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【ネット】PCデポ「解約金」への不満ツイートが拡散 約21万円請求 企業側は「正規の対応」と説明★5
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0001ばーど ★
2017/12/08(金) 22:42:48.03ID:CAP_USER9
パソコン量販チェーン「PCデポ」で契約した光回線サービスを解約しようとしたところ、契約解除の手数料として約21万4000円を請求された――。
こんな投稿がツイッターに寄せられ、インターネット上で物議を醸している。

高額手数料への不満をツイートした埼玉県在住の男性(47)は、J-CASTニュースの2017年12月6日夕の取材に、「(PCデポ側の対応について)不満は大きいです。
解約金が高額になった理由をいくら尋ねても、納得ができる説明は一向になかった」と訴える。

一方で、「PCデポ」を運営するピーシーデポコーポレーション(横浜市)は取材に対し、今回の男性の訴えを社内で調査した結果、「正規の対応であることが確認できました」と説明する


https://www.j-cast.com/assets_c/2017/12/news_20171206210952-thumb-autox380-127766.jpg

解約手数料の総額は「21万4576円」

「途中解約を申し出たところ20万円かかると言われました」
「全ての金額の根拠が意味不明です」
PCデポとの契約をめぐるトラブルを訴えた男性は、11月7日のツイッターにこんな言葉を書き込んだ。
いったい、何が起きたのだろうか。
J-CASTニュースの取材に応じた男性の説明によれば、騒動の詳細は以下のような内容だった。

まず、男性は15年10月18日、PCデポが提供する「ozzio光」という光回線サービスの3年プラン契約を結んだ。
あわせて、同時に契約すればお得になるなどの説明を受け、パソコンやスマートフォン、無線LANのルーターなどを契約し、月割りで料金を支払うプランにも加入した。

その後、男性は17年10月中旬、契約を結んでいた全サービスの解約を検討していることをPCデポ側に伝えた。
解約を決めた理由については、「生活が苦しくなり、月あたり約1万8000円の利用料の支払いを止めたいと思った」と話す。

男性は当初、「契約期間中の解約でもあり、数万円程度の支払いは仕方がない」と考えていた。
しかし、PCデポ側が送ってきた見積書には、解約手数料の総額が「21万4576円」と記されていた。

その内訳は、「ozzio光」3年プランの解約に7万1000円。スマートフォン、パソコンの購入プランの解約に計10万5248円、顧客サポートのサービスプランの解約に2万8328円だった。
男性はツイッター上にも、この見積書の写真を公開している。

続きはソース先で
PCデポ「解約金」への不満ツイートが拡散 約21万円請求......企業側は「正規の対応」と説明 : J-CASTニュース 2017/12/ 6 20:56
https://www.j-cast.com/2017/12/06315872.html?p=all

■関連スレ
【株価】東証 PCデポが12%安 解約料金に関するネットニュース嫌気 4日続落
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512550239/

★1がたった時間:2017/12/06(水) 23:01:54.45
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512641711/
0002名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:43:20.71ID:PERg3S1K0
ぼったくり
0004名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:45:33.64ID:cRjUd/mf0
「極悪非道」とは「PCデポ」のために有るような言葉だ
0005名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:47:24.44ID:tBRMT2/A0
解約金が高いってことはサービスが悪いってことだからな
契約だろうがなんだろうがごねたほうがいい
ましてやPCデポだし
0006名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:47:28.01ID:Y05Wsq9e0
前も言われてたがこの国ではやった者が勝ち
米国のように官僚が仕事しない
一切な
0007名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:50:50.87ID:qVpdBWkQ0
情弱ビジネスだけど、契約段階でちゃんと読めバカ
0008名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:50:56.99ID:v7wUjO8m0
月18,000円払わせて解約に21万?
詐欺だま
0009名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:53:20.12ID:tBy8SNkb0
ショートカット作成一個3000円のPCデポかw

まだ倒産してなかったことに驚いたw
0010名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:55:28.12ID:9QJuy7Bx0
これが許されるなら、家電屋は大儲け
0011名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:57:19.71ID:6xfNjNeT0
去年の夏に騒ぎになって遠くの店に物見遊山で行ってみたらガラガラだったのを思い出したw
かわいそうだったんでLANケーブルだけサポート外で買ってやったわ・・・
0012名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:57:26.42ID:KU8vZyNA0
一応、利率を聞いておきたいな。借金というのは雪だるまだからね。
0013名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:57:57.63ID:BOOsECCc0
2年間も毎月1万8千円払い続けて、解約金21万って・・・・
どんだけよwwwwwwwwwwwwwwww
0014名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:58:33.96ID:cmj8Z1aU0
PCとスマホは分割だろうから仕方ないと言えば仕方ない
回線解約7万は解せんな
0015名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:59:32.06ID:90A1o0PG0
ちょっと頭弱い人はこういう無駄遣い分割払いに弱い
0016名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 22:59:42.36ID:vG8YXo2j0
PCデポは消耗品だけ買っていれば良いお店。
契約とかは絶対にダメ。
0017名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:00:17.93ID:NCbT5XaC0
デポられたんかw
0018名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:01:05.61ID:YfuT7IgN0
某携帯屋で働いていてネットもやっているんだけど
ここで買っている人、良くわからないまま契約されている人が多い。
それで回線乗り換えたくても乗り換えに高額になるからって諦めることが多いわ。
また、引っ掛かる人って全体的に穏和な人が多いと思う。
年配の人だと難しい専門用語とか言われて設定されたりしたら言われるがままな感じだよね。
そんなの他の所では無料でやっているような内容でも高額なお金が取られてるのにね。
0019名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:01:21.35ID:hnVaRI5f0
潰れるどころか元気一杯に株価上がってるぞ
お前らまた負けたのか
0021名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:02:52.18ID:SUSHMjo10
>>7
店員が
トータル費用と解約料の仕組みをきちんと説明していたら、誰も契約しないでしょ。
分かりづらい契約書を読めだけだと、契約者はほとんど読まずに契約してしまう
(デポの狙いですがw)
0022名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:04:29.30ID:ckD0k4my0
契約書に解約条件どんな風に書いてあるんだろうか?
0023名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:04:42.69ID:3xovFKEL0
>>14
PC、スマホだけで解約金17万、3年分の支払いに換算すると約50万円というとんでもない額になるけどな
0024名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:06:35.69ID:Ty9l7EKw0
とりあえずPCデポの契約トラブルに対して「割賦の残債だろ」とか「リースだから仕方ない」とか言って
勝手に納得してる人が居たら、そいつはカモられる素質十分だから周囲の人が気を付けてあげてね
0025名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:07:08.83ID:8ORL4Pqs0
>>1
客がバカすぎだろ
毎月18000円の契約なんて普通の人なら詐欺だとすぐにわかる
0026名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:08:36.26ID:fBbFMTKL0
根底に消費者をダマして利益を上げようとする企業体質
0027名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:09:09.59ID:vYL8mYR40
だいぶ前の話しを蒸し返したのかと思ったが・・
また、引っ掛かるヤツがいるのか?
あの事件以来、とんとPCデポに行かなくなった。
週末の新聞折り込みチラシは以前より増して紙質のいいチラシが入っているがねー・・。
アブナイ企業ということを再度認識させて貰ったぜ。
0028名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:09:44.18ID:sc8kH8ir0
前回の炎上の後に前消費者庁長官を天下りで迎えたからな…

被害者が集まって集団訴訟するか

あとは地道にPCデポの悪行を広めるしかない
0029名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:09:50.21ID:sZ/r87r20
PC界の和民だ
0030名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:09:54.46ID:twwUqYVn0
 

   光回線サービスを解約したら21万の違約金かよ!
   英〜世それ
 
 
0031名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:10:29.54ID:0tz2opvi0
どうせ、また錯誤させるような説明したんだろ
0032名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:10:58.38ID:FGC8xCeQ0
>>14
oz光戸建シンプル3年MAX5プラン
月額5,500円 解約金71,000円

・PCデポの商品5万円割引
・36か月以降は解約金なし(他のプランは一定の縛りあり)

3年以上ozzio光を利用するなら
「さんねんMAXプラン」が一番お得。
ozzio光の月額5500円は高めの料金設定だけど
商品5万円割引がついてるなら他社の光と大して変わらない。

http://net-hikaku.net/ozziohikari-reputation/
ozzio光さんねんMAXプラン 解約金
1〜11か月:80,000円
12〜23カ月:71,000円
24〜35カ月:43,000円
36か月以降:0円
0033名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:11:21.90ID:4YxgkCb10
理解できない分割払いを契約してはいけない。
最近解約金ビジネス多いよ。
0034名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:11:37.87ID:C345/IKF0
月1万8千円というのが理解できない。
なんか、よほどの特典がなければありえない。
いいとこどりだけで解約など、できるはずがない。
正当な理由を述べよ。
0035名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:11:57.28ID:sc8kH8ir0
>>27
あの事件の前に契約してたみたい

去年の炎上の時に気付いて解約してれば無料だっただろうにな
0036名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:12:03.38ID:SUSHMjo10
パソコン修理に来た客に10万円かかるって言って、
新しいパソコン、スマホを買わせて不要サポート結ばせて、3年間で65万円お客様に払わせるビジネスですからね
0037名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:12:29.92ID:v7wUjO8m0
お塩光なんて聞いた事ねえな
名前がまず良くないわ
0038名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:13:09.86ID:4YxgkCb10
>>36
トラブルたびに新品が買えるなw
0039名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:13:31.19ID:sc8kH8ir0
>>29
和民も店舗の名前変えたのと外国人旅行者増加で復活してしまったな
0040名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:14:12.20ID:DDk3b5Ff0
>>32
月額5500円って別に安くない上に
36ヶ月未満の解約料金が高すぎだと思う
0043名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:17:10.44ID:5wpKmdK/0
>>35
豊洲嘘報道でも洗脳された、どこでもあることを珍しい事だとまだ勘違いさせられてるバカが多いこと多いこと
0044名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:18:35.41ID:GOlL9Ijr0
>>42
解約しないとサポート代などを延々と毟り取られるシステムなんだろ?
0045名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:19:14.89ID:LbA1HPBD0
これ妥当だろ。3年で元を取るべき分割払い。
2年で解約といっても商品の価値はすでになくなっている。
残り1年分を解約者が補填するのは当然。
0046名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:19:19.86ID:3doLpn2F0
田布施システム(壺地獄)
0047名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:19:38.01ID:LPMNtyuE0
実際弱い人ってなんでもかんでも電話してくるから、サポートで金かかるってのはわかるけど、解約にそんな金取るとはほぼ詐欺だよな
数年契約で割引というのもそれを標準にして、いつでも解約出来るプランは根拠のない目茶苦茶な金額とかが普通だし
0048名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:20:33.34ID:SUSHMjo10
>>42
月謝が高額過ぎてお客がパンクしたからね
しょうがない
0049名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:20:33.84ID:ogxMzRlP0
          -─ - 、          ______)
     //////ヾ\ ヽ         `ヽ..  ま  こ  .も   
    ///////////| !\ヾ、 \         ', す  .い  っ 
   /////// ' '    i |\ヾ  `、        i よ  つ  と  
          i | | | | | |  |_L| ハ       .|. !  そ  や  
   | i | i | | || | | |_LL!┘"⌒`∨| i       |.    ろ  っ 
   | | | | | | |L〃⌒ ヾ | y壱y ! l l       |.     そ  て  
   | | | | | | |  _y壱ュ、  '⌒   ! | i      .|.     ろ  .下
   | | | | | | |  ' ̄  _r 、 ))ー 、 :! ! !      |.    倒   さ
   | | | | | | |   /⌒_ 二,.ィ;  } | l.      ,'     れ  い  
   | | | | | | ト、  `<王土ソ  /| |:!     ,|         ! !
   ヾ ! | | | l \   ` ー " // ./'    ∠,_   ________ 
    ヾ !.| | l   > ....__.. イ//       `Y´ ̄     
      ヾヽァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___, ___           _______
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ ̄⊃    ./ PC DEPOT ./
       ,'        ',l>く}:::7    rノ'     /ロロロロロロロ/
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´    ./ロロロロロロロ/
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ.     ./ロロロロロロロ/
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、,.  /ロロロロロロロ/ ギシ…
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ  /ロロロロロロロ/
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0050名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:21:24.73ID:cRjUd/mf0
光回線サービスが月あたり約1万8000円の利用料て・・・

おれなんてADSLだが50Mで月2千円で済んでるわ
0051名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:22:32.91ID:5wpKmdK/0
>>47
じゃあ、ドコモもソフトバンクも同じ高額違約金とってるから攻撃すれば良いのに、何故かPCデポだけ攻撃する電通日本ツイッターと電通工作員多い2ちゃん不思議!
0052名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:22:52.41ID:m8ItR/Pv0
>>1
解約金ビジネス?で大儲けww
0053名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:23:44.87ID:v7wUjO8m0
一般の光回線だって月5,000もとられんぞ
ほんと気持ち悪い会社だな
0054名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:24:07.42ID:Plwwvctu0
全然反省してないなここ
企業として存続してること自体おかしいわ
0055名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:24:21.81ID:lHRsoLuA0
ここで買うのはマジで勇気が居るな
LANケーブルに月額サポート料金とか乗せられてそう
0058名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:25:43.58ID:yUY/gCQm0
>>46 
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ
0059名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:25:47.90ID:3wkLunrB0
ケーズデンキ君
0060名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:25:49.63ID:5wpKmdK/0
>>5

前回被害者ぶってたケンヂが実はiパッド貰ってたのに謝らなかった事も知らない情弱はお前だ(笑)
      
ケンヂ
@kenzysince1972
父親の部屋から発見されたiPadです。写真撮り直して再アップです。
https://mobile.twitter.com/kenzysince1972/status/770244592511819777
0062名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:26:37.68ID:3IdulwAx0
ペットボトル飲料だってコンビニなら160円でOKストアなら80円。倍も違うからコンビニは詐欺か?

自分の意思で店に行って、契約に納得してサインしてるわけ。18000円払えるなら収入もそれなりにある。

70代で痴呆気味なら問題だが、40代なら自己責任。
0063名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:26:55.16ID:SUSHMjo10
>>51
デポがやっているキャリアの手法と同じだが、解約金が1〜1.5万円なので問題になりにくい。
0064名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:27:04.82ID:oXJKkpKQ0
98 名無しさん@1周年[] 2017/12/07(木) 08:11:48.43 ID:EfqM8NDH0

貧乏人「21万も!高っ!せや、twitterで晒したろ!!」
ネット「祭りじゃあああああ」


内容の精査が進むにつれ


マトモなネット民「これそんなにボッタでもなくね…?」
貧しいネット民「高い!ボッタクリ!」
マトモなネット民「だって例えばここの…」
貧しいネット民「高い!高い!高い高い!」

ワロタ
0065名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:27:18.64ID:FGC8xCeQ0
>>40
3年プランはPCデポの商品5万円値引きという特典が付いてるから
解約金が高くなってる。
特典なしの2年プランは解約金10,000円
0066名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:27:24.18ID:eXi/1TyL0
適正な金額がコレだから問題なんだろう
0068名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:28:39.30ID:1h7s6uKa0
内容がわからんから、正規と言われても、それが正当なのかわからないので、そういうのをキチンと説明しないのは、対応としてよくないね。
0070名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:33:40.96ID:+HtzM/Dr0
ぼったくりバー     
0071名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:34:01.72ID:2VTS9SbC0
よくそんな契約するな
0072名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:34:58.86ID:SUSHMjo10
>>65
ドコモ光とかは
2年縛り解約金13000
月額5200
キャッシュバック4万相当(無線ランプレゼント)
工事費用20000
でしたね
0073名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:35:00.64ID:5wpKmdK/0
>>63
おいおいPCデポ攻撃してる奴こそ嘘つきである証拠出してしまったな(笑)
すぐ解約して割引サービス悪用させないように解約金高いのも知らないのかプププ
ソフトバンクなんかiPhone解約金10万円近くとったんだよ
0075名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:37:24.70ID:1h7s6uKa0
読んでみたけどもともとが高いなー。
0076名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:39:56.85ID:SUSHMjo10
>>73
速解は10万とらないと、乗り換えし放題でスマホ売り放題ですからねw
0078名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:41:57.85ID:GOlL9Ijr0
>>62
判断能力がなかった認知症高齢者の時とはちょっと事情が違うよな
クソみたいな契約ではあるが、本人の意思で同意しちゃってるからな
0079名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:43:53.62ID:5wpKmdK/0
>>76
今回のも悪用防止のために違約金高いの普通って、お前も認めてるじゃん
0080名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:44:02.02ID:HSvdUc0b0
近所の店舗の前を通ると、以前よりもラウンジっぽい内装になってるけど
プリンタ消耗品とかを買うならともかく、前回の件を知ってて
カウンターで契約を結ぶような買い物で利用する客がまだいるってことなのかよ
0081名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:45:28.50ID:Ty9l7EKw0
大手キャリアの解約金は、端末の割賦払いの残債と年縛り契約の違約金で根拠が一目瞭然だからな
年縛りの違約金についても今は総務省から釘を刺されてるから目ん玉が飛び出るような請求は無い

でもPCデポのサービス一体型商品は違う!解約時の請求は「解除手数料」の一言!
ローンでもリースでもレンタルでもない!金額の根拠もないから相手の顔色を見て出したり引っ込めたり自由自在!
0082名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:45:53.38ID:5wpKmdK/0
>>77
何込みだろうが、違約金高いのがダメなんだろう(笑)
それで良いならパソコンも色々込みの今回も妥当だろが(笑)
0083名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:48:15.42ID:fXwhXZoc0
とりあえずちっちゃい字でも書いてなきゃ犯罪じゃない?
0085名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:49:19.93ID:1h7s6uKa0
まあ、解約金の妥当性はよくわからないが、この店を使わない方がよさげだとはわかった。
近くにないから、もともと使わないんですが。
0086名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:51:02.24ID:t3uibEJK0
この人が契約書なり説明書類なりアップすれば、推測でああでもないこうでもないと無駄に言い争いする必要もないと思うんですけどね
0087名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:52:07.29ID:UkywXZWO0
>>62

チラシには80円って書いてて店にいったら、
サービス料で別に100円とりますってのがpcデポ。

良いことしか言わず、お店に行くとあれやこれや、
実は…みたいなのがたくさんあるぼったくりバーと同じ。
0088名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:53:44.22ID:1jyFtGlV0
>>82
デフォの解約金が高過ぎるのとサポート解約金っていうわけわからない違約金は説明出来る?
0089名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:56:14.90ID:sc8kH8ir0
オレがゴジラだったら全国のPCデポ潰しまわりたいくらいデポ嫌いだけど今回のネット民は

去年炎上したのにまだ騙されてる奴いるのかよ流石にそこまで情弱だとなー

みたいな感じなんだろうと思うわ
0090名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:58:55.10ID:5wpKmdK/0
>>85
お前豊洲まだ危ないと思ってる派だろ?
マスゴミ言いながら結局テレビに話題なったことの言いなりになるバカが日本人の大体なんだよなー
0091名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:59:37.13ID:J6S/6XtF0
PCデポの正規の対応は893の正規の対応みたいなことかな。
つまり社会悪なんだよね。
0092名無しさん@1周年
2017/12/08(金) 23:59:47.01ID:h5cFCN+00
永久に終わりの無いリボ払いのようなモンだな
0094名無しさん@1周年
2017/12/09(土) 00:03:33.93ID:amsB0S1R0
年寄りでもないのに抱き合わせの契約に引っかかる方がバカだろ
PCデポはぼったくりバー的だが契約書に記載されていたら厳しいだろうな
0095名無しさん@1周年
2017/12/09(土) 00:04:13.82ID:6HYuPxIQ0
元々いくらのサービス・商品で、それが3年ということでいくら割引されたのか
それ次第でこの金額は高すぎにも、適正にも、安すぎにもなる
0096名無しさん@1周年
2017/12/09(土) 00:06:22.52ID:DbNLJFP30
>>94
適正価格から外れ過ぎてると契約無効だけどね
0097名無しさん@1周年
2017/12/09(土) 00:06:35.58ID:so7kES2F0
箱売りだけだと収益に限界があるから
サポートで儲けるのは理想的なんですけどね。
お客にあったサポートプランを提供すべきですね。
0098名無しさん@1周年
2017/12/09(土) 00:06:38.94ID:12qBuNLT0
>>87
でも田舎はパソコン用品の現物を見られるのはデポしかないから行くんだよね。普通の家電量販店のほうがいいのに。

なぜ行くくせに文句言うんだろう? 行かなきゃいいのに。出店してくれてるの感謝しないと。
0099名無しさん@1周年
2017/12/09(土) 00:07:27.08ID:UL91v8bd0
こんな悪徳企業で働いてる人間は
良心が痛まないのかね
0100巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
2017/12/09(土) 00:08:03.00ID:TLc5t/c30
>>90 豊洲はやるっつった盛り土や箱が入ってなかったから問題に成っただけでベンゼンが揮発してるとかしてないとかんなの如何でも良い。
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