【時計】「スイスメイド」表記の新ルール、時計業界に激震
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0001みつを ★
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2017/12/11(月) 05:01:10.91ID:CAP_USER9
https://jp.reuters.com/article/swiss-watches-idJPKBN1E10SF

2017年12月7日 / 09:00 / 19時間前更新

Silke Koltrowitz
[チューリヒ 6日 ロイター] - もしあなたが、スイスですべて製造されたものだと信じて「スイスメイド」の時計を買うなら、それは間違っているかもしれない。

文字盤やサファイアガラス、ケースなどの部品製造会社が中国やタイ、モーリシャスで急増しており、こうした部品が「スイスメイド(スイス製)」と記された時計の多くに組み込まれている。

文字盤に書かれた「スイスメイド」の表記に高額のプレミアムを払う消費者のため、より厳格なルールが今年導入された。

製造コストの6割に当たる部分がスイスで行われたことが、「スイスメイド」と表記するための新たな条件の柱だ。これまでは、時計の駆動部分であるムーブメントの5割以上がスイス製であれば足りたが、その条件が引き上げられた。

新たなルール導入の目的は、スイス製ブランドに対する消費者の信頼を高め、時計業界をアジア勢の攻勢から守ることだ。

だが、ルール変更により、手ごろな価格帯のスイス時計メーカーは、コスト削減によって不況を乗り切ることが困難になった。一方で、高級時計メーカーにとっては、利益率を守るため、部品供給の大部分をアジアに移転する抜け道が残されている。

「スイスメイド規制が強化されてから、注文は増えるどころか減っている。顧客のなかには、部品の半分を中国で製造して価格を下げるよう要請してきたところもある」と、時計産業の盛んなル・ロックルを拠点とする文字盤メーカー「メタレム」のアラン・マリエッタ氏は語る。

マリエッタ氏は、顧客を失うことを恐れつつも、自身の原則を守っていると言う。「スイスで製造した本物のスイスメイドを提供したい。さもなくば、ここの時計産業で働く人にとって、緩慢な死を意味するだろう」
(リンク先に続きあり)
0003名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:06:00.62ID:E8ce1pMz0
>さもなくば、ここの時計産業で働く人にとって、緩慢な死を意味するだろう
いえてる
鯖江市も緩慢な不況だったのかな?
0005名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:08:18.22ID:+c4TWLNl0
>>3
鯖江市って何つくってるんだっけ?
眼鏡?
0006名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:09:23.37ID:4Vg3FOQR0
クロノグラフ以外で今のスイス時計買う意味を感じんけどな
それもアンティークのほうが良いし
0007名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:11:48.33ID:G04WNWz30
パテックフィリップとロレックス以外はどうでもいいよ
0008名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:14:20.97ID:VkeKOi0H0
スイス製買うのはそういう層だろうから
>中身、中国じゃねえかwww
じゃ、そりゃダメだろ
0009名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:16:19.28ID:GQ9km3KA0
>>5
パンダと引き換えに眼鏡の技術を譲り渡して産業壊滅
そしてやってきたレッサーパンダ
0011名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:19:16.65ID:qE3/cNgH0
 


任天堂とコラボして、スイス製の妖怪ウォッチを作れば売れるのでは?


 
0012名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:20:49.99ID:buxzo6Ma0
100%スイスメイドじゃなきゃ意味ないだろ
腕時計なんてなくてもいい見栄を張るための道具なんだから
チャイナ製なら意味ないわ
0013名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:21:34.12ID:5xW3Emj10
>>11
swatchと名付けよう
0014名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:22:35.59ID:loL0DfdO0
人は記憶型と思考型に大別できる

今やアナログ時計は過去の産業だからな
無くてもいいんだが・・・・ある程度は残すべきなんだな
スイスではない。日本でだ
アナログ仕掛けの時計技術は何かと使えるんだ
残しておいて損はない
0015名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:24:19.63ID:4Vg3FOQR0
チャイナもコピーは上手し、そこそこ技術は有るんだけど独自でやるとデザインセンスが無いんだよな
0016名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:24:28.40ID:8k7sjupj0
>>9
その市長、今何してんの?
割腹自殺でもしたの?
0018名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:27:08.76ID:fQNsshbE0
日本で組み立ててるだけで中身はチャイナ100%のマウスPcも
メイドインジャパンとは言えないよね
0020名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:28:04.77ID:L5WNvSnh0
>>16
息子が高市早苗と結婚して自民の福井県連仕切ってるよ
0023名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:34:06.63ID:62xWzmc+0
アフリカ製のベンツの秘密
0025名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:50:27.59ID:99ahUHi70
俺の時計の中身はジャガー・ルクルト
(ジャガー横田じゃないよ)

https://imgur.com/a/xUzaT

ν速民、ひれ伏すがよい!
0027名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 05:59:50.23ID:jsXil8GX0
>>23
以前は高速でよく燃えていたな
最近はエンコも余り見なくなったけど
0031名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 06:09:51.62ID:VzvFlwhj0
>>26
いつの時代のハイジだよw
0032名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 06:13:36.11ID:VzvFlwhj0
>>12
つグローバル経済化

生産も販売もグローバル化したお陰で、100%自国製造の民家向け工業製品は余程の貧乏国でもめったに見ることが無いんですが
0033名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 06:17:41.85ID:Gg+qlmLI0
民族衣装の可愛いコスプレメイドさんがサービスしてくれるお店の話と聞いて飛んできました
0035名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 06:24:11.36ID:OxfB5/MH0
>>32
だからはなから自社で作れないとこばっかだって
スウォッチの子会社1社に完全に依存してたところ、スウォッチの代表がそれじゃ長期的に見て産業廃れるし供給ストップするから勝手に自社で作れと言って大混乱になった
0036名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 06:26:15.35ID:j4v4NdF20
デザインがスイスで製造はって、イタリアンデザインでイタリア製ではないとかでおばちゃん切れた通販番組思い出す。
0037名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 06:26:45.53ID:DNy1BotK0
スイス=時計なんて、俺が子供だった45年前よく聞いてたけど、今でもそうなの?
時計という製品そのものが不要になりつつあるようにも思うし。
0038名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 06:31:39.53ID:dX0jDuWn0
中国人が一番中国人の作ったのもを買いたくないと思っている現実
0042名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 06:49:53.48ID:T4P6ZHyR0
中国産のランドクルーザーみたいなもんか
0051名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 08:02:39.44ID:0BpU4RJq0
>>50
シナ製の部品を買ってきて、それをスイスの工場で
組み立てるだけって事だと思う
メイドインなんちゃら はその国の規格によって違うと思う
0052名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 08:18:02.76ID:9f433ZNZ0
オリジン表記にする所とか
出てくるだろうな
0053名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 08:29:16.16ID:7qeA8Oyf0
>>18
元々、Windows時代になってからはOSもCPUも国産では無いから。
強いて言えば日本製の電源を使用とか言ったレベルだった。
0054名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 08:38:58.69ID:AXqy+XCv0
>>18
それはhpも同じ
made in TOKYOって表示があるけど、
蓋開けるとmede in chinaのラベルが貼ってある
0056名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 08:52:36.80ID:9m9ra2Jc0
>>1
クオーツのグランドコンプリケーションだけ
価値がある
日本製のみ。
0057名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 08:54:53.98ID:9m9ra2Jc0
>>18
初代IBMPCも、アメリカ製はキーボードだけで、
あとは全部外国製だよ!
0058名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 08:59:11.66ID:HdOUDuCe0
チャイナ技術が本物化する2050年頃までの混沌だろうな
0059名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:01:58.29ID:9Hl+JDcX0
ムーブメント:××国
文字盤:○○国
ケース:△△国
って具合にすべて列挙すれば?
0060名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:04:18.79ID:rJyuEnBO0
大きな文字で made in japan
信じて買ったら
小さな文字で seal by china
洒落にならなかった
0061名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:06:58.21ID:esqg2WS10
中国人が買うんだから中国製でいいだろ
0062名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:08:02.81ID:esqg2WS10
ブランド品なんかどこも大半の工程は中国で済ませてるよ
0064名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:16:59.56ID:1BPOnZJD0
つうか、中国製の方が優秀なんじゃないの?w
0065名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:22:46.22ID:5WyHmMy00
スイスはチョコレートもカカオ豆なんて作ってないし
0067名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:26:33.02ID:qkFCZMb30
中国製の部品を東南アジアで組み立て日本で箱詰め

これでMADE IN JAPANってのも多いからな
0068名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:29:55.40ID:fdaL3P640
割と金持ちのおばあちゃんが30年前に行ったヨーロッパ旅行の土産がカルティエ
高校時代にはみんなから羨望の眼差し
セーラー服にカルティエ(*≧∀≦*)
受験会場でも役立った
さすがスイスの時計だよ

半年ほど前25年ぶりに電池入れ換えて、中身はシチズンと判明した

でも形見だから大事してる、まだまだ現役で使えるんだからシチズンすげー
カルティエならとっくにだめになってたはず。。
0069名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:31:21.58ID:qMc5gaKQ0
機械式時計って贅沢品だから価値があるのであって
コストダウン云々とか言ってるのは20,30万円ぐらいの安物の話だろ?
0070名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:31:25.64ID:25HwPHvx0
>ここの時計産業で働く人にとって、緩慢な死を意味する

クオーツ出現危機の時代を乗り切ったんだ
やはりスイスは機械の品格を守ることが
結果的に生き残りに繋がる
0072名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:37:14.61ID:z8c94YwZ0
どこで作ったかじゃなくて、誰が作ったかが問題
メイドインなになにじゃなくて、メイドバイ何人
って表記にして、どこの国籍の人間が製造したものか透明化するべき
0073名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:37:34.34ID:25HwPHvx0
ブランドモノに込められたモノガタリに客は金を払ってる
0075名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 09:44:02.44ID:HS6cF8n70
>>1
>製造コストの 6割 に当たる部分がスイスで行われたことが、
>「スイスメイド」と表記するための新たな条件

安いチャイナ製部品を使ってその価格が 4割 になるように
組み立て賃を 6割 の高額に設定すればいいだけwww
0079名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:07:48.10ID:B8BZWvsl0
マーメイドはどこ製なの?
0080名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:08:40.74ID:AozjqmJi0
ランゲ1持ちの俺、高みの見物。まあランゲも半分くらい中国かもな
0081名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:11:47.45ID:LDLmCmdX0
これは日本も見習うべき
0082名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:16:43.55ID:1BPOnZJD0
高級っつっても量産品の高級だから、しゃーない。
0084名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:19:32.70ID:CpsxO0PK0
製造コストの6割とか簡単にクリア出来そうなんやけど
0085名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:20:10.10ID:zaQxJLOu0
サファイアガラスとか化学、工学系がタイメーカーなのか?

タイに化学、素材メーカー、部品なんて作れたの?
0086名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:22:10.82ID:i2fXxuPa0
ほっとけい
0087名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:22:37.25ID:PwcjKy5f0
大阪の戎橋周辺でブランド時計アクセサリーが今だけ1000円とか言ってるのも
意外と本物がまじってたりしてるかもしれないな
0088名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:22:45.65ID:7OC6kUjB0
>>1
簡単に言うと
物凄いスイスフラン高で輸出品が売れない
輸入品が格別安く手に入る状態

海外で作らせて売った方が儲かる
TOYOTA、UNIQLO的な事をスイス時計もやってる

ただそれだけの事


買う奴が馬鹿なの
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 10:22:49.42ID:a8drUrBp0
メイド「ご主人様が勃った!」
0090名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:22:53.75ID:zaQxJLOu0
中国ならわかるけど、タイに素材メーカー化学メーカーとか精密部品メーカーなんてないだろ
聴いたことないよ
0091名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:23:12.12ID:8pzlQpu30
「超複雑時計の世界 〜スイス・独立時計師たちの小宇宙」
って動画面白いぞ
0092名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:23:24.08ID:Zb0iALdL0
事実上中国製のムーブメントばっかりだからなw
高いもんを詐欺のように買わされてるだけ
0093名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:26:00.70ID:ctXlgQ3k0
米軍特殊部隊御用達のミルスペックを備えたスイスメイドの海外インポート高級腕時計
で、何度もだまされてきたわ
0094名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:26:13.85ID:G8I3bjvY0
時針、分針、激針
0095名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:34:33.00ID:YFAyQQG/0
日本製クォーツが登場した時点で
アナログ時計は歴史的役目を終えるはずだったのに
今まで存続できてたほうが奇跡だったんだよ

無駄にコストかけて宝飾品っぽく錯覚させて高値で売ってただけのこと
世界的ではあるけど閉じた価値観の中で旧式が生き延びるガラパゴス状態だ
0098名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:46:00.53ID:tjg36FjY0
>>95
同感

ゼンマイ時計なんて30〜40年前に終わっててもよかった

80年代後半から化石みたいな機構の機械式時計が
習字(書道)の筆や硯みたいな高尚な感覚で徐々にもてはやされ始め、
90年代の人気大復活を経て現在に至る

日本の高級クォーツウォッチでもう一回トドメを刺してもいいくらいだよね
0099名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:47:12.44ID:LdbFGYWd0
自動巻きムーブメントは 定期的に検査に出さな駄目とか面倒くさいねん
クォーツでエエわってなるやろ

スマホあるし時計なんて既に必要性が無いんやから趣味やんけ
0101名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:51:57.56ID:CUImBE7L0
パソコン業界も見習ってほしい
0102名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:52:00.25ID:yg+bCfVJ0
スイスメイドって書いてあるからこれを買おうとか言う奴って存在するの?
普通ブランドで選ぶんじゃなくて?
そんなバカはそもそも時計なんて買わんだろう
0103名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:53:29.66ID:7w2gCoNq0
>>95
実用品としては終わってるが工芸品としては面白いから生き残って欲しくもあるなぁ俺は
宝飾品の方向性じゃなくてあくまで機械職人としての腕を競い合う方向性で工芸をしてくれるのならね
日本の刀鍛冶とか武器としての実用性が無くなっても工芸として続いてるじゃん?あんな感じ
0104名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 10:58:39.01ID:dikBEiBi0
洋物には反応薄いからなあ、俺の◯◯
0105名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 11:01:45.30ID:wzFsyZY80
>>100
貧乏人はそれでよい。
0107名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 11:10:49.98ID:fJ+kAsLC0
日本の製造業は、なんでも極めるのが好きだからいいものができるけど
中国はあくまでも商売だから、無駄だと思うものには注力しない
実はそこは高級品を作るには重要な事な気がする
0108名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 11:11:36.75ID:TGKhdNuu0
>>103
機械式腕時計をアクセサリーとしてきちんと理解できている欧米中東中国の金持ちやビジネスマン
が支えているから、今後も生き残っていくさ
彼らはその美しさや、クォーツにはない機構に高い金を払ってるのだし

日本人の引き籠もり、派遣、工員、安サラリーマンがいくらクォーツを褒めても、あくまでも底辺
向(ジュエリー向けは除く)の時間を見る道具でしかない
0109名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 11:16:48.56ID:7w2gCoNq0
>>108
何でそれを俺に言うの?機械式を実用性の低さだけで馬鹿にしてる人に言いなよ
機械職人の工芸品として魅力的だって言ってる俺に言うのはおかしいだろ
0110名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 11:20:58.88ID:NIGs3CZR0
スイスって物価が異常に高いから、高級品に感じるだけだぞ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 11:52:13.44ID:TOrmj3aQ0
円高のころに平行輸入で買ったかタグホイヤーのカレラ売ったら、買ったときより高い値段で売れたわ
10万くらい儲かった
0116名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 11:52:50.39ID:8wZWWZvr0
ロレックスは中古市場がしっかりしているから、数年後のリセールを合わせて考えるとそこまで高い買いものではない
下手したら買ったときより値上がりしたりもする訳わからない世界
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 12:13:51.37ID:PznKytMQ0
わしの新サブノンデイトも2年前65万で買ったのに今90万近いからなあ
ロレックスはよくわかんね
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 12:44:55.71ID:7w2gCoNq0
Crafted in Japan

by Fender
0122名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 13:00:00.68ID:UzxMShOzO
例によってサラリーマンなら腕時計は常識派と時間がわかるスマホで十分派の争いになります
0124名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 13:15:39.43ID:/3/xrpCs0
スイスのメイドさんは、なにかが違うのかなって思ったら
スイスで作ったって意味かよw
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 13:37:21.97ID:wGjSDnRg0
なんかスイスのめっちゃ高い腕時計でなんだっけ、「お」ではじまるやつ
オードムーゲ…
なんか違う
オーデコ…
明らかに違う
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 13:42:37.20ID:f1JL8br00
>>7
ロレックスこそどうでもいいわ!

>>125
そっとじw
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 13:45:03.37ID:b5ilf3Q30
セイコーだってムーブメントだけ日本製で時計自体のアセンブルは中国だろw
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 13:52:57.92ID:WVQ8H9xs0
>>71
それよく貼られるグッチ(イタリア)の事言ってるの?
スイスはETAかロンダだろ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 13:55:37.09ID:nvxQroXN0
「平和堂貿易からスイスの高級腕時計テクノスをペアでプレゼント」ってセリフを12チャンでよく聞いた
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 14:00:51.85ID:PHhW3hAW0
おーい製造コストの4割まで中国製でいいそうだぞ!

信州そばのそば粉は中国製っていうくらいばかげているぜ。全く。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 14:07:05.29ID:Tx6vrslp0
そうなるとスイスの時計はパテックフィリップとオーディマピゲとヴァシュロンコンスタンたんしか価値がないのけ?
日本人なら腕時計と車やバイクは国産で十二分だなぁ(´∀`*)
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 14:10:59.16ID:srvDC1KN0
そりゃスイスメイドとメイドインチャイナじゃ全然聞こえが違うもんね
0137名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:11:15.14ID:bW/NvaqZ0
>>98
セイコーだのシチズンだのの時計はスマフォやスマートウォッチに負けて消えてゆくことになるよ。
生き残るのは高級機械式時計
0138名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:12:48.81ID:srvDC1KN0
俺の時計はセイコーの自動巻だが、
全部日本で作ってるのかな。
0140名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:17:30.22ID:TGKhdNuu0
>>135
SEIKOもそうだけど、マニュファクチュールを標榜するブランドの時計を買っておけば間違いない
駄目なのが、ムーブメントがETAの奴
0141名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:18:15.41ID:Tx6vrslp0
日本は材料とか資源があれば衣食住に必要なものは勿論のこと贅沢品だろうとなんでも作れる世界でも珍しい国
日本にいると気にならないけど結構凄いことだよね(°_°)
0142名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:20:08.50ID:mUPIRG/I0
俺はメイドが好きなんだ
スイスのメイドとかゴシックな感じがしていいな
0143名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:22:18.23ID:HS6cF8n70
パティックでなくてもロレックスでもいいんだけど
自動巻きの電波かGPS時計をだしてくれ

シチズンやカシオの電波時計では箔がつかん
0144名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:27:17.17ID:Kta6GXoQ0
60パーって
全部自国で作ってみろよ
何がスイスメイドだよ
0145名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:28:24.59ID:uLRS7sYK0
スイスの貿易ってこれ↓

輸出品目
医薬品 32.0%、時計 10.7%、産業用機械 9.8%
輸出相手国
ドイツ 19.9%、アメリカ 11.1%、イタリア 7.2%
輸入品目
医薬品 15.4%、道路輸送用機器 8.1%、金属製品 7.8%
輸入相手国
ドイツ 30.6%、イタリア 10.3%、フランス 8.5%

ドイツに依存してて、ドイツが好調ならスイスも好調って事なんでしょう
0146名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:29:45.26ID:c/rjz7CT0
簡単だろ
製造コストの殆どがブランド価値なんだから
それを買う馬鹿も一緒の奴ら
0147名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:30:25.78ID:TGKhdNuu0
>>141
まあ、そのマニュファクチュールで、歯車やネジなどの細かなパーツを作ってるマシニングセンタは日本製だったりするからな
0151名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:41:15.62ID:RIpD68BE0
>>103
>機械職人としての腕を競い合う方向性で工芸をしてくれるのならね

無理。
CADやCAE等最新のIT技術を駆使して製造したり、大金投じて新素材開発してたり。
古き良き職人系とは程遠い。
0152名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:50:19.08ID:Ty+kHWf20
>部品の半分を中国で製造して価格を下げるよう要請してきたところもある
0153名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 14:53:53.93ID:SBaELXVa0
>>18
日本も日本制部品構成率70%〜80%以上の商品の新表記を打ち出すべき。
0154名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:01:58.16ID:uu8junCB0
BMW3erもほとんど南アフリカ製だもんな。
0156名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:03:35.96ID:uu8junCB0
秋葉原メイドやロシアメイドの方がいいな。
0159名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:06:00.50ID:uu8junCB0
スイスの同胞愛、そして500年の平和と民主主義はいったい何をもたらした?

鳩時計だよ
0161名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:06:58.08ID:aZUCZiZD0
部品の加工精度満たしてるなら中国でもアフリカでもいいじゃん、検品組み立てさえスイスなら
何でそこまで拘るの
0162名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:08:31.34ID:aZUCZiZD0
中国人研修生に縫製やらせメイドインジャパンで高く売ってる洋服
0163名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:09:31.51ID:1XECDcX00
この手の市場の客が求めてるのは「本物そっくりで誰もがスイスの高級品だと認める中身は中国製の安物」なんだよw
時計の精度とかを求めてる層はこういうのじゃなく日本製を買ってる
0166名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:17:43.06ID:2wfeBbzo0
SEIKOのクオーツ最強
0167名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:21:43.00ID:UiTIwYxC0
VENTURAのデジタル時計使ってるわ
周りには安物のデジタル時計と言ってある
0168名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:21:55.07ID:nkj0LPqn0
>>9
反対するやついなかったのか?
0169名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:24:11.65ID:/Jbo4e6j0
ソーラー電波時計なんで中国製でも日本製でも
セイコーでもバンダイでも機能も精度も同じ物
0170名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:26:39.26ID:W2EbKWJB0
iwcはどうなるんだろうか
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:26:46.58ID:LF3prJMU0
ロレックスは資産になりますか?
0172名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:31:20.51ID:+LWGxtWX0
>>9
88:名無しさん@13周年@\(^o^)/:2014/05/10(土) 19:28:51.28 ID:85UwRlF/0.net
この鯖江市の山本治市長(パンダ話で騙されてメガネ技術を無償提供した阿呆)って
自民党衆院議員・山本拓の父なんだねw

これマジ?
0174名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 15:33:11.32ID:ctXlgQ3k0
スイスメイドのマルチツールを買ったと思ったらアメリカの会社で中国製というオチもあります
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:41:03.09ID:lRX4vyWU0
バカにしていたチプカシを買ってしもうた。
長袖の季節にはベストマッチだった。

0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:41:17.23ID:Pd9hSv8D0
ロレックスピーーーーーーーーーーーーーーーンチ!
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:42:02.95ID:4UidD07X0
>>132
テクノスとかラドーとかよくテレビのプレゼントで聞いたけど
本当はどこの製品だったのか未だに謎だわ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 15:46:32.79ID:bGO7rZME0
>>9
そういう話を教科書に載せたらいいのにな。
道徳あたりかな?
0180名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 16:07:24.62ID:+uewQOWd0
>>159
つスイス銀行

高額所得者・資産家限定の秘密口座が抜けてますぜw
0181名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 16:13:19.41ID:uu8junCB0
>>175
チプカシこそ至高の逸品。
資本主義という弱肉強食のジャングルで安さ、丈夫さにステータスを全振り。
最高じゃないですか。
0182名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 16:16:58.93ID:uu8junCB0
ローマ法王のチプカシはMQ24。
もちろん法王がチプカシなのは贅沢を戒めるメッセージ。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 16:20:21.46ID:UiTIwYxC0
時計なんて値段じゃなくてデザイン
あとロレックスとかオメガとか、誰でも知ってるブランドはかっこ悪い
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 16:28:41.41ID:4Vg3FOQR0
中国は余計なことしないでヴィンテージのコピーしときゃいいんだよ
0186名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 16:32:17.03ID:K/rZuLKH0
>>169 出荷時点で検査できる項目上は同じ性能同じ機能。 寿命や劣化速度がまるで違うのよね。
衣服なんかがよくわかる。 日本製で新品洗濯前のをきているうちにぼろぼろに砕け散ったTシャツなんて聞いたことがない。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 16:42:12.59ID:th4OvGRQ0
あらゆる部品を中国で作って、
組み立てと検査をスイスでやりゃ
6割なんてすぐ超えるだろバカか。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 16:54:44.19ID:uu8junCB0
スイスでダイアナ妃の切手買ったら発行国がDPRKだった思い出。
DPRKのイギリス王室ダイアナ妃切手w
0190名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 17:02:30.46ID:GWsl/FV90
>>177
あれはちゃんとしたスイス製だったけど(当時の中国は精密機器など作れなかった)クォーツ時計が出て潰れた。
テクノスなんかは今は新興企業がブランド名だけ買い取って安物を売ってる。
0191名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 17:07:26.36ID:Nde9+Ljs0
爺さんの形見のロレックス、動かなくなっちゃって直してないな。
確か50年くらい前のオイスターパーペチュアルデイト。
直したらスイスメイドじゃなくなったりしないよね??

でも普段はGSHOCKの電波ソーラーで十分なんだよな。
https://i.imgur.com/GTtLFNa.jpg
0192名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 17:20:17.86ID:R+5S5gOy0
>>175
袖に引っかからないからいいよね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 18:03:20.30ID:4UidD07X0
>>190
たしかに80年代に中国が精密機器作れるわけ無いよね
ちゃんとしたスイス製だったのね
0194名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 19:02:36.21ID:QSUAij1Y0
オメガでも引っかかるのあるのかな?
20年前
のシーマスター。
0195名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 19:07:46.66ID:yMnvrkTr0
スイスの高級時計って普段使いするのは苦行なのではないかと
端から見ると思うが。
自動巻で動かしてないといけなく、時間が狂いやすく、重たい。
どうなんすか?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:17:25.43ID:qbgMFAyg0
ロレックスは資産になりますか?
あとブライトリングやパネライとかも
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:20:48.47ID:na9+aV9d0
>>18
アッセンブリーinジャパンじゃないの? エプソンはそうだったような

ロレックスは正規店でSSのスポーツモデルが全然入ってこなくて並行で高騰してるな
これって円が弱いせいがジワジワ来てんのか
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:30:45.48ID:AozjqmJi0
>>9の話、普通に日本企業が裏で手引きとかしてるからタチが悪い。
ゾフだのジンスだの、絶対何かやらかしただろ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 19:39:22.30ID:XUiqjhRV0
メイドインジャパンも見習え!
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 20:03:42.85ID:0z4G22190
森の妖精たちが作ったチョコレート
そんなCMを見ても、誰もが無機質な工場で実際は機械によって大量生産されているのを知っている

機械式も3Dプリンターやコンピューター制御で人間の手の及ばない精密な時計が低コストでできる
てか、もうやってんじゃないかな
妖精のようなスイス人が屋根裏部屋や工房でコツコツ時計を作ってるなんて本気で思ってる人はいないだろ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 20:11:45.36ID:hx+Azs2R0
俺のジャガー・ルクルトには隙がない
0207名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:12:45.85ID:ua/PhPElO
日本にも昔「高野精密」という質の高い時計ブランドがあり「技術の高野」と言われていたが、倒産したのかな?
0208名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:13:32.57ID:srvDC1KN0
パテックフィリップでないのなら
セイコーで充分。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 20:14:36.87ID:S/UkTykI0
ムーブメント(中身)作ってる会社が数社だったことの驚き
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 20:19:19.31ID:zna+AGaV0
誰だってチャイナメイドじゃ嫌なんだからしょうがない
最近わざわざ生産国を表記するケースが増えたよ
0211名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:19:56.84ID:U3/DkSYZ0
>>204
もちろんやりまくってる
職人の手作り時計がほしいなら古臭い独立時計士のやつしかない
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 20:22:39.38ID:nDLQOFVl0
ロレックスの価格上昇は異常だろ
0213名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:23:40.58ID:S/UkTykI0
>>212
ロレックス以外の機械式スイス時計もここ数年で爆上げしてます
0216名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:27:11.29ID:YSMKJ1LV0
今時腕時計に拘るのってエラヤクザと不動産屋くらいだろ
0217名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:32:57.19ID:Xp1mniqG0
日本もジャパンメイドを名乗るためには、全部品原価の60%は日本で製造したものにしなければならないようにしよう。
日本の製造業が死んだのはそれをやらなかったからなんだし。ま、でも今更か。
0219名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:40:41.07ID:S/UkTykI0
セイコーは超有能マニュファクチュールであると知ってもらいたい
0221名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:46:52.34ID:v7sfZABp0
30年間使ったオメガが壊れた...
修理に元の値段の3/4だって。
気に入ってたんだけど捨てるしかないなぁ...
0223名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:47:42.56ID:XCRHEilr0
alpgirlsで画像検索するなよ
絶対に駄目だぞ
0224名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:51:43.89ID:L/BHWdCz0
スイスメイドか。憧れた時期もありました。
しかし今はセイコーのマリンマスタープロがあればもう時計は要らないわ。
ボーナスで買おう。
0226名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:53:46.45ID:ujT1MFPe0
>>1
ジャップランドみたいに偽装国家にならないように気を付けるんだな
0227名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:54:59.08ID:6svQVe5j0
>>217
原産国表示というのは世界中で厳しいルールなので最終組立自体は信じてよいがパーツがどういう出自かは疑わしい
セイコーが一貫生産していると喧伝している雫石の工場で作ったもの以外はあまり信用しない方がいい
0228名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 20:58:39.80ID:gL2aVX3d0
>>217
もう日本の工場で中国人が作ってることも多いしな
0229名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:04:48.04ID:fqjUub7B0
>>221
30年間で蓄積した傷やスレは思い出とともに二度と手に入らないぞ?いいのか?
捨てるのはいつでもできるのでよく考えろ。


因みに俺は、壊れたものはコストだけで捨てる派で何のストレスもないがw
0230名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:06:31.46ID:IAmUIbla0
シチズンのミニッツリピーター
クオーツだから、部品全て100%メイドインジャパンという
優れ物。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 21:07:13.27ID:6nzIhcTw0
ティソとかスイスメイドで結構安いから気にいってるのに
0232名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:07:52.21ID:S/UkTykI0
>>221
ムーブメント全とっかえかもなぁ
思い出としてとっておいてもらいたい
0233名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:08:03.01ID:IAmUIbla0
>>221
オメガなら、もう1回買え。

俺のシチズンのクオーツ、グランドコンプリケーション、
21年目だが、電池交換5回のみで、全く壊れない。
しかも3mの海中でも壊れない。
0234名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:09:34.02ID:IAmUIbla0
>>212
ただのステンレスディデイトでも、結構な値段で売れるよね>ロレックス
0236名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:14:00.08ID:3LmQQR9d0
うちの40年前のスイス製ミシン、何割がスイスコストなんだろう
やっぱスイス製は違うねーってぐらい動きが違うよ
お値段もだいぶ違ったけど
0237名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:15:08.24ID:2tUVE2VA0
>>206
一度、ジャイロトゥールビヨンやスフェロトゥールビヨンを手にとってじっくり眺めてみたい。
0238名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:28:21.59ID:VWXzEAYT0
>>175
SWATCH SKINシリーズがいいよ
おそらくチプカシより薄い。カチカチ言わない
0239名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:32:07.21ID:HKdxz+IK0
ビクトリノックスの時計やナイフはどこまでスイス製なんだろう。
あんま高くはないからなぁ…
0240名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 21:35:06.44ID:Tt0kx+UU0
クォーツはカチッカチッて秒針が動くやろ
あれを自動巻きみたいにジワーって動くようにしたら儲かるやろに
なんでやらんのやろ 日本のメーカー
0243名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 22:36:37.46ID:hx+Azs2R0
>>240
クォーツ+機械式のスプリングドライブってのがあるよ。
逆にクォーツのような動きで機械式のトゥルー・セコンドってのもある
0244名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 22:37:34.04ID:lyppwsVC0
>>240
電池が早よ減るんやで
0249名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 10:25:42.82ID:6gSi/DSn0
太陽誘電の光学メディアは確かスイス製と謳われた時期があったと思うw
真偽は別として焼きミスは少なかったw
0252名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 13:32:18.78ID:fK+0urgJ0
>>251
価値観や、身につけるシチュエーションが大きく異なるものゆえに、
嘘かアホだと言うのがよくわかる
0253名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 14:35:06.12ID:pb9S8lFf0
>>251
俺もオンの日用にApple Watch買ったらオフの日にもランゲ1の出番を奪うようになってしまった
別に時計としてすら使ってないんだが、通知と電子マネーが便利すぎて…
0254名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 14:48:34.36ID:32WS5pLl0
もう時計はダメになったよ
買ってるのは小金持ちのオヤジで資産として買ってるだけ
その資産価値も駄々下がり
よっぽど骨董的な価値がないとガラクタだからな
値段でいうと価値があるのは初期買値で数百万からだからな
これも時代の変化だよ
昔から繰り返されて来たことだよ
0255名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 14:57:19.41ID:a11zdOwa0
スイスは自分でガラスなんて作るのがバカらしいから、
「カカオ豆のように、これは原料」
「スイスチョコレートが有るなら、スイス時計はスイス資本でありさえすれば良い」
と言い出した。
0256名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 15:06:58.34ID:Ip0oOXUv0
アルプス一万尺
子やぎの上で
0257名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 16:24:55.99ID:Fa8+v9x00
ワタクシ自衛隊員でつが(★ФДФ)ノ
目撃情報としてカシオGショックが大半
ウレタンベルト仕様が望ましいとの嗜好が若人気質から当然7日なと
ワタクシは質屋購入のカシオソーラー電波アナログチタンを活用
0259名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 22:00:56.43ID:SCU93u8S0
>>258
ベルト留金の縁が手指に接触すると不愉快な引掛りがあるが
10年基準の長寿命を期待して8,500円で購入したので
細かな不満は考えない事にした
軽さは期待どおり
デザインはいまいちいまにって所
0260名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 22:04:26.86ID:SCU93u8S0
カシオは風防硝子のガードがしっかりしていれば
シンプルなアナログ時計の防水仕様なら実用一点にお薦め
上質な品性とか大人の感性とかのデザインはアキラメロン
0261名無しさん@1周年
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2017/12/12(火) 22:12:40.98ID:IadRI01k0
>>259
Gショックは長寿命じゃないからねw
壊れにくいという意味では寿命長いともいえるが、
カシオは長寿命などとうたっていないし、そういう設計でもない。

そもそも長寿命なら加水分解などありえんよw
0262名無しさん@1周年
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2017/12/13(水) 08:01:39.86ID:r3CUJ1vE0
>>254
現実の高級機械式時計の世界を知らないのがまるわかりなのに、
こういう知ったかぶりする馬鹿はどういう神経をしているのか
0263名無しさん@1周年
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2017/12/13(水) 10:40:36.84ID:/puVp0po0
>>165
確かに壊滅はしてないな
ただ、業界が近隣のアジア勢に食いつかれたキッカケであるのも事実
0264名無しさん@1周年
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2017/12/13(水) 16:54:46.83ID:MQL9TFI+0
>>262
知らないのはお前だろ
ならお前が持って時計をいってみろ乞食w
0265名無しさん@1周年
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2017/12/13(水) 23:36:59.24ID:r8UQOZmG0
まあ万年筆と同じで好事家対象にして生き残るだろ
実用品としても両方長所短所があるし
0266名無しさん@1周年
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2017/12/13(水) 23:46:01.24ID:6MQ7viN80
太陽誘電はまたスイス産メディア作って欲しいw
0267名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 00:01:16.54ID:Z6kQ5qqd0
シチズン・プロマスターこそ実用時計の良心

つか日本の時計産業は世界でも一大勢力なのだ
ブランド力が物を言う宝飾時計の分野は弱いんだけどね
0268名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 00:06:51.35ID:hPDYvS/I0
オリエント工業メイド派のおまいらに一分のスキは無かった
0269名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 01:17:01.88ID:bJ4ajH4X0
クォーツ時計は永久性の無いゴミだからいつか壊れる
例えオメガであってもな
0270名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 01:41:06.09ID:6ThFfnf50
クロノグラフつきはすぐ壊れる。
シンプルなやつの方が正解だった。
0272名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 12:10:32.81ID:xkArqoKB0
地上最強のメイドは恐らくエマ、異論はあると思うが。
0274名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 12:56:04.73ID:xkArqoKB0
良いスイスはPBとタックスヘイブンだけだw
0275名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 12:57:22.68ID:hsstxU6/0
「休みは7ヶ月でたった1日」「時給400円・残業197時間で手取り13万」。岐阜県の縫製工場の話。
同様の現場が全国にたくさん。そんなMade in Japanを高額で売るブランドと、価格競争でしか生
き残れない下請け#ガイアの夜明け
https://twitter.com/miyukiest/status/940576028459655168
0276名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 12:59:02.17ID:HrBQm18r0
スイスメゾンの中で、ある程度以上の売価設定してるところは中華部品は使ってないと思う
ほとんどのパーツをスイス製と日本製で賄っているんじゃないかな
(ロレックスの風防は信光社のサファイア、文字盤は・・たぶんセレクトラ、タグホのクロノは設計図面と一部パーツがセイコー)
0278名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 14:55:04.40ID:GeZf+O8x0
中国人のイイ時計欲しい欲が一段落したのかリシュモン他は苦戦してるけど
ロレックスは順調だな
0279名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 18:02:47.89ID:pWVDvx5k0
>>272
顔と眼鏡がウリのメイドごときがルーシー・アイルズバロウに勝てるわけないだろ
0280名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 00:30:22.05ID:y4rMmj0u0
企画カリフォルニア、製造中国の貧しい若者製のiPhoneを喜んで14万で皆買ってるんだから、
工業製品なんて質が悪くなければ関係ないだろ

ちなみに日本でも工場なんてほとんど外国人だぞ
0282名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 00:46:05.62ID:epXQAXBn0
>>140
SEIKO
CITIZEN

ロレックス
ジャガールクルト

あたりを買っておけば間違いないって事か
0283名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 14:14:24.30ID:zXBxjnI60
俺のブライトリングの文字盤には
スイスメイドの表記がないのだが?
0284名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 18:08:51.76ID:ZcfQfGwd0
ウェンガーとかビクトリノックスはどうなんだべ?
0286名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 00:14:53.36ID:WoPIPscM0
ぶっちゃけApple Watch最強。
防水ハウジングもあるし。
でもなー、、、って感じだよな。
0287名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 00:21:54.56ID:Bky6vvCE0
高級腕時計って最近だと成金ユーチューバーに大流行だよな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 01:09:49.88ID:oVX+OarS0
>>285
ファッションに興味ない人は社会にも興味ない
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