【北海道新幹線】 3時間台に向け速度引き上げ試験へ
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254211000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_061
12月11日 11時51分
国とＪＲ北海道は、北海道新幹線で青函トンネル内の最高速度を引き上げる試験走行を行う方針を固めました。
安全性が確認されれば、東京と新函館北斗の間で４時間余りかかっている所要時間が再来年にも３時間台に短縮される見通しです。
北海道新幹線は貨物列車とすれ違う際、風圧で荷崩れが起きないよう、青函トンネル内では最高速度が１４０キロに制限されています。
しかし、これによって東京から北海道の玄関口、新函館北斗の所要時間は４時間２分となり、飛行機ではなく新幹線を選ぶ目安とされる４時間を超えてしまう状況となっています。
関係者によりますと、所要時間の短縮に向けて国とＪＲ北海道は、青函トンネル内の最高速度を今より２０キロ引き上げ１６０キロにするため、来年度に試験走行を行う方針を固めました。
最終的に安全が確認されれば、再来年の春にも１６０キロでの営業運転を始めたい考えで、所要時間は数分短縮されて４時間を切る見通しです。
開業２年目の北海道新幹線は、ことし９月までの半年間で利用客が前の年の同じ時期より２３％減少していて、所要時間の短縮で利用客の伸び悩みに歯止めをかけられるか注目されます。 今までは実験しないで計算だけでやってたのか？
貨物重量とかコンディション変えて改善を図るとかなら、そう報道すべきだと思うが >>7
よく言われるけど、線形悪いし距離短いしあんまり変わらないと思うんだが
実際騒音とか制限無しなら何キロくらい出せるんだろう 三時間半を切るならまだしも
現在の四時間二分から何分早くなるのやら
そういうのどうでもよくないですか >>11
くににかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろうくそにーと >>3
羽田までが時間かかるし手荷物検査も時間かかるんだよね そんなに乗って欲しいなら国から補助出して破格の運賃にすりゃええねん そうか、160ｋｍ／ｈか
そりゃイカンわな、神崎
上手く調整すれば、内部を新幹線だけ走らせることも可能なんだから
一気に300ｋｍ／ｈで走行させて3時間30分をきれ 対函館なら、
新函館北斗から街中各所へ乗合タクシーを走らせた方が良いと思うの。 >>6
整備新幹線区間なので260km/hしか出せない 新函館北斗まで3時間半になればいい勝負になると思うがな >>1
> 北海道新幹線は貨物列車とすれ違う際、風圧で荷崩れが起きないよう、
> 青函トンネル内では最高速度が１４０キロに制限されています。
青函トンネルの坑内を拡張して、単線でいいから狭軌線を設けて防風壁を付けろ。
こままだと、新幹線や在来貨物のトラフィックが増えたらどうするんだ。
. 新函館北斗まで4時間切っても更に在来線への乗り換えが必要なので
結局函館到着まで+20～30分程度は掛かるだろ。
五稜郭駅が函館の手前にあるけどあそこは罠で五稜郭目指すなら
一度函館駅まで出たほうがバスの本数多くて便利 札幌まで4時間きるようにならんと勝負にならんでしょ 在来線が時速140キロメートルだったのは貨物列車との
すれ違いが問題というより車両の性能の問題。
120キロで運転開始した時も、130キロの時も貨物列車
のすれ違いを年単位で検証したことはないような。 4時間切ったら、新幹線の中で落ち着いてシュウマイ弁当食えなくなるわ （´・ω・`） まずやるべきは整備新幹線区間の260km/h制限をなくすことだろうに
新在供用区間の速度向上も大事だけど優先順位がおかしい 東京～博多 5時間切り
東京～新函館北斗 4時間2分
札幌～函館 3時間27分
札幌～釧路 4時間
札幌～稚内 5時間10分
札幌～網走 5時間22分
やっぱ在来線で移動するには北海道は広すぎるな >>1
＞３時間台に短縮される見通しです。
３時間ジャストでも３時間５９分でも３時間台だよ
大雑把過ぎるだろこの表現 青函トンネルもカネかかるし
JR北海道は手遅れ。。
無駄な抵抗はよせ(´・ω・`) >>23
北海道内の在来線なんて廃線の方向だから貨物が増えることはないだろうなwww こないだ千歳の空港混雑で一時間くらい機内で待たされたわ
飛行機はこういうことがあるから嫌い >>13
加えて函館空港から函館駅までが意外と時間かかる >>33
トンネルってのは列車が押しのけた空気を逃すスペースも必要なので、仕切ったら空気抵抗が増えて140km/hすら出せなくなる >>24
でも函館駅から市電に乗り換えて五稜郭公園電停で降りてからさらに15分かかることを考えたら
多少歩くとは言えJR五稜郭駅から30分歩く方がマシかも 貨物列車とすれ違うときだけスピード落とせばいいのに >>42
グランクラスでくつろいできた客を短時間とはいえロングシートの通勤型に詰め込むのは酷いと思う 成田－新千歳が ９０分しかも平日だとＬＣＣで５０００円だから、よっぽどじゃないと対東京・大宮だと勝負にもならんよ 貨物の一部を貨車ごと積める高速フェリーで代替するとかダメかな？ 開業当初の東海道新幹線も160km/hで走ってたらしい >>48 どうやって、それを１００%徹底できるか？って話なんだよな。
ミスがあったら大事故になりかねない。
ダイヤは乱れるかもしれないのだ。 札幌まで開通したら整備新幹線区間でも高速運転をやるつもりだろう。今はまだ様子見。 これは危ないな。
規制を解除して岩手や宮城の直線区間を
390kmでぶっ飛ばす方がまだ良い気がする。 東京～大宮を速くすると東京駅に早くつくため停車時間が長くなってホームが足りなくなる。 整備新幹線は航空会社への激減緩和措置的意味合いがある。
羽田の更なる国際線枠増加に対応するため、北海道や北陸の整備新幹線区間は、
遠くない内に速度向上し、その分沿線空港の航空便がなくなるだろう。
そして空いた羽田の枠は国際線へ振り分ける。
札幌開通までには360㎞ってマジで計画してるみたいだし、
札幌～東京は５割くらい新幹線に移るかもね。 新幹線が通るときに貨物列車をバックさせればいいだけじゃね？ 160km/hになったところでミニ新幹線には違いないな 一方
レール間距離が1435mmから+-15mmに入るかが懸念されます >>55
青函トンネル内は新幹線用の列車制御装置になっている
はずだから
ダイヤが乱れても自動修正、位置関係も把握、自動減速も効くはず
つかダイヤが乱れたときだけ速度制限すればいい >>59 信号システムから間違いを排除するまでに、
どれだけの事故を起こしてきたと思うんだ？
対向車両の種別に応じて、こちらの速度を変えるとか、
そんなシステムの失敗率を0.0001%未満に抑えるために、
どれだけの歳月とコストを要するやら… >>41
74式以降の戦車は鉄道輸送はムリ
>>43
対北海道の長距離輸送は安定性や大量性、速達性で鉄道貨物に優位性がある ナッチャンに車両航送機能を付けて、貨物は海上を回せばいいんじゃね 全長500m全幅70mぐらいのはしけに10編成ぐらい積み込んで渡れば 供用区間は今も防音壁の工事中だね
青函トンネルの北海道側の出入り口の防音壁が目に見えて高くなったの思い出した ・東京～大宮の110km/h制限の撤廃
・盛岡以北の260km/h制限の撤廃
トンネルをいじらなくても、これをやるだけで簡単にスピードアップできるのに >>43
トンネル内の線路容量は貨物、新幹線含め既にいっぱいいっぱいだったはず おし、東京－新函館 3時間50分
ただし乗り換え15分。新函館－札幌3時間25分 だーっ >>1
4時間切ったって誰も使わねえっつーの。
糞高いし、用のない札幌駅に連れていかれてもしょうがない。 >>72
列車の種別に応じて車間距離を変えるシステムだったら既に首都圏で実用化されている。
それに比べても簡単だろう。 ねえ、日本人って嘘つきだから世界中で嫌われてるんだよ！知ってる？ トンネルの入り口に信号つけて貨物待たせればいいんじゃないの 今のダイヤだと、１時間から90分に１本くらいで、新青森⇔新函館北斗が61分。
前々から言っておるのだが、要するに、トンネルの両方の出口の手前の信号場で貨物列車を一旦待たせて、
新幹線が通過したら、それを追いかけるダイヤにすればいいのよ。
で、新幹線が反対側に出て、それから遅れて登ってきた貨物列車が脱出した時間の後に、逆方向の新幹線を通せば、貨物列車とトンネル内ですれ違うことはない
貨物列車が、トンネルに進入して、半分は下り勾配だから、100ｋｍｈでいけるけど、後半の登り勾配をいくらで登りきるか次第だけど。
57ｋｍくらいだっけ？青函トンネル。前半の28ｋｍを100ｋｍｈで降りてくと、28÷100×60＝16.8分だ。
後半28ｋｍを60ｋｍｈで登ると、28÷60×60＝36分 36+17＝53分
あらｗｗ ちょっと無理だなｗ あとは、、貨物列車を２編成 信号所で待たせておいて、新幹線通過後、複線を両方使って貨物列車を２編成通す！
そうすると、貨物列車の青函トンネル滞在時間が減り、新幹線が増やし易くなる。
という方法も >>25 ← こゆ知恵遅れて飛行機は何時間だと思ってるんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 第二青函トンネル、すぐに着工すれば札幌五輪開催までに間に合う >>9
騒音なんてぶっちゃけどうとでもなるとおもうが、
あの線型だけは大規模プロジェクトレベルで超困難。
地下化も地上再開発もどちらもやばそう >>1
140km/sでも、けっこう速いと思います 教育の無償化とか馬鹿なバラマキやめて、貨物用青函トンネル掘れ！ 基本的に、北海道新幹線は今のところ函館までであり、運転本数もそんなに多いわけではない。
札幌までたどり着いたら また考えればいい >>43 出た典型的勘違いバカ
貨物も走るとこ、JR北は廃線しないとは言明してるが廃止するなんて線区はどこもないんだが
こいつらバカて何を見てそう信じてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカにしか見えない新聞かｗｗｗ
てかこいつら3行以上の文読めないからアホばかしだから、何見ても見えないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>81
糞高い？？？
で、おまえの脳内運賃表ではいくらなの？ 東海道山陽新幹線と東北北海道新幹線の沿線を比較すると、
名古屋と仙台、京都新大阪新神戸と盛岡、岡山と新青森、広島と新函館北斗、小倉とニセコ、博多と札幌てな感じだろ
東北北海道しょぼすぎだろ >>61
というか盛岡～新青森間を最高320キロにすればいいだろう。
あとは大宮～宇都宮か。 >所要時間は数分短縮されて４時間を切る見通しです
4時間なんて何の意味もねえべ
飛行機との大きな時間差が問題
飛行機も3時間くらいかかるならまた話は別だがなｗ
飛行時間たった50分だからｗ まず、新幹線が貨物列車を考えずに青函トンネルを最速で通れば、何分なのか？
突入したら、下り勾配が28ｋｍとして、速度260ｋｍｈとして 28÷260×60＝6.4分
登り勾配は200ｋｍとして（登りとは言え直線） 28÷200×60＝8.4分
足して、12.8分になる。
ちなみに 東海道新幹線のように３分おきに発車。 じゃなくて １時間－90分おきに発車だからね。 だからさぁ、早くなくていいんだよ。
夜行をやれ。夜行を。朝6時に函館到着。その方が利用者としては便利だ。 札幌開業早よ
北陸新幹線で金沢経済活性
北海道が発展するには先ず札幌経済や >>104
飛行時間で比較してもそれこそ何の意味もないんだが >>110
何に乗るかは人間の心の問題だろアホ。1時間切ると気が楽だろうが。 >>106
君は、近隣住民との ものすごいヤクザな抗争を知らないだろ。 それの苦肉の産物が埼京線だぞ？ 札幌まで４時間で行けないと意味無いよな
函館なんて誰も行かんわ もう一度いう。夜行で運行しろ。早くなくていいから。 >>106
最初、東北新幹線は大宮が始発。特に赤羽から先が危険レベルの闘争。 まあ、成田空港に比べりゃ大したことないことだが
新幹線と並走して、通勤新線を作る！で 手打ち にした。それが埼京線。 反対側の列車の在線位置を考慮してATC信号出せるようにしたらいいような 貨物用のトンネルもう一本掘れよ
トンネル内の速度が遅すぎ >>116
夜行列車はない。 新幹線では。 重要な保線の時間だ。 だから夜行の新幹線はこれまで一度もない。 新幹線で函館駅までダイレクトに行けないのが致命的な欠陥
函館駅までダイレクトに行けるのなら、行きか帰りのどちらかで新幹線を使ってもいい
現状の新なんとか駅でいちい在来線に乗り換える状態では、新幹線を利用する気が全く起きない
行きも帰りも普通に飛行機を使う >>121
それは、あの当時では無かったはずだな。 石原元東京知事が、外環道の関越練馬から東名東京までの完成を目指して言い出して、それからだったと思うな。 北海道人は北海道大好きから道外に行きたがらないよ
余程の用事がないと出ないね >>95
いや速杉だろｗ
その速さだと地球一周5分切れるんだがｗｗ これで札幌まで全通すると何時間かかるんだ？
函館までの時間よりも、そっちのが重要。 >>18
法改正すれば住む事では？
技術的にも安全性でも問題無いわけだし。 飛行機は乗るの面倒なんだが新幹線は運賃が高いんだよなぁ その前に新幹線には乗客が殆ど乗ってないじゃん
空気を運ぶのに、そんなに急ぐことないよｗ 函館北斗～函館間を三軌線にして新幹線が直接函館まで乗り入れられるようにすればいい。
利用者にとって一番のネックはそこだろ。 去年のドカ雪みたいな時に飛行機欠航で何がなんでも札幌から東京帰ろうとすると
スーパー北斗(満席で立ち乗り3.5時間)+はやぶさの計8時間コース
地獄だな >>135
新幹線に缶詰にされると22時間コースだけどなｗ
飛行機なら別に旭川から出発しても良いんやで。 >>7
正解！
うるさいから最高速は80㎞/hに落とすべき！ >>50
その料金で乗れるのは客の少ない時だけで不便な時間帯
しかも空港までのアクセスに金と時間がかかるから トンネル内を300キロで駆け抜けたら15分もかからないだろw
トンネル内ですれ違わなければいいだけ
貨物牽引の電気機関車が300キロで走れる性能にすればいいだけじゃん ピーチが来年関空ー釧路線開設するってさ。
で、道内便も開設したいとか。大昔は道内各地にジェット機飛んでたんだよね。
またそういう時代になりそう、もう時代は新幹線じゃないんだよなあ。 >>134
札幌開通考えたらタイムロスになるのがむしろネックだろ >>139
新幹線たって１時間に１本でしょ
新幹線と貨物列車を走らせる時間帯を分ければイインダヨ >>1
北海道新幹線単体で大赤字。
廃止しないとお荷物。 >>4
それより東京-大宮の速度向上のが効果大きい。
JR貨物にも迷惑かけないし。 >>23
新幹線は乗客２３％減少してるので、
減便になります。 ダイヤが組めないからって理由で、札幌駅の在来線ホームを減らさない奴らだよ。
200キロの新幹線と100キロの貨物の混在区間を作るとか、やらかす予感しかしないだろ。
青函トンネルは今回の160キロがマックスだろうな。 ３９８円のほうが４０２円よりずっと安く感じるものな
つい３９８円のほうの店に行ってしまう 仙台―札幌で需要があればいいけど
ないからなそんなに 4時間切ったらグランクラス滞在時間が短くなるだろうが！ 東京～大宮って速度あげられないの？
騒音がうんたらとのことだが、埼京線の方がうるさいだろ
せめて160まで上げればだいぶ違うよなあ JR北海道も、ロシアが提案してる樺太と稚内をつなぐ線路が実現したら大儲けできるのになあ 新函館～札幌が開通する頃の北海道の人口なんて、北海道全体で１００万人を切ってるだろ・・・
不要だよこんなの
大赤字の補填を東京に押し付けるな そもそも車両のミスマッチだし函館駅構内まで三線軌条化しろよ。
コキ100系列貨車はこれからも増備され続けるわけで電気機関車の車幅に合わせたToT外殻ドンガラな
緊結装置を厳冬期猛吹雪の中小国と知内湯の里の信号場側線でチマチマと着脱させるのはナンセンスだし
E5系10両編成とかいう粗大ごみはデブ過ぎて低乗車率の金食い虫だからこそ北海道旅客鉄道の運行体制と
経営財務状況のネックだと判明しているためさっさと出入禁止にしろよ。
青函隧道の仕様と本坑内径はこのとおり。
本坑と作業坑避難路と先進導坑放水路の3本
海底水深140m＋土被り100m 標準軌とJR狭軌との三線軌条 12‰連続勾配 R6500曲線通過
架線位置及び車輪位置9.6m＋車体位置0.1m＝横幅9.7m
架線高5.2m＋架線設備2.65m＝レール位置から縦幅7.85m
風洞実験での流体力学的正面断面変化率RCSは列車ごと翼の無い層流翼機として見立てる必要があるのね。
車幅 コキ100系列2640mm EH800形2808mm 789系2800mm ED500形2912mm/FS-E414系2924mm E6系2945mm E5系3350mm
線路中心からの離隔725mm＋E5系編成3350mm＋内壁からの離隔725mm＝線路中心から内壁まで4800mm
線路中心からの離隔927.5mm＋E6系編成2945mm＋内壁からの離隔927.5mm＝線路中心から内壁まで4800mm それより、ダイヤを工夫して「新幹線タイム」と「貨物タイム」を設け、
時分割で異なる列車種別を通せよ。
基本的に新幹線と貨物がすれ違わないようにダイヤ設定し、
新幹線は260km/h、できれば300km/h前後で運行させろ。
で、何らかのトラブル時にだけ新幹線の速度を抑制すれば良い。
信号システムも それに合わせて、新幹線と貨物がすれ違う場合には
自動的に新幹線の運行速度を抑制するよう仕様を変えろ。
新幹線を青函トンネル内で320km/hで運行させるのに
法の修正が必要なら、さっさと修正しろ。 EH800形2808mmとコキ100系列2640mmは車幅差168mmあるがコキ貨車の側面スペースを
ToT外殻フェンスでもチキ貨車の側面荷崩防止柵柱でも構わないから埋めてしまい
貨物列車編成の車幅均一化により風圧でコンテナが吹っ飛ばないように措置するしか
無いわけだが北海道旅客鉄道は掛け声だけで無為無策のようだし全くやる気無ぇだろ。
日本貨物鉄道が誇るコキ100系列は昭和時代ボッタクリ超特価☆北海道価格を粉砕した
急先鋒であるわけでコンテナ幅2396mmで台車付近最大幅2640mmだし鉄柱緊結装置の
設置改良のほうがマシだし東青森貨物駅と五稜郭貨物駅での電気機関車の付替作業中に
併せて取付撤去作業を実施すれば人員配置を集約出来そうだがそうなると東芝電装品で
VVVF更新は有り得ず用途廃車を迎える羽目に遭うEH800形の車体幅がネックとなるが
狭幅空間の流体力学的正面断面変化率RCSは編成車幅をあわせてこそ威力発揮するよ。 新幹線で北海道行きたい人いるの？
そういう人３時間台で喜んでまたのろうとするの(´・ω・｀) 所詮パフォーマンスなんだから、確認車を走行させる手間と万が一のリスクを考えれば、中小国信と新湯の里信間は160Km/hまでに留めて、それ以外の整備新幹線区間の速度を320Km/hまで上げれば、十分時間は稼げるだろ。 >>153
その区間に埼京線並みに新幹線駅を作れば上げられるかもな。 >>151
ピーチの路線も搭乗率さっぱり。まあ仙台が糞過ぎるんだけどな。
何の魅力もないし札幌人は仙台なんかに用事ないから。 >>117
>>118
検察つまりGHQの手下がリニアを妨害しているから
まずそれをなんとかしなくてはな >>170
さっさと札幌まで伸ばせばよかったんだよ。
北海道では空港利権絡む奴らが必死に妨害して新幹線建設を遅らせてるだけなんだよ。 >>170
むしろこういうややこしい青函トンネル区間を後回しにして九州新幹線みたいに札幌～新函館北斗を先行開業させたらよかったんだよ。 >>174
新青森から函館・渡島大野までは未だにスーパー白鳥で我慢してろってこと？！
冗談じゃないあんなクッソノロマな特急二度とごめんだ >>125
新青森でのクソすぎる乗継と比べたら新函館北斗の乗換なんて全然マシ JR北海道管轄の区間は徐行運転にしとけ、何やらかすか判らんぞ。 >>24
下りの七飯の信号待ちはいらない
新函館北斗はまで130Km複線化しないと函館までは変わらない >>174
札幌起点じゃなくて、新千歳起点で札幌、室蘭廻りで函館、の方が
乗車率としては高くないか？ >>178
七飯～新函館北斗が単線なの本当にもったいないよな >>64
そうだね
滅茶苦茶移ってくるね
大宮なんて９割以上だね
ニセコも凄いことになってるし北海道新幹線ウハウハだね >>7
その通りです、大宮出てやっと本気出す感じ
さらに言えば宇都宮過ぎて能力発揮してる >>113
知ってるよ。
今そんな事するやつはいないから上手く立ち回ればさらに高速化出来る。
仙台まで1時20分以下、札幌まで4時間で行けるかも。 東京～大宮の速度をアップすると、東京駅の停車時間を伸ばすか大宮以北のダイヤを全部
いじるかになって、多くて3分ぐらいしか短縮できないのに、それは無理。 おまいらが埼玉大好きなのはわかったが、そんなことで解決できる課題なのか？これ？ 愛媛と徳島なんて高速バスで4時間かかるのに
四国新幹線を早く作ってください >>188
自家用機で飛べよｗ30分でいけるぞｗｗ >>132
高い？？？ 運賃表読めないメクラ？？？ >>167
難度で実用まで数千億円と15年以上の年数で研究停止中
それなら第二青函のほうが早いという結論 >>165 ← こゆバカの脳内では空は何時間なんだろｗ
誰も乗らないはずの新幹線を国も一応民間の北が進めてるのか？ｗ
バカてすげーーーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>162
おまえの脳内では空は何時間なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空乗ったことないのまるわかりの恥ずかしい知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか乗ったことなくても時刻表みりゃわかるだろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>157
出た典型的知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗ
新幹線て地元民が乗るものなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北海道の人口がゼロでも関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空も同じだがｗｗｗ
知恵遅れてユニーク過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞＞130
東京－新函館 実キロ823km 最速4時間02分
新函館－札幌 実キロ211km
東京－札幌 実キロ1035km 事故が起こるようになるまでは絶対に安全なのだから、
もうまったく安心して最高速度を上げていけば良いよ。 >>146
埼玉県民は新幹線の存在そのものを猛烈に反対しているから無理
騒音が在来線と比べモノにならないほど大きくて自分たちが乗車するメリットがないからだって
東京～大宮間を埼玉県民が無賃乗車できるなら320km/h運転反対する人が少なくなると思われる 新幹線のぞみ、台車に亀裂 初の重大インシデント認定
http://www.asahi.com/articles/ASKDD6FCWKDDUTIL06B.html
来週新幹線に乗らなきゃいけないのに、のぞみの台車を
総点検ということになったならどうなってしまうんだろうか？ 札幌まであと200kmちょいだし全線開通時は東京～札幌の5時間切りはまぁ出来るかな？
整備新幹線区間の上限速度引き上げもして4時間30分位になってくれるなら
飛行機の欠航が怖い冬の北海道旅行も安心して行ける。
その頃の年になるともう自分が使う切符は大人の休日倶楽部の奴だな >>9
東京大宮間は、騒音問題無視しても、線形が悪すぎて最高速度はせいぜい140キロがいいとこ
曲率半径2000メートルよりきついカーブがゴロゴロあるし
数分の短縮になるかならないかだから、意味ない
東海道新幹線の東京新横浜間が、倍の距離がある新横浜小田原間よりも時間がかかってるのと同じことなのに、なぜか騒音問題だけで遅くなってると思ってる人が多いよね
盛岡新青森間の速度アップを考えるべき >>13
俺は羽田まで15分
フライト時間30分前に家出れば余裕 どうやら貨物はもう一本トンネル造りたいみたいだな。 > 所要時間の短縮に向けて国とＪＲ北海道は、青函トンネル内の最高速度を今より２０キロ引き上げ
> １６０キロにするため、来年度に試験走行を行う方針を固め
スピード面で何かやらかしたら逆にを今より２０キロ引き下げるだけの
覚悟はもちろん出来ているんですよね？
ヘタをすると首都圏の快速電車より遅くなるんですよ？いいですか？ >>205
ピンポイントでおまえんちの話を首都圏3000万人の話と一緒に語られてもな 140ｷﾛ走行だと音も静かで快適
トンネルもあっという間
いつ青函トンネルを走ったかわからない 航空機に配慮して、新規開業区間を時速260km/hに制限する新幹線特例法を改正するだけの簡単なお仕事をやらない政治。
あれを撤廃するだけで一気にスピードアップするわ。 東北が沸かないと北海道まで足伸ばさないだろ
みちのくひとり旅もいいが団体旅に変更がいる >>209
おまえも手荷物検査ｶﾞｰ馬鹿かよｗ
今時間短縮されてきて預け荷物はゼロ分ってのが拡大中だが。
まあ馬鹿は遅くて糞高いJRに乗っとけ 青函トンネルの貨物との共用区間があるからな
貨物も新幹線にすれば良いんじゃないか？ >>202
飛行機の欠航なんて滅多にないし新千歳で欠航出るようだったら
全道大荒れで何もできないぞｗ
お前が札幌駅だけが目的地で札幌駅から一歩も出ずにトンボ帰りするんだったら
それでも良い鴨試練が。ツアーならマジ欠航してくれた方がいい、返金もあるから。 のんびりしようよ
数十分ぐらい
２ｃｈでもやってればいい >>50
成田までの時間
千歳から札幌までの時間
考えると、札幌まで新幹線でもいいかなと思う
特に大宮に近い人はなおさらそう感じるだろうな 北海道新幹線高速化の壁
①東京～大宮の過密ダイヤと110キロ制限
②盛岡以北の260キロ制限（不可解な法律規制）
③青函トンネルの140キロ規制
④360キロ車両の研究開発
以上全てが解決して初めて東京～札幌３時間57分、となる。 大宮住みが札幌へ向かうなら、概ね新幹線に乗るだろ。 新函館北斗駅の基本構成を設計した低能技術者の顔が見たい
なんてレンタカー乗り場が駅舎からあんなに離れてるの
観光バスの乗り場も駅から遠いみたいだし。
新幹線降りたらすぐにレンタカー屋に行ける配置だったら
道南観光は新幹線＋レンタカー使えるのに。 >>210
スーパー白鳥時代はうるさかったんだよな 数分上げるなら、東京から上野、大宮間を
350キロで走れば、その方がはるかに
時間短縮できる、東京からいきなり全開すればいい 収入23%減で計算すると赤字が81億円に拡大したのか
早く廃線しないとJR北海道がもたない 3時間台つっても約4時間なんだろ
2時間くらいにならないのか >>219
札幌まで開通するのはまだまだ先だ
その前に倒産するレベルで赤字垂れ流してるから開通するかはわからない 技術的に一番簡単なのは盛岡新青森間の速度を上げること。
青函トンネルとか難しいところは後回しでいいのに。 全区間320km/h出せよ。
整備新幹線でも技術的には320km/h出せるだろ。 新規の路線は乗り心地が良いのは知ろうとでも分かる。
東海道線では高速は難しいのだろうが、東北は線形も良いし路盤も新しいし
320Km/hとか楽勝だろう。時は金なりと言うし、ガンガン走らせればよい。
東京～大宮も死ぬ気で走れ。 羽田から千歳まで１時間ちょいだしね～
今さら新幹線作られてもwww
リニアだろ普通の頭持ってたら >>9
遅いんだから安くしてくれといいたい。
在来線並みの遅さで、料金はバカ高い。 なんだよ、最高速度を上げるんじゃないのかよ。 400km/h運転とか。 トンネル区間だけ、140km/hを160km/hに、とかしょぼすぎ。 >>233
本気で逆転狙うならまじでリニアだわ
こんな時代遅れなもの今更引っ張ってどうすんのかと
シナジー効果狙って新千歳と繋げるならまだ見どころもあったが
なぜか敵対方針だし ３時間台ってことは、３時間58分か59分、要するに約４時間か。 新宿とか池袋、あるいはそこにつながてる私鉄の沿線からだと
案外そのまま埼京線で大宮に出て新幹線に乗り換えるほうが
わざわざ羽田に行くより全然らくちんで早かったりするんだよね
それだと東京大宮間のノロノロ運転の影響も受けないし
北関東や東北からなら当然新幹線が便利だし、新幹線効果は大きいよ 東京と大宮の間を速度上げれば、今のままでも3時間台だろ（笑） わざわざ金かけてトンネルを掘りまくってまっすぐの区間の長い路線を造ったんだから、早く最高速を引き上げろよ。 >>35
広いのもあるがクソ遅い。特急で書いてあるし見た目も速そうなのに山手線よりのろい。
しかも海岸線沿いに走るからめちゃくちゃ遠回り。 これから保守費用もガンガン掛かるのにもう２３％減とか
今年既に赤字だろこれ 飛行機にはできない、
途中下車温泉たちより割引切符を！！！ >>240
上野～大宮区間を全て覆道にすれば、騒音問題は解消できると思うんだが。 新規にトンネル掘るよりもはるかに安く済むんだからとっととやればいいのに。 >>251
線形が品川東京間くらいクソなんだよなぁ。
やはりバブル期に新宿へ新線掘っておくべきだった 新東名新名神も早く140km/h認可しろよ。一部だけ120kmに上げるのすらゴネまくりやがって
新幹線が大打撃を受けるからＪＲが国交省に圧力掛けて邪魔してるんだろうがな 時間よりも値段をどうにかしないと
飛行機に比べると高すぎる >>1
もうお呼びじゃないってばｗ
釧路にもLCCが飛ぶんやで >北海道新幹線は貨物列車とすれ違う際、風圧で荷崩れが起きないよう
今時、トラで運んでいる荷物なんかあるのか？
ワムとかコキばっかりじゃん。 東京ー大宮間を時速300Kmで走れば軽く3時間を切る。 >>223
東京大宮間線形が悪いから無理
180キロぐらいで脱線大事故だ
140キロも出せないよ
東海道新幹線も全開になるのは新横浜過ぎてから コイツ知恵遅れｗｗｗ>>262
遅くて糞高いから北海道新幹線なんて誰も使わんのにｗｗ 埼玉は新幹線いらないらしいから千葉経由で東京に行けばいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
