってくれ。朝鮮人を全滅する為に。

233名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:20:15.02ID:V1YeCIDC0
というか護衛艦か潜水艦から撃てるように
トマホーク買うか自主開発しろよ
それにシナの三峡ダム攻撃する為には射程距離が足りねえぞ

234名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:20:15.14ID:AYfnpv3K0
>>229
あなたの中でのマルチロールの定義は知りませんが、JDAMしか使えないアメリカのF-22も世界的にはマルチロールと定義されてます

あなたの個人的な定義は知りませんが

235名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:20:44.39ID:pRcB/Shn0
>>218
半分同意で、ことが起こると日本の動きは怖いかな〜とも思う。

236名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:20:49.61ID:aCX2qkmO0
>>220
>こないだ北が撃ったミサイルも
>事前に、発射の徴候があると前夜に一報が入ったろ

これは単に実験用のテレメータを事前に試験発信しただけ
実戦でこんなことはしないよ

237名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:20:50.43ID:5I9597Ep0
もう専守防衛とか、関係無くやっちゃって

238名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:20:50.44ID:fgbACgfs0
もんじゅに向けてPAC3配備しておけば、日本を攻撃してくる国なんて無いだろうに

239名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:21:12.72ID:Al5XZY/L0
>>234 そりゃF-22は対地装備に制限がないから
本格的に頭わるいんだなお前

240名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:21:14.70ID:AYfnpv3K0
>>231
米空軍の定義ではJDAMしか使えないF-22もマルチロールとされてるので私はそちらの定義を採用します

あなたが世界であなただけの個人的に別の定義を採用することはご自由に

241名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:21:29.67ID:upYkdCVg0



攻撃は最大の防御です。故に専守防衛に反しません。


パヨク「攻撃は最大の防御って言葉を作った奴はネトウヨ。そうに違いない。」



242名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:21:44.47ID:uFpDo4TD0
巡航ミサイルが選手防衛の限界かな。射程二千キロはほしいけど妥当。

243名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:22:21.93ID:AYfnpv3K0
>>239
JDAMしか使えないF-22で『制限がない』なら、JASSM-ERやLRASM、自動的にJDAMも運用能力付与される近代化Pre-MSIPもマルチロールですね

244名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:22:40.58ID:g7xq771G0
敵基地を攻撃できなきゃ意味がないだろ

245名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:22:54.40ID:Al5XZY/L0
>>240 知ったか乙
AGM-88搭載可能でWildWeasel任務もできるわ

246名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:23:48.16ID:rLai7eTg0
何で最近はこういう軍事機密を発表すんだよマヌケかよ

247名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:23:59.70ID:T8qCge7G0
中国とロシアに届く距離のミサイルは絶対に必要だな

248名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:24:11.68ID:AYfnpv3K0
>>245
計画はありましたが実装はされてませんが?

249名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:24:40.34ID:zTnDUTpC0
「LRASM」と「JASSM」って何が違うの?

エロい人、教えて!

250名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:24:50.35ID:VTn/2tFZ0
原潜ミサイルは使わないけれど
ミサイルだけは使うんやね

251名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:25:23.59ID:BKilGwzJ0
C型にも空対地ミサイルって装備できたのか

252名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:25:23.75ID:KaMO0Dd80
>>249
LRASMが対艦
JASSMが対地

253名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:25:37.03ID:ieAlJOkp0
日本本土から北を直接攻撃できるミサイルの開発もしたほうがいい

254名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:25:39.22ID:DAme2dvi0
>>210
無防備マン参上

255名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:25:59.69ID:apIAcBhT0
>>246
一理ある
内密にやればいいのに
パヨクが発狂行進するだろ

256ブサヨ2017/12/08(金) 16:26:05.42ID:Ml7SnmOw0
>>241
熱湯浴「これから銃を買って狙ってやるぞwザマー」
すでに銃で狙っている敵「頭大丈夫?」

257名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:26:08.62ID:lSJfgvWr0
平壌用とソウル用の核兵器使用代金分は兵器購入してあげないとw

258名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:26:23.82ID:Gwzg9fK60
臆せずどんどん打て

259名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:26:26.47ID:f+5Pyph20
>>44
>>217
本気で北チョンが攻撃してくると思ってんの?w

本当におめでたいな

260名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:26:30.78ID:uFpDo4TD0
軍備の効率化進めないと、現象学性くらいから18歳徴兵だよ。

261名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:26:34.40ID:upYkdCVg0


パヨクは何で反対するの?


自衛隊の装備強化に反対して、自衛隊員の敗北率を上げて、

国民を敵機の弾丸に脅威に曝そうする反安倍反日パヨクは日本が出て行けよ。



262名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:26:57.57ID:zTnDUTpC0
>>252
ありがとう!
良く分かったw

263名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:27:04.51ID:nzCZkOqv0
敵基地を攻撃できなきゃ意味がないだろ
と言って装備そのものを反対し、
何もさせないパヨクてあった。

264名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:27:06.89ID:zlLA8YBy0
>>10
そんな国には先守防衛だ。

265名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:27:23.72ID:5I9597Ep0
なんで軍オタがケンカしてるん?

266名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:27:32.59ID:b/StLHs+0
早くしろよ

267名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:27:57.84ID:ieAlJOkp0
>>259
とある国にとある原子力発電所がありました
以下略

268名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:28:49.48ID:AYfnpv3K0
>>245
F-22はインクリメント2で1000ポンドJDAM2発
インクリメント3.1では250ポンドSDB追加

今後予定されるインクリメント3.2BでAIM-120DとAIM-9X適合

これが全てで、他に予定されてたヤツはGAOの勧告で削られてますな

269名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:29:09.09ID:Rf44imIx0
>>256
中國や北朝鮮は既に日本を狙ってるんだな?

認めたな?

270名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:29:27.81ID:uFpDo4TD0
稲田がいなけりゃ、すでに導入できてた。安部はバカなんだよ。

271名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:29:48.22ID:ieAlJOkp0
>>210
無くても狙われてるから対抗措置をとるのは当たり前

272名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:30:07.53ID:VTn/2tFZ0
潜水艦無しのミサイル弾頭

273名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:30:40.73ID:UXxVBMIFO
まあ、昔の陸上戦を想定してた時代と違って
現代は航空機やミサイルが兵器の主力になりつつあるもんな
敵の航空基地やミサイル基地を叩かないと一方的に日本がやられるだけになる
俺は10年前ならこれに反対したかもしれないが、今は容認せざるを得ないな

274名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:30:54.10ID:Kj/p7EBJ0
巡航ミサイルは必要。国内の蛆虫駆除もよろしく

275名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:31:02.44ID:gJjCFDQ40
勘違いしてるやつ多いけど
北朝鮮は日本を相手にしてない
日本にそれほどの価値がないでしよ

276名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:31:07.16ID:JUZqdQl80
まず専守防衛の概念を捨てろよ!
そしてはよ核保有と、SLBM潜水艦を持て!

そしてイプシロンロケットも、トレーラーで牽引式のイプシロン核ミサイルに転用しろ。

日本が核抑止力を持つと、周辺国はもう日本に手出ししなくなる。

サヨクが「戦争はんたーい!」とわめくなら、むしろサヨクこそ日本の核抑止力に賛成しろ!

憲法9条の「専守防衛」というのは、この日本本土を戦場にして瓦礫にするという危険な憲法であり、廃止すべきだ。

専守防衛の概念を捨てろよ!






 

277名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:31:40.17ID:qEZfAIWL0
なるほど政府考えたね
F15の方は射程900キロ、F35の方は射程500キロなら
色々な角度で批判受けても、全て日本領海で外には出ないとなるから合憲

278名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:31:48.88ID:pRcB/Shn0
>>255
戦艦大和の製造は架空の駆逐艦3隻と架空乙型潜水艦1/2隻の予算が計上されてますな。
現代だとその手は使えないかな。

279名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:32:02.29ID:F6loF87b0
射程900qなら西日本の領空から発射してもピョンヤンに届く
そのようなミサイルを戦闘機に載せる必要性が全くない
そもそもF-15など作ってから35年も経つよぼよぼの爺だ
最新鋭のステルス巡航ミサイルは最新鋭のP-1に搭載して運用すべきだろう

280名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:32:02.93ID:20leyrbV0
ミリ速&大鑑巨砲がアップを始めました
超絶アメポチ編集に向けて意欲を高めている模様です

281名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:32:14.57ID:CAPYa4Ma0
習近平さまが笑顔になる不思議なミサイル

282名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:32:28.77ID:OqBNZUcN0
そりゃそうだろwww
陸地に打ち込まれるまでミサイルを迎撃できないなら、国民の生命と財産を守るという最大の義務を国家として負っていないことになる。
憲法9条教は当たり前のことが分からないw

283名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:33:23.35ID:VTn/2tFZ0
そして地上配備型のミサイルになる流れに

284名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:33:23.84ID:AYfnpv3K0
>>255
既にこっそり配備するのは終わってる

具体的には、潜水艦のハープーン Block2と、F-2のASM-2B(改善弾)、
及びこのまえ試験艦あすかで試験が終わった艦載型12式SSMに対地攻撃能力がある


これが揃ったから大々的に巡航ミサイル導入開始するのよ

285名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:33:24.77ID:4eLXaUWb0
長距離巡航ミサイル買ったのか。さすが五典。GJ〜
だがしかし、喫緊の問題として木造船をなんとかしてほしいんだが。

286名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:33:43.75ID:JUZqdQl80
専守防衛の概念を捨てろよ!

自国を自国民で守るのは当たり前。
いつまでダメリカの核の傘にいるつもりだ?

自国で核保有して、日米安保を日米軍事同盟にしとけ。
ダメリカ国内に”在米日本軍基地”を作るくらいの相互関係になれ!
  

287名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:34:10.12ID:FZfQbtnO0
専守防衛てミサイル打ち込むのか
10000発ぐらい一斉発射して北の全ての軍事施設を破壊しないとな

288名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:34:12.06ID:l3yRNEYC0
北とやりあいたい奴らは勝手にやればいいと思うけど
そう思わない奴を巻き込まないでくれよ
お前が自由に意見を垂れ流してるのと同じで俺らも自由に垂れ流すからさ
干渉すんじゃねえよ。
装備がほしいなら募金でもしてろ

289名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:35:20.54ID:VTn/2tFZ0
ミサイル防衛って確かロシアが反対していたような気が

290名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:36:12.32ID:AYfnpv3K0
>>289
太郎が「じゃあ北朝鮮黙らせろ」と言い放ったぞこの前

291名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:37:27.22ID:SliBOg2Y0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

5656い

292名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:37:36.59ID:WhJYT/xu0
>>288
自民党が勝ったので税金で防衛装備を買います^^v
君が税金を使われたくないならそういう政党が勝てるように頑張りましょうねw

293名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:37:37.52ID:VTn/2tFZ0
>>290
話は決裂したかな? 
平行線で終わり?

294名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:37:43.34ID:JUZqdQl80
射程が短いよ。

山口から北京、鹿児島から上海を狙えるくらいの射程が欲しい。

 

295名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:37:45.65ID:SliBOg2Y0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

うyきゅ

296名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:37:47.25ID:20leyrbV0
>>282
何兆円もブチ込んだMDでは迎撃できないの?
だとすれば政府は背任罪だね

297名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:38:05.48ID:SliBOg2Y0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://i.imgur.com/zvujNfm.png

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://i.imgur.com/q75m2Jh.png

ゆきゅ

298名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:38:12.51ID:cGlpA9Wz0
艦船からの長距離対地対艦ミサイルって自衛隊は持ってないの?

299名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:38:14.81ID:WhJYT/xu0
>>296
知的障害みたいなレスだな 目的が違うんだから当たり前だろう

300名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:38:23.79ID:SliBOg2Y0
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

76い76

301名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:39:29.62ID:KaMO0Dd80
>>298
ある

302名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:39:56.68ID:AYfnpv3K0
>>251
現時点では無理
なので近代化改修が必要

この前の近代化改修で対象外だったF-15J Pre-MSIP機をこの名目で近代化改修するんだろう
で、JASSM-ER運用能力付与となると必然的にAMRAAMとか運用可能になるハードは出来るようになるな…

303名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:40:02.12ID:20leyrbV0
>>296
あ、MDでは北のミサイルを迎撃できないのを認めるのか
アメポチにしては正直だな

304名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:40:42.08ID:AYfnpv3K0
>>293
平行線
日本は粛々と導入を進めます、となる、

305名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:40:52.06ID:sMoEsP370
日本てアメリカ以外から武器購入出来るのか?

306名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:40:57.59ID:VTn/2tFZ0
真のラスボスはロシアでよかですか的な

307名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:41:15.97ID:KaMO0Dd80
>>294
来年度から研究が始まる島嶼防衛用対艦ミサイル、高速滑空弾がおそらく1000km程度の射程になるんじゃないかな

308名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:41:50.42ID:VTn/2tFZ0
>>304
あっすみません
回答ありがとうございます。

309名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:42:17.98ID:NUeCOc+n0
>>305
なぜできないと思ったw

310名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:42:30.39ID:+S/EWYc70
北の領空ギリギリのあたりから発射したとして
何分くらいで北の基地に着弾するんだろ。
北の発射兆候じゃなくて、発射と同時にトマを発射するんなら
相討ちになるんじゃないの?

311名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:42:34.35ID:G37VzjEK0
国民は皆間違っているのではないか、防衛とは何か、相手が来ても問題にせず
それ以上の力を持って相手を退けるということではないのか、
ということは、世界一つまりどの国よりも進んだ攻撃力を有していなければ
守れないのです

312名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:43:04.97ID:brvRT9UL0
>>210
そうだな。ミサイル基地のない東京やソウルは狙われてないよな

313名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:43:27.22ID:BEjAIRuA0
>>1
専守防衛は必ず国民の犠牲を強いる
非現実的な防衛は止めるのが妥当

314名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:43:28.37ID:QbP+D2Jb0
軍オタは何が言いたいのかわからないけど
そもそも日本は敗戦国なんだからそこが出発点だろ
多少金かかるのは仕方ないし
ダメなら陸自とか潰して財源はにすればいい
痛みを伴わないのは無理

315名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:43:57.01ID:AYfnpv3K0
>>310
領空ギリギリとなると陸から約23kmだな
そこからなら数分

逆に日本の領海内からなら着弾まで約1時間

316名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:45:05.09ID:sHaXg9TC0
やっと国防を真面目に考えてる政治家(小野寺)が表に出てきたな。嬉しいわ。

これまでは軍事オタクは何人か居たけど国防まかせられなかっただろ。

あとは軽武装アメリカ追従型から重武装自国防衛型へのシフトだよな。

よそからミサイルや戦闘機買ってる場合じゃないって。技術力日本なんだから、自動車やらなんやらもわかるけど戦闘機の開発に力入れなきゃ。

自国で戦闘機作れたら舐められることもへるよ。ロシアが未だにそれなりのポジション保ててるのは戦闘機や戦車作れるからだよ。

317名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:47:03.72ID:KaMO0Dd80
>>314
何を言いたいのかさっぱりわからない

318名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:48:11.58ID:crc2xt4x0
文盲さん…

319名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:48:53.00ID:awafES780
あたりまえだ

320名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:49:34.89ID:3NBjT2A40
昔は対地爆撃能力を持っているF4や空中給油機を調達しようとしただけで、「戦争をする気だ!」「憲法9条違反だ!」って大騒ぎしてた国だったんだけどな。

321名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:50:12.94ID:cGlpA9Wz0
射程900KMなら対馬から北朝鮮の半分くらいまでなら届きそうね
中国本土には効果的ではなさそう

322名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:50:14.55ID:VL9zR2Ap0
ようやくか

323名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:50:19.32ID:A9UkktK30
さぁきな臭くなってまいりました!!!!!!!!

324名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:50:45.98ID:M5Tbx+270
古河電工は買い。

325名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:51:02.56ID:AYfnpv3K0
>>321
空自が普段使ってる日本海の訓練空域からだと北朝鮮の全土に届きますな

326名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:51:21.26ID:f+5Pyph20
>>267
まともな返答もできないほど妄想膨らませてんのかよ
そんな怖いなら中国にでも移住しろカス

無駄な税金使わすな

327名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:51:38.06ID:brvRT9UL0
>>290
太郎は武装難民ボロカスに叩かれたけど、いま現実のものとなってるよな

328名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:51:53.35ID:+tBFNblI0
Oh 巡航 君の名を呼べば僕は切ないよ♪

329名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:52:07.67ID:NUeCOc+n0
>>307
こいつが本命で
今回の導入はつなぎだろうな

330名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:53:41.32ID:KN9Wz7Ox0
持ってても、運用次第なんじゃないの?
それより、憲法改正してスッキリした方がいいと思うけどねえ
あと、改憲したら「戦争責任法」も作ってくれ
最初の攻撃から多くの国民を巻き込む戦争に発展した場合、その命令者(多くは時の首相)
の責任を問い、判断が間違いであれば最高刑・死刑ってことで

331名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:53:53.76ID:5MFMbfUr0
戦争をしたがるアホウヨ

平和と平和を愛する人を憎むアホウヨ

332名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:55:10.97ID:jbxyAjU/0
∩(´∀`)∩ ばんじゃーい!!
核装備はよ

333名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:55:18.21ID:AYfnpv3K0
>>327
そっちは別の太郎やな

ロシアに「日本の防衛力整備に文句つけたいなら北朝鮮黙らせてから言え」と言い放ったのは外相の河野太郎の方や

334名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:55:49.82ID:iJkwTs8B0
そんなものより北朝鮮のボロ船しずめろやw

335名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:57:36.32ID:mLtv8WET0
巡航ミサイルで木造船による侵入を阻止できるんですかね?
巡視船を大幅に増強するのが先じゃないですか?

336名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:58:08.28ID:QbP+D2Jb0
少なくとも日本は世界のキープレイヤーじゃないんだし
軍事費を競っても適わないし意味がない
国民のほとんどは自分の生活で手一杯なわけでその保障を求めてる
軍事化して中国やロシアのように不自由な国になりたいとも思わないし

337名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:58:42.61ID:OCbWnywS0
専守防衛とか軍事の世界じゃめっちゃおめでたいんだろ?

338名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:59:03.70ID:AYfnpv3K0
>>335
尖閣専従部隊の増強を今やってるからそれが終わってからになる
船を増やせても人が足らん

海保は今人を増やすために採用を増やして教育中

339名無しさん@1周年2017/12/08(金) 16:59:38.28ID:mLtv8WET0
撃たれても使わない迎撃ミサイル
持っていても使うあての無い巡航ミサイル
ほんとアメリカのお財布でしかないな

340名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:00:31.01ID:AYfnpv3K0
>>339
迎撃ミサイル使わせたいなら領土領海に撃ち込めばええねん
ゴールバーの上に大きく外しやがってパンチングもできやしねぇ

341名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:01:47.77ID:qEZfAIWL0
実際にサヨクが言うように個別的自衛権で専守防衛をマジで考えてるなら
防衛費今の5倍以上の25兆円以上掛かるからサヨク論に従うと日本デフォルトするわけよな

342名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:02:04.43ID:b5jZz5e70
不沈空母、日本列島をミサイルでハリネズミのようにしよう!
強力な、すかしっぺ毒ガスも欲しい!

343名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:02:31.33ID:NUeCOc+n0
>>336 >>338
あと法的な面も足らない
今の海保は警察組織なので殲滅ができない
あくまで生け捕りにして捜査して全容解明&検挙するのが原則
こんなんで北の工作員を相手にできるわけが無い

だから自衛隊を軍にしたうえで、海保を海軍の傘下に編入しなければならない

344名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:02:39.31ID:KaMO0Dd80
防衛力を強化しないでどうやって国を守るつもりなんだか
バカサヨが大好きな北欧諸国は自国防衛の為に努力してますよ
ノルウェー、フィンランドに至っては徴兵制だがね

345名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:02:59.91ID:QbP+D2Jb0
>>339
一般の感覚では使わないのに意味あるの?を議論するんだけど
現政権はあまり関心ないみたい
そのプレゼンスが5.3兆円の税金の価値があるかは考えたほうがいい

346名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:03:03.69ID:Xzoqm7Z90
いや、専守防衛を止めろよ
日本・日本人が被害に合うことが前提という狂った考えの専守防衛を止めないと侵略を防げないだろ
その結果が今だろ
いい加減にしろや

347名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:03:39.43ID:mLtv8WET0
>>340
なに言ってんだ?アメリカが迎撃ミサイルを日本や韓国に持たせたがるのは、
アメリカに飛来する可能性のあるミサイルを迎撃するためだぞ?
日本韓国撃つのにICBMなんぞ要らんからな
日本の上空を通過するからこそ迎撃しなきゃならんのだ?
それを日本には落ちないから〜と謎のいいわけで毎回見過ごして
本番にいきなり撃って迎撃できると思ってんのか?
向こうが標的を発射してくれてんだからどんどん迎撃してみればいんだよ

348名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:04:02.34ID:NUeCOc+n0
>>340
普通はEEZに着弾すると判断した時点で撃墜するんだよ
自国の漁民を見殺しにするわけにはいかんからな

349名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:04:42.56ID:crc2xt4x0
だから日本は相手にされてないと何度言えばw

350名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:04:43.51ID:H10rXHhJ0

351名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:04:57.64ID:9fL8+H410
>>331
日本人は余所の国で子供達が殺されようが、「自衛隊は出すな!」だからな。
日本の6分の1の国力しかない韓国ですら、子供を救うために平和維持活動に参加しているというのに。
この国に平和を愛する人なんていないんだと思う。いるなら、もっと自衛隊を派兵してるはずだ。

352名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:05:20.33ID:Vl+cvmqR0
敵基地攻撃はだめなの?
していいと思うんだけど

353名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:06:33.80ID:mQsz+szt0
>>331
金正恩に言うべきだと思うぞ。

354名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:06:37.79ID:MFGM9ZRu0
暗殺専門忍者部隊もよろしく

355名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:07:30.63ID:mQsz+szt0
>>349
貴方も相手されて無いよ。

356名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:07:52.54ID:Xzoqm7Z90
>>352
「わが国に対して急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが国に対し、誘導弾等による攻撃が行われた場合、
座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とするところだというふうには、どうしても考えられないと思うのです。
そういう場合には、そのような攻撃を防ぐのに万やむを得ない必要最小限の措置をとること、
たとえば、誘導弾等による攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは、
法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるというべきものだと思います。」

(1956年2月29日、衆議院内閣委員会、鳩山一郎総理答弁を船田中防衛庁長官が代読)

357名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:07:59.68ID:dVzllXAJ0
詰まるところ結局有志でやれよって話になるわけ
軍に行きたいならどうぞ、思想の自由ですから
ただし自分にも思想の自由があるから勝手に価値観を押しつけないでね迷惑だから

358名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:08:05.51ID:AYfnpv3K0
>>348
だったらそう法律を変える話をすればいい
主権者たる日本国民がね

359名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:08:55.79ID:AYfnpv3K0
>>347
PAC-3にしろSM-3 Block1Aにしろ能力的にICBM迎撃能力はない

360名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:09:06.84ID:VtE6lgtW0
>>14
戦前の大本営発表って何か問題あったっけ
戦時中の末期なら分かるけど

361名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:09:33.92ID:NUeCOc+n0
>>358
EEZを犯されるのは主権の侵害
だから対抗するのは専守防衛の範囲内
それをやらないのは憲法法律のせいではなく
たんに政府にその気が無いから

362名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:09:46.68ID:a+mzVJA/0
専守防衛は誰に対する何の切り札なんだ?

363名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:09:48.61ID:mQsz+szt0
>>347
一度現在の迎撃ミサイルを調べてから書けば恥を晒さずに済むぞ。

364名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:09:55.38ID:0GA6KXXI0
いや、テレビでよく見る森永卓郎さんや室井さんは、自衛隊、軍備などいっさい不要との考えですよ。

365名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:10:37.44ID:b5jZz5e70
>>351
韓国人って本当にバカ!救いようが無い。

366名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:10:56.64ID:VtE6lgtW0
>>259
何というかウブなんだねえ

367名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:11:48.89ID:4WjeKY5R0
北以外に中露も狙える。核保有も専守防衛には反しないといえる。
日本始まったな!!

368名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:13:15.85ID:9SuRrwCp0
>>359 >>363
国費を何兆円も費やしたのに迎撃できないなら政府は背任罪だね

369名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:13:27.81ID:fKRehJzv0
無防備都市を敵が占領したら、奪還作戦をやるからな。
家に隠れてろ。

370名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:14:00.73ID:Xzoqm7Z90
いや、専守防衛を止めろよ
日本を戦場にして日本領・日本人が被害に合うことを前提にした狂った考え=専守防衛をさっさと止めろ
専守防衛を続けてきた結果が外国人にいいようにされてる戦後の日本やんけ
その結果が今だろ
いい加減にしろや

371名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:14:10.00ID:Fu68VcN50
「超」武装中立派のオイラだけど、これは現行糞憲法を完全に無効化しててダメだろう。
正しく憲法作り直そう。
話はそれからだ。

敵地攻撃能力は抑止力として非常に有効だが、その抑止力は100%武力による威嚇だ。
さすがにこれは解釈不能だ。
民意で必要な戦力を民意以外の制約なく揃えることができる憲法にしないと、解釈では「もたない」事態がいつか来る。

372名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:14:12.68ID:/Uu42aEM0
相手の脅威圏外から対処できるって、アメリカ相手にもできんのかえ?

373名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:14:15.51ID:uOtDXLrB0
>>20
F15をJDAM使えるよう改修する話もあるようだな
やっとまともになってきた感じ

374名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:14:48.20ID:fFLHZFG20
買うのは賛成だが、こんなの買ったところで
木造船上陸し放題、観光立国日本!の政府が
有効に活用してくれるとは

375名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:15:15.53ID:9fL8+H410
>>365
救える命を救おうともせずに、「武器を持たないのが正義」とか言い出す日本人の方が遥かにバカです。
己の義を通す力も無いのに、何が正義なのか!

376名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:16:05.43ID:ywv452BE0
専守防衛で日本が戦場になって日本人が死ぬ事が想定されるけど、それはいいの?

377名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:17:11.51ID:14MiLRTc0
>>372
潜水艦搭載用に改修できれば可能かもね

378名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:18:20.65ID:Pqt7wML50
基地外カリアゲ豚が持つ弾道ミサイルの標的になってるって時に 何を10周遅れの議論してんだよカス

379名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:19:24.42ID:b5jZz5e70
>>375
ベトナムのライダイハンに謝罪、保障をしてから
偉そうな事を言え!愚か者民族め!

380名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:19:36.34ID:axNxEYLR0
詰まるところ結局有志でやれよって話になるわけ
無防備で死にたいならどうぞ、思想の自由ですから
ただし自分にも思想の自由があるから勝手に価値観を押しつけないでね迷惑だから

381名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:20:05.49ID:dVzllXAJ0
核を持てば自衛隊を縮小できるし無駄な装備に金をかけなくて済む
一方で民主国家として国民の大多数が反対する核をわざわざ政治家は持とうとしない
つまり民主主義は金がかかるわけ。ある程度しょうがない

382名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:20:13.96ID:Uw2l1muN0
わかるかね?つまり覚悟さえあればなんでもできるんだよ現行法でもな

383名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:20:16.00ID:Fu68VcN50
>>376
なにを今更。
日本は戦後一貫して、有事の際は「本土決戦」からスタートする決意をしてますよ。
それを否定するには憲法変えないと無理がある。

384名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:21:33.10ID:35IS7B900
日本領内でも上陸されて要塞化されたら破壊する能力いるでしょうね
専守防衛でもバンカーバスターのような兵器いらないわけがない

385名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:21:36.68ID:6hXxbIll0
ここで瀕死の状態の平和憲法さんが一言
   ↓

386名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:21:46.55ID:axNxEYLR0
>>339
お花畑さんたちの感覚では、使わないのに意味あるの?を議論するんだけど、
一般国民はそういう意見にはあまり関心ないみたい
いわゆるパヨクさんたちは、そのプレゼンスに5.3兆円の税金の価値があることは考えたほうがいい

387名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:22:11.92ID:Uw2l1muN0
>>383
んなばかな
北は既に不法入国し
日本から略奪行為を働いたんだから
既に専守防衛の条件は充たしてますよ

388名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:23:49.19ID:ywv452BE0
先制攻撃できるように、法律と装備の整備進めろ

389名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:23:54.42ID:axNxEYLR0
「超」護憲派のオイラだけど、これは現行憲法を完全に尊重してて素晴らしい。
文句があるならまた憲法作り直そう。
話はそれからだ。

敵地攻撃能力は抑止力として非常に有効だが、その抑止力は100%武力による威嚇だ。
さすがにこれは動かぬ事実だ。
民意で必要な戦力を民意以外の制約なく揃えることができる憲法にしないと、解釈では「もたない」事態がいつか来る。

390名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:24:25.24ID:IqTxzILn0
そりゃこうなるよ。

391名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:24:37.64ID:b5jZz5e70
>>339
日本全国のおまわりさんが、使われない銃を持ってるんだよw
じゃ、持たなきゃ良いのか?

392名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:25:01.73ID:ywv452BE0
>>389
たぶん、憲法停止になるよ

393名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:25:09.73ID:Uw2l1muN0
やる気があればなんでもできる
その条件には当てはまらないとな
自衛隊だってそうやって設立してる

やる気になれば憲法を無視してだって可能
現状は憲法を理由にしてやらないだけ

394名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:25:36.99ID:EQkQnHM70
いやいやいや憲法違反でしょ
誰か最高裁の判断を仰げよ

395名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:25:54.24ID:sWfjPuOX0
男女で理想の体型は、ここまで違った!
http://www.khchk.shop/newsplus/1512702221_1208.html

396名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:26:14.81ID:Ltiv7wVn0
>>383
憲法を変える必要はないよ。政府の解釈としては憲法で自衛権は認められている。
敵基地攻撃も自衛のために行うのであれば自衛権の範囲内。
しかし政策として敵基地攻撃は行わない。というのが政府の解釈。
敵基地攻撃能力自体が自衛権の範囲外というのは国際的には常識外。
今回のミサイル配備は政府の方針に反するのではないかという点を野党はついているのであって憲法違反であるとするのは野党でも少数派。

397名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:26:21.03ID:ywv452BE0
戦争はじまったら、現行憲法では対応無理だろ
憲法停止だよ

398名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:26:25.40ID:Uw2l1muN0
>>394
憲法違反でどういう罰則があるんですか?

答えはなんにもない
憲法なんて無視したところで何一つとして制裁はない

399名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:26:37.51ID:Pqt7wML50
9条教はまず カリアゲ豚を信者にしてこい
話はそれからだ

400名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:26:53.16ID:igS8ovlJ0
まずは第一歩だな
その一歩が重いんだよ沼でも歩いてんのか

401名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:27:25.87ID:axNxEYLR0
>>394
個別具体的な事件について違憲性を訴える必要があるよ
この件について何か事件が起きているのかね

402名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:27:58.44ID:Uw2l1muN0
>>397
可能だよ
まさに法で言うところの緊急避難を振りかざせばよい
それもまた法である

403名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:28:51.30ID:pRcB/Shn0
>>388
向こうが宣戦布告すれば向こうからの攻撃前に、自衛のため先制攻撃は可能とかも言ってたはず
まあ、宣戦布告と攻撃は同時にするだろうから、それはないと思うけど。

404名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:29:18.10ID:GF9vjJ0Q0
最大900キロ飛ばして自国内に着弾させる使い方で誤爆せんのかね?

405名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:29:26.42ID:Uw2l1muN0
そもそもミサイルでどうやって侵略するのかね?
破壊しかできず占領できませんよ?

406名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:30:33.87ID:ywv452BE0
ほんとは、中性子爆弾100発くらいをステルス巡航ミサイルに搭載がいいんだけどな

407名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:30:37.04ID:Ppr+4PAX0
>>396
政府の公式見解を覆せばいいじゃんと簡単に言ってる政治初心者が多すぎるんだよなあ

408名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:30:51.56ID:IqTxzILn0
これを皮切りに日本の軍事力は今までとは
比べ物にならないほど強くなるよ。

409名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:31:36.45ID:Uw2l1muN0
>>407
政府の公式見解もすぐにコロコロ変わるのが政治の世界だし
今年閣議決定がコロコロないよう変わったのは記憶に新しいだろ

410名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:32:04.93ID:ywv452BE0
日本国と日本国民の生命財産を守る上で憲法が障害になるなら、憲法停止
当たり前のこと

411名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:32:19.07ID:Uw2l1muN0
>>408
それは国民の生活を豊かにしますか?

412名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:32:33.20ID:Nb1xCWrX0
本州から沖の鳥島までが専守防衛で認められるミサイルの有効距離

413名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:32:34.03ID:VTn/2tFZ0
対日のライン同盟みたいな。

414名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:32:40.00ID:rA5jBtHx0
一つ質問。
なんでF2には積まないの?
攻撃機でしょ?

415名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:33:18.26ID:EQkQnHM70
北朝鮮政府がミサイルの配備は違憲であり差し止めを求めると訴え起したらいい
違憲判断が出たら朝鮮人民軍の実力で配備されたミサイルを除去する

416名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:33:34.79ID:4URuOtSI0
今の状況で郡司に文句いうやつは間違いなく工作員

417名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:33:35.85ID:SucchigG0

418名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:33:49.65ID:IqTxzILn0
>>411
さぁどうだろうね。
でもこういうことは中途半端にやめるということができない。

419名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:34:19.93ID:4URuOtSI0
>>411
失うのとどっちがいいと思う?

420名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:34:41.78ID:b5jZz5e70
北の脅威のせいにして、今のうちに軍備増強を急げ!
やがて、支那共産党との最終戦争が待っている。
本当の戦いは、支那共産党である。

421名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:34:53.83ID:Uw2l1muN0
>>416
今の国家の経済状況と
アメリカの戦力を見て
日本は軍拡しようとか

金の無駄遣いですよ
日本は世界一!ガハハオナニーしたいだけなら
勘弁してください

422名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:35:10.26ID:Ppr+4PAX0
>>411
それ大事だけど誰も検証してない

423名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:36:00.16ID:Pqt7wML50
日本海側にも米軍基地を分散整備招致するべきだな 今なら嫌とは言わないだろう

424名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:36:25.52ID:4URuOtSI0
>>421
お金の有効利用を教えてください
外人への手厚い保証とか無しで

425名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:36:25.92ID:SucchigG0

426名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:36:28.04ID:9lwcJFBu0
まあ遅いくらいだ

427名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:36:43.34ID:D3kh6dyJ0
ミサイルもいいけどどうせ使わないんだろ
日本海で国籍不明の木造船見つけたら火弓撃っていいとかにしてくれよ
燃えながら沈めばいいのに

428名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:37:01.13ID:Uw2l1muN0
今後の戦略があっての軍拡ならまだわかるけど
今後の見通しが全くたってないなかでただ単純に軍拡しようってなら
ただただ国が疲弊するだけなのでやめてね

429名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:37:16.30ID:pRcB/Shn0
>>414
F-2には国産の対艦ミサイルを積みたいんじゃないの

430名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:37:55.79ID:IqTxzILn0
戦争は絶対避けなきゃならないが、
軍事的な自立は日本にとって良い事だと思う。

431名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:38:01.27ID:VTn/2tFZ0
中国が日本海側に進出するってありえないの?

432名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:38:15.76ID:Uw2l1muN0
>>424
科学分野に全部ぶっこむだろ
インフラは現状維持でいいが
科学力は国家の力であり軍事力であり
繁栄に直結する

433名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:39:44.02ID:fY0JIQOS0
巡航ミサイルも専守防衛に反しないなら九条改正せずに解釈改憲だけでドンドン行けるじゃん。

434名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:39:45.88ID:GZDqB2bQ0
小野寺閣下、
原子力空母「信濃」建造⇒ 「専守防衛に反せず」、
戦略爆撃機「富嶽」配備⇒ 「専守防衛に反せず」、
でお願いするものであります!

財源はもしかして、コレですかww
【ナマポ】生活保護費、最大1割下げ 厚労省、5年ぶり見直し ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512705942/

435名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:39:49.66ID:Uw2l1muN0
>>431
そんな手間をかけるぐらいなら自分の国民から搾り取るのが中国の歴史

中国の歴史は中国で完結してるんだよ

436名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:40:38.49ID:VTn/2tFZ0
ライン同盟とロシアを検索すると何か出る?

437名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:41:55.32ID:k8AIy3iR0
>>326
コイツ極上の馬鹿だなw

438名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:42:11.28ID:z4PMeiZH0
潜水艦発射型は導入しないの?
出来れば国産でお願いしたい

439名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:43:04.64ID:4URuOtSI0
>>432
・・・・いいやん

440名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:43:08.02ID:SucchigG0
>>414
小さく単発のF2を選ぶ理由がない

441名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:43:36.16ID:bTyefrEv0
やっとだな
3000発くらい準備して

442名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:43:43.76ID:Xa1jFUd60
GJ!

443名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:43:46.42ID:IqTxzILn0
国が牙を抜かれ民の牙も失われた。
国が今牙を取り戻すならば民もいずれ取り戻す。

444名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:44:50.32ID:uOtDXLrB0
>>397
戦争始まったら、自衛戦争のフェーズに入るから問題なく使えるw
問題になるのは、相手が攻撃態勢に入ったときに先制攻撃可能かどうかだが、
そういった問題を置いても、こういった敵基地攻撃可能な武装が前記した自衛戦争に
移行してからでも使えるものである以上、装備として日本が購入することには問題が
ないと言うべきだろう

445日本からローンをなくす協会2017/12/08(金) 17:45:58.06ID:IXHjis120
自衛隊を作ったのはGHQ

なぜ国民はけっして戦争をしないと決められている憲法を守っていかなくてはいけないと憲法で決められとるのに
自衛隊があるの?

朝鮮進駐軍だから

朝鮮人を大量に日本に密入国させたのはGHQ

ユダヤはまじめに働いて金を貯める日本人が大嫌い

ユダヤは扱いやすいアホの朝鮮人が大好き

こういうの
https://twitter.com/fen___s/status/663704581650542592

ちなみにユダヤに本物も偽物もない

ユダヤは民族じゃなくて宗教の名前

もしユダヤに本物と偽物があるとしてもどっちもキチガイなのは変りない

446名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:46:50.68ID:p3dJLd3+0
そりゃすぐ隣に「核撃ちこむ」とか脅しかけてる国があるんだから、保険はかけるわな。
北が核を撃つはずないとか、原発事故なんて起きるわけない、と同じ。

447日本からローンをなくす協会2017/12/08(金) 17:47:30.74ID:IXHjis120
パチンコで稼いだ金や朝鮮学校の補助金は朝鮮総連を経由して北朝鮮に送られる

朝鮮総連が朝鮮学校を管理している

448名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:47:43.24ID:+NuWioGt0
戦闘機搭載長距離巡航ミサイルの用途って具体的に何?
精度は足りるの?

449名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:49:08.83ID:+rw3oKd50
まあ、中韓露が気にするのはわかる
かつては300年近く平和ボケに浸り産業革命に乗り遅れたのにあっさりひっくり返したから

450名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:49:36.32ID:zs72lTFu0
んでいつ配備すんの

451名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:49:44.10ID:boAfh66/0
専守防衛なら、竹島を占領されてる韓国軍に撃ち込まねばならんわ
領土を侵略されても遺憾砲だけ、取り放題
そのくせ北朝鮮に先制空爆掛けるとかおかしいわ、先ずは韓国、そして尖閣侵略の中国に撃ち込め

452名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:50:06.52ID:qQ4FTaDZ0
核ミサイルのICBMも専守防衛の精神の元では違法ではない。撃たれたら撃ち返す。

453名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:50:46.41ID:foiyCYV90
沖縄防衛のために北海道からでも
届くミサイルの開発が必要。
逆もしかり。射程4000km目指そう。

454名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:51:50.14ID:b5jZz5e70
>>434
ついでに在日への【ナマポ】生活保護費の廃止!

455名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:52:43.56ID:bTAIH3gu0
原発は今にも危ない
廃止しないのは怠慢

456名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:53:31.43ID:gX0FFeEQ0
竹島の侵略不法占拠からだ
侵略されてるから専守防衛で、韓国軍に軍事行動起こせ
北朝鮮より韓国の方が実害だらけや

457名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:54:38.71ID:uapBvnpv0
長い間躊躇してきたのにこれは大きな方針転換だな
とはいえ何が変わるわけでもないと思うけど

458名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:54:41.32ID:3O498R/m0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 4325
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

459名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:54:57.23ID:KsbAFVcV0
攻撃してくる脅威を敵とみなし、排除する行為は
正当な自衛権の行使です。

460名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:55:10.64ID:xKG4ka4l0
戦闘機に長距離巡航ミサイルを搭載する必要性は全くない
F-15改修は三菱救済のため

461名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:55:36.05ID:TV1sD9lr0
平時だったら中韓辺りが猛反発するのにこの状況だと何も言えんわな

462名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:55:38.08ID:mBHOWpbr0
ミサイルでも核兵器でも必要と思われるものは率先して導入すべきだ
我々日本国民の生命と財産を守る為の選択なら全て承認する

妥協を許してきた結果が今にある
妥協なく最大限の備えをするべき

463名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:56:40.31ID:gX0FFeEQ0
領土侵略して軍事支配してるんだから、韓国軍にミサイル撃ち込めよ
国民の生命や財産、国家の領土が失われてる危機
専守防衛や

464名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:57:16.76ID:TjxqMox80
パヨク「こんなもので防衛は出来ない(ひぎぃ!やめてぇ!)」

465名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:58:15.81ID:gX0FFeEQ0
既に韓国は(竹島)領土を侵略して、不法占拠してる
専守防衛発動

466名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:58:26.94ID:Sm/V2qCX0
>>359
この人は日本を守る任務に着いてる人なの?
ちょっとマニアすぎませんか?

467名無しさん@1周年2017/12/08(金) 17:59:56.11ID:s47CQPwh0
F-15にJassmは乗らんぞ
Gbuー15は乗るから構造はなんとかなるか
しかしアビオバスの太さが足りるのか

468名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:00:00.40ID:Bj4+xWyr0
>>1
 
      /\          /\          /\
    /   \   /|\/|   |\/|\   /   \
    \     \/  \__/   \_/  \/     /
      \ =(●)=    |   |  ̄ |   |   =(●)= /
       \      |   |   |   |      /
         \     |   |[] .[]|   |     /
          \   |   | () |   |   ./
            \  |M__M| [] |M__M|  /
             \    |[][] |   /
               \□|∧∧|□/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                \( ゚Д゚)/  <   日の丸爆撃機まだぁ〜?
                  \_/     \
                             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

469名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:01:57.79ID:nr1ooFsu0
>>259
この発表が対北鮮のためと思ってるなら、大概頭薄っぺらいぞ?
単なるレス乞食なんだよな?

470名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:02:25.78ID:iEIjj0Y90
>>89
AMRAAMとAAM-4みたいなものじゃね
AMRAAMはもう撃ち尽くして残ってないんだっけか

471名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:03:06.86ID:IqTxzILn0
タイミングとしては丁度良かったんじゃないかな

472名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:03:27.00ID:wKmWsMxp0
>259
いやいや、中国へのメッセージだから

473名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:03:43.47ID:VTn/2tFZ0
007 Die Another Day  

474名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:04:36.48ID:ufb28xm80
これで、北京や天津は爆撃できる?

475名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:07:23.80ID:VTn/2tFZ0
インターネット回線で007が見れる時代に対して

476名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:14:53.83ID:IqTxzILn0
結局、中国人が世界で強気でいられるのはそれなりの軍事力を持ってるからで、
日本人が世界でどことなく頼りないのは軍事力をアメリカに依存してるからで、
日本がもし中国に対抗できるほどの軍事力を持てば世界の日本を見る目は変わる。
日本人の背筋も必ず伸びる。戦わずして勝つ為には戦えば勝てる力が必要である。

477名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:17:31.83ID:FJM08WFp0
やっとここまできたか、尖閣から7年?島が占領されたらリモートでぶちこめる

478名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:17:33.23ID:Uw2l1muN0
>>476
そんな口だけの勇気なんて
いざとなれば日本人は圧倒的強者にも勇気を持って立ち向かうが
中国人はいざとなれば家族さえおいて逃げ出す

479名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:18:53.81ID:xKG4ka4l0
>>476
ドイツは?

480名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:19:10.26ID:z4PMeiZH0
SSGNとSSBNを日本も持つべき
全世界に戦力投射することが出来るようになる

481名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:19:29.91ID:VTn/2tFZ0
イギリスには金融しかないというのは工作に思える時

482名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:23:08.56ID:xKG4ka4l0
>>476
しかし、中国人は誰も尊敬しないだろ
日本は中国・韓国・朝鮮以外の国から尊敬される国であればいい

483名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:24:13.09ID:+pd1h0C60
やられないようにこっちも核を持てば戦争で死ぬ人が減る

484名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:24:39.08ID:Q8dnt5h10
専守防衛とかバカみたいな事止めた方がいいよ。
せいぜい先制攻撃の放棄にすべき。
一旦戦端が開いたら無条件で攻撃できなきゃまた負けるよ。

485名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:24:51.86ID:vVHJIKno0
これ対艦巡航ミサイルだと思うんだけど対地攻撃にも使えるの?

486名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:25:00.21ID:rUmcB9YR0
尖閣に侵入してくる軍艦は沈めます くらい言うとイイ

487名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:27:06.35ID:SucchigG0
>>479
ドイツは核兵器保有国

君は頭が悪くて知識も不足してるみたいだからしらないだろうが
ドイツ国防軍は核兵器を米軍とシェアしてますよ。

488名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:27:31.41ID:WxsXBEpo0
>>4
日本人のふりした自称日本人が多数反対してるね

489名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:28:34.62ID:o0btTHmG0
>>326
お前普段から頭悪いって言われてるだろ。あ、ニートだから聞くこともないか

490名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:29:13.32ID:o0btTHmG0
>>326
そして俺の生活保護に使えまで読んだ

491名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:30:04.52ID:VTn/2tFZ0
海外にメディアのコンテンツを売るとすると
007のような作品はどういう風にとらえられるのか?

492名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:30:32.83ID:xKG4ka4l0
フェイクでも実は日本は核弾頭付きのトマホーク内緒で持ってるって流した方がいいよ
なら北も中国も手出しは出来ない

493名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:31:00.76ID:+nnuL6yo0
>>1
>そのうえで「長距離巡航ミサイルの導入は敵の基地を攻撃するいわゆる『敵基地攻撃』を目的としておらず

つまり、これで北朝鮮を攻撃はしないと防衛大臣が確約したわけだ
またネトウヨの負けだなw

494名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:31:29.16ID:pRcB/Shn0
まさかF-15に搭載するとは思わなかったが米軍のF-14も爆弾を搭載できるようにして
ボムキャットとして湾岸戦争で使っていたなあ。

495名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:36:08.78ID:um0f56kn0
さっさと核武装しろ
ついでにチョン専用(南北問わずと弾頭に書けw

被爆者の子孫である俺がいうのだからさっさやれw

496名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:37:17.84ID:6OPhfWto0
>>335
巡視船は海上保安庁だろ
防衛省の管轄じゃねえよ

497名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:37:39.02ID:pqWv734+0
北朝鮮が核兵器を持ってしまった現在、
いまさらどんなミサイルで武装しても手遅れ。
1990年代のうちなら、イスラエルが1981年にやった
「バビロン作戦」のような方法で叩く術もあったろうが。

498名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:38:22.92ID:rA5jBtHx0
>>476
日清戦争の前の清も同じに威張っていたが
実は張りぼてだとばれたとたんに世界に袋叩きにされた。

499名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:39:00.98ID:YUH9xQNC0
無駄、日本には使いこなせない
有事でも打つという選択肢がないだろう
そんな国だ

500名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:39:23.49ID:xKG4ka4l0
>>487
米軍の核爆弾を置いているだけだろ
保管と管理は米軍

お前、馬鹿なの?

501名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:39:33.48ID:KTDk2VJ+0
こんな持っていて当然の兵器に文句言う政党やマスコミが日本に存在するのが、ほんと不思議。
相手が撃つ前に叩き潰すのが一番確実な方法なのだから。

502名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:39:35.82ID:LKeg/9Xh0
距離が長くなると索敵と戦果確認が問題だな。

503名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:40:18.85ID:tHlgjdvX0
>>1
巡航ミサイルもいいが、やはり核には核で対応だろ。
核武装するなら消費税上げてもいいぞ。

504名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:41:16.02ID:um0f56kn0
被爆子孫の俺から言わせれば、逃げ惑い火炎放射器で焼かれた沖縄戦ほうが、よほど恐ろくおぞましいもの。

ICANなんて非核オナニーカルト集団のニュースうぜいだよねw

文学賞といい
ノーベルのアホにはつくずくうんざりするわw

505名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:41:25.41ID:xLm1f0QZ0
通常弾頭なのか

506名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:41:42.11ID:afLas7OT0
>>438
いまある潜水艦から発射される対艦ミサイルを転用できるらしい

507名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:42:12.96ID:pRcB/Shn0
>>502
もう少ししたら自衛隊に無人偵察機を導入でしょ。

508名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:42:19.14ID:QDV7z3bk0
ドイツが核保有国なら日本も核保有国だろ
在日米軍が持ってないとでも思ってるのか

509名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:42:31.69ID:gROd3BTO0
ちっちゃなことチマチマやっても、中露北にはなんの脅威にもならんだろw
日本あほすぎw

一気に、核装備にふみきるべき。

510名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:43:11.63ID:zqCneCZn0
>>4
飛んでるミサイルを撃ち落とすより低予算だった筈
税金の無駄も抑えられるので賛成だね。

511名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:44:10.77ID:QDV7z3bk0
そもそも、反撃しなきゃいくら迎撃しても撃たれ続けるんだから、反撃能力を持つのは当たり前だろ

512名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:48:28.38ID:Qxp9QhYx0
10年くらい前だったかな。ニュージーランドの人が、民製品だけでハンドメイドで巡航ミサイルを作るってサイト公開してたんだが、どうなったんだろう?

513名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:48:34.93ID:gROd3BTO0
日本も核を撃ってきた国を焦土にする反撃システムを早急に構築すること。

第一段として、自衛隊の山岳部の各地の駐屯地にトンネル掘って弾道弾を配備
第二段として、それらを結ぶ長大な軍事トンネル網の構築

戦略原潜よりもこっちの方がいい。

514名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:48:55.57ID:5XONFxV30
>>40
ミサイルがアマゾンに在庫があって
欲しければすぐに買えて
パッケージ開ければすぐに使えると思ってるバカ?

515名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:50:05.97ID:4c6oEwzz0
トマホークで移動車両を潰せるの?

516名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:51:14.94ID:gROd3BTO0
俺が中露北だったら、日本がやってることって
ただのリソースの無駄遣いで笑ってるよw
イージスアショアも長距離ミサイルもw

相手にとって一番嫌がる事をやるのが定石なわけであって、
それは、核攻撃受けた後の、核による報復手段を整える事。

517名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:52:00.31ID:8UxHu8Vl0
核への備えが巡航ミサイルじゃあ弱すぎだろ。
イージスで撃ち落としてる間に発射機を潰そうてか?

518名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:52:09.86ID:FJM08WFp0
中国の空母突き抜けるところが見たい

519名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:52:35.76ID:afLas7OT0
>>515
移動しなければ潰せる

520名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:53:16.41ID:SW1v+ahH0
JASSMの射程距離( 緑)とS-400のF-15探知距離と射程距離(赤 )
https://i.imgur.com/quGMVZ0.jpg

JSMの射程距離(緑 )とS-400の探知距離(赤 )
この場合、F-35のためかなり探知できる距離は短くなる
https://i.imgur.com/lSa57Dw.jpg


上海とか沿岸部にある空軍基地から内陸部に戦闘機を移さざるを得なくなる

521名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:54:09.87ID:gROd3BTO0
核持ってる国には核による報復しかないんだよ。
最低限それで、後は核食らった時にどれだけ自国民を生かせるか。
そのためには、自律可能な地底都市が必要。

522名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:55:38.88ID:NT4aqrAo0
要は包丁と同じでw
料理も出来る(離島防衛)
人も殺せる(適地攻撃)

( ・`ω・´)v

523名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:56:15.73ID:/oebXCdv0
なるほど

JASS−ERに発射装置オプション付きで買うんだよね

大型爆撃機と言う発射装置を^^

524名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:56:34.52ID:xmC419By0
不謹慎な言い方だけど、反対してる奴等は、津波が迫って来てるのに信号守って流されちゃう感じな。

525名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:57:56.42ID:gROd3BTO0
俺は、反対しないけど、
こんなものよりも核と弾道弾を先に配備しろっての。

526名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:58:19.07ID:x4amRhvC0
撃たれる前に撃てるの?

527名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:59:05.82ID:afLas7OT0
>>515
たぶん移動車両を潰すために飛行機に載せるんだわ

地上発射だと在日に監視されて「いま発射されたニダ」ともろばれで
その間に移動されてしまう
しかも、地上発射だと遠いから三分はかかってしまうからな
三分で余裕で車両移動できる

しかし飛行機からなら国境辺りから発射すれば1分半に減らせるかもしれない
1分だとレーダーで感知、連絡、移動準備とかしてるうちに到達する
逃げる余裕は格段に減る

528名無しさん@1周年2017/12/08(金) 18:59:19.39ID:kB61Gl940
北も南の馬鹿が支援するとドンドン開発進みそのうち外国に兵器販売するだろう
生き残るのはそれしか無いテロリストなんかに渡ると問題だね

529名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:00:02.85ID:pkNguUiE0
プルトニウムも、固体燃料ロケットも
大気圏再突入&精密誘導の技術
みんなすでに持ってるのに
わざわざ核保有しろって
相手刺激した上に、経済制裁食らいたい大馬鹿ですか?

530名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:00:21.39ID:lNuIl7/l0
アメ公は核兵器以上の電磁波兵器に移行したのに
今頃、骨董物の巡航ミサイルだってよ

531名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:00:34.61ID:afLas7OT0
>>526
石破が撃てると国会で見解を述べてるな
核を撃たれるとわかって座して見るわけにはいかない
とかなんとか

532名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:01:12.57ID:xKG4ka4l0
>>523
P-1なら余裕で8発積める
哨戒機だけど

533名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:03:08.28ID:6kc7zv7H0
姉宮司 vs. 弟元宮司
運転手 vs. 弟の女

こういう構図?
姉宮司は、地元民に言わせると、女ジャイアン
女の方は、運転手追いかけて日本刀で切りつけるツワモノ。ただ者ではない。
姉弟対決よりも、この二人の女の対決が、主軸かもしれんな。
一方、運転手は、只の運転手じゃない。姉の愛人だろ。

534名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:03:39.21ID:6kc7zv7H0
>>533誤爆った orz

535名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:05:50.44ID:9CvkCIJx0
>>1
北京か?北京をやるんだな!京城でも良いぞ!

536名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:07:40.78ID:gROd3BTO0
>>529
で、今日本が核飽和攻撃あびて反撃できる体制になってるん?

537名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:08:05.16ID:4c6oEwzz0
>>519
移動車両だよ

538名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:08:24.47ID:WQoYMQqF0
日本始まったね!
でもこれ周りの国の暴力による脅しのせいだよね

539名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:10:20.66ID:vvPPyOsA0
北海道が敵軍に占領された時に九州からミサイルを撃つ必要もあるからな

540名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:10:25.84ID:afLas7OT0

541名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:10:56.78ID:WQoYMQqF0
>>539
簡単に占領させないように頑張るね

542名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:11:24.91ID:Jmsm7nA60
結局は軍事力。これが無いと対等な外交交渉など絵に描いた餅。少なくとも中国の5割程度の
軍事力は持つべきだろう。これ以上特アに舐めた真似をさせるべきではない。

543名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:12:15.71ID:afLas7OT0
>>536
このミサイルがあれば飽和攻撃を撃つ前に発射台を潰せる

544名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:12:41.80ID:WQoYMQqF0
NHKで今このニュースやってるね

545名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:12:58.57ID:mZ3aSROo0
>>4
自主開発しろ。支持者こそ在日工作員

546名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:13:11.73ID:gROd3BTO0
仮想敵国(中露北)が嫌がる事をこれでもかというくらいする。それだけ。
それは、日本が核攻撃食らった後に、相手を核報復し徹底的に殲滅することだよ。

547名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:13:24.14ID:X3P/8vZu0
詭弁だな。
射程の長い空対地ミサイル保有には、
大賛成だが、
次期中期防では、ハッキリと、
敵地攻撃能力の名目にするべきだ。

548名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:13:35.94ID:mZ3aSROo0
>>29
祖国に帰れ

549名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:13:50.95ID:WQoYMQqF0
うお
もう日の丸F35飛んでる映像出てる

550名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:15:51.61ID:gROd3BTO0
>>543
潰せるならそれにこしたことはないが、現実的に撃ち漏らす可能性もかなり高い。
よって、核を食らった後の、核報復手段を持つのが日本の取る道だよ。
別に長距離ミサイルを配備してもいいが、そんなチマチマしたことやってるよりも、
最強のカードを持つことだよ。中国や北がまさにそれをやってきた。
日本もまず、核報復手段を持つ。これが第一義。

551名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:18:11.72ID:XCKnGQbd0
>>1
日本の領空外で活動出来る艦船や航空機をもってるのに
今更ミサイルの射程がどうもこうもねぇだろ
本当に阿呆な議論だわ

552名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:18:20.82ID:JS/sfF520
>>240
相手にせずにアボーンでいいと思う。

553名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:19:29.89ID:oGHRGGcB0
ずいぶんあっさりだな。てっきり憲法のせいでもてないと思ってたわw

554名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:20:17.47ID:/oebXCdv0
金沢−平壌 間が約1000km
浜松−ソウル 間が約1000km

余裕で防衛できますよね^^

555名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:20:28.45ID:oGHRGGcB0
つうかこれができるなら、もう憲法かえる必要ないんじゃね?
俺これのために憲法9条かえろとかいってたのにw

556名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:20:35.94ID:afLas7OT0
>>550
そりゃそうだが今まで対地ミサイルさえないカタワ状態だったのがようやく手と足が揃うんだよ
まずはここからだ

557名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:21:12.03ID:gROd3BTO0
現実の安保ってのは、本気で核大戦後を想定しないといけない。
中国は地下の万里の長城があり、
アメリカもそれくらいの地下軍事ネットワークがあるとされてる。
ロシアもあるだろう。

なんの備えもない日本は、本当に滅びるよ。

558名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:21:26.76ID:xKG4ka4l0
つか、憲法改正して国土防衛軍を明記すべき
国土の防衛なんだから敵基地攻撃力も含まれる
そのための総選挙だったろ
結果、圧勝した

559名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:21:57.96ID:oGHRGGcB0
>>558
それ小沢もいてったから微妙なんだよなw

560名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:22:33.52ID:aJ7reFh10
ようやくだな
パヨクたちには早く消えてほしいわ

561名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:23:19.54ID:dovGWSHo0
だいたい専守防衛なんて開戦までの話だろ
敵基地潰すこと考えずに戦略立てれるかよ

562名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:23:31.22ID:afLas7OT0
>>553
公明党の反対で持てなかった
以前持とうとして公明党の反対でおじゃんになったことがある

今回持つ決定になったのは
ここまで北が暴走すると、そうか学会家族も「持つべきじゃね?」
と思うようになったのと
自民が大勝して公明の影響力が落ちてるのがあると思われ

563名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:25:14.34ID:XRiD79Qg0
>>555

自衛官「おれたちの存在は合憲なのか違憲なのか
国民「自衛隊って合憲なのかな、違憲なのかな

こんな議論をする余地をなくしたい

564名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:25:36.14ID:t+PB3P2X0
>>1
北朝鮮が米国基地を狙ったら代わりに攻撃してやるためのミサイルか

それで幾らなんだ?
それで何万人のワーキングプアを救えたんだ?
早く死ね売国奴

565名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:25:39.60ID:gROd3BTO0
>>556
気持ちはわかるが、遅すぎる。
米まで届く弾道弾を北が大量配備すれば、
日韓への核の傘の効力はかなり薄まる。
そうなる前に、日本は独自の核報復手段を配備しないと、
まじで先制核攻撃される可能性がある。
正直、時間がない。
自衛隊の山岳部の駐屯地に核攻撃耐えられるだけのトンネル掘って、
そこに米軍から核と弾道弾をシェアしてもらうべき。1年いないに。

566名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:25:43.23ID:X4y0cPr30
次はイージス艦と潜水艦搭載型だな

567名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:26:02.25ID:NT4aqrAo0
おまえらこの画像の意味することが分るか?w

LRASM
https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/09/VLS-fire.jpg

568名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:26:39.56ID:um0f56kn0
遅かれ早かれチョンが漏れなくくっついてくる米国とは、距離を広げ、お別れするしかないのだw

核武装なくして安心安全な街づくりは不可能、さっさと核武装!w あと宇宙軍ねw

569名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:27:41.57ID:pgFLVa0p0
でもこの巡航ミサイルが北朝鮮のミサイル防衛網を突破出来る確証ほ無いんだよね。
実戦になったら、そうきけいかに引っかかって、撃ち落とされて終わり。

570名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:27:42.98ID:8xPl/H/G0
もう本当に戦争一直線じゃん
どうすんのこれ

571名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:27:51.10ID:VfvwzzUH0
核積めるの?

572名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:28:05.52ID:EZ08VkFW0
日本は憲法を守らない安倍晋三のおかげで戦争をする国になりました。

573名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:28:25.76ID:um0f56kn0
トランプ就任早々に日韓断絶宣言もやっとけば、ダメリカも文句の言いようがなかったのに、チャンスをピンチにする無能w

はよ核武装宣言しろw
yes we can!w

574名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:28:31.04ID:fugomZwe0
巡航ミサイルといえばトマホークじゃないのか?
どうしてトマホークを買わないの?
知ってる人、教えてください。

575名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:28:45.56ID:Kmi8B+uo0
>>564
艦上発射のも買うんじゃねーの
潜水艦発射のはないけど

576名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:30:47.53ID:5AiU9ti40
支那朝鮮の馬鹿共を片付けるためにはやく買ってくれ

577名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:31:34.82ID:LWUi7fMH0
やっとかよ

578名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:32:27.77ID:NT4aqrAo0
>>574
トマホークは旧世代のミサイル。
しかもステルス性も無いw
日本の場合射程が2000キロも必要ない!!
900キロもあれは届くからww

579名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:32:43.42ID:HRrDlkku0
弾頭は水爆だろうな
それ以外は認めん

580名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:32:54.08ID:t+PB3P2X0
>>575
そうなるのか?
早く非国民組織の自民党本部にテロ起きないかな

581名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:33:37.73ID:afLas7OT0
>>565
言いたいことはわかるし当然だが

今日本が持つと、北が核を持つから
圧力を高めて経済遮断をするとかの圧力の理由を失う
今締め付けようとしてるところなのに
日本が持ったら、北が持つ正当性のお墨付きを与えるようなものとなる可能性がある

あとすくに持っても一年程度の時間がかかる
なら核による反撃は在日米軍に任せるのがいい

と考えてると思われるが
別に持ってもいいとは思うけどな

だがまだ自衛隊を軍にさえできてない
ほどに国民の左翼化教育が深刻
つまり、目と耳であるマスコミをなんとかできない事には
核持ったところで政権が潰されて野党に政権が奪われ
核を破棄させられるだけだ

まずは日本国民の左翼洗脳を剥がすこと
つまりはマスコミの対処が先

582名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:35:19.63ID:stSuZL3t0
武器を沢山持ちたがるが、どこと戦争する予定なんだろう。

583名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:36:12.49ID:gROd3BTO0
まじで一刻も早く核報復手段を配備する段階に入ってるって。
みんな目覚めないと。
北が米本土核攻撃手段を大量配備すれば、
米の核の傘の信頼性はかなり低下する。
そうなってからじゃ遅い。
まじで北に日韓は先制核攻撃される可能性でてくる。

584名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:36:42.25ID:afLas7OT0
>>569
ムリだろ

巡航ミサイルってのは地上スレスレに飛んでいくので、そう簡単に撃ち落とせない

それでも運が悪ければ何発かは落ちるかもだが
核積んでるわけじゃないから、いくらでも打てばいい

585名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:36:49.02ID:JS/sfF520
>>523
P1に積めばok

586名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:37:49.42ID:um0f56kn0
インドとjaxaの月探査コラボワシ提唱のおもてなし宇宙軍の創設には欠かせないから、そこは褒めてやろうw

587名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:37:53.43ID:+HqMhVLx0
>>574
トマホークはまともに運用するなら必要なインフラが多くて負担が大きい。
例えば終末誘導には可視画像マッチングを使っていて目標の可視画像が必要であり、米国はわざわざ専用の組織をつくって作成するほど大変な作業。

588名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:38:52.77ID:kJOQdraw0
敵基地攻撃は要らないでしょう。
・相手国の攻撃宣言や攻撃行為がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくい。
・攻撃対象を広範にすると交戦行為に近くて不要に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範にすると後手になりやすくて実効性が低い。
・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。
・国際的に禁止されているので原発たダムなど重大構造物や民間人は標的にされにくいし、標的にした無法国は国際社会が放置しておかないはずだし、ミサイルで軍事施設を標的にするとしても命中精度に自信がある国でないと使いにくい。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。

589名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:39:33.48ID:yDOEy0Qt0
F-2に搭載するJDAMやLJDAMのような精密誘導爆弾は前から空自にもあったけど、
F-15JやF-35に搭載する空対地ミサイルを導入するのは何気に初か

590名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:41:15.57ID:+HqMhVLx0
>>589
SEBも導入したけどあれも滑空爆弾だから、推進装置のついた対地の「ミサイル」は初めてだね。

591名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:41:40.59ID:+HqMhVLx0
>>590
ごめん、SDBの誤記。

592名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:42:19.94ID:afLas7OT0
>>588
開戦したら専守防衛の要件は外れるんやで
北が開戦ニダと叫んだ瞬間、巡航ミサイルで敵基地を無力化すればいいだけ

もちろんシェルターとかもいるけどな
両方備えて持つべきもの

593名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:42:29.09ID:BIPXbx6u0
ASM-3の調達も始まるしそこにLRASMにJASSM-ERだろ
今の誘導弾の年間予算じゃ大した数買えないだろうに、どうする気なんだ

594名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:42:41.96ID:um0f56kn0
日韓なんてお馬鹿な言葉が飛び交うのも無能ゲリゾーが優柔不断で、いつまでも断交できんからだろw
なんでチョンに巻き込まれてんだw
チャンスをピンチにするゲリゾーw

595名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:42:54.64ID:fJqRmqLU0

596名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:44:24.32ID:FOrXHZSb0
>いわゆる『敵基地攻撃』を目的としておらず専守防衛に反するものではない

いつまでこういう無意味な言い訳を必要とされるんだろねぇ…
国民を守るために何でもするのが普通の軍隊でしょ
はやく9条何とかして普通の軍隊にしないと国民守れんよもう
アメリカなんていずれ必ず出てくんだし

597名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:44:51.05ID:swXC9RqW0
NHKのニュース見てたが、北朝鮮とロシアはミサイルの射程範囲内だと仮想敵にしてたのに中国と韓国はしてなかったな、どんだけ怯えてんだよ

598名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:44:56.70ID:WvkUputL0
何に乗せる気なんだろうか

599名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:45:10.87ID:gROd3BTO0
何度も書くが、
北がすでに核を配備している現実を考えれば、
第2撃能力の構築が最優先なんだよ。即ち、核攻撃を日本が食らった後の
核報復手段の配備。それが最大の抑止力になる。
そこをまず整えないと話にならない。
第1撃防ぐイージス艦やアショアも重要だけど、
それよりももっと重要なのが第2撃能力。

600名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:45:36.56ID:um0f56kn0
チャンスをピンチにするゲリゾー。
おまえがオバカと共に広めた慰安婦像を世界から消し去るには、韓国を殲滅するしかないのだw 
壺売りを世界から殲滅するのと同じだw

チョン専用と書いた弾頭をさっさと保有!w

601名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:45:47.65ID:zWg+vad10
でも日本に着弾しないと撃てませんよみたいな

602名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:46:14.16ID:8W8WIEFx0
北がもしミサイル撃ってきたらこれで攻撃するのかな

603名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:46:41.55ID:afLas7OT0
>>596
先にマスコミを黙らせる方法考えてよ
こんなややこしい言い回しをしてるのは
いまだに立憲民主って名前を変えただけで
マスコミに騙され入れるドアホが
国民の半数はいるという事実だ

604名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:46:47.12ID:kJOQdraw0
>>583
北朝鮮が核武装に拘るのは体制護持の為だとされるので他国による攻撃などで体制崩壊が迫らなければ使用しないでしょうし、
体制崩壊が迫って自暴自棄的に使うなら核武装の有無に関係なく攻撃されるから、北朝鮮の核兵器を理由に核武装しなくていいでしょう。

米軍基地があったり、米軍を援護していると米朝衝突で日本も攻撃されやすくなってしまうので、日米安保を破棄して自主防衛しつつ他国間の衝突には中立を貫くのがいいです。
国連総会にて北朝鮮の外相が朝鮮有事に加担しない国へは使用しないと発言したし。

605名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:48:24.71ID:yd2ujfBH0
>>32
敵基地も攻撃すると言い切って欲しい
敵基地攻撃も防衛の範囲内だし
>
バカだな。

それを言うと、中国が過敏に反応するだろう。下手するとロシアも。
下手に煽らず隠すのが得策。

606名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:48:34.64ID:aImKG4FZ0
>>447
お前も在日だろがアホ

607名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:49:07.60ID:um0f56kn0
無能自衛隊などさっさと解散
5兆で核武装に宇宙軍!w

おもてなし宇宙基地にインドの核ミサイル載せてもいいから、代わりに核くれって言えw

608名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:49:16.35ID:yfEUu93i0
護衛艦から発射する巡航ミサイルもよろしく

609名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:50:25.43ID:gROd3BTO0
>>604
あなたは工作員ですか?w

北朝鮮がどんな理由で核配備しようが、
名指しで日本を核で滅ぼすと言っている以上、
第2撃能力を日本が構築することは、なんら当たり前のこと。

610名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:51:07.03ID:zUTrDrRH0
敵基地攻撃を目的としない巡航ミサイルってなんだよ?
またおかしな日本語を作るなあ

611名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:51:42.19ID:afLas7OT0
>>599
んなもんわかってるから
まずマスコミなんとなして

核持っても政府を支える支持率がないと、持っても政権交代で破棄させられて終わりだ

なので今核もてとか騒いでるやつは、パヨチンだよ
>>607見りゃわかるだろ

612名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:51:46.88ID:FOrXHZSb0
そもそも専守防衛ならOKなんて話が詭弁
憲法には一切の戦力を持たないうえ戦う権利も無いと明記してある

だから自民案も微妙だよな〜…まぁ護憲キチガイよりマシだから黙認せざるを得ないけど

613名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:52:30.69ID:yfEUu93i0
>>610
抑止が目的です(ドヤ

614名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:52:57.23ID:um0f56kn0
黙れよ、無能自衛隊員
予算ばっか食いやがって
竹島も奪還すできんゴミどもが

615名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:54:18.82ID:yfEUu93i0
>>614
竹島奪還は安倍に言えよ
自衛隊が安倍の命令無しでできるわけないだろ

616名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:54:26.45ID:s59nOduN0
±1メートルの命中率が50%以上の巡航ミサイルが作れればあっぱれ

617名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:54:35.04ID:XRiD79Qg0
>>612

前項の目的を達するため
前項の目的を達するため

618名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:55:51.20ID:kJOQdraw0
>>596
専守防衛に徹するのがいいでしょう。
・日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくくできて攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・報復や反撃の連鎖で衝突が拡大してしまうのを防ぎやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発や大型ダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした無法国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。

619名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:56:42.27ID:afLas7OT0
>>614
ぱよちんは戦争させたくて仕方ないのな

620名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:57:13.86ID:gROd3BTO0
>>618
それは、北朝鮮にいいなよ、工作員さんw

621名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:57:21.14ID:um0f56kn0
おまえら米軍のパシリしかできん無能隊員に用はない
韓国に防衛予算くれてやってるようなもんだからなw

622名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:58:53.85ID:TDdWTdDf0
日本がどうこう言おうが言うまいがどうせ年内開戦だろ
北朝鮮放置したってisisに核が渡ってテロられるの目に見えてんだし

623名無しさん@1周年2017/12/08(金) 19:59:27.26ID:yfEUu93i0
>>622
トランプ「年末は忙しくて無理」

624名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:01:40.57ID:kJOQdraw0
>>612
9条1項で国権を発動した戦争や国際紛争を解決する武力行使・武力威嚇する事を禁じ、9条2項で「前項の目的を達するため」としているので、国際紛争の解決まで至らない専守防衛内の戦力保持は積極的には否定されていないでしょう。
航空機の航続距離を抑えたり、空母の保有を禁じるなど専守防衛に適さない戦力は保持していません。

625名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:01:43.00ID:AOvJve+70
まあ、有事の際は攻撃こそ最大の防御なんだけど
攻撃担当のアメが今一つ当てにならないんだから仕方ない

626名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:03:31.76ID:2XtlTULQ0
自衛隊が防衛目的なのはそうだろうけど

専守とかは決まってないだろうに

防衛に必要なら攻撃だってありうるさ

627名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:03:59.26ID:kJOQdraw0
>>620
米国などの他国も核兵器やICBMを保有しているので北朝鮮にも保有する権利があります。
国際社会が核兵器の拡散を抑えたいなら、常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が全加盟国へ集団安全保障を確実に提供する事で、大国でも侵略が許されなく、自衛の為として核兵器など軍拡競争しなくていい世界にすればいいでしょう。

628名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:04:13.82ID:NT4aqrAo0
>>610
時代の流れだよw
昔は野党(社会党)らの反対でC-1輸送機の
航続距離が北海道から沖縄まで飛べなかったw
国内輸送も出来ない輸送機はww

F-4戦闘機は導入された際爆撃照準器を外された。
そんな時代もあったのかと思うと泣けるよな?

629名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:06:15.30ID:QbaC3pCNO
ローマ帝国(米国)

カルタゴ (日本)

630名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:06:39.73ID:gROd3BTO0
>>627
じゃあ、君が日本は駄目って言う事も、おかしいよねw

631楢舘勝二2017/12/08(金) 20:07:10.87ID:zu/DcjYS0
長距離巡航ミサイル導入は明らかに憲法違反
安倍政治を許さない!
みなさん!安倍の暴走を阻止しましょう!!

632名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:07:41.22ID:LVT4o85K0
>>609
レッテル貼るだけのお前が工作員だろ

633名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:07:48.69ID:XyJEp43J0
>>595
グロ

634名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:08:09.49ID:LVT4o85K0
>>631
テロでしか止まらんだろ

635名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:08:16.19ID:4cLAtplW0
いいんじゃないの

636名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:08:30.62ID:0CaZStNd0
むしろ遅すぎる
どんどん軍拡しちまえ
北とシナが好き放題やってるのに
日本は我慢しすぎた

637名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:09:46.31ID:nKIhzyoE0
日本は専守防衛なんだから、ノーガード戦法でいけ

638名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:10:24.00ID:fL258ULoO
政治資金パーティーで稼いだ金で払えよな。

639名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:11:16.56ID:0k95NOaF0
このミサイルは、対地?、対艦?、どっちなの?

640名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:11:31.50ID:FOrXHZSb0
>>617 >>624
そういう詭弁で無理矢理合憲化してるっていう解釈改憲の件なら当然分かった上で敢えて言ってますよ

641名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:13:37.42ID:gROd3BTO0
日本は専守防衛だから、第2撃能力の構築。これが最優先。

次いで、第1撃を迎撃する能力を極限まで高め、(イージス艦、イージスアショア、PACの能力向上)
第1撃打たれた場合の策源地攻撃能力の獲得。

粛粛とこれを進めればよい。
まずは、日本を攻撃したら自分も滅ぼされると相手に信じ込ませることが重要。
アメリカの核の傘は、北が米を攻撃できるようになった以上、信用性が著しく低下している。

642名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:14:34.69ID:kJOQdraw0
>>609
米国などの他国も核兵器やICBMを保持していて北朝鮮にも保有する権利があるのに安倍政権が断交など北朝鮮への圧力強化を国際的に働きかけているし、
北朝鮮を攻撃しようとしている米軍の基地が日本にあるから警告されているのでしょう。
攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国に反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受けやすくなってしまいます。

643名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:15:58.12ID:xbSXMQGQ0
敵基地攻撃に使わないから持たせてくれと小野寺防衛大臣が言ってるのに
敵基地に撃ち込めよとそれを台無しにする発言をする
離島防衛や奪還に使いたいからと言ってるのに

644名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:17:03.65ID:ZfOADUMo0
先に核ミサイル撃ち込まれたら終わり
敵の基地を攻撃するのは日本国民を守るために当然のこと

645名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:19:36.80ID:4sv+HJjs0
攻撃されそうだから相手を先に攻撃するって、どう見ても先制攻撃だろ。
専守防衛というなら、日本に着弾すると見られるミサイルを撃ち落とすことまでだな。
専守防衛など知ったことかと言って長距離ミサイルを配備するならまだ筋は通るが、
これが専守防衛の範囲内だというのは、どうにも納得しかねる。

646名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:20:48.79ID:Gbwhr5r40
必要だし正しいとは思うが、憲法の文言からしたら明らかに違憲

647名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:20:57.78ID:NT4aqrAo0
>>643
離島が敵に占拠されたらこれはもう敵地≠ナすよw

648名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:21:17.08ID:FOrXHZSb0
自民の改憲案は創価に振り回されてわけの分からん形になりつつあるけど……

日本国憲法 二章「防衛」
9条 1:日本国は自国を守るために軍隊を備える
   2:侵略戦争はこれを認めない

……これだけでよくね?他所の戦争に巻き込まれそうになった時だってこれなら
「これは自国防衛ではない!」とか「侵略戦争に与するな!」とか綺麗事いって断る口実には使えるっしょ

649名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:21:32.07ID:46eFQm2Q0
バカ政治、遅すぎ。輸出規制を緩めた
政治家と経団連が責任取るべき。

650名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:22:20.58ID:Fu68VcN50
>>631
そこで憲法許さない!にならないのはなんでだ?

651名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:22:25.69ID:nKIhzyoE0
国民保護でシェルター整備=北朝鮮念頭に本格検討―自民
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000111-jij-pol

対応が後手後手だな もっとハヨやれよ

652名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:22:40.04ID:gROd3BTO0
>>642
君は世界中の国が核を持つ権利があると言ってるわけでしょ。
俺はそうは思わないけど、君がそう思うなら、日本が核報復手段を持つことは
別になんら問題ないよね。
そして日本が核を持つことによって、北が日本を経済しても俺はいいと思うよw

653名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:22:40.97ID:kJOQdraw0
>>630
日本にも権利はあるけれどしない行使しない方がいいでしょう。
銃社会の米国では警察官によって確保対象が銃で攻撃してくるかもしれないという不信から安直に射殺されているでしょう。
日本は銃による個の護身力を制限してでも銃の拡散を抑えて全体の安全を確保しようとする国だし、自己がされたくない事は他者にもしないという価値観の国でしょう。

654名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:23:31.77ID:JkFrmMHO0
別に敵基地攻撃が目的でも違憲じゃないけどね

655名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:23:37.52ID:+HqMhVLx0
>>639
JSM:対艦/対地
JASSM-ER:対地
LRASM:対艦

656名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:24:18.52ID:tsvqL1DI0
900きろwジャップw

657名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:25:21.63ID:kJOQdraw0
>>652
日本にも権利はあるけれど、攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれないなどデメリットもあるので保持しない方がいいでしょう。

658名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:25:43.19ID:gROd3BTO0
>>653
だから、それは君の偉大なる祖国にいいなよw

659名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:26:39.01ID:gROd3BTO0
>>657
それも君の偉大なる祖国にいいましょうw

660名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:26:41.84ID:MPI6QPJj0
完全に憲法違反

661名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:29:40.17ID:Miq8bm8e0
>>642
北朝鮮が核保有する権利:
無償で与えられるものではない。欲しけりゃ勝ち取れ!
負けりゃお前の国が石器時代に戻るだけだ。国際社会はサバイバル。幼稚園のお遊戯じゃねーんだ。やれるもんならやってみな。

抑止力について:
稀に現れる向こう見ずな挑戦者を完膚無きまで叩き潰す事も抑止力の維持には必要

662名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:29:43.50ID:edVaIK/e0
核ミサイルを先に撃たれても、絶対に防衛できる方法が無いから
仕方ないんじゃないの

663名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:31:28.16ID:kJOQdraw0
>>658 >>659
一長一短があって北朝鮮の事は北朝鮮国民が選択する事であり、自分は日本国民の一人とっして日本は専守防衛に徹するのがいいと思っています。

664名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:32:48.46ID:CH3MIi2A0
専守防衛だからこそ攻撃してきた敵の基地に核攻撃する能力が必要。
核の先制不使用を宣言して核武装することで極東のミリタリーバランスが保たれる。
さっさと核シェアでも良いから戦術核の運用能力が不可欠ですよ。

665名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:33:37.96ID:xbSXMQGQ0
政治家も憲法に縛られて考えて抜け道を模索してるのに
まあ、巡行ミサイル導入邪魔したいなら敵基地に先制攻撃しろとか大々的に発信して潰せばいいんじゃない
世論はこう考えてると言って

666名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:35:46.40ID:WvkUputL0
>>645
安心しろ!その前に建前が来れば先制じゃなくなるんだ
(例えば安保理決議とか)

667名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:37:01.10ID:NT4aqrAo0
>>656
日本海から撃てば平○でも北○でもソ○ルにも届くよw

668名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:37:20.45ID:gROd3BTO0
>>663
なら、君はアメリカが〜とかいう権利ないはずだよね。

669名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:38:03.92ID:fL258ULoO
専守防衛?国内の在日やら中国やらロシアやらアジアンやらどうすんの?
こいつらの方が脅威だぞ。

670名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:40:01.20ID:kJOQdraw0
>>661
経済制裁などされてでも核武装して大国からの侵略を抑止しようとする北朝鮮の様な国が増えていくのでしょう。

671名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:40:02.03ID:edVaIK/e0
大なり小なりの死人が出て、初めて発動する専守防衛は、
時代の流れとしてどうなのかとは思うが

672名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:40:44.12ID:xbSXMQGQ0
>>669
専守防衛を唱えてる安倍に質問してみたらどうですか?

673名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:41:53.69ID:dtL8z7hC0
持つだけなら幾らでもおk

674名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:42:21.32ID:twQZG6xi0
攻撃こそ最大の防御。
良く覚えておけよ、ヘタレの馬鹿ネトウヨ。

675名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:42:29.50ID:b5jZz5e70
無能パヨクがもりかけそば食ってる間に
どんどん軍備を増強しろ!

676名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:43:27.21ID:kJOQdraw0
>>668
北朝鮮にも権利があるといっているだけで米国など特定国の核武装は否定していません。
国際社会が核兵器の拡散を抑えたいなら、常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が全加盟国へ集団安全保障を確実に提供する事で大国でも侵略が許されなく、自衛の為として核兵器など軍拡競争しなくていい世界にすればいいでしょう。
各国の軍事力を定量化(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど大きく評価)し、より大きな軍事力を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすればいいです。

677名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:44:26.13ID:hM04Ftla0
えーと、北朝鮮って言っちゃった?
アウトじゃん。

678名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:45:22.08ID:kJOQdraw0
>>671
国民の生命など被害が生じていなくても専守防衛にて武力行使できます。

679名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:46:13.24ID:BEk39zrr0
>>5
モリカケモリカケ

680名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:47:06.93ID:vACjtSqC0
順子ミサイル

681名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:47:42.42ID:edVaIK/e0
夢物語を基準にもの考えてもな

682名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:47:52.95ID:xbSXMQGQ0
どの国も防衛権はあるのでお届け物をした場合お返しが届きます

683名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:51:58.65ID:FOrXHZSb0
>具体的には、F35Aに搭載する射程500キロでノルウェー製の「JSM」

これはアメリカに配備されるF35もそういう仕様なのか?
にしてもアメリカだけじゃなくノルウェーからも買ってるのはちょっとホッとするな
日本の将来的な防衛の課題はアメリカが衰退して去る前に中国と対峙出来る防衛力を持てるかどうかだから
全てアメリカ製のままじゃ大丈夫かよって思っちゃうわ

684名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:52:51.03ID:CY/viEaV0
専守防衛って、あくまで先には手を出さないってだけで
いちど弓矢でもかすめたら敵の首都を蹂躙してもいいんだよってことにしたらどうだよ

北の軍人と思しき木造漁船偽装の工作船が無人島ですき放題やらかした
これって布告なき侵略とみていいんだよな
要するに・・・

685名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:53:18.97ID:p95PjJtD0
核弾頭がないから敵基地攻撃くらいにしか使えないだろうし、目くじら立てる人は今の中朝の大軍拡をどう考えているのだろう?尖閣も取られてから考えるの?

686名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:53:30.18ID:NVCpwVBb0
なにを世まごい事を言っているのか、

専守防衛は、長距離ミサイルの登場で終わった。
終わらないと言うのなら、ミサイル防衛に金を掛ければ良いのに、
それも今までしなかった。

自民党の国防なんっていうのは嘘っぱちなんだよ。

687名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:53:44.96ID:hM04Ftla0
>>684
自衛官が中学生をレイプしたらクーデター?

688名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:54:56.88ID:Miq8bm8e0
>>669
増えたら大国の抑止力が低下するのでここらで生贄が必要
実際、北朝鮮は生贄に立候補しただけ

とは言っても北朝鮮は数万分の1の勝機にかけたのだろう。
敵ながらアッパレであるので全力を持って戦うことが礼儀だ
立派な最後を飾らせてやろう

689名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:55:00.66ID:yfEUu93i0
>>684
詭弁でも屁理屈でも押し通せるなら何でもいいよ
要はマスコミやうるさいやつらがなにもいわなければそれでOK

690名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:55:15.87ID:CY/viEaV0
>>687
北が個人で密漁してるとでも??

691名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:56:13.11ID:BpAXKyyq0
当然だ。
専守防衛の為に北をミサイルで叩いても…
それまでだ。

占領するとか憲法で出来ないのだからな。

放置プレイ可能だ。

692名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:56:22.76ID:Miq8bm8e0
安価ミス
>>669
>>670

693名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:56:37.94ID:yfEUu93i0
>>690
漁獲高あげようとしているのはどう見ても国策だな
むしろ軍がどこまで関わっているか気になる

694名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:56:58.93ID:WvkUputL0
>>683
>にしてもアメリカだけじゃなくノルウェーからも買ってるのはちょっとホッとするな

安心しろアメリカも関わってる、あとBAEも

695名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:58:43.89ID:atsKJ6m/0
>>667
戦闘機の行動半径が何故か都合よく消されてるんでしょうねえw

696名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:59:02.75ID:/eDqmyMU0
これを反発するやつにじゃあ他国が攻めてきたらどうすると聞くと対話ーとかアメリカがーとか言い出すよな。
なんで、攻めてきたらまずは対話部隊ということで最前線に対話を主張する議員とかを置いていこう。
きっとうまく解決するよ

697名無しさん@1周年2017/12/08(金) 20:59:21.94ID:j4SkGAAZ0
そもそもこんなの防衛機密だろ
いちいち発表することか?
秘密裏に核兵器開発しててもおかしくないのに
何周遅れの専守防衛だよ

698名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:00:08.14ID:FOrXHZSb0
>>694
日本以外もアメリカに頼ってきた国々が徐々にその比率を減らして自国防衛の割合を増やしてるってこったね
そもそもF35自体何カ国関ってんだよって話だしいよいよアメリカ単独じゃどうにもならなくなってきた

日本も淡々と準備進めなきゃなのに国会はモリカケモリカケモリカケモリカケ……あれいつまでやるん?
中国の沖縄併合が終わるまで続けるつもりかよw

699名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:00:17.69ID:yfEUu93i0
>>697
装備増やすのに機密にできるかw
どんな独裁国家だよ

700名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:01:17.47ID:kJOQdraw0
攻撃対象を広範(相手国にあって日本へ攻撃していない設備も含める)にすると交戦に近くて不要に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、
攻撃対象を狭範(相手国にあって日本への攻撃をした設備のみ)にすると後手になりやすくて実効性が低いです。

701名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:02:20.15ID:um0f56kn0
在日米軍が合憲なら
宇宙軍も余裕で合憲だろw

いまの自衛隊に残ってる者なんて骨の髄までポチ根性だろから、武装強化よりさっさと解散でいいよw 
真の防衛気概のある者のみ宇宙軍に採用!w

702名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:02:25.76ID:wUV9zcGSO
これ、F-15JのpreMSIP機でも運用出来るの?

703名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:02:49.18ID:kJOQdraw0
>>698
森友でも加計でも政府が説明や記録開示を拒否したり、与党が証人喚問など解明に非協力的だから長引いているのでしょう。

704名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:05:44.04ID:Miq8bm8e0
>>700
1発でも撃たれりゃ他の敵国同様施設も専守防衛の攻撃対象だよ

705名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:06:33.30ID:NYx7QWvn0
自衛隊は専守防衛、守ってなんぼーーーーー!!

706名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:06:54.40ID:b5jZz5e70
>>703
それはパヨクの言いがかりだろw モリカケはパヨクに食わしといて
粛々と軍備を整えれば良いのだよ。アホはほっとくしかないwww

707名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:07:52.66ID:WvkUputL0
>>698
>アメリカに頼ってきた国々が徐々にその比率を減らして自国防衛の割合を増やしてるってこったね

いやコングスベルグは前々から米と付き合いあるっしょ
日本は・・・・そいうや東芝子会社とコングスベルグでココム違反したくらいかw

708名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:08:07.73ID:jsfpaJ0o0
これはグッドニュース

709名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:09:37.42ID:AvdCYCzs0
こんなもん明らかに違憲の病身政策だが
今の最高裁の裁判官はもうほとんどが安倍任命の
安倍に忠誠ってか恩義のある連中ばかりだろ
暗黒司法の掣肘も期待できず、国会だって多数はアベマンセーの最高人民会議ってわけだ

まあなんというか救いようのない世の中だし
スレを見れば軍オタとネトウヨが大歓喜で全裸でホモりあってるんだから
これはもう救いようがないねwww

710名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:09:54.93ID:kJOQdraw0
>>685
他国の軍事挑発に乗らずに自国の正当性を国際社会に訴えていくのがいいでしょう。
・武力で変更しようとするのは自国の正当性が低くくて仲裁などでは分が悪い事の表れ。
・武力で得た権利は武力で取り戻される危険性が高くて恒久性が低い。
・武力衝突で国民を危険にさらしてまで他国との係争域を確保するほど日本は困っていない。
・国際的に無害通行権が認められているし、迂回ルートもある。

711名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:10:46.70ID:G4OCLYVt0
これも公共の福祉だろ

712名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:12:38.29ID:RUM66QoW0
日本単体では運用できない(運用しようと思ったら莫大なコストがかかる)ものを導入する必要ある?
それとも莫大なコストをかけるのか

713名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:14:48.39ID:rUmcB9YR0
9条なんて守ってるから、バカにされる。

多少、過激に押すくらいでないとね

714名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:15:56.31ID:kJOQdraw0
>>704
専守防衛は必要最小限の武力行使に限られるので、日本への攻撃に使われていない設備を予防的に攻撃するのは専守防衛を逸脱しているでしょう。

715名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:17:35.20ID:FOrXHZSb0
>>714
1発目を撃たれて2発目を阻止するために基地破壊は?

716名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:19:11.87ID:6/iMEkUK0
応援します
核弾頭も秘密裏に作ってあるよな

717名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:19:42.17ID:WvkUputL0
>>715
それは策源地攻撃
まぁ勝手に先制攻撃が〜とか言ってる人には区別付かんのだろうけど

718名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:20:08.26ID:VXGc3UCY0
さっさとICBM造れよ

719名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:20:12.11ID:xbSXMQGQ0
>>713
現状憲法としてあるから守らざる得ない
憲法を改正するかもしくは日本を倒して別の国にして下さい

720名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:20:19.42ID:gUrpSrsf0
キックバックがおいしいんだろ

721名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:20:20.94ID:nbZx7AUV0
>>714
仮に戦争になれば
北朝鮮のミサイル発射基地、移動砲台をすべて無力化しなきゃ日本の安全は保障出来んから
最小限でも何千発ひつようかもな。

722名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:20:26.69ID:FOrXHZSb0
>>717
いずれにせよ国民を守るためには敵地攻撃能力は必須だよね?
それさえ分かってりゃいいよ

723名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:20:39.03ID:HIhHvamP0
別のNHKニュースで艦隊ミサイルって言ってたけど戦術核かな?と思った
対艦ミサイルかとも思ったけど、でも今回導入するのって対地ミサイルだと思うし色々変な報道してたな

724名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:21:03.74ID:VXGc3UCY0
先手防衛

725名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:22:05.08ID:ZwjRc1TsO
核ミサイルも作ってください

726名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:23:14.50ID:d4SIZq3k0
移動式のロケットトレーラーは、巡航ミサイルでは破壊できないけどね

727名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:24:37.21ID:yfEUu93i0
>>725
毎回書くんだが攻撃できるようになってからじゃないと意味がない
核は今のところ日本では二重に使えない武器

728名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:24:49.72ID:x1E41vlR0
>>715
日本への攻撃をした設備の2発目を防ぐ為に破壊するのは専守防衛の範囲になるでしょう。

729名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:25:12.74ID:WvkUputL0
>>722
>それさえ分かってりゃいいよ

それは俺以外に言わんと・・・
つか先制攻撃に使うってどっから出て来たんだろな、勝手に喚いてる奴居るけど

730名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:25:43.36ID:d4SIZq3k0
専守防衛が間違った防衛政策なんだよ

731名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:26:23.07ID:6/iMEkUK0
>>726
君は甘いね
今のアメちゃんの軍事力
全て分かる

732名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:27:22.39ID:FOrXHZSb0
>>729
横レスなら横レスと言ってくれw
普通に質問に答えてるから本人かと思った

733名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:28:08.63ID:d4SIZq3k0
>>731
トレーラー移動するよ

734名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:28:16.23ID:ekrx01kX0
                  
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、   国の借金激増、日本破壊男(63歳)
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_ ↓
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}   あははは  引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ  
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i   財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ  全て失敗しちゃいましたw。
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}   
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j    日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですw。
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /       
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./       好きな言葉ですか???もちろん「反日」と   
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ          「日本死んだ」ですよw。あははは
/三三三ミ  \      r /|\、_    
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_ 「衰退日本」は、当然に消滅ですw。wwwwwwwww。
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ
・・

735名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:28:42.68ID:MgwMGClH0
専守防衛気にしてんのって揚げ足を取りたいマスコミくらいだろ
北と戦争になるときは兵隊が鉄砲背負って戦うような戦争じゃないんだから

736名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:28:56.39ID:4L1tCxa10
国連とか人間の思想が変わればいいみたいなドリーム語っちゃう人もいるのね
すごいなあ

737名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:28:58.44ID:25mqobv00
さっさと核ミサイル開発しろよ

738名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:29:32.50ID:FOrXHZSb0
>>730
そもそも専守防衛なんて言葉自体が自衛隊を無理矢理合憲化させるための解釈改憲から生まれた詭弁だからな
まっすぐ憲法読んだら自衛隊なんて違憲に決まってる
明らかに憲法がおかしい

739名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:30:01.36ID:wo4CX9oi0
軍需が半端なく儲かるからな
誰にも止められんわ

740名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:30:18.33ID:6hyILYSX0
売国野党とNHKとアサヒが反対だそうです

741名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:30:32.64ID:NcZXJ67z0
これないとミサイル相手に防衛の仕様がないでな。

742名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:30:46.02ID:afLas7OT0
>>726
破壊できるよ

移動式のトレーラーっていつも動いてるわけじゃない
止まってるときを狙う

743名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:31:09.02ID:6/iMEkUK0
>>733
アホだなお前
移動してる事なんざ誰でも分かる
アメは全部把握してる
いつ仕掛けるかだけだよ

744名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:31:30.73ID:CCAzCkK70
>>710
チベット人の前でそれが言えるのかよw
多分、ぶん殴られるだろうな。

745名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:31:52.86ID:afLas7OT0
>>726
>>527に書いた感じで可能

746名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:32:54.04ID:gROd3BTO0
敵国が核を持った以上、
チマチマやったって、敵は嘲笑っているだけ。
敵が日本に一番やってほしくないのが、日本の第2撃能力の獲得。

その能力をさっさと獲得すべし。
第1撃の迎撃やその後の策源地攻撃は、その後に整備しなきゃ。

まず、日本へ打ったら、報復されて殲滅されるという信用を相手に与えないと駄目。

747名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:33:24.73ID:WvkUputL0
>>726
まぁトマホは次のversion(2019〜)じゃないと狙えないけど
新しく出てくるのは対応品ばっかだよ
誘導爆弾でさえ狙えるの出てるしね

748名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:33:40.57ID:d4SIZq3k0
>>743
>>742
おいおい、ミサイルトレーラーなんか撃てば即移動して壕に入れるってw
着弾まで30分もかかる巡航ミサイルでどうすんだよ

749名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:34:13.33ID:6hyILYSX0
専守防衛論は敵地攻撃力が無いと成立しません

750名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:34:24.29ID:yfEUu93i0
>>748
周辺に飽和攻撃で

751名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:35:05.85ID:d4SIZq3k0
中性子爆弾作るしかないな
アメが情報出さなかったら、インドと作るのかな

752名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:35:40.22ID:gROd3BTO0
日本の第2撃能力

・自衛隊山岳部駐屯地に深いトンネルを掘り、移動式核弾道弾
・他国(ジブチ基地や米豪あたりに賃借)の基地に核搭載の戦略爆撃機の配備
・戦略原潜

この辺を適宜、揃えていくべき。

753名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:35:41.34ID:yfEUu93i0
>>751
中性子爆弾に何の意味があるの?

754名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:35:55.20ID:afLas7OT0
>>748
なんで撃った後のやつ狙うんだよ

つていうか防空壕にいるのがわかるんなら防空壕ごと潰せばいいだろ

755名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:36:33.63ID:6hyILYSX0
野党、NHK、アサヒのバカ
売国政党、北と結んで日本破壊

756名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:37:10.92ID:yfEUu93i0
>>754
じゃあ専守防衛のためにバンカーバスターとそれを運べる爆撃機を追加で

757名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:37:33.22ID:vxVl99T90
現代の戦争で専守防衛なんてあり得ないからな
弓や槍の時代ならともかくも
現代戦では相手からの最初の一撃で壊滅的打撃を受けてしまうのだから

758名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:37:52.02ID:utX6sQDi0
>>545
自主開発できるまではこれでいいだろ
空白の時間を作ってはいけない

759名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:37:53.90ID:RWEk6BYN0
やっとまともな事を言えるようになってきたか…
戦後70年の戦争アレルギー、20年前くらいまでの自衛隊アレルギー
その間に国内にどれだけ朝鮮工作員が入ったのか

長かったな

760名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:38:24.63ID:Fu68VcN50
有事に使うのは解釈で可能ともとれる。

だが平時に持っているのは「武力による威嚇」以外の何物でもない。
開戦後に用意するならギリOK。開戦前に用意したら憲法違反。

どう考えたって現行の憲法下では国民の生命財産を守れない。
守る名目さえあれば憲法は無視してOK。
それを是とするならフリーハンドなんだから、それは流石に右寄りの俺でも躊躇があるぞ。
すっきり憲法作り直さないとダメ。

どんなことも解釈で乗り切れば良い。
これも立派な「護憲」。
この件にGJなおまえら、皆、護憲派か?

761名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:38:26.17ID:F57SvNsE0
対馬と五島と下甑と口永良部島の要塞化もはよ

762名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:38:36.26ID:d4SIZq3k0
>>753
核は爆風と熱線で破壊するのよ
つまり、装甲車や壕にいる兵士はダメージいかない
中性子爆弾は爆風と熱線と中性子
中性子は数メートルの深さの壕に隠れないと、防げない
数日で体か溶けて死ぬ

763名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:38:37.56ID:FOrXHZSb0
今回は北朝鮮をダシにしてますが実際には中国の生産能力を叩くための準備です
よく日中戦わばなんてシミュレーションがあるけどなぜか現存戦力だけで比較してる
仮にそれで勝てたって中国の生産能力は桁違いだからね
真珠湾のあとミッドウェイで巻き返された時の二の舞で開戦後に増産した武器で返り討ちにされるわ

とにかく敵地攻撃能力は国民を守るために絶対必要
それをアメリカの衰退撤退前に準備する切欠を作ってくれた北朝鮮には感謝しなきゃだな

764名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:39:03.42ID:6/iMEkUK0
>>748
お前もアホの部類だな
撃たれる前に全部潰すんだよ
アメは全て位置抑えてるよ
ガソリンが無いチョンがいつも移動させて無いぞ
あとは想像しろ無知が

765名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:39:13.23ID:d4SIZq3k0
>>754
専守防衛で先制攻撃するのか?

766名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:39:48.01ID:d4SIZq3k0
>>764
専守防衛で先制攻撃しないだろ

767名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:39:51.54ID:IqTxzILn0
少し穿った考え方をすると、戦争ってのは昔から
金融エリートが私腹を肥やす為に起こすことが多いんだけど
長きに渡る不景気で市民の鬱憤を募らせ、敵国に挑発させ
一気に戦争へと傾れ込んで行く。今の日本の状況がまさにそう。
日米安保への疑念。敵国の挑発。先行きの見えない国内情勢。
タイミングの良すぎる米国からの軍事力増強の容認。

軍事的な自立は日本に必要だと思うが、誰かが暗躍している可能性も
あることを頭の隅に入れておくことは日本とって損にはならない。

768名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:40:24.93ID:yfEUu93i0
>>762
爆風と熱戦は普通の核爆弾にあるけど?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%80%A7%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE

769ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2017/12/08(金) 21:40:26.15ID:NPoEI0H00
また おままごと装備で30発くらい
全然脅威にならないし被害も与えられない

770名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:40:30.86ID:RWEk6BYN0
>>765
アメリカがまさにこれからやろうとしてんじゃん

771名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:41:06.45ID:xyUs7DqL0
>>1
おせーよ

772名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:41:21.09ID:6hyILYSX0
>>752
オレ的にはまず護衛艦を正規空母に戻してF35搭載してくれ
7隻くらい増やして、EEZカバーしろ
隣国のやりたい放題を跳ね返せ

773名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:41:36.17ID:afLas7OT0
>>765
最初の一発目が来たあとは、防衛戦闘に移行するんで
北朝鮮にあるすべてのミサイル発射台をフリーで射撃するに決まってるじゃん

774名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:41:39.45ID:gROd3BTO0
日本を敵視してる中露北が、一番日本にやってほしくないことは、
日本の核反撃能力の獲得だよ。
イージスアショアも長距離ミサイルもそんなちっちゃなことやっても、
核持ってる相手はなんともないから。
日本は核を持つことが、最優先課題。

775名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:41:54.94ID:6/iMEkUK0
>>766
日本では無いぞアホ
アメちゃんがやる

776名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:41:59.93ID:WvkUputL0
>>748
最悪先に飛ばしても良い(待機飛行)、やらんだろうけど
まぁ今は予兆有れば日米が先に飛行機飛ばして情報拾いに行ってる様な状況だし
策源地攻撃であればある程度はやれると思う

777名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:42:11.99ID:d4SIZq3k0
>>768
爆風や熱線は、壕にいれば凌げる
装甲車に乗ってても平気なんだよ
中性子は防げない

778名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:42:28.49ID:Ep0lV+l20
>>5
それだけ、かってないほどに危機的状況にあるって事です。

779名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:43:04.43ID:yfEUu93i0
>>772
遠征するわけでもないのに空母なんか無駄

780名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:44:54.62ID:afLas7OT0
>>779
なんで遠征することないと思うかな
中国が中東やらインド洋辺りでタンカーの臨検やらし始めたらあの辺が戦場になるぞ

781名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:44:55.72ID:gROd3BTO0
日本が独自に弾道弾や核弾頭の配備は間に合わないから、
まずはアメリカからシェアリングする。
そして自衛隊の山岳部の駐屯地各地に深いトンネル掘って、配備。

まずはそこから。

782名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:45:21.07ID:yfEUu93i0
>>777
防衛するために必要なのは人殺しではなく拠点破壊
中性子爆弾なんか使えないからどこの国もまともに装備していない

783名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:46:16.34ID:FOrXHZSb0
>>774
今すぐやったらアメリカも敵に回って詰むよ
さすがに米中露が徒党組んで日本潰しに来たらひとたまりもない
今は原発と核燃料再処理施設とロケット開発を維持して
作れるけど作らない現状が正解でしょ

784名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:46:22.59ID:d4SIZq3k0
>>782
だから、拠点破壊も十分に出来ないって話だよ

785名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:46:42.77ID:Z1DntK0p0
>>1
「領海侵犯してきた木造船を撃沈できる」
っていう法改正の方が先じゃないの?

786名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:47:01.94ID:6hyILYSX0
>>779
サンゴ大規模盗掘や大和堆大密漁にはどう対応するんだい
加賀、飛竜、蒼龍くらいは造ってもらいたいね

787名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:48:18.71ID:WvkUputL0
>>765
ID:d4SIZq3k0

1発目はSM-3やPAC-3で凌ぐしかない
次からは策源地攻撃(という名目)なので先制攻撃にならない
あと言葉の先制攻撃と法での先制攻撃はちょっと違うのでごっちゃにしないように

788名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:48:25.80ID:yfEUu93i0
>>785
「現場判断で」を挿入してくれ

789名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:48:34.95ID:gROd3BTO0
>>783
アメリカは日本の核保有の容認派が増えている。
そして、今の情勢なら、日本の核保有の正当性を国際社会へ訴えられる。
ってか、アメリカは核シェアしてる国が沢山あるわけであってw

790名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:48:53.73ID:WhJYT/xu0
>>760
小西乙 さっさと亡命しろ

791名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:48:59.33ID:gaeKwMY50
先守防衛なんだからいいんだよ

792名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:49:33.57ID:afLas7OT0
>>786
そうりゅう も かが もおるやん

793名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:49:47.40ID:d4SIZq3k0
>>787
うん、そうすると、敵のミサイルトレーラーは移動して、壕に逃げる
それを巡航ミサイルで破壊できるのか?

794名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:50:44.75ID:yfEUu93i0
>>786
空母の役割をなんだと思っているんだ
太平洋戦争のころの艦載機運用と一緒にしないでくれ

795名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:50:46.09ID:gROd3BTO0
日本を核攻撃したら、報復されると中露北へ信じ込ませる。
まずはこれがスタートです。
北のおかげで、その状況は揃った。
情勢がここまで急激に動いたから、来年は核報復手段の保有が
真剣に議論されるよ。

796名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:51:00.20ID:6hyILYSX0
小型核開発すべき
どの道、隣国はみな核保有国になるさ
米、露、中、北、南朝鮮
恐らく台湾も

さて日本、どうする? どうする?

797名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:51:15.94ID:CJ029rCG0
核武装出来ないなら仕方ないな

798名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:51:19.02ID:YBLnAHuY0
核もアメリカから買えないのか。

799名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:52:03.86ID:32d3aKlo0
専守防衛って、実質本土決戦じゃん。
君子ぶって、相手が川を渡り終えるのを待っていると自身が大怪我するぜ。

800名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:52:11.45ID:FOrXHZSb0
>>789
だね
保有するにしてもシェア方式が現実的

801名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:52:27.38ID:/eDqmyMU0
戦争反対とか言ってる奴がいる限り何もできない、何もしない。
韓国中国の侵略行為を防げない限り国は滅んで行くだけだ。

802名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:52:41.60ID:WhJYT/xu0
>>793
なんで日本が単独でやる前提なんですかね 米韓の空爆とミサイル打撃に
手数として協力するんだからそんなことできなくてもいいんですが

803名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:53:29.75ID:BCy0CpkW0
昔、計画した時、たしか公明党に邪魔された。
邪魔されなければ、今頃、国産の出来てたと思う。
12式を、作れるのだから、そんなに無茶じゃなかったのにな。

804名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:53:46.03ID:b5jZz5e70
>>798
トランプは安倍総理にセールスしてる可能性は有る。

805名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:53:53.27ID:WhJYT/xu0
>>799
自国領土で戦端開く時点で負け 戦争は他国の領土でやるもの

806名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:54:06.59ID:6hyILYSX0
>>794
わが国のEEZは自国で完全に守れるべき
現在の中国や北朝鮮船へのヘタレ具合みればわかるが

807名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:54:42.40ID:d4SIZq3k0
>>802
巡航ミサイルでミサイルトレーラーは破壊できないって話をしてるだけ
攻撃機が哨戒して攻撃する話をしてないからだよ

808名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:54:44.16ID:WvkUputL0
>>793
すぐに弾道弾は撃てないから時間は有る
使うのは2波目からの策源地攻撃だし1波目よりは対処し易い
あと巡航ミサイルには待機飛行モード(UAVとしても機能する)も有ったりするので予め飛ばしといても良い

809名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:54:47.84ID:9Gb59Whp0
ていうか、日本の対艦ミサイルの目標を陸地にすればいいだけじゃねえの?

810名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:55:29.27ID:afLas7OT0
>>793

いやだから
開戦したあと、撃とうとしてるやつを撃つ

タコツボからでたのがわかれば、上空で警戒しておけば即時発射、巡航ミサイルは二分で届くから
それで終わり

開戦前は撃たないよ
開戦したら、出てきたやつに打ち込む

811名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:56:03.99ID:fH75tZ5o0
>>1
「血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ・・」

812名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:57:01.82ID:qVFM0N9q0
発達障害の子って、鉄道とか相撲とか兵器とかの図鑑が大好きだよな。

813名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:57:10.94ID:d4SIZq3k0
>>808
だから、ミサイルトレーラーが何百メートルか移動したら、巡航ミサイルの攻撃座標変えれるの?
移動したミサイルトレーラーの位置はどう把握する?

814名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:57:35.85ID:WhJYT/xu0
>>807
だから破壊できなくてもいいだろって話だよw
基本は基地拠点や敵艦を叩くものだろうに

815名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:57:46.20ID:FOrXHZSb0
>>803
今回の改憲もカルト創価のせいで骨抜きにされかけてるな
つくづく糞だと思う自民の諸々の中でもカルト創価と組んでる点はその筆頭だわ
まぁ選挙じゃ消去法で自民に入れざるを得ない事が多いんだけどさ…

816名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:57:47.18ID:NbY4/4FM0
次は陸攻の導入だの。

817名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:57:53.98ID:6hyILYSX0
巡航ミサイル弾頭の破壊力
革命を起こせないか?
一発で空母沈められるのもあるらしいが

818名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:58:39.83ID:T7TDPrxk0
>>789
唯一の被爆国で、核の怖さを知ってればこそ、 自国の核保有が必要だと思う。

国際社会の現実を見て。

819名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:58:41.57ID:TVdU4fpL0
反対はしない、勿論配備すべきだが
法律さっさと変えろよタコスケ

820名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:58:42.69ID:KMhf4VLF0
おいおい、日本は自国でミサイルを持たなくてもアメリカに多大な資金を出しているのだから…
アメリカがミサイルを撃ってくれるんじゃないのか?
ちなみに日本はミサイルを持っても発射命令を誰が出すんだよ?総理?大臣?

821名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:58:54.28ID:d4SIZq3k0
>>810
つまり、巡航ミサイルを積んだ攻撃機を哨戒させるという話をしてるな
それなら巡航ミサイルを使う必要はないだろ
精密爆撃で済む

822名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:58:59.81ID:6hyILYSX0
>>815
小野寺でホントよかったよ

823名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:59:01.50ID:FgnxN/1T0
ノルウェーの奴500キロも飛ぶの?スゲー

824名無しさん@1周年2017/12/08(金) 21:59:12.80ID:afLas7OT0
>>809
もちろんそうだが、対艦ミサイルは地形にそって飛ぶとかはできんから
地上用に特化した方がより良くなるってことだろ

825名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:00:18.21ID:TVdU4fpL0
発射(攻撃)命令は出せません

826名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:00:21.02ID:gROd3BTO0
俺は、第1撃は完全に防げないと思っている。
だから、東京で核がさく裂する事態は当然想定に入れておかないといけない。
それどころか、日本中で核飽和攻撃受ける可能性も高いと思う。

だから、それを食らっても核報復する部隊を生き残らせ、
その後に徹底的に撃ってきた国を滅ぼす。
それが唯一、抑止力になるんだよ。

その後に、第一撃迎撃能力を高めればよい。
イージスアショアとか数十か所に造って、かつレーザー迎撃とかにすれば、
防空に関しては、鉄壁の楯になるかもしれん。

827名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:00:44.85ID:d4SIZq3k0
>>814
発言遡ってくれればわかるが、ミサイルトレーラーは巡航ミサイルでは破壊出来ない話してるだけだよ

828名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:01:23.53ID:JDkZ24Hc0
北京・上海に届くのか?
北京・上海に届くミサイルなら何でもいい。
最悪の元凶はそこにしかいない。

829名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:01:51.57ID:afLas7OT0
>>821
精密爆撃だと敵地奥までいかななきゃいけないじゃん
撃ち落とされる危険が出るので最後の手段だろ

まずは対地ミサイルでレーダーやら対空防御陣地やら何やら全部破壊してから、はじめて精密爆撃しに行ける

830名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:02:18.03ID:d4SIZq3k0
>>826
木造の漁船が核積んで何処の港にでも入港してくるよ

831名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:04:00.10ID:T7TDPrxk0
>>824
地上発射型巡航ミサイルなら、かなりお安いんでないのかな。
数で勝負できるぐらい。

832名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:04:16.92ID:6hyILYSX0
>>828
もひと声、地球一周といこう

833名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:04:31.38ID:KQ+eMPIk0
現代の日本が戦前の軍国主義みたいになると本気で心配してる奴が、今だにこの日本に
いるというのが信じられない。そんなの中国共産党とチョンだけだろ?

834名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:04:33.71ID:25mqobv00
北朝鮮のような独裁超貧国でさえ開発できるんだぜ
核ミサイル開発なんて安上がりよ

835名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:04:42.19ID:d4SIZq3k0
>>829
巡航ミサイルの二分は敵地上空じゃないかな
レーダーサイトや対空砲陣地を潰すのには巡航ミサイルはいいけど、ミサイルトレーラーは攻撃機に哨戒させるしかないよ

836名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:04:49.50ID:JXTMUW8R0
同時に1000発くらい撃ち込めるくらい買ってしまえ
金ならあるんだ

837名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:05:48.52ID:gROd3BTO0
>>830
だから防空に関してはと書いてる。
どの道、完全に防げる可能性は高くないのだからこそ、
核攻撃食らった後に、核報復して敵国を殲滅する能力を持つのが、最大の抑止力になるわけ。

そして、もうその段階に入ってる。
北がアメリカ本土に核を大量に打ち込めるようになれば、
核の傘の信用は著しく低下するから。

838名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:05:51.38ID:d4SIZq3k0
>>836
一発で300万ドルくらいすると思うから、そんなに買えないと思う

839名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:06:05.89ID:WvkUputL0
>>813
おおよそのエリアに飛ばして予めインプットされた車両の画像でぶつける様になってる
リアルタイムでも映像送れるし間接誘導でもいい
昔のは出来んけど先にも書いた通り最近のはUAVみたいにもなってる

840名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:06:11.47ID:K6WOs9A40
延々とPKを防ぎきるゴールキーパー……

みたいな軍事力から、ようやく脱却できるのか

841名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:06:32.04ID:rUmcB9YR0
日本を攻撃すると痛い目、見るよ・な方向に持ってかないと

周辺国が悪過ぎるのだから、今後は変えて行かないとね

842名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:06:56.60ID:KuKDcvHs0
俺は差別が本当に嫌い

在日朝鮮人の為に彼らの祖国
朝鮮の天気予報を放送するべき

今日は北朝鮮のミサイル飛ばせるか見送った方がいいのか
成功するのかしないのか
解像度の高い衛星写真をみせながら解説つきで放送すべき

また文化面の放送もすべき
これも解像度の高い衛星写真を見せながら
今日は金日成広場にこれだけの人が集まってます
みたいな感じで

そうすれば北朝鮮の方々も喜ぶと思う

843名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:07:31.31ID:xbSXMQGQ0
>>770
アメリカは専守防衛では無いので

844名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:07:44.66ID:Y0gY7uAq0
効いてる効いてる

845名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:08:08.37ID:d4SIZq3k0
>>839
それくらいなら、結構いいかもね

846名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:08:25.57ID:25mqobv00
専守防衛なんて何一つ大義は無い
偉くも偉大でも何でもない
そんなもんに固執して国益を損なうことの愚かさにそろそろ気がつけ

847名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:09:06.34ID:3WT0dMdv0
レーザー兵器は日本は開発しないの?

848名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:09:27.43ID:afLas7OT0
>>831
もちろんそれも持ちたいところだが、地上発射だと在日が監視してるだろうから、
「今発射したニダ」ってホットラインで報告するに決まってる
それに日本本土からだと距離があるんで時間が三分はかかるので
その間に移動とか対空防御される恐れがある

なので飛行機からの攻撃をまず最初に考えてるんだろ

849名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:09:59.29ID:d4SIZq3k0
>>837
ただ、北とは非対称戦だから、北に対して核の脅しは効かないかも
正恩は着たの国民が何百万人死んでも気にしないだろ

850名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:10:10.45ID:FOrXHZSb0
>>833
そもそもその軍国主義のイメージ自体が戦後プロパガンダだしな
劣勢になってから敗戦まではそりゃ大変でしたよってだけの話
戦時中既に大人だった婆ちゃんと一緒に暮らして当時の話を色々聞かされたが
今思い出すと3・11の状況に似てて特に何かの思想で狂信的になってたとかは無かったわ

851名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:10:48.82ID:T7TDPrxk0
>>826
「日本に(日本人に)一切被害をもたらさない」防衛システムなんて、
非現実的であり得ないってはっきりさせた方がいいんでないかな。
結局リソースの最適点はどこにあるか。っていう話だろ。
こんな時に、「命は地球より・・」とか言い出すお花畑がいるから
困るわけだけど。

実際のところ、 現状での相手方が核を持ってるとき、
唯一バランスがとれる戦略は MADしかないと思う。

852名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:11:15.18ID:ttZ5/PIb0
専守防衛?
そんなもの糞くらえだ!

853名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:12:29.38ID:d4SIZq3k0
>>851
正恩は北の国民が何百万人死んでも気にしないだろ
非対称戦だよ

854名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:12:42.56ID:gROd3BTO0
>>849
非対称でもなんでもない。失うものが大きいかどうかだけ。
そういう意味で日本に勝ち目はないが、
日本に打ち込んだら北は報復されて消滅する って事が抑止力になる。
日本もろとも北が消滅したいと考えるなら、それはもう仕方がない事。

855名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:12:44.03ID:SVdbo76F0
専守防衛って永らく本土決戦意味してたが、それがそもそもの間違い。
被害甚大だろ。
こういう決断が遅過ぎ。

856名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:12:57.45ID:KIKCzq500
巡航ミサイルじゃなくて長距離空対地ミサイルだろ
誰が巡航ミサイルなんて言い出した

857名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:13:11.50ID:T7TDPrxk0
>>848
んじゃ、潜水艦発射巡航ミサイルとか、 まあ原潜ほどの生存性じゃないけど
巡洋艦発射型巡航ミサイルも、初撃受けた後の反撃用にどうじゃろ。

858名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:13:14.41ID:um0f56kn0
とりあえず、日韓断交すすめ
38度線に興味なし宣言し
ろw

南の馬鹿チョンが
自衛隊に成りすまして
北にミサイル打ち込むかもしれんだろw

859名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:13:32.76ID:WvkUputL0
>>847
ありゃ便利だけど今の所は対小型UAV用だし
多額の金はぶっこめないだろうなー、チマチマ開発してくしか無いんじゃない
つか雨とか霧だと使えないし雨量そこそこ有る日本だとどうなんだろう・・・

860名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:14:29.07ID:DDQcCFk70
よっしゃー!トマホークげーーっツ(σ゚ω゚)σ

861名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:14:31.69ID:FgnxN/1T0
もう陸から直接打てる奴開発した方が簡単、速い、安全、人員、コストも安いんじゃ無いwww
偵察衛星バンバン上げて「巡航ミサイル大国日本」

862名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:14:40.29ID:Gyay3C5F0
北朝鮮人を殺害するんだったら専守防衛でなくても良いぞ

863名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:15:05.68ID:T7TDPrxk0
>>853
相互脅迫は、 頭のよりおかしい方、失うものの少ない方
(と相手に信じさせた方) が勝つっていうゲーム理論そのものだな。

864名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:15:35.64ID:HtSMPwmV0
え、これ対艦ミサイルなの?対地攻撃できないの?

自前の使えや。

865名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:15:56.67ID:2Z4Vq71L0

866名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:16:21.57ID:T7TDPrxk0
衛星軌道からタングステンの杭落とすってのはどうなったんだろう。

867名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:16:31.04ID:6hyILYSX0
>>847
レーザーともっと上の奴
研究するらしい
ドイツが最も進んでるというが

アメは警戒も含めてドイツと共同研究してるとか

第二次大戦時もそうだが、ドイツ兵器は一頭抜けてる

868名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:16:32.57ID:3WT0dMdv0
>>859
雨だとダメなんですね、、
旅客機みたいな飛行機の先端に積んで
ミサイルを焼き切れたりするんですかね。映画みたいな話ですが、

869名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:17:19.49ID:4Un2ZHdP0
使えない武器を買わされる
軍事費より、生活に使えよ
効果あるフランス並の少子化対策とか
バラマキでも次世代に金使わないと
守るは移民なりだよ自民

870名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:17:36.21ID:T7TDPrxk0
>>867
旧日本軍も「殺人光線」を開発していたとか。

871名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:18:27.75ID:8RidG/ul0
>>1
超小型核弾頭 50個製造 しようや!!

872名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:19:11.43ID:afLas7OT0
>>857
もちろんそやね

対艦ミサイルを持ってるんでそれなりに転用はできるだろうが、艦船にも巡航ミサイルを積みたいところやね

なんで飛行機優先かというと、いま日本の戦闘機には対地ミサイルが一切ないので
まずはそのイビツな所を正常にしようとしてると思われ

873名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:19:43.39ID:tsunKN6F0
水上部隊もう大量に来て盗掘されてるじゃん?
普通に近づかれて捕虜扱いでもなく治療もしてあげてるじゃん?

兵器はあっても発泡出来ない現状を見直せよ
押し寄せて来てる木っ端漁船を普通に沈めろ

874名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:21:48.64ID:NT4aqrAo0
実はね、自衛隊はこんな爆弾も導入する。
2016年3月に決定済みw
http://st.depositphotos.com/1705215/1349/i/950/depositphotos_13492364-stock-photo-the-pilot-sits-on-a.jpg

875名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:22:25.51ID:FOrXHZSb0
>>869
日本の武装強化に怯える人たちは最近みんなアメリカに武器を押し売りされるって論法で叩くね
金銭コストだけでいえば自主開発よりはるかにその方が安上がりだぞ
まぁお前らが言いたいのはそこじゃなくて日本に守りを固めるなって言いたいのは分かってるけどさ

876名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:22:59.02ID:3092OT4+0
例え通常弾頭型でも、いずれ核搭載可能な巡航ミサイルを保有することに意味がある。

877名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:24:13.47ID:Miq8bm8e0
>>748
撃つまでに最短でも小一時間かかる
んでTELは高付加価値目標なので開戦後はグローバルホーク等により捜索され続け 近隣上空を徘徊中の何らかのミサイルキャリアから高価な誘導兵器で移動中であれ撃滅される

878名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:24:27.43ID:D9NO9og70
このままだと座して死ぬことが濃厚になった時、敵基地攻撃能力を持ってたら
使えと!全国民が思うに決まってる。
その時憲法違反でしょ!と反対する奴が果たして国民の中にいるのか?

879名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:25:23.16ID:R3WQo2gs0
また海外企業に税金献上か


ほんとヤベェな売国自民は

880名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:26:26.61ID:d4SIZq3k0
>>878
座して死ぬんだろ?
ひと握りの基地外が憲法違反いうだけだろ
共産党と立憲民主党と在日か

881名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:26:31.47ID:tsunKN6F0
>>878
ここでそんな奴ら一杯みてるだろ?
身内が無残に殺された時に何を言うのか凄く興味がある

882名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:27:12.02ID:M6ZJ6pZu0
>敵基地攻撃を目的としておらず、専守防衛に反するものではない

未だに、こんな古臭いものを墨守してたら、敵にやられ放題だろ
国会決議でもして、はよ見直せ

攻撃は、最大の防御
攻撃してくる脅威を敵とみなして排除することは、自衛権の範囲内

883名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:27:48.50ID:+us9YvFg0
剣道なら、面をずっと打たれ続けて、竹刀や肘で守るだけのようなもの。
専守防衛。

884名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:27:50.13ID:FOrXHZSb0
>>879←ほらまた単発IDで来たw(>>875

885名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:28:02.12ID:HtSMPwmV0
北の潜水艦発射型は本当に完成間近なの?

886名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:28:32.52ID:T7TDPrxk0
>>872
まあ今までの建前からして、長距離対地攻撃とかは無いわな。
いっそ旅客機に長距離対地ミサイルぶらさげて
常時上空待機でもさせとくか。 空中発射台として。

887名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:29:35.29ID:6hyILYSX0
最近のAI見てると、マンガや映画の世界は実現するんだと思う
ターミネーター的世界になるんだろ

独裁国家vs民主主義国家の戦いから
AIロボットvs人間の戦い

888名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:29:37.99ID:VXznHDpB0
>>10
水爆も生産に移行しろよ

889名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:30:23.05ID:LqYyFJtc0
パヨクは北朝鮮の味方

890名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:31:51.68ID:um0f56kn0
南の支援は、日本国民の生命財産を守る大義に反するのだ、半島内戦不干渉宣は当然だろw

891日本からローンをなくす協会2017/12/08(金) 22:32:23.56ID:IXHjis120
北朝鮮の資金源

パチンコで稼いだ金や朝鮮学校の補助金は朝鮮総連を経由して北朝鮮に送られる

朝鮮総連が朝鮮学校を管理している

892名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:32:28.94ID:6pxV9jCe0
どうせまた、売国安倍政権は、FMS契約でアメリカ政府のご機嫌取りするだけだろw
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/282772.html

安倍政権以降、約8倍の急膨張のFMS契約

893名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:32:48.21ID:sSHx5mlm0
>>878
サヨクなら反対すんじゃね

その後八つ裂きにされるけど

894日本からローンをなくす協会2017/12/08(金) 22:33:06.74ID:IXHjis120
茶番

北朝鮮の資金源

パチンコで稼いだ金や朝鮮学校の補助金は朝鮮総連を経由して北朝鮮に送られる

朝鮮総連が朝鮮学校を管理している

895名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:35:12.84ID:6hyILYSX0
>>890
日本版第七艦隊(空母打撃群)を日本海に勇躍させてくれ
日本がしなきゃ韓国がするだろ
日本海の覇権は譲るべきじゃない

896名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:35:14.31ID:R3WQo2gs0
中国と戦争しても絶対勝てないのに中国ガーと騒いで海外の軍需企業に貢ぐ売国奴安倍政権


国内は社会保障削りまくり


ネトウヨは売国奴

897名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:36:28.50ID:afLas7OT0
>>838
一発3億円なら1000発3000億だからわりと買える

898名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:38:14.07ID:Es/PLbON0
ついでに核兵器も保有で。

899名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:39:22.94ID:f1TXQImB0
もうワケガワカラナイヨ
誰か説明してくれよw

日本語がおかしくなりそうだわ

900名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:39:37.49ID:ubH56/G10
ノドンでさえ潰すには500発くらいは要るだろう。
やるなら張子の虎でなく実質有効なものにすべきだわ。

901名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:40:13.47ID:T7TDPrxk0
>>897
ボリュームディスカウントしてくれそうだな。  まとめ買いなら安くなる。

というか、日本も国産で造ろうよ。 迎撃ミサイルを技研ファンネルみたいにかわす奴。

902名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:40:56.92ID:f1TXQImB0
憲法前文の精神に違反している
よって憲法99条違反で安倍を罷免しろ

903名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:41:44.38ID:T7TDPrxk0
>>895
日本海防衛なら空母いらんのでないかな。
いっそ日本海を通常型潜水艦で埋め尽くすとか。

904名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:42:43.65ID:kl2SS/CN0
ミサイルは永久に保存できるの?
使う機会がなくて数年後にゴミになったりしないよな?

905名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:43:27.67ID:PPFCwPUX0
次は空母だ
基準6万、満載8万トン、48機常用の通常動力艦
将来はインド洋の果てのジブチにある海自基地まで航空支援を提供する必要がある
それにインド太平洋戦略ってのを提唱したからには安全保障でも貢献しないと
日本とインドの空母で参加国のシーレーンを守れるようになれば理想的だ

906名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:44:33.44ID:T7TDPrxk0
>>904
兵器なんて、みなそういうものでしょ。

改修してリフレッシュ中古として使うか、定期的に買い換えるか。

907名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:44:51.09ID:mfjrzwal0
>>866
なにそのダインスレイヴ?

908名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:45:20.73ID:um0f56kn0
38度線など知ったことか宣言

日本の裏切り者とアメ公が叫ぶ

ほら自前の核武装しかない

できたw

909名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:45:27.71ID:KZGIplB00
射程900キロはわかった
しかし、破壊力は最小限なんだろどうせwww
もうちょっと使い物になるミサイルにしてくれよ

910名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:45:57.07ID:PPFCwPUX0
>>903
日本海に空母は行かない
南方はソロモン諸島、西はインド
オーストラリア(英連邦)軍やインド軍と協力して東南アジアへのプレゼンスを提供する

911名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:46:35.87ID:ubH56/G10
日本もミサイルでハリネズミみたいな国防体制を作ればむしろその方が
防衛費を安く抑えられるな。北の考え方には一理ある。

912名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:46:53.54ID:xbSXMQGQ0
>>905
運用する人はどこから連れて来るの?

913名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:47:25.68ID:T7TDPrxk0
>>907
運動エネルギー兵器(まあ最初は位置エネルギーだけど)って
漢の浪漫だろ。 崖の上から石投げたり、投石器から始まって、先祖がえりみたいだけどw

914名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:48:50.90ID:U17hXR7h0
>>912
銃剣道を中学の体育の授業に取り入れるってちょっと前にやってたね

915名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:50:20.87ID:PPFCwPUX0
>>912
これまでDDHに乗務経験のある者を優先して連れてくる事になるだろうな
定員自体は予算と採用枠を拡大すればまだ余力があると聞く
もちろん全て防衛費10兆円水準に出来ればの話

916名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:51:36.05ID:6hyILYSX0
>>903
そうすね
ただ太平洋側も兼ねてです
というのは、アメは後退戦略を取り続けるので、太平洋側で空白地帯が生じるのではと

日本のカバーはアメとしても願ったりかなったりでしょ
隣国は必ず日本EEZを奪いに来ますよ
先を取らないと、奪い返すことは不可能に近い

917名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:55:13.02ID:PPFCwPUX0
>>916
グアム島がある以上はそこまでコミットメントを低下させることはないはず

918名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:55:14.04ID:ubH56/G10
北朝鮮の核ミサイル問題に対処するには日本も核武装しますよと宣言する
以外の道はないと思うよ。北の連中は信でも核を手放さない。北はアメリカには
核を撃たないだろうな。報復されるから。でも日本には撃つかもしれない。必ずしも
報復されないから。アメリカが日本のために核報復するかは?だろから。
日本を攻撃すれば100%報復されますよ。日本はそのことを示す必要がある。

919名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:56:24.46ID:fcEDMxAc0
緊急調査結果は、

80%以上の日本国民全の意見・・・自衛のための武器だから問題ない

ということでした。

920名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:57:43.45ID:um0f56kn0
予算像額どころか自衛隊は解雇でいいw
慰安婦像でも守ってるのがお似合いw

921名無しさん@1周年2017/12/08(金) 22:59:36.04ID:FOrXHZSb0
>>914
あれ安倍に軍国主義イメージをつけるための偏向報道だぞ?
昔から選択は可能でもうどこもやってないのに削除し忘れてただけ
当然民主党政権の時だって銃剣道を選ぶことは可能だった

922名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:01:14.11ID:um0f56kn0
核武装論って、骨の髄まで馬鹿ポチが染み付いてる自称自衛のゴミ隊員は税金の無駄だから、自ら決定権が欲しいって話だろ?w

923名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:01:42.97ID:PPFCwPUX0
>>919
今までの抑制的な装備は政府答弁次第で変貌できるからな
例えステルス爆撃機の開発予算入れようが衆院の予算委員会で通ればそれで終わりだ
財務省もここ数年で弱体化した

924名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:02:39.56ID:U17hXR7h0
>>921
そうなんだ
人手不足になるから徴兵制やるのかと思ってた

925名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:06:48.48ID:SvVOIcNI0
専守防衛って・・
普通に考えたら頭悪い奴でもわかるだろうけどさ、相当実力差がないと抑え込むのは無理なわけだよ。

いい加減、こんな非現実的な設定を政治に持ち込むのは止めたら?

926名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:14:10.18ID:Mx1BvdNW0
憲法違反

927名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:15:31.03ID:oo3RwWyD0
公共の福祉に準ずるから9条的にも合憲。

928名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:16:48.03ID:SVdbo76F0
>>925
理想としては良いが、現実的でなく無理。
さらにコスパが悪過ぎる。効果の割に防衛費が水膨れするだけ。

929名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:18:04.12ID:2iFg6YNI0
取りあえず我が国の竹島に撃ち込んでみようよ
自国内の演習なら誰も文句言わないだろ

930名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:22:40.02ID:VQXI5LQS0
弾道ミサイルの発射ポイントは全て記録されるから
その付近の怪しい施設を破壊するわけでも十分効果的だと思うよ
TELさえ破壊できれば後は殲滅でしょ
巡航ミサイルはあくまで初期対応だろうし
その後は普通に空爆かと

931名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:24:21.73ID:kWLRXrCw0
preMsipの戦闘爆撃機化ってワクテカ

932名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:28:19.26ID:ubH56/G10
>>922 骨の髄まで馬鹿ポチ

アメリカは北朝鮮が自称核ミサイルを完成させたとしてもアメリカに向かって
撃つ勇気などないことは既にお見通し。ただ北のミサイル技術の進歩が予想より
早いので放って置くと本当にアメリカの持っている技術では迎撃できなくなる恐れ
も出てくる。その時、北の脅しは本物になるわけで。そうなる前に保険を掛けて
潰して置こうというのは至極当然。しかしこれはアメリカの仕事で日本の仕事ではない。

一方射程の短いノドンはアメリカには関係ない。アメリカはノドンを潰してはくれない。
水爆は無理だが原爆の小型化が出来れば弾頭に搭載される恐れもある。ノドンを潰すのは
発射位置情報が要るが日本はそれを手に入れることが難しい。よって敵基地攻撃論も
限界がある。

・・・ので北のミサイルには、目には目をの核武装論でしか抑止できないと思うよ。

933名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:34:11.13ID:JL/5u16A0
反対はしないが予算は明かせよ
国民を貧乏にするのは敵国の攻撃よりも自国の軍事費だからな

934名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:35:41.07ID:DxtIirXc0
戦艦大和の主砲46センチ砲の射程42qをはるかに超える900qの射程の自爆無人飛行物体は憲法違反の軍用兵器
憲法違反を犯すなら自民党議員は即刻辞職しろ

935名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:42:06.05ID:PPFCwPUX0
>>930
衛星が完備されていればそれと組み合わせてミサイル搭載車の基地を特定できるはず
そこにJASSMを打ち込んで終わり

936名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:44:19.88ID:ubGDx6IR0
金食い虫だな
もっと安くいて良いもんないのんけ

937名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:48:43.53ID:k4Rg+G3n0
>>936
核ミサイルですね

938名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:49:33.25ID:IoMwtuvY0
>>934
憲法なんかより国民護ってくれる政治家の方が良いよ

939名無しさん@1周年2017/12/08(金) 23:50:25.12ID:5V3B67n/0
相手を圧倒する力がなければ、こっちを攻撃する口実を与えるだけ。

940名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:02:08.27ID:s41RaKP00
900kmあれば、空から北京や上海も狙えるかな?

941名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:08:32.91ID:BMNMppxb0
日本が太平洋戦争で使用したあらゆる砲弾及び誘導兵器の射程をはるかに超える無人誘導自爆兵器の自衛隊への導入を国会に提出する大臣は
自衛隊を他国を侵略した帝国軍隊と同じものにしようとするものであり
明かに日本国憲法66条の文民違反
即刻辞職しろ

942名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:18:43.88ID:oVV2LbSQ0
>>941
防衛大臣が導入する武器の発表しただけで辞任しろって…

効いてる効いてるwww

943名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:28:35.26ID:BMNMppxb0
第六十六条
内閣は、法律の定めるところにより、その首長たる内閣総理大臣及びその他の国務大臣でこれを組織する。
内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。
内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ。

政府見解として文民とは旧陸海軍の職業軍人の経歴を有する者以外であって、
軍国主義的思想に深く染まっていると考えられるもの以外
及び自衛官の職に在る者以外

自衛隊を他国を侵略した旧帝国軍と同じものもしくは凌駕するものにしようとした内閣総理大臣及び国務大臣は
文民にあらず
小野寺を国務大臣に任命した安倍は内閣総理大臣を辞任し辞職しろ

944名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:33:46.59ID:5Bl22lgz0
周り、つうか世界一般に装備してる兵器
揃えて、どこが憲法違反だよ

じゃ止めたら、お前の国も巡航ミサイル
廃棄するか?
自分は良くて相手はダメなんて、国防じゃ聞いたことないわw

945名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:34:12.65ID:IJdb9WT70
もう核兵器武装でいいやん

946名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:35:15.80ID:zFDuQuH/0
>>945
最大の抑止力を持った防衛兵器だもんな

947名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:36:21.95ID:jdQQAlLb0
>>943

軍国主義的思想に深く染まっていると考えられる、、、だったら中国に言ってね。
軍事予算の伸び半端でないから。

948名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:45:18.08ID:BMNMppxb0
はい 安倍晋三は日本国憲法66条文民違反で辞職

949名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:55:23.35ID:BMNMppxb0
他国へ侵略した行為を省みず日本語の分からない軍国主義者は文民にあらず
国家反逆者である

950名無しさん@1周年2017/12/09(土) 00:57:44.75ID:pkffjjyt0

951名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:08:06.22ID:KJIpm+ov0
もう9条は死んだも同然

952名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:10:05.08ID:Rz5tgXmy0
爆撃もできるようになりますように・・・(人)

953名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:13:07.40ID:NEU/xzlH0
ポチッとな。で戦争が終わらせられるようになりますように・・・(人)

954名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:26:30.53ID:wCwTr6pZ0
>>949
アイヤー。お前、工作へたくそあるな。

役に立たないから、すぐに帰国しろある。

955名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:31:24.57ID:qlcIiHG60
早速、立憲が騒ぎ出しててワロタ

反日メディアですら、露骨な批判を控えているのに、悪い意味でブレない連中だよ。

956名無しさん@1周年2017/12/09(土) 01:37:23.71ID:qlcIiHG60
>>950
分かりやすくていいな。

957名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:27:19.02ID:BMNMppxb0
>954
岸田が仕組んだ文民自爆地雷だな

958名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:31:36.65ID:Zc8yo/3T0
>>892
(FMSが急激に増えたとされる)平成24年度予算は平成23年度に決定されたものであり当時は民主党政権。
あとF-35を選定したのも民主党政権。

959名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:33:13.71ID:Zc8yo/3T0
>>838
JASSM-ERの米納入額が日本円1億程度だから、日本向けはどんなに高くても2億程度。

960名無しさん@1周年2017/12/09(土) 02:47:27.02ID:tG4HQSz+0
>>946
もんじゅがあるじゃん
PAC3をもんじゅに向けて威嚇しておけばいい

961名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:10:54.06ID:h6p17GYP0
>>950
バカだな
アメリカも日本を戦争に巻き込む要因とわかってない
中国しか見てない
世界は甘くないと言いつつ
アメリカを甘く見てる

962名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:20:26.04ID:6/78wQZ80
9条は日米同盟とセットとあれほど

963名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:23:55.25ID:tcbUZ4cD0
とまほうく! とまほうく!

964名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:56:08.01ID:Y84AH0KF0
専守防衛なんて意味不明な事言ってないで普通の戦闘に耐える兵器を用意しろ

965名無しさん@1周年2017/12/09(土) 03:58:10.71ID:tcbUZ4cD0
巡航ミサイルの次はなんだろう やっぱり爆撃機かな!

966名無しさん@1周年2017/12/09(土) 04:05:18.72ID:Y84AH0KF0
原子力潜水艦+巡航ミサイルだろうな。
後の核ミサイル配備を考えるとまず原子力潜水艦を作らないと

967名無しさん@1周年2017/12/09(土) 05:12:17.97ID:GIo8tZI+0
>>48
北名目で、真の狙いは中国だって
そんなの公然の秘密だろ(´・ω・`)

968名無しさん@1周年2017/12/09(土) 05:24:05.05ID:FrvDeTr+0
>>966
そうそう、日本は周りに広い領海があるからな。その発想そのものは
古いが(ポセイドン計画)、その抑止力は強大かつ効果的だよ。

どんな強力な兵器も、その場所が特定されて先制攻撃されてしまい
無力化される可能性がある。 その点、核弾頭積んだ巡行ミサイルを
抱いて所在不明な原子力潜水艦は究極の刺客用の忍者部隊だわ。

969名無しさん@1周年2017/12/09(土) 05:32:35.73ID:ZPdhJerP0
ほんとに9条は邪魔でしかないな
世界認識そのものが間違ってる
世界は平和など望んでいない
それは建前だ
できればぶっ殺して奪いたい
それが世界の外交だ
平和を言うのは弱くて負けそうな時だけ

970名無しさん@1周年2017/12/09(土) 05:33:21.12ID:PI+gbXlM0
まあウヨクに言わせると大平洋戦争も防衛の範囲に入るようだけどね

971名無しさん@1周年2017/12/09(土) 05:39:43.48ID:Opi9KTqU0
>いずれもF15に搭載する予定の射程900キロ

射程900キロもあんのにわざわざF15に載せる意味あんの?
地上か船か大型の飛行機でいいんでねーの?
軍事オタの人解説たのむ

972名無しさん@1周年2017/12/09(土) 05:42:20.63ID:Wi4vwDX00
憲法違反 

973名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:03:42.03ID:fTmL1gTw0
核弾頭も必要だな

974名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:21:11.52ID:8Jldm7h20
数日前に敵基地攻撃を想定したミサイルも導入するっていってなかった?
射程が1000kmのやつ

975名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:22:41.19ID:sO63ycDq0
>>971

トマホークとかは最初から潜水艦や護衛艦のVLSから発射できるようにブースターが付いてるけど
JASSMは最初から航空機搭載用だから、航空機から発射する設計で発射するときに速度が必要
発射する航空機はF-15Jはやめた方がいいと思うけどな、F-15JはアメリカのF-15Cがベースだから
主翼強度に余裕がない、どちらかというと対艦ミサイル4発搭載が可能になるように設計された
F−2の方が巡航ミサイル搭載には適任だな、
艦上からの発射なら既存の潜水艦や護衛艦のVLSから発射できるトマホークも購入したほうが
いいと思うな、多様な発射方法と多様な射程を持つミサイルを複合して持つことが国の安全に
寄与すると思う

976名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:36:00.03ID:a9fNolNV0
なんで同じ理屈で核を持たないの?

977名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:38:35.76ID:a9fNolNV0
>>22
すげーバカっぽいこいつwww

978名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:38:37.44ID:F8CmZw3y0
日本が核保有するにはG7は核保有を承認しないと無理かな
実験場がないからインドと共同開発かな
アメリカが技術出すならそれでもいいけど

979名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:43:40.79ID:VI61Bzl20
ごく普通の発射前迎撃システムです

980名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:51:38.24ID:0TMEpVCh0
攻撃こそ最大の防御なり!!!

( ・`ω・´)v

981名無しさん@1周年2017/12/09(土) 06:58:16.33ID:m3LFteIH0
>>976
射程数百kmの巡航ミサイルとかトルコだって作ってるのに
そんなもんと別次元の核兵器を一緒に考えるパヨクってバカだよな

982名無しさん@1周年2017/12/09(土) 07:08:09.81ID:8qw3btlg0
何だかすごく無意味なものを買うようだけども?

983名無しさん@1周年2017/12/09(土) 07:12:27.77ID:8qw3btlg0
>>846
専守防衛は「自分たちがやられる前にやろう」と相手に思わせない事に意味がある。

北の偉大なる将軍様が、LRASMを頭の上に落とされる前に
北九州の空自築城基地を核ミサイルで破壊してやろう、と思ったとしてもおかしくないだろう?
いわゆる「敵基地攻撃」であって「自衛の範囲」ってやつだよ。

それだったら「持たない」という選択もある。

984名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:07:47.70ID:nhoPTX9z0
国内製造したとしても部品原料のほとんどは中国産だからな
夢見すぎるなよ

985名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:14:33.45ID:qUXKfXR+0
ぶっちゃけ、この状況下で「専守防衛」なんて言ってられんだろ。

986名無しさん@1周年2017/12/09(土) 08:38:28.38ID:qDOwaM8Q0
>>938
その政治家も憲法の枠内でしか動けないけどね

987名無しさん@1周年2017/12/09(土) 09:07:17.25ID:roLvr5dH0
>>1  (# ゚Д゚)< こんな程度で北核ミサイルに対抗できない。
          甘々やでー
          日本も核兵器保有議論が必要だぞ!アメリカから核弾頭を買えよ!
          無理なら、核より劣るが、バンカーバスターや細菌・毒ガス兵器が必要だろ

          廃止したクラスター爆弾の自衛隊へ再配備しろよ!  

988名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:01:07.88ID:PrYG3P5h0
攻めるは守るなり。攻勢防御が常に正しい。

989名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:13:49.75ID:ixZMNNoa0
実行に移せ!

990名無しさん@1周年2017/12/09(土) 10:32:36.45ID:2zg1rwtE0
>>985
専守防衛は「こちらから戦争を仕掛けない」ってことだからミサイル保有も核保有もアリ。

991名無しさん@1周年2017/12/09(土) 11:15:43.91ID:ixZMNNoa0
地球防衛軍

992名無しさん@1周年2017/12/09(土) 12:24:36.50ID:VI61Bzl20
ウルトラ警備隊がいいな

993名無しさん@1周年2017/12/09(土) 13:57:31.58ID:nd4PxVdi0
さあどうなるかな?

994名無しさん@1周年2017/12/09(土) 14:07:12.47ID:88mjdU0wO
>>71
(・∀・;)一発射たれたら300発返すんだよ

995名無しさん@1周年2017/12/09(土) 14:12:20.96ID:nd4PxVdi0
恐ろしいわwww

996名無しさん@1周年2017/12/09(土) 14:14:04.36ID:K8MTTeG3O
メースB配備で

997名無しさん@1周年2017/12/09(土) 14:17:02.07ID:iTbsiLOm0
そりゃ撃ってる連中に反撃するのが当たり前だろ
そいつの居場所が1000km離れててもな
朝鮮の領土内にいるから遠慮しろ、ってのは朝鮮人の言い分だ

998名無しさん@1周年2017/12/09(土) 14:18:45.73ID:iTbsiLOm0
まさかミサイルを撃った奴に反撃するなというのか立民党の朝鮮スパイは?

999名無しさん@1周年2017/12/09(土) 14:19:39.39ID:CEHSSJve0
1000ならクリスマスにアメリカが北を先制奇襲攻撃する

1000名無しさん@1周年2017/12/09(土) 14:20:05.87ID:CEHSSJve0
はよせいやあああああああああああああああああああああああああああああああ

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