【国際】英、空母をアジア太平洋に展開へ 中国念頭に航行の自由確保 「日英両国が協力していくことが重要だ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171215/k10011259641000.html
ロンドンを訪れている小野寺防衛大臣はイギリスのウィリアムソン国防相と会談し、海洋進出を強める中国を念頭に航行の自由の確保に向けて連携していくことで一致し、イギリス側は海軍の空母をアジア太平洋地域に展開させる考えを示しました。
ロンドンを訪れている小野寺防衛大臣は、日英両国の外務・防衛の閣僚会合「２＋２」に出席したあと日本時間の１５日未明、イギリスのウィリアムソン国防相と個別に会談しました。
小野寺大臣は海洋進出を強める中国を念頭に「インド太平洋を開かれた海にしていくために日英両国が協力していくことが重要だ。イギリスの空母がアジア太平洋地域に展開すれば航行の自由の確保に向けて存在感を示すことになり、大きな意義がある」と述べました。
これに対しウィリアムソン国防相は「航行の自由についてはイギリスはもともと歴史の中で役割を果たしてきたという自負がある。今後も世界に対してしっかり貢献していきたい」と応じ、今月就役したイギリス海軍の空母「クイーン・エリザベス」をアジア太平洋地域に展開させる考えを示しました。
会談のあと小野寺大臣は記者団に対し「中国が南シナ海などでどのような活動を行っているか議論し、認識を共有した。安全保障環境が厳しさを増す中、イギリスとの間で協力の強化を確認できたことは大変有意義だ」と述べました。 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
今年の漢字は「北」ニダ！
米海兵隊が乗ってるんだっけ
最初の目的地は北朝鮮かは 来年の観艦式に合わせるのかな
いきなり世界航海で公開か
オーストラリア・ニュージーランド・アメリカと黄禍に反撃がキテるね 正直イギリスの思惑が分からん
まあ空母持ってるだけじゃしょうがないから実地訓練を極東でやるって事かね？
大西洋で浮かばせてても何もやる事ないもんな >>1
安倍「心配すんな、今度は撃沈したりしないからｗ」 日本には空母はいらないって言う人がよくいるけど
遠洋で影響力を発揮するためには空母は不可欠なんだよなぁ。
空母いらない派は無意識に日本のシーレーンはアメリカが守ってくれると思ってるのかもしれんが
インドやオーストラリアも含めてダイヤモンド構想を実現したけりゃ
空母がなかったら話にならんぞ。
今は落ち目もいいとこのイギリス軍でさえ、空母を出すとなったら
こんなに遠洋にまでとてつもないインパクトを与えることができる。
況んや日本をや。 朝鮮有事が確実やからな。
そのうちフランスも出ばってくるで、
投資してるぶんを米に全部もっていかれたくないやろから
戦争にも何らかの形で参戦するやろう 叔父が横須賀で建造に携わってた
信濃を 再度造ってもいいんで無いかな
自衛軍艦隊の旗艦として
スキージャンプ台じゃ無い奴w プリンス・オブ・レパルスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 勝ち馬に乗る気マンマンだろ、戦勝国のご利益に与れるからな >>21
米海兵隊の強襲揚陸艦として運用されるはず
既に日本近海に向けて複数の強襲揚陸艦が移動中 対中に日本寄りにコミットする国が多いことは戦略的にいいことよ ていうか、日本もいい加減に空母作れ。
超巨大なやつ。
名前は赤城な。 イギリス空母かぁ・・・QE級と艦載機F-35Bは中国にとっては脅威だよなぁ
遼寧(クズネツォフ)級ではまったく歯が立たない 1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://zxgzacbh.xyz/ 日英の軍事力と経済力で東南アジアの国イジメようぜｗ >>17
イギリスにとってアメリカとオーストラリアは何かあったときの重要な補給源
EUを抜けたからますますそれは重要
んで、中国は南シナ海を脅かしている
それはオーストラリアとの航路を脅かすことになる
アメリカも対中シフトに動く中で、その先導役になった日本と歩調を合わすことはイギリスにとって重要 >>52
買う金が無いから米海兵隊を載せるって聞いた
来る時には海兵隊のF35BかAV-8が乗ってるんじゃ無いかな >>45
イギリス連邦の忠実なシモベだわな、シンガポール
南シナ海とインド洋、オーストラリアとの連携を考えればいい場所だ スペックの今一感･･･
やっぱ、ちゃんとしたカタパルトないとな 原発を中国にまかせるイギリスが
対中国を念頭にするかな
英領土や権益があるわけでもない。
まさか世界の警察官としてアジアをパトロールするのか
イギリスはむしろロシアが敵国だろ。
EUでもっとも反露だったのがイギリス。
プーチンに逆らったオリガルヒや、スパイが
亡命先に選んだのもアメリカじゃなく、イギリス。
イギリスが抜けて、EUは今後ロシア寄りになりそう。
イギリスとしては、日本にロシアの背後を脅かしてほしいんじゃないの
安倍はプーチンと組んで中国と対峙するつもりだったかもしれんが
トランプですら、ロシアにすり寄るとボコボコにされるとわかった以上、
これも邪魔されるだろう。 >>45
沖縄を99年間租借とか
イギリス式教育を受けられていいんじゃね？ イギリスにメリットが、無さそうだけど、本当にやるのか
貧乏なんだし、信じられないな。 >>1
あれ、イギリスって中国の靴を舐めたんじゃなかったの？ >>67
バカサヨの妄想ではそういうことになってた >>52
イギリスは既にF-35Bを運用してる
出来たての空母での訓練・実運用はどうかは知らないが 東洋艦隊解散後、極東おろかアジアには海軍基地がないのに
どうやって運用するのかと
また海自をガソリンスタンドにする気か？ イギリスに地球の裏側まで空母運用する余裕あるのか？ 「栄光ある孤立」のエゲレスが
極東のパートナーとして日本に秋波とか
20世紀の精密模倣か >>67
日本も経済面では支那と取引してるし
あれとこれは別物ってやつ 安倍首相ＧＪ。英印日豪米そして数年先に加が参加して、インド洋、太平洋
を抑える。中国、ロシア、朝鮮、韓国の封じ込め。東南アジア諸国もこれで
安心。 >>74
仮にそうだとしても日本にとっても良い話しだろうね これは近い内にイギリスにも慰安婦像が設置されるな
売国奴安倍ちょん万歳 バカサヨが適当に言ってるだけで結構前からイギリスは明らかに反中だったよ
エリザベス女王のときも話題になったしな まんま19世紀初頭だなｗ
結局シーパワーVSランドパワーの勝負になる クイーン・エリザベスは建造費３０億ポンド（約４２００億円）。全長２８０メートル、排水量６万５０００トン。最高速度は２５ノット（時速約４６キロ）を超える
空母めちゃ高いなw とりあえずは対北だろう。極東なんか欧州には関係ないという事は全くない。
昔とは違う。
日本が壊滅したら日本だけの事では済まない。世界大恐慌が確定する。
日本を北から守るのはイギリスにも死活問題の利益だ。
イギリスの情報機関と特殊部隊の能力はいまだに世界トップレベルだから侮れない。 >>75
イギリスは未だアメリカ・ロシアと並ぶ情報大国だ
そしてイギリス連邦加盟国の存在が大きい オーストラリアやカナダのみならず
インド・マレーシア・シンガポールもイギリスに協力的だろう >>81
外交儀礼を無視して、エリザベス女王に会わせたことこそ
イギリスが屈した例だろ
あとで「あれは失礼だった」と愚痴を言うのがせいぜい 二度と信じる事がない国
中東片付けてからこっちこいやゴミ イギリスは海洋国家として生きていくのだろう。昔のように国を支配下にすることは不可能だが
港湾単位で収益をあげ海洋パトロールで収益をあげることも可能だろう。
日本もそういうビジネスモデルだけに上手く利害調整していくことが重要だな。 >>86
すげえ、イギリス植民地は今もイギリス様を
あがめてるんだ
よっぽど現地人にいいことばかりしたんだな
さすが大英帝国、立派な国だ イギリス「香港を返せよ」
ポルトガル「マカオもな」 海上自衛隊とイギリス海軍とインド海軍で年に一度カレー祭りやろうぜ
それぞれの国の空母が続々と横須賀に集まるんだ、カレー持参で >>86
イギリス崇めてるのは香港だけだろ
それも中共と比べたらそっちのがマシっていう理由でだ 米英西洋との関係強化にまい進することが日本の採るべき道
類稀なる慧眼で明治開国初期にすべてを見抜いた
諭吉先生の脱亜論に背いたら日本国日本人が不幸になることは歴史が証明済 なんで今頃イギリスが地球の裏側に近いような場所の事を気にするんだ？ >>84
>最高速度は２５ノット（時速約４６キロ）を超える
ちょっと遅くないか？ エリザベス女王陛下の「中国使節はとても無礼だった」って発言からなんか雲行き変わった印象
それにしても、そんな発言飛び出すって、いったい何やらかしたんだろう、習主席とお供の人たち．．． >>6 海上自衛隊の隊員が足りなくなってしまう。
ずっと海の上で家にも帰れない船乗りなんて
嫌だろ。 日本の構造は鎌倉時代から変わってない
天皇家、公家、武家
この3つの家しかない
その下に商人など庶民がいる
カネカネ言ってるのは庶民レベル
世界レベルに置き換えると、神が変わるので
公家と、武家とその他の連中という形になる
英国は公家に当たる
彼らは現生持っている必要がなく
必要になったら下から吸い上げられるポジションにいる
米国などは武家みたいなもんで
秀吉みたいに金と武力を同時運用できるポジション
って、ことで
カネカネ言って英国なめてるのは底辺 >>86
まー、香港返還時の約束の件で中国には裏切られたしなー。
それにイギリス連邦の盟主からすれば
独裁国家中国の台頭はインドやオーストラリアにとってマイナスだもんな。
アジアの次期中心国家は連邦の一員であるインドが相応しいと思ってるだろうし。 >>105
まあついこないだまで戦後も含めて西側の植民地であり実験場であり工場だったから
金を持って調子に乗ってかつての主人にイキりたくなったんだろう >>87
あれはエリザベス女王の発言出ること自体が異常だから
アンチ中国が押さえきれなくなってたこと かつてドラッグで骨抜きにされ香港献上したからな
イヤな汗でるだろう >>104
発表値を信じてはいけない。
30ノットは超える実力でしょう。
&ジェット機の発艦には
合成風力の必要はあまり無いし。 なぜ今イギリスなんだ？？？
対外的にはEU離脱、
国内では
スコットランドの独立運動とか、テロとかで
国内外ガタガタの落ち目の国だ
日本にカネせびる魂胆だろ 香港がイギリス領のままだったほうが東アジアは面白かったかもな >>114
勢力図で考えると リベラルに汚染されたEUは共産圏側に落ちている
残った日米英で協力して守りきらないといけない
中国が覇権国家になったら次はイギリスがやられるだろうし 太平洋はイギリスに地の利がないからな
マラッカ海峡で撃沈されないように今度は日本がちゃんと哨戒してやれよ 展開っつーか
機動部隊が世界一周航海するときに寄るんだろう 南シナ海に対して、オーストラリアが消極的だから英が出てくる余地が出来た >>116
40ノットってあなた
世界中でそんな空母今までに存在した事ないよ やっぱりアメリカみたいなやる気のない日和見主義者の雑種民族の寄せ集めなんかより
大日本帝国と同様に長い歴史を持つ高貴な白人国家と組むことが最良の軍事的選択だな。
白人国家イギリスと名誉白人国家日本がこれからの国際社会を支配するのだ。
あときんモザ最高。尊い。 アヘン戦争の復讐だー つってなにされるかわからんし
中国とEUは意外と近い。
東トルキスタンの向こうにカスピ海 その向こうは東欧で 陸伝いにヨーロッパに攻め込める。 >>116
翔鶴って60000tあったっけ？
それと用途考えたら航続距離に全振りするから、
太平洋の日本近海だけで充分だった翔鶴とは設計思想が全然違いますが イギリスはアジアに拠点とかあるのか？なければ日本の港を提供するよ 同盟国英国の船を守って地中海に散った日本海軍の鎮魂のために、
安倍総理がマルタに寄って献花したのもこの布石なんだろうな
安倍総理は海洋国家日本の再興を目指してるんだろう >>122
えーとね ボイラー式って「タメ」ができるのね
限界まで圧力を上げておいて一気に放出すると 定格出力以上の出力が出せるのです。
翔鶴が被弾した時、緊急速度で全速力を出したら ３５ノットの駆逐艦（潮だったかな？） が追いつかなかった。
翔鶴は戦艦大和より機関出力の大きい新型空母だったし イラストリアス、ヴィクトリアス、フォーミタブル、インドミタブルら4個打撃群作ってください。
国の総力挙げて！ チャールズ皇太子が中国を毛嫌いしてるんだろ？まあそうだろうなあ まぁ、現在の砲艦外交の象徴は
空母だから。
日本海に合衆国空母3隻が、游弋すれば
黒電話が小便ちびるし、
中国のポンコツ空母でも、
その姿を目にすれば対立諸国は
ビビる。
そういうもの。 クイーン・エリザベス級航空母艦、
航海訓練としては良いけれど、中国の空母と同じ傾斜した飛行甲板。
ヘリコプターかSTOLのF-35Bしか使えない。パッとしないな。
英国の海外領土は他にあるのに、何しに来ているの？ 英領バージン諸島の
救済が先じゃないの？ >>123
歴史的に日本はイギリスを味方に引き入れると勝ち組、敵に回すと負け組だから
イギリスとの関係は重要だね。 >>131
日本の駆逐艦がカタログ速度を外洋で出せたことない
島風の40ノットも公試排水量1/2だし うわっ、漁夫の利狙とるで
EU離脱ですり寄ってきたか >>92
中国が酷すぎってのもあるだろう
人の範疇じゃないからな >>25
もちろんだ。北朝鮮に核開発を唆して裏から支援してきたのはイギリスだし
How a British banker helped North Korea sell arms and expand its nuclear program http://www.newsweek.com/panama-papers-mossack-fonseca-north-korea-444452; * ＊ ＋ <good！ GJ!!
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★イージスアショアに巡航ミサイルとAAM
リア充になってきたミサイル陣
★最新巡航ミサイル 導入へ加速!
★防衛技術シンポ2017 航空装備編 翔鶴 16万馬力
QE 10万馬力
調べたら勝ってた。 日本海軍すごい >>127
イギリス連邦の国なら貸してくれるでしょ。
大きなところならインドかオーストラリア。 >>88
日本は何もされてないが？
中東にも最大限の配慮をしたし、
ま、クルド人やアルメニア人の居住区を設定しなかったのがミスと言えばミス
それやってれば百点満点だった >>139
旧海軍の艦隊は35ノット統一。 ５ノットくらいそんなにおかしいことではないと思うがなあ >>139
大淀が本気出したら、４０ノットを軽く越えたって事件がありましてね…… >>146
QEはIFEPなので瞬時に10万馬力出せるバケモノだぞ って事は、日米英＋台湾 vs 中露＋南北朝 の構図かな。 QEが空母としての能力獲得出来るのは早くても2020年以降
現状は中国の空母以下の張り子の虎 ちょっとマテ
エゲレスは何がやりたいんだ
太平洋なんて、英国の権益のかけらすらないだろ
インドを説得して、日英印でインド洋の覇権を制するのが一番だろ >>158
ロシアはタッチしないし、中国は北朝鮮の敵だよ
味方は韓国だけだ >>151
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ
田布施システムの説が使う写真は佐賀藩の学生たちと判明 → 田布施のある長州藩は関係ない
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
明治元年10月27日から同年11月19日の間に長崎で撮影 → 坂本龍馬は1年前に死亡、明治天皇は即位済みで東京にいたので関係ない
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0 世界最強の日英同盟が復活じゃねえかｗｗｗ
中国震えるｗｗｗ >>104
元戦艦クラスの加賀がそれぐらいか、もう少し出せた気がするし、
腐ってもロイヤルネイビーだから、エンジンが貧弱とかではなくて重装備なんだろうな、
女王の名前を冠してるし、PoWの二の舞は嫌だろうからかなりゴテゴテ積んで頑丈に出来てそうだね！ やっぱりこのまま中共に覇権を握られるわけにはいかないんだろう。
対中共に英国を巻き込んだのは正解だ。 7万トンの空母 信濃 はヤマトクラス 16万馬力で
ヤマトは27.8ノット 公式試運転29ノット
wikipedia より
瑞鶴の護衛にあたった第七駆逐隊司令部（駆逐艦潮）付通信兵大高勇治は、損傷した翔鶴が40ノット以上を発揮していたと記述している[160]。
160 #第七駆逐隊249頁
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%94%E9%B6%B4_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D) >>162
南ｼﾅ海は、世界の運輸にとってはﾄｯﾌﾟｸﾗｽに重大な場所だし
ﾛｲｽﾞ保険のｲｷﾞﾘｽとしては放置できんだろう
ｲｷﾞﾘｽとの友好国も多いしね F35が
シーハリアーみたいに 垂直に離陸できるって ホンマなん？ ちょっと前、やたら中国と接近してた時期あったよな？
くいもんにされてきたって気づいたか？ｗ >>169
潮がついていけなくて発した電文
「翔鶴ちゃんどこ行っちゃうの……私いらない子だよね？ ついていく必要ないよね？」(意訳) リップサービスだぞ
何度も言うがQEが空母としての能力獲得するのは早くても2020年以降
艦載機のF35B揃ってそれが戦力化出来てから
艦載機も無いのに派遣しても意味ねーし >>172
なんだろ？ 島国って左側通行の方が便利なんかね？ >>1
確か通常動力のはずだが
補給とかどうするんだろ
イギリス連邦加盟国ということでマレーシアで補給できるのかね？ なおこのあと、小野寺とウィリアムソンの熱い同盟キスが交わされ、
記者からはドヨメキと共に拍手喝采となった模様。 >>172
インドとオストラリア、だから日米英印豪同盟だろう >>179
英国が宗主国の国は、今現在でも左側通行
オーストラリア、ニュージーランド、インドetc >>176
フォークランド紛争で予定より早く実戦配備した前例があるそうだ
実戦時は艦載機は米軍の使うだろうな たぶん在日怒ると思うが
日本は軍事オプションを米英豪印と増やしているのに、一方お隣の韓国は中国へ属国宣言だよ
祖国があれで恥ずかしくないのね >>179
狭い道で通行人を鞭で打たないようにって聞いた >>187
無理だね。連中が恥という概念はない、在は本土の連中からもバカにされているし、単に金ずると情報収集に使われてるだけな存在 >>176
タンカーからハリアーを発進させた国だからなｗ
何でもありだぞ。 >>186
>実戦時は艦載機は米軍の使うだろうな
意味が判らない >>191
そりゃ戦時で作戦機あればなんとかするだろ
平時で作戦機無いのに何すんの？ >>192
イギリス海軍の空母が米海兵隊を運ぶって事
金が無いからって事らしい
何処で読んだか思い出せないからソース無しスマソ >>172,185
海外旅行に行く1つの目安になるな。 >>195
貸してやりゃいいんでない？
米軍のとか >>180
できない
国際法で軍艦への補給は
戦闘行為への支援扱いで
中国に軍事オプションの
名目与えるからしないよ 大英連邦回帰
日米豪印に英加わると
中ロ包囲網だな
色分け進んできたね ヘリがあるじゃないか
>>191
エグゾセ
うっ頭が…… >>187
それ以前に兵役の義務から逃げ回ってる在日に
祖国の軍事がどうとか言う資格無いと思うわ。 >>197
ますます意味判らんけど
イギリスはQEを無理して投入する意味なんてまったくないから
今回のは単なるリップサービスだよ
1週間前に就役したばっかだから自慢したかったんだろ >>199
これカタパルトないスキージャンプ式だから
運用可能な艦載機はハリアーか
F35しかない
どちらも米帝でも貸す殆ど機数ないよ >>207
いやいや参加したって事は大きいんだよ
後のことを考えると クゥイーンエリザベスには艦載機はないよ、金が無いから空母だけは作ったけど
肝心の艦載機が無い。
そこは英米同盟だから、米軍F35Bが利用することになっている。 >>207
北朝鮮への圧力の一環なんでしょ
自由の航行は言い訳 >>207
単なるリップサービスで、虎の子を地球の裏側まで派遣するのか。 >>213
いわゆるプレザンスだよね
何もしないのが最悪 >>195
あるなしはどうやって分かるの？ いちいちシナ君に報告するわけでもないしｗ そんなにカタパルトって作るの大変なのかね…
トップシークレットで情報が出ないから無理なのか
金がかかりすぎるから無理なのかどっち？
アメさんなんてカタパルトでフットボール飛ばして遊んでんだぜ >>210>>212
作戦機無い空母なんて単なる輸送艦だよ
なもん前線に出せば笑いもの
ここで中国の空母を散々笑ってたのにイギリスのなら役に立つとでも思ってるのかな？ 年明けの空爆は確定って感じなのかもね。懸念はロシアの南下かな、中国も極東の瀋陽軍区は共産党本部のコントロールがいまいち効かないみたいだし。 >>219
もう枯れた技術のはずなのにね
ちょっと不思議 >>220
佐世保に寄って、岩国の海兵隊を載せるんじゃないかなと
ヘリだけかもしれないけど いいね！
このまま温暖化が進んで、北極圏の海が融ければ
英国と日本は北極海を挟んだ隣国どうし。
安全保障面はもちろん、貿易など経済交流もより活発化させるのが
お互いの利益になる。 >>207
戦艦プリンス・オブ・ウェールズもチャーチルは見せ金の積りで極東に
派遣しました。 >>220
同盟国の輸送艦なら、参加した事に意味があるんだけど
幾ら何でも、手配とかしてるだろう
来年には来ると言うし >>223
南シナ海で遊弋するとは >>1 の何処にも書いてないけど >>225
正直言ってる事がトンチンカン過ぎて理解できない >>224
原子力による豊富な蒸気の利用によるもので＝アメリカしか使えないとかなんとか
ロシアは知らない(´・ω・`) 本来ならイギリス政府が正式に抗議するなり
メディアが中国批判繰り広げるなすることなのに
そうならないから、エリザベス女王が
警備の警官に自分から話しかけるていで
「中国は失礼だった」と、そばのカメラに撮られるように
言わないといけなかった。情けないだろ
むしろそれだけ中国に握られてるってこと >>166
加賀は大和型戦艦よりも少し速いぐらいである。 >>232
イギリスが同盟国の軍隊載せるのが
そんなに不思議？ >>233
しあかし、戦艦や巡洋艦から飛ばすカタパルトは各国が持ってたし、何とか作れないものなのかね >>219
原子力空母じゃないので蒸気カタパルトは使いにくい。 昨日はディズニーがメディア事業をやるとかあって
最近動きが慌ただしい感じ。 空母を極東に遠征よりSASを日本に常駐してくれ。
陸自のヘタレを叩き直して優秀なキリングマシーンにして。 >>218
F35の配備数なんて公表されとるよ
未だにイギリス海軍には配備数ゼロ
いまこの空母にはF35の1/1の模型積んで訓練中 >>230
いや参加するならちゃんと戦力になる艦艇出すよ
落ち目とは世界に冠たるロイヤルネイビーが艦載機の無い空母出すような恥ずかしい真似はしない
45型ミサイル駆逐艦に23型をオマケで付けて派遣じゃね
航行の自由作戦に参加する事をリップサービスって言ってる訳じゃなく
QEの派遣は無いよって言ってるだけ >>237
それは火薬式カタパルトである。
そもそも現代のジェット機でも使えるのか？ >>236
空母を揚陸艦か何かと勘違いしていないか？ >>238
空母キティーホーク以前の空母にも水蒸気カタパルトが無かったけ？ >>245
同型艦は強襲揚陸艦として運用する予定だったと聞いてるけど QEもF-35B載せるんだろ
デモンストレーションあったらいいなくらいじゃね F４ファントム２はもともと艦載機だし
積んじゃえ積んじゃえ >>246
帰投時の燃料補給とか遭難機の救助とか
やれる事は色々有りそうだけど >>253
F35Bの着艦には狭くない？
離艦も垂直はやりたく無いだろうし 昔日本の海軍に沈められたしなｗ
シナに八つ当たりしてやれｗｗｗ イギリスも海洋権益には相当ナーバスになってるんかな
南シナ海辺りまでは何らかの形でコミットできるよう足掛りを作ってるんだろうけど
ちょっと最近がっつき過ぎのような >>255
F35B？
米海兵隊は航行の自由に参加してないでしょ 空母八隻、戦艦八隻でインド洋からハワイまでを警備せよ。 >>258
南シナ海は素通りして佐世保で補給
日本海入りして米海兵隊の強襲揚陸艦と待機
になるんじゃ無いかと思う >>179
イギリスではステッキを左手に持つ者同士がぶつからないように左側通行になった
日本では剣の鞘が左の腰にぶら下がっていたので同じような理由で
道交法に関して言えばイギリスを参考にしたりも >>68
F-35Bはハリアーと同じ垂直離着陸戦闘機だから
スキージャンプ台があれば短距離離陸で能力を100%発揮できる。 >>261
意味判らん
そもそもQEは就役したばっかからこれから慣熟航行やって戦力化するにも1年ほど掛かるし >>247
それで艦載機をドンドン射出していたらフネが止まりそうになりました。 >>187
恥という概念が彼らにあったら
国際的にここまで嫌われることも無かったのだ。 >>265
そこは不思議に思ってるんだけど
インビンシブルもそんな感じで出さなかったっけ やれるときにクィーン・エリザベスの実戦訓練やっときたいんだな
実戦でないと洗いだせない運用上の問題もあるだろうから
アルゼンチン空軍相手と違って、北朝鮮なら空爆を受ける危険はほぼない 英国は香港を手放したことを後悔してるからな
中国が歴史上の主権を言い張るなら英国だってそれを言う権利は当然ある >>271
インヴィンシブルは就役が1980年
フォークランド紛争は1982年 アジア人同士を対立させて争わせて白人が漁夫の利を得るっていう
何世紀も前から仕組まれてきた罠にいまだに引っかかる安倍ってどんだけ池沼なんだよ
中学生の社会科で白人によるアフリカ人アジア人への分断統治工作が植民地政策の基本で
アフリカ人アジア人はそれに引っかかってきたっていう
歴史教育をするべき
分断統治という言葉と概念を中学くらいで教えるべき
じゃないと安倍やネトウヨみたいな池沼がいつまで経っても白人に騙されて迷惑 北大西洋にF35の整備拠点が無いから、訓練かねて日本に来るってんじゃねーの >>276
アジア人とか白人とかは関係ないだろ
今はブルーかレッドの色分けだけだ >>227
対潜に決まってるだろ
中国がどんだけ潜水艦持ってるか調べてこい >>272
それの数が揃って戦力化されるのは早くても2020年以降って話ね >>275
訓練不十分て話は有ったと思うけど
それでも必要ならやっちゃう人達て事だよ
改造コンテナ船からの発進だって有ったし
前に出て戦闘するのは米海兵隊だし >>3
いま安倍は、中東近海から日本へ続くシーレーンの確保で中国とバトルしてて
インドと連携強化で日本の資源を守ろうとしてるが枝野たち野党は「そんなの知るか」状態ｗ
http://i.imgur.com/bQM2MQT.jpg
https://i.imgur.com/lydr5eV.jpg
★ 安倍内閣、沖縄石垣・与那国・宮古島へ自衛隊配備 日本版海兵隊「水陸両用団」の編成も
■ 安倍首相、中国など外資の土地買収を規制する法案 維新と連携する意向
http://www.sankei.com/politics/news/170128/plt1701280009-n1.html
◇ 米・日・豪・印が軍事訓練 〜安倍首相の「安保ダイヤモンド」構想で中国けん制
◇ 安倍政権、日英の軍事協力を強化 イギリス空軍と自衛隊が共同訓練
◇ 安倍政権、ベトナムに巡視船をODAで供与 自衛隊機のフィリピン軍貸与が決定
【エネルギー資源問題】 枝野氏 「中東近海が封鎖されて石油が枯渇しても
多くの日本国民が餓死しなければ、武力攻撃をされた状況といえない！！」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536/
【中東シリア・日本人殺害事件】
枝野氏、自衛隊による邦人救出作戦の立案議論に反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176
https://i.imgur.com/7iUTPOf.jpg QEが日本近海に進出してきた場合、
サクッと撃沈して差し上げるのが武士の情けであろう。
もっとも今の日本に侍魂が残っているとは思えないが。 横須賀でも呉でも使わせてやればいい。海外母港として。 外交は基本硬軟両方を使い分ける事。
古狸連合王国は心得ている。
一つは交易において、英国製品買って〜
もう一つは香港に対して過剰な
干渉は抑えろ。というメッセージ。
中国人は殴れば言う事を聞く。
そんな感じだろうな。 >>243
参加する事が大事なの
ベトナム戦争でも朝鮮戦争でも、米軍以外のは戦力にはならんようなのを出したが、それも同盟国の務めだよ
ノルマンディ上陸でもフランス軍なんて、他国の助けを借りて行ってるが、それでも一応戦勝国だ
形は大事なんだよ >>281
多分君は軍事の基礎レベルの事すら判ってないから
話がぜんぜん噛み合ってない
何度も言うけど米海兵隊機にはちゃんと母艦があるからQEに乗せて運用する事は無い >>268
と言うか北海北大西洋では使い道ない
ロシアとはNATOの空軍陸軍で対峙すればいいので海軍いらないし
米帝大西洋艦隊もあるし
実はロイヤルネイビーは
昔とちがいいまや張り子の虎 日本が中国と対等に張り合うためには
人口13倍くらいでGDP4倍くらいの中国を相手にするということだから
日本人一人で中国人13人を相手にしないといけない
安倍の幼稚な妄想で日本国民を中国と張り合わせるために
安倍は日本人1人当たり中国人の13倍の労役と4倍の税金を課して日本人を酷使するしか方法がないってこと
中国と張り合いたいという安倍の幼稚な妄想のために
日本人は安倍に酷使されて税金搾り取られてひどい目に合うってことなんだよ
幾ら日本人のブラック耐性が高いと言ってもそこまで過重な苦役を課せられたら
日本人は中国人に殺される前に安倍に殺さるっつーの
算数のできない安倍の幼稚な妄想に日本人が殺されるこになる 大規模な装備の更新っていうのは平時では困難なんで
革新的な装備の更新計画の少し前には必ず戦争が起こるんだよ
別にどうでもいいことだけど >>289
母艦が修理とか故障とか、あるいは、あえて英軍を参加させて有志国の一員にすればアメ側にとっても価値はあるよ >>294
いや海兵隊の強襲揚陸艦はローテーション運用されてるから
どれかがドッグ入りしてもバックアップ艦が常にオンステージしてるんだよ
だから母艦が無いとかはありえない >>289
輸送ヘリの燃料補給に使えるだけで
海兵隊は喜びそうだけどね 算数ができるインテリは中国にハッキリ物が言えないそんな弱腰外交しかできない
愚策が今の現状を生んだ >>290
空母が参加するってなは一般人にとってはとてつもなく大きな事だぞ
そもそも持ってる国はすくないし 英国にはまだ日本駐留権はあるんじゃないかね。少なくとも朝鮮戦争時の国連軍としては。 >>299
相手がビビらないなら意味が無い
中国がバカならともかく実際は艦載機無い空母なんてハナで笑われるだけ >>296
みんな故障したら？
何があり得ないだよ
参加表明は国際関係にとって命をせいするぐらい大事だぞ
日本が真珠湾攻撃した時、あの小国コスタリカは、アメに先駆けて日本に宣戦布告した
コスタリカなんて、ハワイまで行ける軍艦あるかどうかも分からんような小国だが、態度表明こそが命だよ >>289
QE級に米海兵隊のF-35B搭載するって案は実際にあるぜ
American F-35 jets to deploy on British supercarriers
https://ukdefencejournal.org.uk/american-f-35-jets-deploy-british-supercarriers/
クイーン・エリザベス級空母にアメリカ海兵隊のF-35Bを搭載して展開する
あるいは逆にイギリス空海軍のF-35Bがアメリカ艦に搭載されることもありうる、とファロン国防相が明言してる >>302
相手がイギリスの内情完璧に把握してるとは限らない
何かあるんじゃないかと疑うのが鉄則だ
しなかったらアホだよ 相変わらず名誉白人様は英国人気取りで中国を見下し始めるｗｗｗ 日本の全通甲板の護衛艦は固定翼機の運用はないと言ってる
まあ確かにそうだろ
ただし他国機の緊急時のプラットフォームに使わないとは一度も言ってない 連合王国の仮想敵国、ライバルは
ロシアでは無い。
ドイツ、フランスだろ。
交易において競合する部分が多い。
EUを離脱した以上、本音では
EUがロシアに神経を使う方が
国益に適う。
極東に影響力を行使しようとするのは
そんな思惑の一貫であろう。 一時的にイギリス籍を貸与された中国艦が自由航行するオチしか思いつかん
邪悪な白豚の煮凝りみたいな連中だし >>307
ひゅうがにオスプレイが降りた実績あるな、格納は無理だが。 >>305
いや艦載機無いなんて誰が見てもわかるし >>312
だからファロン国防相にしろ、カーター国防長官にしろ、米海兵隊のF-35BをQEに搭載する！
って明言したんだろうね >>304-308
なるほど
可能性はありえるんだね
ありえないと言った事は取り消す
ID:HOCpyp3W0には申し訳無い プリンス・オブ・ウェールズの東洋艦隊派遣を思い起こさせる話。
今回は大日本帝国海軍ではなく中国海軍が撃沈することになるのか。 >>313
現実はそんなカンタンじゃないよ
F-35Bを運用出来る要員が居なきゃ搭載なんて出来ない
それは一朝一夕に養成出来るもんでも無い
艦の乗員を全部米海兵隊員にする訳にもいかんしね >>314
まぁ背景は、米英の同盟の強固さのアピールと言うより、
F-35B購入予算が中々つかず、空母が就役しても載せるものがない、っつー英軍のヤバさをごまかすためって側面が強いだろうなぁ >>289
自分の知ってる事だけが全てだと思って相手に知識をひけらかす典型的な駄目ミリオタだなお前 安倍政治で日本はすっかり戦場のようになってしまった >>317
そうだね
でも結構思い切った話で驚いたよ
マメに軍事情報に目を通してるつもりで見逃してた
普通の軍事常識じゃ考えられないから失礼な事言っちゃったし まあ英国が東アジア情勢に首を突っ込むってことは前から言ってることだし
中東情勢が流動化してる現在で、それを再確認できたってことは
あらためて日本の政府は、いい仕事をしてるってことで評価していいんじゃないかな？ いまのイギリスはドーバー海峡を守れるかどうかも怪しい戦力だと言われてるらしいからなぁ >>314
いいえ、展開された機数が少ないからQEは必要ないってのもおかしくは無いですよ
ただ岩国と北朝鮮の間を行き交うチヌークやオスプレイに燃料補給するのには便利そうだなと
後、掃海ヘリや救助ヘリのプラットフォームとしても有りそうだし
訓練不足もその通りだけど、後方で構えてるんじゃ無いですかね
シルクワームぐらいしか脅威はないし
艦載機のない空母が中国に笑われるのは全く同意ですが
兎に角、QEが太平洋に出張って来るのは >>1 に書いてあるので
あとはどのように使えるか考えれば、やっぱり日本海の三十八度線のやや南側で
海兵隊の支援になるんじゃないですかね >>323
イギリス海軍の2020年時点での戦力 （主力戦闘艦のみ）
空母2隻 （クイーン・エリザベス級2隻） （艦載機間に合わず）
駆逐艦6隻 （45型デアリング級×6隻）
フリゲート13隻 （23型フリゲート×13隻）
SSBN4隻 （ヴァンガード級×4隻）
SSN7隻 （アスチュート級級×5隻、トラファルガー級×2隻）
こうやな
ちなみに潜水艦については2017年現在時点で、
トラファルガー級の残存3隻のうちトレンチャント、タレント、トライアンフの3隻が故障により不稼動
アスチュート級も就役した3隻のうちアンブッシュが衝突事故で不稼動、アートフルが故障で不稼動、
唯一アスチュートのみが稼動状態
っツー非常に苦しい状況 >>320
英国側…空母の就役後直ちに空母航空団として使えるF-35Bが予算不足で持てない
海に浮かぶ役立たずを有効活用し、かつ乗員の教育も進めたい
米国側…現在、F-35Bを搭載する軽空母計画の可能性を探っている最中で、
F-35Bを様々なプラットホームで使って色々実験したい
と言う双方の事情やな >>311
格納も可能だよ
「ひゅうが」オスプレイの格納テストでぐぐってみなよ。 >>326
運用コストがメチャクチャかかる正規空母をマトモに南シナ海まで展開させるのは難しいよね
エスコートも最低洋上艦1隻と潜水艦1隻要るだろうし >>327
フリゲート
3型フリゲートで、日本のはつゆき型からアスロック抜いた程度の代物でしかない
後継の26型フリゲートは2017年建造開始だが建造数大幅に削減
45型駆逐艦
エンジン停止で漂流、電力不足で停電頻発する防空艦
発電機追加の大規模改善工事を実施予定だが2019年以降の予定
あと全く対潜を意識してないから水中雑音が銅鑼鳴らしてるレベル
と水上艦艇もかなりキツい
特に26型フリゲートはこのままの建造数だと艦艇数が純減
なのでより小型化・安価にした31型フリゲート建造計画をぶち上げてる
英国海軍卿（日本でいう海上幕僚長みたいな人）が 「31型フリゲートだけは絶対に必要数建造するからな！！」 って吼えるくらいに余裕がない >>326
これだと海上自衛隊の方が戦力は多いのかな？空母はないけど。 シンガポール・香港くらいまでは英国が受け持ってくれんだろ >>311
オスプレイはCH-53を運用できる全ての艦艇で運用可能なように設計されてる
もちろんCH-53系が格納できれば格納できる
んで
ひゅうが型は海自のMH-53に対応してる >>332
軽空母相当4隻
防空巡洋艦6隻
防空駆逐艦 2隻
駆逐艦相当約40隻弱
フリゲート相当6隻
通常動力型潜水艦 約20隻
ってところかねぇ >>329
降ろすだけだろ?
格納ってのは最小限の整備も含まれるが整備班がおらん。 >>337
中国は地中海にも海港を確保したりと海に関心持ってるから
その辺りを含めての対応じゃないかなぁ 英国 「かつては世界三大海軍と言われたのに空母が無いの？ｗ」
日本 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ イギリスってチョンに汚染されてると思ったけど慰安婦像が無いから案外中身はしっかりしてんのね
金はふんだくっても権力は渡さないお手本国家ｗ 空母の維持コストを負担して欲しいんだろ
日本に寄港した際の補給物資の提供とか >>344
そもそも金がない
作ったばかりのオーシャン売り飛ばすレベルで >>345
X オーシャン
O プリンスオブウェールズ シナチョンが欧米人をどうにかできると思ってるのが滑稽だな
はっきりいってシナチョンに勝ち目は無い。怒らせない方がいいぞ！ 何言ってんだ
事実上ユーロから追い出されたオワコンのくせに ドイツだって似たようなもの
ロシアの動きが怪しいからとドイツの周辺国が呼びかけて連合軍を作ろうとしてるけど
ドイツ軍の装備不足が深刻で大変らしい
イギリスもドイツも兵器輸出国なのに >>335
防空用のあきづき型護衛艦は４隻の筈だが >>349
勝ち目があるかないかは分からないよ
海軍も数揃えてるし、いざとなればソビエト風に内陸に引き込む作戦も取れる
中国の弱点は、今や中国さえも加工貿易で栄える国になったという事
シーパワー側に加わった方が儲かる事だね
役に立たない「中国の夢」を捨てれば、米中で栄える時代が来るよ 自民党政権の間は空母は難しい
海上自衛隊設立のときに帝国海軍の再建を目指した米国海軍は
帝国海軍なんだから空母を持つのは当然だとプランを立てたら吉田茂首相に断られたで御座る
その後も何度も日本に空母保有を持ちかけるも頑なに吉田ドクトリンを守る自民党が断り続けている 裏で中国とは「日本包囲網」とか言ってそうなのがイギリスだけども >>97
そんな事したら印が優勝して、英国が負けちゃうじゃないか！ まじめな話、空母を寄こしてもらったなら
返礼でいずもを英国に行かさなきゃならないぞ >>356
何処の国もそんなものでしょ
自国第一は当然だと思うよ 自民党は吉田茂首相が決めた「戦後の日本は最小の戦力で」を守る政党だということを
誤魔化したい人たちがたくさんいて分かり難くなっている 実質テスト公海みたいなもんじゃね？
できたてのアレでしょ >>365
どのみち訓練航海は必要だし
上手くすると日本が費用を一部出してくれるw 面白いのはロシア軍のゲラシモフ参謀総長が今週初めに来日して防衛相、統幕議場と会談した
で、昨日は外相と防衛相がイギリスを訪問していることだろう
まあ、いろいろですよ やっぱり中国は対英となるとコンプレックスしかないって事が漏れてきちゃう感じだなぁ
半島ネタなら引っかき回す余裕を見せるんだけどね 空母の共同運行ってことで手を打とうや
お互い財政は厳しいからｗ 金がないなら空母なんて作らなきゃ良いのに
連邦諸国の防衛の義務とか色々背負ってるんだろうな >>368
イギリス海軍の艦載機の無い空母とろくに動かない原潜では海自に太刀打ちできない 海自と英海軍がガチで勝負することになったら
英国の旗を揚げた米軍と戦うことになるだろう
若しくは、潜水艦とヘリの使用を禁じるかもしれん
扇の要を握っている国はそういうことができる >>374
潜水艦とヘリを使わなくても勝てそう
海外に兵力を投影する必要がないと言うのは
大きなメリットだよな しょーじき海軍力1位2位の米日だけで圧倒的戦力だから英国は特に必要ないけど
せっかく空母作ったのだから参加したいだろうしね >>378
まだイギリス空軍に残っているかも
だけど今の時代ハリアーで出撃は怖いかな
北朝鮮ですらMig29を持ってる訳で
それでもジョンブルなら出撃するかなw？ >>379
もうイギリス空軍にもハリアーは無いのである。 「馬鹿めと言ってやれ・・・『バカめ』だッ！！( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!!」 日英同盟復活と言ったり、日英共同でミサイル開発すると決めたり、英が空母を太平洋に展開すると決めたり
半島有事は確定してるが半島有事から中国も参戦させ第三次世界大戦に持ち込む気かな？ >>383
とりあえず北朝鮮の屍肉を誰が貪るかが一幕有りそう
日本にとってはその次の演目が問題かな >>383
朝鮮半島なんざ中国からしたら捨て駒なんだからいざとなったら上下朝鮮地図から消えてるかもねｗ 米中接近してるし日英安保むすぼーぜー。EU離脱してパートナー欲しがってるだろうし。 >>1
思いついた！三菱重工長崎造船所はイギリス海軍QE級空母2番艦の
POWの母港を誘致するのはどうだろうか？
もうこうなったらスペインとイタリアの空母の母港を誘致するしか
ないな！ >>17
ASEANとオセアニアの英連邦諸国に対する中国の影響の懸念。
これは日本と軍事協定を結んだ頃より言われているもの。
その上でEU離脱で英連邦の重要性が増したからね。 アルゼンチンはもう一回マルビナスに攻め込んでみいと思うw 17年ぐらい昔に成都にいたんだけど、中国のテレビの歴史ファンタジードラマの敵と言えばいつも日本とイギリスがモチーフだったなあ。
そんな事思いだした。 日本も国産空母をとか言ってるアホ居るけど
日本は国産ジャンボ機もミサイルも作れないんだぞ無理無理
アメリカから中古買った方がお得 空母自体は技術レベル低いからスキージャンプ式なら楽勝
もちろん造れと言ってるのではないが >>161
情勢次第で前倒して早期能力完成させると公式発表あったよ >>58
フォークランド紛争の時、英原潜はアルゼンチンの巡洋艦を撃沈してるんだよな イギリスはどさくさに紛れて核ミサイル開発を支援した事実をもみ消す必要がある
だから表向き対話を要求しつつ張り切って朝鮮戦争参加の意思を示して見せている >>1
北朝鮮の港を香港化でもするのかいな？
一応とれる物は盗っておけみたいな感じ？ >>1
>ウィリアムソン国防相
>航行の自由についてはイギリスはもともと歴史の中で役割を果たしてきたという自負がある。
何か意味合いが違って聞こえて来る。 南沙の軍事基地化の動機あきらか
地図見ろ
狙っているのはオーストラリアだ これって海洋保安で英国が中国と協力するってことじゃねぇの？ｗｗ
英国が支那を警戒するとかありえんだろ普通に考えて 朝鮮を焼け野原にして日米がインフラで荒稼ぎする予定なのに
英国も金の臭いを嗅ぎ付けてきた はっきり言って英国の軍事予算ではこのクラスの空母二隻は負担が大きすぎる
一隻ですら艦載機まともに用意できないのだから
英国にとって中国云々は日本に来航する理由付けでしかないです
中国とことを構える理由はないですからね
プリンスオブウェールズを日本に売り込むのが本当の来航目的ですよ >>407
イギリスは最近親中派のオズボーン前財務相を更迭したし、今中国とベッタリなのはドイツ筆頭とするEU各国だな
逆にEU離脱するイギリスは中国から離れざるを得なくなってる >>409
なんで沈めたのと同じ名前の船を買わないかんのか >>411
国産空母だってほとんど沈んでるじゃないか >>409
ランドパワーとシーパワーのパワープロジェクションの話だから中国とは海洋権益では相容れない >>17
中国への牽制だろ。
英国はマレーシアや豪州とかと軍事条約結んでるじゃん。 >>407
だから逆だって。中国の軍拡化への牽制だよ。
七か国同盟の国を護らないといかん訳だし。 >418
すまん、
× 七か国
○ 五か国 だったわ。
5か国防衛取極な。 そりゃオーストラリアやニュージーランドが攻撃されれば動くだろうが
いまはその段階にないしね
南シナ海航行は純粋なパフォーマンスですよ
搭載機無いし、アメリカ海兵隊の航空隊載せてなんかするわけにも行くまい EUから脱退決まりキャメロンが失墜したので、
イギリスは中国との蜜月は終わり日本とも軍事同盟が復活した。
南シナ海にあるイギリスの旧植民地や関係国を中国や北朝鮮有事の場合に守りつつ、
北朝鮮有事の時になにもしなかったになりたくないから一応出しとくみたいな？ 北朝鮮への軍事攻撃が迫っているのかな？
アメリカが北へ出る間、中国が南シナ海で動くのを抑止するといったところか エリザベス女王の不愉快発言から一気に潮目が変わったな。
凄い力持ってんだな。 対北朝鮮でも、アメリカ以上にイギリスとオーストラリアがやる気満々なんだよな >>426
エリザベス「支那猿は本当に無礼」
この発言のことか >海洋進出を強める中国を念頭に航行の自由の確保に向けて連携していくことで一致し、
>イギリス側は海軍の空母をアジア太平洋地域に展開させる
ｷｨｨｨｨｨ ∧∧ ウギャーーー
__ ∧韓∧ __ __ ／支 ＼ __
ヽゝ＜｀血´ｌｌｌ＞/ i ビリ ヽゝ（!i｀ハ´# ） / i ビリ
oｌ.新.>三 ＜.聞 /o ビリ oｌ.新.>三 ＜.聞 /o ビリ
ヽ ヽ三 / / ビリ ヽ ヽ三 / / ビリ
/_____ V_ _____/ /_____ V_ _____/
し──Ｊ し──Ｊ >>426>>429
関連は知らんが親中派筆頭のオズボーン前財務相を更迭したな >>426
それもあるけど、それよりEU抜けてキャメロン政権が失墜したのが大きいんじゃないのかな。
となると昔みたいにアメリカと仲良くしなきゃいけないから。
南シナ海にイギリスの関係国も多いし。 日本も南シナ海に一緒に出せ。
ヘリ空母では実際の敵艦隊相手には使えないが
断固とした態度を示すことが重要だ。 >>26
空母不要論者は「日本自体の防衛」しか考えてないからな。
それ以外の地域はアメリカがやってくれると思ってる。
結局アメリカに頼った発想だ。 中国とも協力することが重要だ
日本とイギリスの両政府 中国の一帯一路への参加協力を表明 [902666507]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513382899/ 中共は自国の戦略原潜の箱庭にするために南沙諸島を含めた東南アジアの海域一体を自分達のものにしたがってる
というわけでここに対潜ヘリコ部隊を乗っけた水上艦を配置されると、中共としては大いに困ることになる
だからQEがたとえヘリコだけしか積んでなくても充分意味があるよ >>434
今現在の日本の安全保障の基本体制がそれを前提としてる以上そうなるのは仕方ない
「国家安全保障戦略」がもし改定されれば、それに合わせて空母保有議論も再燃するだろう やっぱり英人は歯並びよくないよな、米が異常なんだよ
気持ち悪いくらい全員歯列矯正してるし この前出来たばかりの船のテスト航海で一周しに来るだけだから
期待すんな >>1
旭日旗＋星条旗＋ユニオンジャックのコラボとか胸熱！ >>409 部分的に逆だ。
クイーンエリザベス級は１番艦と２番艦でまったく別物になってしまった。
１番艦はハリアーが全機退役しF-35Bが間にあわないため、超巨大なヘリ空母にすぎない。
２番艦はF-35のうち現在短距離滑走垂直着艦機のF-35Bを35機運用予定。
このB型は米海兵隊と同じで垂直噴射エンジンつきなので搭載量と搭載容積がきわめて少ない軽戦闘機だ。
クイーンエリザベス級は日本のいずも級と違い、汎用性が低い純然たる戦闘艦だから、
このまま２番艦を作っちゃうと打撃力がない格好の的を２隻持つことになってしまう。
そこで、アークロイヤル以降、久しぶりの巨大空母を運用するノウハウを溜めたら、
１番艦は売却して赤字を補填したいんだよイギリスは。
もし１番艦が高値で売れれば、２番艦に高出力カタパルトを艤装できるからだ。
こうすれば空母用のF-35Cが使えて２番艦は晴れて正規空母となる。
そうなればフランスの原子力空母シャルル・ド・ゴールに比肩する空母になるし。
シャルルドゴールは艦載機こそ第４世代だが、世界唯一の核攻撃できる空母。
プリンスオブウェールズは米軍以外で唯一F-35Cをもつ空母となり、互いの弱点を補い、互いの長所でカバーしあえる。
アベノミクスやロシアのクリミア侵攻が起きるまて、まだ羽振りがよかったイギリスは、その勢いでクイーンエリザベス級を２隻作ると決めた。
１番艦と２番艦は交互に使う予定だったが、F-35C開発が致命的に遅れてしまい、シーハリアーは待ったなしで退役してしまった。
空母更新だけではなく、実は核抑止力のキーとなる戦略型原子力潜水艦も更新時期が重なってしまっている。
EU離脱で北風が吹いてる今のイギリスにとって１番艦のクイーンエリザベスはぜひとも日本に買ってもらいたいところなんだ。 >>156
キン肉マンとバッファローマンみたいなものか >>432
EUというブランドで適当に関係を持っていられる時代は終わったからな
昔に戻ったと言えばそれまでだが、EUの時代に失ったイギリスという固有のブランドを再び売り込む時代がきた
大変だろうな、たぶん何十年もかかる
それでもかつてのイギリスなら何とかしただろう、今のイギリスに同じことが出来るだろうか？ >>426 任期がありと有限責任の民主的に選ばれた大統領や書記長や首相と、任期も責任も無制限に近い王とは、発言の重さがぜんぜん違う。
なかでも、由緒ある主上の感覚と抑圧された民意が一致したときの王の一言というものは、
官の上から下まで浸透していたはずの同調圧力（群集心理）を跡形もなく吹き飛ばしてしまうほどの力をもつ。 >>427 中国の狙いの主眼が日本ではなく豪州にあるのは次第に人口に膾炙してきたが、
さらに言えば中国が欲しいのは手付かずの南極だ。
日本琉球台湾の列島線はその邪魔なので制圧「しておきたい」んだ。
逆にいうば、そこに踏ん張っておけば中国は従来の要諦どおりにマラッカ海峡をほしがるしかない。
ここは矢面がシンガポールマレーシアフィリピンベトナムインドネシアタイランドになる。
どれも単一国家では中国に抗しがたく連合を組んでも言葉の壁があるし武器は二流だしで難儀する。
ここに英印豪米日がバックアップをとる意味がある。 >>453
安部がチョン加入させるのだけが
心配だ 昔、薩摩は英国と戦い街中を火の海にされて負けた。負けた後、狡猾というか賢明というか、
仲良くなって最新武器を購入。
それを使って徳川幕府を倒すことができた。
やがて日露戦争となり英国とうまく外交してロシアに勝った。
太平洋戦争では英国を敵にして、ボロボロになって負けた。英国とうまくやっておけばアメリカにも勝てたかもしれない。
そして、今。
中国に勝つためには英国と仲良くするしかない。 太平洋に展開するとして、何処を駐留基地にするつもりだ？
やっぱり日本か？ 中国ロシアVSアメリカイギリス日本で第3次世界大戦という流れ？ 空母を展開だあ？
どーーせまたお得意の二枚舌でしょー
んなもん信用できるかあ 日・英・米・露…あれ？これで新しい国連作れるんじゃね？？ >>458
インドじゃね
若干遠いけど、やっぱ宗主国だしインドは核兵器持ってるから狙われる可能性が低いし イギリス東洋艦隊復活か
空母の二番艦は、プリンス・オブ・ウェールズだけど、さすがにそれは南シナ海にはこないよな >>463
二番艦にその名前つけたんだ。
なんか沈みそう。 >>35
豪か印の方がいいんじゃないか
英と比は歴史的にあまり縁がない >>466
日本軍が南シナ海で沈めた新鋭戦艦だから、ゲンが悪そう 歴史があると言ってもよくやるもんだよ。
日本が北海に派遣するようなものじゃん。 ググったら英国軍はシンガポールとブルネイに駐留してるじゃん
そりゃ危機感抱くわな >>444
旭日旗＋星条旗＋ホワイトエンサインだろ？
日英は軍艦旗を持ってるが米国のみ星条旗で代用している。 >>398
日本は６４式ＭＡＴの時点で国産ミサイルを実用化している。
ほぼ全て戦術ミサイルだけどな・・・ 仮性15は英国にも届くだろ
米英どちらを狙ってもロシア上空飛ばすことになるけど
米の本物の同盟相手である英国にとっても対岸の火事では収まらなくなってる 日本を出してきたのは補給基地が欲しいから。それだけ。 日本にとっては対中国で牽制になるし
イギリスにとっては対ロシアで牽制になるし
winwin ちょっとおいしそうな展開になると、這い出てくる英国。 いまどき植民地主義だの侵略主義だのやってるんだから中国共産党はタチが悪い 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！3+8+68 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・.304 >>1
イギリスがそうする理由はなんだろうか？
なんの見返りも無しに、彼らが多大な費用をかけて空母を派遣するとは思えない。 >>456
薩英戦争は引き分けか判定で薩摩の勝ちだな。
だからイギリスも薩摩も利害が一致した。 日本の空母運用もあるなこれは
今までアメリカがやってきた世界の警察の役割を多国籍で分担しようって話でしょ
アジアで利権が欲しかったらその分負担しろってことだ >>487 だろうね。少なくとも約束をすぐ反故にする国とは、アングロたちは合わないし、日本人も合わない。
アメリカもイギリスもここ何年かでようやく気づいた。
ただし、正直、超高齢化社会になってきた今の日本には空母も国連軍派兵も負担が大きすぎるね。
中国がひとりっ子政策の世代が社会人になってゆき、日本よりひどい高齢化社会になるまで日本が持てばいいけれども、
中国がなりふり構わず未来を切り開くために採りそうな選択肢を見誤れば日本は終わるかもなあ。 空母も一艇じゃ運用できないからな。
遠出しないなら優先度は低い。
ヘリ空母なら、災害への対応なんかで必要かもしれないが。 >>489 一国一隻では難しいよね。
イギリスは２隻交互が当初の予定だったけどシーハリアー退役とF-35B遅延で無理になった。
けど、超巨大ヘリ空母になってしまったエリザベスを高く売った金でウェールズをカタパルト化できればフランスと交互でいける。
戦闘機もついにアメリカ１国では無理になったし、今後は国際協調を抑止力にじかに利かせるようになりそうだ。
ただ、エリザベスは改修が高くつきそうだ。 利害関係を主に相互信頼で調整→日本（超先進国）
利害関係を主に法律と契約で調整→欧米など先進国
利害関係を主にワイロと暴力で調整→中韓など野蛮国 日本は、しきしまを改造して
F35買ってきて、空母として運用する
話はどうなりましたかね？
それができたらQEを買うより安上がりでは？ いろいろ海外発信のニュース見ていると、イギリスはかなり本気で日本と組む姿勢。
やっぱり帝国主義国同士で相性いいのだろう。
新型空母のクィーンエリザベスに外国人で初めて小野寺が乗り込んだ。
英王室からして、東洋国を分けて差別してきた。女王の夫のフィリップやチャールズの
中国に対する無礼極まる発言は決して忘れない。
第二次大戦で日英は戦ったが、戦争終わればエリザベス女王は歯の浮くような賛辞を
昭和天皇に平気で言った。 >>496 夫君エジンバラ公フィリップ殿下の立場や、皇子チャールズ王子の立場は、理由なく悪口を言える立場ではない。
素因があり、誘因があり、結果がある。
逆恨みだ。 >>498 EUから離脱したから
経済的に芽ばえた双葉には
何でも水をやって
少し育ててみる必要があった。 >>456
負けてねえわｗ
撃退したから占領されてねえんだろｗ
こんな侍が全国にいるからビビって諦めたんだろ 航行の自由作戦に女王参戦とは心強い
まぁ多くの国が普通に東シナ海南シナ海を平然と通行することを実行しないとね
ええことや イギリス人救出用に、とり合えず出してみるべ
国内の受けもイイし >>54
何だよその気持ち悪い発想は
朝鮮人は関係無いだろ せんめつ変換→殲滅を選ぶ→末尾削除→文字種英数→10文字種漢字
ガラケーは大変だな イギリスは予算難から
かつて空母を次から次へと売却処分した過去があるだろ
新造空母なんか作って平気か？
タイなんかゴミみたいな途上国なのに
ヘリ空母を持ってしまって運用が出来ず半ば廃艦状態
韓国も何とか一隻だけ揚陸艦を作ったが
これも姉妹艦を建造できず、唯一の独島も故障を頻発
日本も運用出来る国力があるうちに
長年の海自の希望通り
国内の馬鹿な左翼と軍ヲタを駆逐して建造した方がいい >>496
今の日本は戦前とは比べようもないほど弱いからな
オンブにダッコだろ >>512
飛竜を丸ごと復活してくれよ
艦載機はF35で
あとは準徴兵制 ジャップは補給と航路防衛担当。美味しいところだけジョンブルが頂きます。 イギリスとしては
東アジアで戦争起こして
大儲けしたいのだろうけど
日本としてはうんざりなんだよ >>3
イギリスはブレグジットしたら、経済力が低下することが分かってEU回帰論も一部だが出ているからね。
日英の負け組同士が手を結ぶことになるかもね。
しかし、「将来的に日本はアメリカ抜きに英連邦との関係強化も選択肢の一つ」
という意見もある。
さて、どちらに転ぶかな？
しかし、イギリスが本気で中国と対立を選ぶとは思えないな。
イギリスは戦前の日英同盟よろしく、また日本を上手く使おうとする魂胆のようにも感じるね。 >>106
ホームシックの海軍とか笑わすな
米海軍の誰がそんな泣き言いってんだ？ >>498
同時にAIIBに金出しとるのはどういう事やねん
>そもそも主要な国で参加していないのは、アメリカと日本ぐらいではないかな？
それに日本がトップのADBの関係者がAIIBを歓迎してたよ。
投資する機関が増えたから。
今後はADBとAIIBとは協調して行く流れという予測もあるよ。
中国が過度に膨張するのは困るが、
これから次第に中国がアジアなど地域派遣国家になって行くと思うよ。
だから、日本は中国の膨張を適度に抑止しつつ、中国とも適当に上手く付き合っていくことになると思う。
アメリカのケツ舐めでオバマの要請通りに
『対中包囲網を作ろう』としていた安倍政権も
(日本では親米になると長期政権になるから。中曽根しかり、小泉しかり、第二次安倍政権しかり。)、
オバマの末期辺りから微妙に少しずつ親中に政策の舵を切って来ているしね。
親中のトランプになって来てより明確に変わって来ている。 >>519
米海軍の誰がそんな泣き言いってんだ？
>
「昨今アメリカ第7艦隊はアジアでの任務が増えて、兵士が疲弊している、
訓練も武器装備の整備も出来ない状態が続いている」
という記事があったよ。
それに「日本の海自のイージス艦の乗組員たちも疲弊している」
って海自OBの大学教授が言っていた。
『弾道ミサイル迎撃の命令が出ずっぱり』で、日本には弾道ミサイル迎撃用のイージス艦はこれから調達する1隻を含めても5隻しか無いから、
日本海に長期間逗留していて海自の隊員たちが疲労困憊しているそうだ。
アメリカのイージス艦も迎撃に加わっていて、アメリカ兵たちも疲弊していると思う。
だから、アメリカから「800億円から1000億円」とまた吹っかけられたが、
『陸上イージスは作らないと仕方ない』と俺は思った。
実戦でどれだけ役に立つか分からないけど、かといってミサイル防衛を止める訳にもいかないしね。
海自の隊員たちなどを疲弊させるのを放置するのは良くないからね。
「隊員たちに対して、そういうインパール作戦みたいなことはしないほうが良い」と思うからね。 地球の裏まで警備できるのかイギリスは
日本もはよ空母持てよ
シーレーンくらい自力で守れるようにしろ >>438
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>519
ちなみに海自は、「通常イージス艦などを一隻は作戦行動中、一隻は訓練、一隻は港に入って整備」
というローテーションを組んでいる。
訓練や整備(隊員を休ませる)ことも大切なんだよね。 >>17
ただの練習航海
オーストラリアやニュージーランドら、英連邦諸国への御披露目ついで。 >>19
アメリカやイギリスが中国と戦争するわけがないだろw >>26
空母が要らないってより、他に優先度の高い装備品が必要だって話だ、
カタパルトの無い中途半端な小型空母で、少子化による募集難で10年後には1万人近く人員が減るかも知れない海自に人的に余裕は無く、よりイージス艦や高性能な原子力潜水艦、
F-35Aの取得加速や追加購入
哨戒機P-1や新型哨戒ヘリの選定等、
優先度が高いものは数々ある。 >>519
イージス艦衝突事故の原因の一つとして、米海軍が公式に発表してるんだが？
本当に馬鹿ウヨはこれだから・・ >>525
そんなローテーションなど組んでないが？
修理は民間の造船所だから、定期検査の時期すらうまく分散できず、今四苦八苦してるんだぜ？ >>522
海自で疲弊してるのはイージス艦より他のDDの方だぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
