【鉄道】緊急停止した「のぞみ」の台車の亀裂、約14センチで破断寸前だった
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◆緊急停止「のぞみ」亀裂14cmで破断寸前
新幹線の台車に亀裂が見つかり、国の運輸安全委員会が、重大事故につながる恐れがあったとして調査している問題で、亀裂が約14センチにわたり、破断寸前だったことがわかった。
今月11日、博多発−東京行きの「のぞみ」が焦げたような臭いなどの異常を認識しながら約3時間にわたって走行を続け、緊急停止した名古屋駅で台車から亀裂や油漏れが見つかった。
車両を保有するJR西日本は、事故発生後、初めて会見を開き、謝罪した上で、約17センチの台車の側面に約14センチの亀裂が入り、破断する寸前だったことを明らかにした。
また、異常を認識しながら走行を続けたことについては、「停車できなかったことは問題だった」との認識を示した。
国の運輸安全委員会は、新幹線で初めての重大インシデントとして調査していて、JR西日本とともに、台車の材料検査などを行い、原因究明を進めている。
日テレNEWS24 2017年12月19日 19時35分
http://www.news24.jp/articles/2017/12/19/07380923.html
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バカなのかwwww 最初に亀裂が入った原因は?
博多駅で焦げ臭い匂いとヒビ割れを確認したのに走らせた管制の判断はなぜ? >>14
運輸指令に報告して判断を仰いだ結果運行って可能性もあるから運転士が悪いとは一概には言えないような 材質や点検の問題より、溶接などの組立の問題だろうな。
精度が落ちてきているんだろう。なかなか一度組み立てたものの強度は
壊してみるまで分からんからな。 ここここ、ここここ、ここか、こへ、KOBELCO? あっ自転車パンクした!でもあと少しで着くから行っちゃえ!チューブもダメになるけどまあいいや!ってのとはワケが違うんだぞ!人の命を預かってる自覚がないだろw 前後の車両が大丈夫ならカーブ少ないしそうそう脱線せんだろ
素人考えだけど JR西日本は体質変わってない
停車させたら責任取らされて懲罰制裁が待ってるとかで停められなかったんだろ 責任は岡山から乗り込んだ技術屋が至急停止した方がいいと言ったのを無視した司令室 てか、なんで緊急停止できたの?
途中駅で変わった運転手の判断?それとも車両個体をリアルタイム管理してるようなとこが緊急停止させたの?自動緊急ブレーキ? 異臭に気づいた乗客がいたんだろ。もっと早く異常だと認識して、
適切な対応をするべきだったろうね。
乗客だって、運行遅れよりは、自分の命・ケガのほうが大ごとなんですよ。 >>20
高速で移動してるものに対し台車分解だとすると、素人でも大事故になると思う。
(T_T)、釣りかな ひるおびで架線切れ特集やってたが、関東圏以外の同業工事屋一斉に集めて工事
やったら?寮とか雇用促進住宅の空き部屋ないんかな?安倍が無理やりやらすしか
ないと思うけど。 >>4
もしそうなった場合、反対側の列車はどうなるんだろう
原発みたいに「そんなことはあり得ない」で対策考えてなくてそのままそこに突っ込むのかな 冗談抜きで一歩間違えれば新幹線版御巣鷹山になってた
ほんと運がよかったと思う 200km/h以上で走行するのにここまでいい加減とはw >>15
現場判断でとめるのが運転する人間の責任だろ
なんで遠くにいるやつらの判断重視するんだよ、プロ意識ないのか?こいつらは、クソみたいなやつらだな >>25
台車が破損するってあり得ると思う? 車で言うと事故も起こしていないのに
フレームが壊れ始めているってことだが。 >>35
運転士は指令所からの指示通り運航するのが規則
前方障害物が遭ったり今回みたいな車両異常があった場合は緊急停止する事もあるが
今回は指令所が運行再開指示出した訳だし乗員に責任押し付けるのは酷 最近首都圏のJRでも電車の不具合が多すぎる
つい最近は京浜東北線の架線が切れたりな
そろそろ一斉に劣化を迎える時期なのか? JR西は遅れを出したくないから車掌、技術屋の運行停止の意見を司令室が無視
社長を日勤に行かせろ >>39
指令が出てようが現場判断で明らかな異常みつけたんなら止めるべきだろ
運転士が無能であること以外のなにものでもない
そんな緊急判断できない運転士ならいらない、全て自動運転にすればいい
異常に気づかなかったならさらに無能なだけ 福知山線の事故が甦るな
人の命をなんだと思ってるんだ! 西日本は危機管理意識がちょっとゆるいのかな?
半島由来?の「けんちょなよ」が東日本より多い気がする >>39
運転士には、緊急時、安全確認する義務あるんでない? 実はいろんなものが耐久期間過ぎてて騙し騙し使ってるんじゃねーの >>47
現場判断で止めれば服務規程違反になる可能性が有る
指令所の指示はほぼ絶対
飛行機で言えば管制塔の指示みたいなものだから遵守しないといけない これに神戸製鋼が関わってないか緊急に調べろ。
多分関係してるでしょう。 >>38
原発の安全神話を信じてメルトダウンしたのは7年前だぞ
人間が作った奴に完全などないよ 結局、組み立てた川重の工場の問題だろ。事故は起こらなかったんだから
JRの責任を追及してもなぁ。 >>53
だからその違反になってでもとめるのがプロじゃねーのかよ、バカか? これ小倉から異常が出てたようだけど、もし関門トンネル内で事故ってたらと思うと
ゾッとする >>58
JR西の社員だろ。指揮系統に従うのが仕事。 >>1
異常を感じた乗客が状況をSNSで拡散していれば即座に停止せざるを得なくなったのだろうか >>53
管制塔とか言い始めちゃってるけど
緊急事態宣言ってわかる? >>57
車の事故も全てメーカーの責任になるのかw >>53
その絶対を現場判断で覆さないで、ナニが運転士だよ
判断できないクズなんかいらねーよ、そんな奴に命預けるられるか
だったら自動運転にしろ
そんな運転士に存在意義なんてねーよ >>39
押し付けるも何も、安全確認しない運転士、
安全確認させない指令、そういう規則作ってない経営陣、
全員刑務所につなげよ。往来危険罪で。 下手にダイヤに固執するより安全性アピールした方が見栄えが良いだろうに 写真見て想像以上に酷くてワロえない
いつ逝っても不思議じゃなかったな >>1
その内、大事故おこすね。
昔作ったインフラの限界が近いんだよ。
アメリカはもうその点ではオワコン。
今は中国が新しいの作ってる。
言ってる意味分かるよね? >>58
規則は規則
北陸トンネル火災事故の例を見てみるといい
トンネル内で火災が起きた場合速やかに停車するという規則の中で緊急停車せず脱出して消火できた運転士が罰せられて
次いで同じようにトンネル内火災起こして今度は規則通りトンネル内で停車しちゃって延焼死亡事故起こして
規則が悪かったという前例がある
(後に前回の火災時に処分を受けた運転士は処分撤回されているが)
まぁ、こんなガバガバなところだから何が起きてもおかしくはない
2005年
https://pbs.twimg.com/media/CyZZkF0UcAEriBQ.jpg
2016年
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/a/eae7515d.jpg 人がいっぱい死んで初めて気付く。
責任は誰もとらないまま、お金だけ払って終わり。 >>65
致命的な構造上の問題はリコールの対象だろ。
事故がいくつか起こって積み重なるとリコールしているじゃないか。 >>72
だから罰せられてでも最善の判断しろっていってんだよ
おまえアスペか? >>77
今の時代は規則遵守、マニュアル通りの運用が求められる時代
ジジイどもの時代とは違うんだよ ドイツの高速鉄道が脱線した時は、ちょうどトンネルの入り口で、時速300kmで叩きつけられた先頭車が粉々に吹き飛んで飛行機事故みたいな惨状になったんだっけか。 >>53
パイロットが緊急事態を宣言すれば
全てに優先されるから.. >>58
まあ、現場判断ってのは往々にして事故に直結しがちなのが歴史の真実なので、
そこを絶対視は危険すぎるんだがな。
大事故はマネジメントミスが多くなるが、小事故は現場の無能が多い。
>>53
ちなみに飛行機は機長判断が絶対上位なので、管制官はアドバイスをしているに過ぎません。 >>47
運転のプロではあるが整備のプロではないから車体異常は認知してても異常のレベルの判断まで運転中にするのは無理がありそうだ
結局は各所の情報を吸い上げて総合的な判断出来なかった指令室の責任だと思う >>79
命と始末書を天秤にかけるくらいなら
その業務に携わるな 迷惑だ >>73
氷河期ごっそりいないから
技術の引き継ぎとかできてないんだなあ
他の製造業もそうだろうな
次から次とボロがでてきてる >>1
結果論でしかないが、JRは、しっかりと安全を守った。
安全を守れないリスクは、遅延を許さない 利用者にあるのではないか? >>82
滑走路への着陸許可は管制官判断でしょ
拒否することはまずないが誘導や進路は管制塔の指示には従わないと >>63
それ威力業務妨害で取り押さえられたりしない? はっきり言って、あそこが破断したとしても走行に重大な影響はないだろ
心配なのは熱による発火からの車両火災 >>87 に書いたのは、>>89 みたいなやつをさす。 http://i.imgur.com/s45DJO5.png
一応、この部材の車輪を支えるときのストレスポイントなんだろうが、
設計上、無限回力を加えても破断するものではないことになって
いたんだろう。
破断面の色を見ると縞が見える。1回目の亀裂から何回か力が
かかって破断面が成長したように見える。素材の問題かも知れないが
組立時にきちんと水平が取れていなかったとか、傷が入ったとか
溶接の不備とかその辺りだろうな。 >>88
許可は「できる」であり、指示ではないのです。
あれこれ言ったところで、機長が全権を持つのが空の法なのであしからず。 岡山から乗り込んだ技術系社員が次の駅で停止させるよう
指令に要請したが指令は無視して名古屋まで走らせた
脱線して死者出れば良かったのにwwww >>66
今回みたいなケースの場合は運転士に判断のしようがあるのかな
運転席で状況を訊いてもわかんないでしょ
むしろ車掌が事細かに連絡して停めた方がよい、停めたいと要求すべきだったのでは >>1
時間に追われ過ぎてチェックしなかったんだな >>91
車軸の懸架部分が一箇所でも狂えば台車が蛇行動起こして結果的に脱線は確実よ
>>94
お前んところはコンプライアンス無いんだな
あ、ニートでしたかサーセンw クレーマーが引き起こす、安全リスクに対する 危険性 を検証する時が来たのかもしれないな。
あと、クレーマーの主張を正しいと伝えるマスコミの報道による危険性。 まぁ、新幹線安全神話っていうくらいだから
よもやそんな状態になってるとは想像ができなかったんでしょ
点検も整備も完璧、新幹線なんだからっていう過信だね クレーマーによる攻撃が、社会の安全性を損壊させている。 >>86
おれもそう思う
これからどんどん事故増えるだろ
今はプロでなくても仕事できる時代だから
どんどんダメになっていくんだろうなあ まあ指令が糞だったと
どうせ自分で何も判断出来ないのに粋がって走らせんだな かなり問題あるよね
破断を誘発する構造からして問題あるし
破断→大破だとしたら、それも問題 >>107
第二名神建設工事でも死亡事故が相次いでるしね >>82
鉄道の場合止める側の判断は最大限重視すべきだよね
むかしは指令止めろ現場動かすで争ったこともあるみたいだけど >>109
その考え方は、安全性、技術を発展させるかもしれないが、そもそも、関係者以外が
言う事は、無責任だから言えることだよな。
なんせ、自分に責任無いんだから何とでも言える。
無責任だから。 >>38
だとしたら、問題はもっと根が深いね
常態的に点検を怠っているのかもしれない なお良かったじゃん
重大事故になる前に見つかって
何が不満なんだ? 新幹線ひっくり返って行く年来る年とか
今年最後のBIGニュースになるとこだったな 岡山辺りで車両交換とか出来なかったのか?
結構大きい車庫があるから、異常の可能性がある場合は、
乗り換えてもらうとか出来そうだが。 >>24
怖いわ。でも新幹線は脱線もしてるしドア挟んで学生さん殺してるし深刻な事故あっても不思議じゃない
きっと北海道か西がやらかすと思う >>73
なんでこんな愚かな採用システムなの・・・将来の事全く考えてなかったのな 死亡事故が起きて新幹線がない年末年始だったら大変だったな
異動難民続出で。 止めた方がいいっつったのに走ったんだって?
誰の判断だ? ,..-一::ー-.、
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└' >>70
アメリカのインフラは30年前で止まってるからなあ 緊急停止じゃなくて普通に名古屋駅に着いてからしらべて運行停止にしたんだろ 駅員のなめた態度みりゃ
事故起きて当たり前だろと思ってた。
挙句の果てに一般人は頭下げちゃってるのが9割 脱輪・脱線などの重大事故が起きなかったのは奇跡と言うか神様が助けてくださったとしか
言えないような重大インシデント。過去に車軸や車輪摩耗などの故障や事故を国内外で
沢山見たが、このような台車枠に亀裂と言うのは記憶の限り無い。都内地下鉄で発生した
夜間に保線テロと思しきレール切断消失事故並。鉄道車両で車軸軸受車輪等は摩耗などが
運転走行距離に応じて起きるので定期検査時に研磨や交換をするが、台車の枠に亀裂
と言うのは聞かない。テロで無いとすると、材質のばらつきが関係して長距離高速で
運転する新幹線車両で、振動や寒暖の変化に伴って金属疲労が異常に進んだ例だろうか。
いずれにせよ事無きを得たとは言え、台車部品等を製造納品したメーカー、また台車を常時
ハンマー叩きの音声響きや目視で検査していたはずな、JR西日本には猛省をして頂く
と共に、基本に帰って点検や部品製品の製造を見直し強度耐久性を十分に検査して欲しい。
特にこの形の車両で同時期に納入された車両や台車の点検を。設計時点での設計強度etc
あらゆる箇所を検査するべきだ。
新幹線の売りは高速迅速快適な乗り心地と共に、保安システム等含めた安全性。
それを根幹から揺るがすような重大インシデントが見られたが、重大事故まで至らなかった
事を神に感謝しつつ、全力を挙げて安全性確保に向け検査点検に取り組んで頂きたいです。
禍転じて福と成せ。整備部門の人員の検査まで含めた調査点検が済み報告書が出た
後は、今回の重大インシデント発生の責任を取り、JR西日本社長副社長、整備部門の管理責任者
等は辞表を出して貰いたい。事次第によっては納品したメーカーの関係者も辞表を提出しろ。
50年を超える日本の新幹線営業運行の間で数多くの人の支えで培った性能や快適性、定時運行や
安全性と言うものの重みや尊さを十分感じて欲しい。そして誠意と善処の元にそれを今後に
受け繋いで行ってください。お願い致します。 金属疲労でクラックが進んだとして、それで焦げるのか? ゆとりが社会に出てくると
今までには考えられない、ありえない事が起こる 思うに、指令所も乗り込んだ整備担当者もまさか台車に亀裂なんて思ってなかったのではなかろうか
継ぎ手かベアリングかギアボックスの異常加熱くらいにしか想定してなかったと思うんだ
モーターが焼き切れたりしたら電気系統で異常が出るから運転士もモニター出来ると思うけどもモーターは生きてたわけで
定時運行に執着せずに途中駅で足回り点検すべきだったがそれを指令所はさせなかった
福知山線の時と同じ臭いがしてならない
甘い判断と後手後手の対応
>>138
亀裂によって車軸の角度が想定以上の角度になり、継ぎ手に過度の力がかかって異常加熱したとおもわれ >>99
全ての情報を吸い上げてる指令が判断すべきだった 司令所の人間は大量殺人を犯そうとしたんじゃないかな?
普通、運転手から連絡きたら止めるだろ。
とにかく、JR西はダメだって事でOK? 時速270キロで走行中に台車枠破断で脱線転覆して、運悪くそこに対向列車が同速度で進入し激突。
しかも事故現場が新丹那トンネルの中央部で救助進まずとかだったら死者1000人超えるんじゃね? つまらん
大事故が起きて安全神話にあぐらをかいて安かろう悪かろうダイジョーブと
腑抜けた日本人が大量に死ねばよかった。
日本は技術も安全もタダだと思う悪い癖がある。
命が惜しければカネを出し惜しみするな。 JR西日本といえば福知山線脱線事故
乗客の安全より組合が大事です 飛行機はまだしも新幹線乗るのも命がけになるのかよ・・・ >異常を認識しながら走行を続けた
責任者を厳罰に処せ >>139
報道情報によると安全な制限速度4*km/h速度制限のカーブに
12*km/h程度の速度で一番列車が侵入している。慣れない運転手の
ミスによる速度超過でカーブで脱線。しかし本来なら3`手前から速度
超過を安全システムが警告し警告減速していたはずだが、それが作動して
居ない模様。
また勘でしかないがカーブ橋脚上下が高速道と言う環境で現場の線路基盤に
脱線破壊工作が行われた可能性も否定は出来ない。米国で半官半民のアムトラックは自力で
高速化等を計っているが、あの手の脱線事故や衝突が異常に多い なんで新幹線にも乗れない貧乏人同士が言い争ってるんだ… >>40 たぶん、そういうことなんだろうなと思って見てる。 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l \
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l / 新幹線の安全神話に絶望した!!
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::| /
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l  ̄ ̄|_ /ヽ、 /\ /\ /
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、//\/ \/ \/ \/
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l、」_,,/ '' ゙;;/ ヽ、 〉 `ヽ l/
/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l / K5編成このまま廃車なんかね?台車替えて走らせるにしても怖いわ。 >>120
事故がなかったのは結果論でしかないからな
異常が出てすぐ検査して見つけられていたら叩かれなかったが
異常が出てたのに破断寸前まで走らせるとか無能すぎ >>148
公安に通報する、特亜野郎
母国で閉塞区間に高速車両を突入させあのような大事故を起こした中国高速鉄道や
脱線衝突人跳ね。。とまともに高速で走っていない、朝鮮高速鉄道の現状を眼を
見開いて見つめて来い 現場で運転手が走行停止を求めたのに、本社は
「いいから兎に角走らせろ、バカヤロー」だものなぁ
日本陸軍の轍から何も学んでいない大本営本社 う〜ん、公安ねぇ……公安・・・・・・
以外と仕事しているよ、びっくりした。 ジェイアールはまともな検査をしておるのか
なっとらん
客を殺す気か >>142
ダイヤの関係もあったでしょうが、異音異臭や振動を確認した時点で列車はj最寄
退避機能のある駅ホームに緊急停車。そこで該当車両の足回りを緊急点検すべきだった
と思います。よくま名古屋まで走らせたなと。 恐ろしい話だな
最近色んなところが綻びはじめてないか
もっとメンテナンスに金を投じよう >>163
それ酷いよな
現場がマトモでも対処させてもらえないとか これ、N700の台車なんだ…
もっと古い車両で起きた話かと思っていたけど、
むしろ昔の景気の良い頃に作られた方が
丈夫だって事か。 >>163
マジかよ?
本当ならJAPPPPPPPPPPPPPPPPP こうならない為にも、JR西や製造メーカー関係各位は綿密な車両や軌道その他緊急総点検調査を
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93+%E4%BA%8B%E6%95%85&search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8
&aq=-1&oq=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93&ai=19hwACYWTiW8Q35fqqPKuA&ts=8235&fr=top_ga1_sa
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RCKwveUDlalUUAOCKU3uV7?p=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93+%E4%BA%8B%E6%95%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8 >>161
だから良かったじゃんそれがわかっただけで
あとはこれからの話だ ところで、台車と神戸製鉄は結局
関係なかったんだろうか? 停車できなかったことは問題だったとか
なんで他人事なんだよwww
これだから西日本は、、 >>30
結局列車が動いてない時間帯が少な過ぎるから無理だわ 現場に責任を押し付けて経営陣は身を切らない典型的な日本企業の体質だな >>31
自動車は毎日反対車線に飛び出して事故してる。電車はめったに起きない。
原発は事故当事者以外に人を巻き込みまくるから交通機関と一緒にすんな 会社の方針やレール、保守点検、金属の品質や運が複雑に絡んでくるんだろ
氷山の一部が出てきたってことで外でも色々見つかるんじゃねーの あといい加減バラスト軌道やめてスラブ軌道にしようよ >>68
確かにそうだが過密ダイヤで30秒遅れただけでもアナウンスが入るような国だぞw これは、JR西日本の危機認識が問題視されるな。
特に岡山で大丈夫と判断した検査員はいっぱい書類を書かされそうだ。 旧車両の経年劣化かと思ったらN700系なのかよ
これだけ早いよ材料のスペック偽装ではなくて、設計か工法ミス臭いな これ14cm程度で済んだのを評価する
14cmも亀裂が入って論外だ
と評価するかで、社会的立場がわかるよな? >>193
トラブルは11日、博多発東京行きののぞみ34号で発生した。小倉駅(北九州市)を発車した同日午後1時50分ごろに客室乗務員が異臭に気づき車掌に報告したが原因は分からず、岡山駅(岡山市)から車両保守担当社員が乗車した。
この社員が異音を確認し、停車駅での点検を提案したが、新幹線総合指令所と協議した結果「走行に支障はない」と判断し、名古屋駅(名古屋市)で運行を取りやめるまで約3時間走行した。
と、保守担当は点検の要有りと意見具申してるよ 福知山から何も体質が変わってねーなー
新幹線神話を過信しすぎて止めよーモンなら懲戒されるんだろどーせ
タコ部屋送りするから隠す、なあなあで通す
いつか必ず新幹線が飛び散って肉片製造するよ テスト済みは当たり前、本稼働中の不良出しなんて必要ない
なんて言い張るヤツが安全を邪魔するんだよな >>194
それが本当なら、降伏点を超えちゃった台車続出で
わかるのでは? >>195
17cm中14cm裂けて程度で済んだのを評価するとか頭がおかしいぞ >>162
敵を間違ってんじゃないよ
こんな特亜のふりしたチンドン屋相手にする暇ないでしょ 俺は電車の専門ではないのだが、あの車両構造には違和感ある
ダンパーで接続された車輪4つを連結するための構造なのだが、
あの箇所にかなりの負荷(振動)が加わるのは分かりきっている
本来その箇所は回転式にすべきなのでは?
まあ今までなんとも無かったのだから何か原因があるのだろう
あと異常検知と緊急停止を自動制御すればよろしい人間は信頼できない >>175
N700は300時代の系統のショボい台車なんだってさ。まだ500、700が頑丈らしい。
新しいものを安くあげようとしたツケなのかねえ。 >>198
ホイッスルブロワーは出ないように作られた村社会 これ、おかしくないか?
なぜ、今までは台車の亀裂は起きなかったのか?
今までに起きなかった現象をどうやって論理的に説明してくれる?
まさか、今までは隠蔽していたわけではあるまい。 >>197
新幹線の司令所って東京だっけ?
西と東海の担当が協議してこの結果だったら最悪の組み合わせだな。
西はザル整備、東海は時間厳守で新大阪を出発させたいとなりゃとにかく岡山は出発させたいだろう。 >>207
いや…脱線寸前だったから騒いでるわけで…
しかも異常が見つかってから相当の距離を無理して運行 >>201
最初の発覚の一台がこれだったんでしょ
N700系で安く仕上げようとして色々削りすぎて強度を安全率を割っちゃったんだと思う
これから調査進めたら同じような車輌がボロボロ出てくるんじゃないの >>204
だから、評価の仕方で社会的立場がわかると書いてあるじゃん・・orz
専門じゃないから適当に書くけど、降伏点を超えて永久ひずみが出来て、
集中応力を超えて破断しなかったって凄いことだぜ? >>215
そうなの? 全然、情報が無いからさ・・・すまんすまん JR西日本から免許を取り上げろ
こいつらには運送屋の資格がない
一人残らず殺せ 台車は川崎重工業が2007年4月に製造。JR西は同型を129台所有しているが、点検で異常がないことを確認したという >>47
途中で整備士が乗り込んで大丈夫って言った責任まで運転士に押し付けるのは酷だと思う。 >>222
大丈夫だとは言ってない
止めて点検しろと言ったんだが 打音検査していればこんな亀裂は即見つかるのに
JR西日本は打音検査すらしない気違い会社 >>216
写真見た?ほぼ破断だよ。
もげなかった残りはたまたまデザイン上曲げの部分で強度が高かったかもとかそんなレベル。
材質強度が関わる加工無し部分はちぎれちゃってるんだからラッキーだっただけとしか言えんよ。
曲げ部分が破断を防ぐ意味で最初から想定されてた部位なんてあり得ないし。 破断箇所の材質は何つかってるのでしょうか?
フレキシブルで振動耐性に強い、高強度
あそこ色々難しいと思いますよ いつも日本はすごい日本はすごいなんて
恥ずかしげもなく言ってるけど中韓と
情けないほど似たようなもんだ
企業のデータ改竄やらごまかしやら原発神話だって
事故起きてから過去の整備点検の杜撰な手抜きやらデータ改竄やら
滅茶苦茶だったし何が日本は一流だ一流だいってんのかね
シナチョンとかわらねーわ MAXスピードで脱線してたらとんでもないことになってたな >>120
名古屋が岡山と同じ判断をしてたら終わってたよな >>228
同意
いつの間にか落ちこぼれになってない? >>224
下請けや派遣に丸投げといえお約束
時給いくらかの奴にこんな大事な仕事を任せてる
これが今の西日本 >>217
労働者階級の人間が死のうが上級国民には関係ないから問題ないのが美しい国、日本 線路系のテロってアメリカが過去にやってたな
プラザ合意の時だったか
今回は北朝鮮戦参戦の脅しかね >>224
仕業検査でこの亀裂発生ポイント付近の打音検査が義務づけられてなかったのかね?
付近のナットの頭は叩いてそうだけど >>37
首都圏のJR乗りなんだけど、
油の焦げるにおいや異音は年に何回かある。
その時は(座れていても)降りて2−3編成ずらす
腰痛もちなんだからつらいが、命が大事。 整備士は安全のことを第一に考えて
運転手は時間と他の新幹線との兼ね合いを考える
やっぱり色々勇気が必要やね
客が心配そうに運転手に訴えてるってことはよっぽど異常なことが起きてるってことよ >>220
まさかと思うけどこれって目視だけじゃないよね?
CTだとか磁粉探傷試験とかの非破壊検査はもちろんやっているよね? >>227
材質・・・台車枠:溶接構造用圧延鋼材(SM490YA)
板厚・・・側バリ8mm
亀裂寸法・・・
側バリの亀裂
・ 側面(外、内側):約140mm
・ 底面(外、内側):160mm
製年・・・2007年
htthttps://www.westjr.co.jp/press/article/2017/12/page_11639.html
ps://www.westjr.co.jp/press/article/items/171219_01_betu1.pdf あと、仕業検査や交番検査で現場に空気読め的な圧力とか無かったか心配だ
打音検査いくらやっても異音があるのに報告しなかったり
報告しても運行予定が乱れるからと見て見ぬふりしてなかっただろうか >>241
想定外だから目視だけ
日本の国技・・・SOUTEIGAI
緊急点検
【緊急点検】
○当該部位の目視による緊急点検を実施
(1)当該部位の目視による点検
・ウイング式(N700系16両):2007年製の同一メーカー 12/12完了
:全メーカー 12/13完了
・軸ハリ式(山陽上記以外) :全メーカー 12/15完了
・支持板式(北陸) :全メーカー 12/15完了
(2)継手の変色、歯車箱油付着の確認
・全編成(山陽、北陸) :全メーカー 12/14完了
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/171219_03_tennkenn.pdf >>225
写真は見ていない もう上がっているのか・・・
チョット見てくるわ すまんすまん 10年前の製品の方が怪しいんだろうな
20年前の製品の方が大丈夫そう 表に出ないだけで多少なりともこういう事有りそうだけどな。鉄道しかり道路しかり交通インフラそろそろ寿命なの多いし >>248
20年前くらいならまだバブルの余韻が残ってて高い品質をそれなりに保ってたと思うよ
それより先は失われた20年でコストカットの名の下に品質も価値も人材も失われてしまった 車両基地は新幹線の出入りとか機械の搬入とかで
建物を封鎖するのは難しいんだろうけど
あまりにも解放し過ぎだよ
天井と横壁だけで後は何もない
しかも横壁にある何百という窓は全部全開
悪人が入り込まないように厳重にしてほしい >>248
リーマンショック&民主党政権で
各社リストラの嵐
そりゃ品質なんて(´・ω・`) やたら乗務員を叩いているのは社会に出た事のない人達なんだろうね。
かやいそうに >>252
外部侵入の工作員の仕業としては無理がある。
工場従業員でないと無理だな。
それも数人のグループでないと。 >>24
めっちゃギリギリやないか(´・ω・`)
いつちぎれてもおかしくなかった ガムテープの朝鮮レベルの出来事だろ
恥ずかしいとおもえないと更に日本の民度は落ちる 低能バカウヨ「14cm程度で済んだのを評価する」
wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>253
また民主ガーのデマばっかり(・ω・`) >>246
緊急点検だから目視になるのは致し方ないにしても同じロットの台車を履いている車輌は台車を非破壊検査にかけた方がいいと思う…。
当日朝の始業点検で見過ごされるレベルの微細なクラックだったはずだから…。
溶接箇所じゃないはずだし、鋳鉄じゃないから内部欠陥も考えづらいし、初期傷かなぁ。 日本の新幹線神話w
ドイツICEの車輪破断みたいな惨事これからやるかもしれん >>213
一般には公開されていないが、東京駅のすぐ北側のビルにあった。
最近は移転して、大宮に移ったらしい。
JR東・東海・西がも統一運行していると思う(未確認) >>133
政治家は新幹線乗り放題だから頻繁に使ってるだろうからねえ・・ 気づいたのが小倉で停止したのが名古屋だったから全部裂けなかったのか
たまたま裂けなかったのかっていうのもあるけど
気づくのが別の所だったら裂けてどっかに飛んでいったかもな あそこの構造、ダンパーの動きを支えるだけじゃなく、
車両重量も受けてるのか、くっそワロタww
これ犯罪だ、間違いないwwww
あと、もしも材料、設計など変えてるなら、その度に
鉄道研究所で試験を繰り返した方がいいだろうな
あそこは構造、設計、材質、全てが超難しい >>96
いつから機長が全権もつように改正されたんだ?
航空法では管制官が全権もってるが? >>264
あれ、東海道山陽は同じシステムの施設が東京と大阪にそれぞれあって、東京がメインで大阪が常にバックアップ待機でなかったっけ? >>256
3cmの接続部の根性は、マジで国民栄誉賞物だと思う
日本の鉄道神話とやらがマジでぶっ飛んでた可能性
後、お隣がむっちゃ喜びそうな案件だった >>261
緊急点検で打音検査もしない(出来ない)体制、体質。
鉄(金属)構造を扱った経験があるのなら、誰でも(応急で動かしてもいけない)分かる大きな亀裂があっったから止めただけ。
見えないと所に小さい亀裂があっったら、東京まで行って、その上九州まで戻ったと思われる。 >>270
そうだったと思うが、古い知識だったので、ごめん
知っているのは東京駅北側から大宮に移転したことだけ 異変を感じたらすぐに止めなければいけない
どんな事でもこれが大事なんだがなかなか出来ない JR西日本て、正面衝突のチキンレースや、コーナリング速度を競うような会社だからな・・・ この路線に今週乗るんだけど死にたくない
異臭がしたらこの件持ち出して代車要求するしかないのか >>278
遺書書いてから乗るんや
遺書書いたやつから死んでいくかもしれんが 脱線してぐちゃぐちゃになり対向列車が止まり切れずに激突、出張の会社社長役員他2千人位死んでた。 東京から福岡に行った時に帰り睡魔に勝てず新幹線を利用した事あるけど、
のぞみは奴隷だな
新大阪で民族入れ替えでも起こったかのように乗ってるやつが入れ替わってから東京に行く
一本で行く必要ないだろ
新大阪までで一旦全員下車で構わないんじゃないのか
博多−東京までずっと座ってたのは同じ車両内では俺だけだった 博多-東京なら比較的新しいN700系かな?怖いね。
全く関係ないけどこの前の出張で東北新幹線乗ったけど金属疲労起こしそうな感じしてたよ。窓とか振動したりしてる気がするし。 もう、この島は
技術立国じゃないシネ。
ヨーラの蔓延と楽したいだけの民。
ミサイルはよw。 この状態で名古屋まで走れたのは、新幹線が凄いと見て良いのかな?
JR西日本がJR東海管轄に入れて面倒を避けたかった?
または停めるとトラブルになるような大物が乗っていた? 西日本は、相変わらず安全よりも日勤教育優先なんだな。 これほんと事故無くてよかったな
JR西日本も対策しようとはしてたようだ
福山−岡山駅間の車内で乗客が「もやがかかっている」
→車掌確認できず
岡山駅で車両保守担当者が乗り込み
→「走行に支障があるような音ではない」
京都駅を出た直後車掌が異臭を確認、名古屋駅で車両点検
→なんじゃこりゃー
ほんと修理に出す時に限って電気屋で正常動作する家電みたいな
こととか止めて欲しいな 報道が後になるほど数値が大きくなるな。逃した魚かよ ドイツのICE事故では、100人死んだ。
新幹線は乗車密度が高いし、スピードも速いので、300人ぐらいは死んでそうだな。 異常を感じて3時間近く走行していて緊急停止というのには違和感を感じる。 小倉で運転取りやめるべきだったな。
博多車両基地から代わりを持ってこれたし、この段階なら自力で基地まで帰れたかもしれん。
まあこういう事が起きてようやく色々仕組みを変えるのもどうかと思うが。 新幹線初の死亡事故はJR西日本がやらかしそうな気がするなあ >>1
ある意味では運がいい
新幹線の歴史で初の大事故が起きる前のギリギリで見つかって >>288
パニック障害になり、約1年前から飛行機に乗れなくなった俺は、月2で鹿児島からは東京を新幹線で往復。
九州乗り入れ車両は2×2で快適なので新大阪乗り換えだが、さすがにしんどいわ。
ボチボチ飛行機に挑戦する。マイルも貯まったままで、再び増やさないと。 300系のぞみ車両の導入時にもボルト落下とか色々あった 異臭がしない破断だったら
事故になるまで気が付かなかったかもな
こんな大きな破断は
自動で検知するシステムを導入するべき
大事故にならなくて、よかったよかった JR西日本でこれが起きたのいうのが、福知山線脱線事故を髣髴とさせて恐ろしい
下手をすると100人単位の死者が出ていたのかもしれないのだからな
JR西日本の安全管理意識は福知山線脱線事故の頃から変わっていないんじゃないのか >>2
新幹線初の脱線死亡事故という大惨事が発生していた
↓
新幹線安全神話崩壊
海外営業に大打撃
JR西の経営が大きく傾く 東海が作った車両を西に売ってるんだから東海が悪いに決まってるだろ
どんな新幹線作ってんだよ
欠陥品だろ >>24
新幹線の速さで走っていたらこんなもんじゃ済まないだろう >>303
YOSHIKIみたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>11
「我々は全ての機関に入り込んでいる(略)」
っていう人いるし ここ最近のジャップの終わりようは異常
前から酷かったのだろうが安倍になってから一気に表面化してきた 鉄オタが東海の過密ダイヤが生んだ悲劇って言ってた
掃除も無茶苦茶なスピードでやらせてるらしいよ
時間厳守で >>321
バカの書き込み
↓
「我々は全ての機関に入り込んでいる。
僅か60万人の我々在日が、1億2000万人の
日本人を支配しようとしている」
書かなきゃバレなかったのにw 台車フレームの鋼材が不良品だったんだな
この前、大型トラックのスペアタイヤが落下した事故と似ている
点検を頻繁にするしか対策はない >>323
そりゃそうだ。メンテナンス時間が最終から始発までの僅かな時間しか無いしな。30秒でも遅れたらアナウンス入る位だって言ってたし >>326新幹線にもデータ偽造の鋼材が使われてるからな
ただ亀裂なら点検整備時にわかるだろ >>322
これはあれだ
つぎえステップジャンプするための捨て世代だ今 東急→停電
山手線、京浜東北線→架線切れ
東京メトロ→白い煙
新幹線→亀裂
「我々」の人大活躍じゃ? しかしまたJR西日本かよ
ほんとこの企業の安全軽視姿勢はやばいぞ >>327
西で遅れをだそうものなら
新大阪駅で20秒しか止まらないじゃないかと思うほど乗客つめこんで急がすよね
乗客よりダイヤかよと思う リニアなんかもやめた方がいいのでは。浮いてれば平気なのか? ヘタをしたら、1211事件とか名前もついて10年後や20年後にも特集番組が組まれたりする大惨事になっていたか
マクロ的な亀裂はいつ始まったんだろう?
ここまで検出できていない点検体系が根本的におかしいと思ってしまうんだが てか 君ら なんで 普通に乗り物に、のれてるの?
そっちを疑うわ 不正が増えてるからかな
景気を悪くする財務省のせいだな >>335
そろそろダイヤ見直すか人の移動が少ない時間を休んで一斉メンテした方がいいと思うわ (-_-;)y-~
何故か、谷村新司のダンディズムが脳内再生された。 破断したら大事故だな。だが止めると客から文句来るからな。難しい所よ。 で、それで、焦ってダイヤ改正した奴の粛清はどうするの?w
ワシ、そう言うの嫌いなんだけど。 どうせ、またやるに決まってる。
まで、みこんでるから、
信頼はないけどなw全くw
まあ、気にすんなw 会見をみるとマスコミは誰が悪いかわかってるみたいだね
JR西も気を使って言葉選んで話してるけど >>351神戸製鋼のデータ偽造が原因なら
世界中から訴訟起こされて神戸製鋼は倒産だな また、性懲りもなく差し込んで来ました!!w
位にしか思ってないし、
それで勝てるんなら、誰も苦労せんよ。
それでも、やるだろwそれでも、言い返すからw 他にやりたい事あるのによ。
ええ加減にしてくれよ。
としか思ってないけど、
ついでに負けたら恥ずかしいで。悪いけど。 国賊企業神戸製鋼と言う日本人の敵!
スカイツリーも逝くだろ・・・ >>31
それがさ、散々指摘されていた津波で
原発がメルトダウンどころか
メルトスルーしても想定外の一言を吐き捨てて
他人事のように、済まされちゃうのが
日本の実態なんだよね (-_-;)y-~
デモ大好きの団塊バカ世代は、神戸製鋼に牛乳瓶攻撃をするべき。 >>354
安倍ちゃんと日本政府の総力をあげて絶対に潰させません 京都で気づいて名古屋まで走らせた原因は後ろから新幹線が来てるからでしょ せっかく途中で乗った技術系の社員が、
異音に気づき、運行中止、車両点検を訴えてたってのに、、、
まあ、運が良かった。 走行続行を告げた司令官とやらは、プロジェクトXの新幹線の話を100回観ろ 心は君の名前を呼ぶよ〜コベルコっ!
(-_-;)y-~
台車がダメなら、もう走れんがな。予後不良。 最初から異変に気づいてたのに名古屋まで走らせた意味が分からん
とにかくJR西日本管内から出したかったのか? JR西日本だし日勤教育が怖かったんだろな
教育と称したイジメが (-_-;)y-~
サイレントマジョリティーが、BトレEF58特急色と気付いてた。
カトーパンタ載せてるけど、台車は交換してない(モータライズ化してない)。
https://www.youtube.com/watch?v=BvXRYMRYxe4 大体、指先の運動神経位は良かったら、
ついで
の意味の噛みわけ位は瞬時に出来ようが? こんな技術を海外輸出したら国際問題になるよ、安倍ちゃん >>271
多分ここまで破断が進むと荷重はかなり下がっていて同じ台車枠の他の3ヶ所が受けるような状況だったんだと思う。
缶詰の蓋を開けるとき最後の部分がなかなか外れないのと同じ。
ただ破断面見てると設計の問題もあるような気がするんだよな。
車両設計はやったことないし図面見ないと正確には何とも言えないけど。 新幹線の指令所は東京にあるんだろ
ここですべての運行を仕切ってるんじゃないの 言うは易し、行うは難し。
だから、
ホント大変だろうけど、
狙え?w 最初の異臭報告で止めるべきだったわけだが
なぜそうしなかったし 17中3残ったのは奇跡では?17で14の力かかるなら勢いで3くらいいきそうだけど 見てる側からは、
しょーもない、1回に連続フォアボールでいきなりピンチに、
普通のチームならそこまで簡単に陥らない事を徹底するだけの事だのに、
やたらそれが難しいのは、どの女が悪いのかな? >>24
(-_-;)y-~
綺麗に割れとるなワロタ どうせブラック企業なんだろ?
そりゃあ人材もその程度だろ
文句がるならいい加減奴隷労働をどうにかしろクズ あれ、絶対、野手も、
は?w
とか、思ってる筈だよ。
同時にそりゃそうだろwとも思ってるだろうがなw
よっしゃw ぶっちゃけ運が良過ぎだろ
事故を起こさずに、2ちゃんや新聞で叩かれるぐらいで済んだのは本当に幸運 インシデントでよかったな
大事故だったらと思うと恐ろしいわ で、出来るフワフワ空間に騙されず、
ひたすら建築座標を示せると、勝てるな。結果的に。 あんなに車輪いっぱいついてるのに一個くらいでギャーギャー騒ぎすぎだろ 九州、山陽、東海道新幹線は共同で
東京指令所で運行してるんだろ
バックアップに大阪指令所があるけど
だから行けと言ったのは東京の東海だろ 大体、座標wって言えば、
寒い。とかで、逃げるんだよ。
そう言う流れ的な性質は無視して、
ひたすら、時代考証関係ない3Dのケイサンw >>396
昭和の時代なら絶対どこもかしこもバキボキベキだったけどみんなダンマリだったんだろうな
面倒世の中になったもんだぜ 命を乗せての高速移動と
自覚できているのか
後悔先に立たず
備えあれば憂い無し
安全第一 >>5
東海所有の車両だから
西日本では対応しなかったとか
そんな理由でこの結果、アホかと >>396
ドイツの事故はたった一輪車輪潰れてああなったんだよ (-_-;)y-~
完全破断して、車輪が飛んで、床に大穴開いて、
新幹線大脱線すればよかったんや。
その方が改革は進む。 大体、バッハのインヴェンションをいかに光速に正確に出来るか。
ってお題に、季節の旬なんか関係ねーんだよw どののぞみにも起こり得るんじゃないのか
異常通報が客からあったらすぐ止めろよ 車軸がぶっ飛んだら受け止める構造になってんだろーな
突き破って床から客室に出て来たらそれだけでミンチ製造機だぜ >>2
脱落した部品にそれ以降の客車が時速数百キロで乗り上げる 輸送指令も離れたところで聞いたって止めるべき状態かどうかなんて分からんだろ (-_-;)y-~
あ、漢字か、
毛美知(もみぢ)、やらしいやん。 これが現代の日本の保守品質なんだよな、
昔の事はあまり言いたくないが機械に頼ること無く音だけで怪しい箇所を見つけ、
見つけたら休憩や勤務時間関係なくトコトン調査したものだが、
今は勤務時間を優先するくせにコストや人を削減しまくりで、
現場を無視した机上の談義で検査機器を導入し機械に頼りきりで終わらせる、
JR本社勤務の役職者達なんて何かあっても謝れば終いだから、現場無視した机上の談義で終いだ、
結局、何にも変わらない。 安全の為山陽新幹線全区間は最高速度100km/hで運行致します
尚 全列車各駅停車のこだま号です
悪しからず 普通に考えてテ◦だろうな
そういったレスがほとんどないのは、そういった人達だらけ
それを踏まえた上で、他スレや米朝関連を読み解いた方がいいですよ
こういった出来事が起き、それに付随する言論…何のプロパガンダでしょうかね 事故らんかったのがせめての救いだが
運転士は人の命を預かってる事を自覚しろや 新幹線が大事故なんて起こしたら
ホントに日本終わった感出るから頼むよマジで こんなもん小倉でただちに止めろよ
岡山でも止めず京都でも止めず
名古屋まで走るとか
JR西日本は頭おかしい 音で判断できるとか保安担当者ってすごいな
その技術が若い人にも継承されているといいな
氷河期の採用手控えで技術継承が破断されてないといいけど >>423
保安の人ってこよなく鉄道を愛している人ほど使えるんだよ
普段と違う事にすぐに気づけるから
でも今は鉄道が好きって人ほど採用しない様になっちゃってるからこう言う肌で感じる様な技術継承なんて無理だろうね >>186
で、フクイチで何人死んだん?
おまえら放射脳の風評でクビくくった住人より多いんか? (-_-;)y-~
新大阪―京都間で脱線してたら、俺のマンションに特攻した可能性もあったのか。
建て替え費用はJR東海が出してくれるから、お得だったかもしれん。 あらためて、JR西日本の発表から
乗り込んだ技術系社員が「止めて点検」と頼む。
司令室司令員が「運転続行」指示。
技術系社員を乗せたのは何のためだ?
司令員は何の根拠と権限で続行指示が出来るのか?
えひめ丸とか、福一とか、貴ノ岩のように、裏で忖度させるのがいるのか
(えひめ丸・・艦隊副司令官が同乗中) いまN700系じゃないのぞみってあるの?
もう全部入れ替わってるんじゃないの。
しっかり部品ばらして点検してほしいものだ。 新幹線というのは技術の粋を集めた高度なメカを使っていると信じていたら、写真を見る限り
ありふれた普通の構造のようだな。
というか半世紀前の遅れた技術のように感じるんだが >>422
異常があったことの引継ぎがなされなかったから
改めて、異常に気づき名古屋で点検 >>87 重大インシデント起こしたらしっかりやってるとは言えないのよ。
プロ意識が無さ過ぎる。
>>97 東京オリンピックの年だから53年だろ。 自由席が新幹線の前部後部なのは、乗りやすさじゃなくてグリーンの防御壁 運転士はプロ意識が足りないだの無能だの、タクシーやバスと同列に語ってる奴がいるな。会社勤めした事無いんだろうな。
仮に運転士が異常に気付いていながら司令室に報告していなかったのであれば、その批判はごもっともだけども。 そもそもダンパーで接続している車輪を構造で支えるのがセンスが無い
もの作りに携わってる人間はそこを疑問に持たないならセンスが無いから
引退したほうがいい
まあ今まであの構造でやってきたなら、別に良いのだが、
あそこの材質は性能を絶対に落とさないとか、
日々の点検を怠らないとか、走行中の振動を計測管理するとか
安全管理を徹底しなければ駄目でしょ
感想:JR西日本はバカ、犯罪者 >>26
なんだろ?
油漏れとかなんかの断線による警報じゃね? >>314
山陽新幹線の東海道乗り入れ禁止は確実だっただろうな 京都で引き継ぎの時 西から東海には
異常なしで報告があったって本当かな
事実ならひどすぎ 西日本の指令員発達障害かなんかなん…?
臨機応変が必要な部署に入れる人間は精査して欲しいわ >>443
指令に報告して指令に虫追従するだけだからプロ意識がないと言われる
本当に危険を認識したなら処分場等で議論すべきだ
自分と乗客、他列車、沿線の安全がかかってるんだぜ 破断後に脱線のシナリオ
破断箇所は車両の重量を受けているために破断することにより、
左側車両が降下する→その重量負荷が破断近くの車輪ダンパーに集中する
ケース@→直線でそのままバランスを崩して脱線
ケースA→左右の車輪を連結している台車枠の丸棒が変形あるいは破壊
→段階的な構造破壊により脱線
ケースB→右カーブのGでそのまま脱線、あるいは横転
修正あったらよろしこ
結論:JR西日本はバカ、犯罪者 これ脱線してたらアカヒはおーいいですねーって言うんやろ >>88
管制業務をイメージで語らないように
飛行機を飛ばすのはいつも機長
一番最初に習う 50年以上、亀裂が起きなかった箇所、部品なら、
やっぱり人為的な影響で亀裂が生じたんじゃないのか? 無資格検査ってこういう何年、何十年と使った時に
何か起こりそうだな 今は安全でも 目先の平常運転に気を取られすぎ
もし破断して脱線500人以上の人が重軽傷を負っていれば
32年前の日航機墜落事件以上の大事故になってるぞ _____
/ ゙ \
/ _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
|| | |
|/ -― ―- 丶|
( Y -・-) -・- V´)
).| ( 丶 ) |(
(ノ| `ー′ ノ_)
ヽ )〜〜( / トン!
//\_____⌒_//\
| ̄  ̄ |
| ただちに |
(⌒) 影響は (⌒)
「´ ありません 「´
.└────────┘ >>466
駅間でも対向、沿線
中間小駅の追い越し場面で全部揃ったら列車4本だもんな >>376
車軸の同軸度をキープ出来ないから、軸受けが焼き付く。その瞬間車台が車輌とサヨナラしてそれを踏んだ後続車が全部脱線。
もしトンネルですれ違い中に起きたら1000人くらい死んでたかも。 正直、西日本はもう企業や団体が色々とダメなんだ
本気で何で確認をするとかが理解できずに『やってますアピール』しかできない子を珍重してる >>2
車輪はずれて脱線して
時速280kmの超スピードで地面に突っ込んでグシャグシャの肉片と鉄クズになれるかと >>472
日本製品の頑丈さに助けられただけで後少しでシナの二の舞だったわな 九州から名古屋までの距離で、破断寸前まで亀裂が進むということだね。
JR西日本の責任になるのか、JR東海の責任になるのか分からないが、
もしも大量死に至ったなら、福知山線の事故を想起させるだろうね。 福知山線の事故でも116kmで速度超過でカーブに突っ込んで
あそこまでひどい事故だしな。300km出てる新幹線なら、
考えるだけで怖いな。 >>464
こういうのはたいがい溶接不良
溶接不良は外から見えないことがあるので、
後の検査が重要なのだが、
最近トヨタ教の人が検査はムダ工程とか布教するので、
信者がそれを鵜呑みにして省くとこういう事になる。 >>453
引き継ぎがあろうがなかろうが同一の指令所で共同で運行管理してる東海が知らないわけ無いじゃん >>477
溶接していない箇所の断裂だから素材の問題じゃね >>477
重要箇所は両側から突き合わせ溶接、だっけか。
応力への弱さは軸側より円周が弱い、、、
今回の裂け方は基本通りですね。 ネトウヨ=キムチが持ち上げる日本企業ってのは、
ウソツキ隠蔽イジメ体質。
もうイカサマ製品ばっかり
支那人につくってもらったモノを売って恥じない 西日本の発表したpdf内の写真とイラストを見ると、亀裂の始まりは溶接部不良の可能性が高そう。 >>66
自律運転ならセンサー値がエラーでも値が不正だと扱うから物理的に動けなくなるまで進行し続けるが
現場に運行停止させる裁量はないのにアホなのかな? 昔の職人のボヤキを思い出すね
「10年持つパーツなんか要らないから1年持つ安いパーツ作れ」って言われんだってさ
どうせ点検と交換でとっかえるから耐久性なんて要らないんだってさ >>484
計算外、想定外のことへの計算外の余裕を皆無にしてるよな インシデントってなに?入れ歯の洗剤かな(´・ω・`) インシデント、incident、じゃないの?
ハインリヒの法則でこういうのが10回くらいあったら
一回は重大事故になるという。 >>469
ベアリングは焼き付かないし、車端ダンパの連結強度無視して脱線脱線とか知ったかコかれてもなぁ
300km/h台での台車破断での脱線ならSNCFって大先輩がいるし (・∀・;)あそこまで割れて点検で気付かなかったのか JR西日本が公開した下記を見ると、すごく奥の方でおかしいのね。
継ぎ手という部分で油漏れと変色だって。
これ検査するの難しいねー。
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/171219_01_betu1.pdf >>434
でも、指令は東海(旧新幹線総局)持ちだけどね。
さらに、東海道またがり列車だから、東海の承認なしに打ち切りや車両差し替えはできない。
西日本が単独で決められるのは、新神戸〜博多南の列車のみ。
>>445
基本設計は東海で、メンテ方法が異なる車両は東海道区間はおろか、新大阪にさえ入れない。
例外は8両編成バージョンだけだが、何かあったら新大阪駅に入れさせないだけだから…。 修正した、こうか??
破断後に脱線のシナリオ
破断箇所は車両の重量を受けているために破断することにより、
左側車両が降下する→その重量負荷が左側の破断後ろ側の車輪ダンパーに集中する
ケース@→直線でそのままバランスを崩して脱線
ケースA→左右の車輪を連結している台車枠の丸棒が変形あるいは破壊
→段階的な構造破壊により脱線
ケースB→右カーブのGでそのまま脱線、あるいは横転
修正あったらよろしこ >>477
H鋼なら縦に板入れてる所が破断してるから強度不足だと思う >>492
亀裂が開けば解るけどってレベルだね。
本来は、こういうものを見つけるための打音検査なんだが…。 これってHDDで言えば
カコンカコンと異音がしてから壊れるまで何時間も余裕があったのに
バックアップ取らず使い続けたようなものだからな
予兆も無く突然死食らったわけじゃないのだから油断があったとしか言いようがない >>486
システム業界でも
インシデント報告とかいうよ
問題があったときにね 車両メーカーのサイトを見るに、
製造したここがメンテナンスも行ってるみたいね。
頻度を増やすとか、対策が必要なのではないか。
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/making/maiking.htm
今回亀裂が入った部分はもうロボットが作ってる感じね。
上見ると。 >>487
重大事故のうしろには軽微な事故があって、その軽微な事故のうしろには、って法則だよ。 新幹線の運行って飛行機みたいに
メーデーやパンパンパンみたいな宣言ってあるの? >>484
30年40年前の宇宙探査機が
設計寿命の10倍も生存して活躍しているニュースを見ると
無駄を省け無駄を省けという風潮の弊害を感じる (・∀・;)瀬戸内海の荒波をかぶった訳ではあるまい JR西日本コメント
車両の極めて重要な部位である台車に亀裂や油漏れを発生させたこと、運行中に異常を感じたにもかかわらず走行を継続させたことに、大きな課題があったものと重く受け止めています。
亀裂、油漏れは起こったのはしゃあないけど、
異常を感じて岡山ー名古屋走らせたってのがなあ、、、、、
信楽の事故や福知山の事故から何も学ばない体質なんだよな。この会社。 現場とコミュニケーションが取れていなかったとほざいているが普段から執拗にコミュ力とか言ってたのは何だったんだ?
日本の会社ってほんとこんなのばっかで呆れる 日本人の物作りのレベルが下がってるんだろうな
低賃金で労働時間だけ無駄に長いとやる気なくなるだろうし じっさいの台車は
楽しんごみたいなやつが、片手で何か食いながら
はいはいと、溶接して作ってる、みたいな図が、何か知らんが浮かんでくるww 〉〉123
東日本や東海はマスコミが守ってるので
どんな事故起こしても印象小さくします 同タイプの台車はJR西全体で864台あり、川重製は4割弱に当たる320台。このうち亀裂が見つかった台車と同じ2007年製は160台だった。台車は川重のほか、日本車両製造や日立製作所など4社も納入している。
JR西によると、台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、モーターの動力を車輪に伝える継手(つぎて)は三菱電機、歯車箱は新日鉄住金がそれぞれ製造。川重がそれらを台車に組み立てていたという。 海外なら大事故になってたな
さすが技術立国 事故を未然に防いだ >>510
何でこうなっちゃったんだろうね
ヨーロッパは労働組合も強いし、職人制度もシステム化されてて身分も保証されてるのに
小泉竹中路線じゃダメなんだと、なぜ日本人は理解出来ないのだろうか JR西日本と言えば福知山脱線事故。
なんの教訓にもなってねぇ…
スピードさえ守りゃいいと思ってんのか? >>515
昔の日本なら発進させる前に気付いてるよ >>489
オレ鉄ちゃんしゃないし、こんな所で議論するつもりはないけど、安全に関わるので一点だけ。
ベアリングだから焼き付かない、てことは無いよ。想定荷重や回転を超えれば焼き付くか破断する。 >>362
JR西日本だと海砂利で新幹線の高架橋作ってる区間があるんやで >>516
日本人にそんな能力無いから
最後は必ずといっていいほど忖度に邁進してしまうw 異常がっても止めるって選択肢がないシステムだったのかねえ?
それとも誰かが強硬に強行したのか? >>524
異常を無視して走行を続けたんだよ。本当に危なかった。 >>496
打音検査してないといわれても仕方ないようなレベル 氷河期切り捨てた事が一番大きいな
技術の伝承が途絶えてしまった
最終的に団塊の人災だと思うわ、これ >>456
むしろ、プラレールのほうがわかりやすい >>495
新聞記事だと角鋼管だった
写真を見ると角鋼管と鋳鋼のブラケットの溶接付近から破断してるように見える。鋳鋼のボルトの台座が邪魔で溶接姿勢取れなくて、欠陥が発生したんじやないかな。UT検査もしにくそう。写真だけじゃ断言できんけど。 また西か
福知山
信楽
餘部
何一つ学習が出来てないバカ企業。
鉄道会社やる資格ないよ >>77
アスペはお前だろう
規則は破るのが当然と考えてるガイジになに言っても通じないのにみんな構うから・・・ >>435
表面を複雑な配管が通っていたりLEDがチカチカしていたら納得していたのか >>524
台車の亀裂から来る振動は、検知しない
だから、この検知センサーに、万能を期待してはいけない
じっさいは、ある一断面しか見ていない安いセンサーだろうからなw 東海も西日本も終わってんなw
長兄である東日本がその威光を示して、君臨する時だな 専門用語使わないで重大なヒヤリハットがあったといえば・・・ 技術力の低下が招いた事故。
氷河期を軽視してきたツケだわ。 側バリっていう車輪が取り付く部分の寸法が、縦横17センチ×16センチの角パイプ形状で板厚は8ミリなんだな。
あの大きく重い車体を時速300キロで走らせる駆動部としてはバランスが悪い。
ちゃんと計算されているにしても、制作しているYouTubeを観たら不安になる形状。 東日本を敬えよ、東日本を軽視する東海と西日本の姿勢が不敬なんだよね あと社会の格差がひどくなって、基礎を作る層が、新幹線なんてとても乗れない層になってるんだろ。 神鋼は無償で全数交換し、運行に影響が出た費用も全額負担するべきです 今の新幹線の設計は全部東海だろ、新大阪までの指令は東海だろ
東海の責任は無いのか? >>40
旭化成の社長が言ってただろ
会社の中堅の40代のオッサンがいねーんだよ 神戸製鋼以外の鉄だとすれば、新日鉄かJXかJFEとかしかないからな。
大手の大型部品に使用する素材は大手の製鋼のしか使わないんだよ。JISがあるから。 もうカスゴミもモノづくり神話の崩壊とかいうのやめろよ
はじめからモノづくりしてなかったんだよ
神話なんだからさw >>545
40代はいますよ。45歳前後から55歳前後が最多ですよ(笑)
37歳から43歳がほぼゼロなのですよw 台車は消耗品というか、耐用期間設定して定期交換するものではないよね
JRが異常な使い方をしていない、メーカーが指定する必要な検査とメンテをしているのであれば、
台車の品質の問題だな。
たまたま不良品だったのか、それとも設計上や製造技術上の問題なのか
台車メーカーはがっちり検査しないと
それまで同台車利用しているのぞみは全車走行禁止だな。 >>540
中に補強入ってるから
まぁでも時間の問題だったな。小倉からよくもったわ
継ぎ手から臭いしてたんだろうけど、その時点でもう想定以上の変位してたんだろうし 今回無事に済んだから今後も大丈夫だろう運転を続ける悪寒 あと、台車に亀裂が入ったまま、むりやり電車を運転させた運転指令も
けん責だけで、あとは不問に付すから、こういう事件が起こるんだからな
福島第一も、お互い厳罰にしない状況のもと、津波の日を迎えた
金正恩も、高射砲による厳罰があったから
高性能核弾頭が実現したのも
ざんねんながら、事実である
日本人は、そんな厳罰がなくても、ちゃんとしたものが作れる
と断言できたのは、だいぶ昔の話であり
ヤンキーや、ヤリサーから来た溶接作業員たちは
非常に悲しいが、死刑がないと、まともに働かない
その証拠に、台車に今回亀裂が見つかった、というわけだし 俺の居た上場企業も当時(2016年6月時点)、36歳から42歳(就職氷河期最悪期)が一人も居なかったわ。
いや、いるにはいるんだが、そいつらは縁故採用(親が当時の事業部長とか当時の社長の親族だとかで)で
少数採用で、しかも技術とか研究、ましてや製造にはいないからな。全部経営企画や営業管理職での採用だったから。
業務を習得するのに7年〜10年は必要な部署に新卒を誰一人として配属してこなかった1990年代後半から2000年代前半に
かけての新卒採用と通年採用のゼロ採用計画のツケだと思うわ。 バブル組の車掌なのかゆとり車掌なのか
それとも氷河期車掌なのかb >>555
JRの車掌は見た感じ20代から40代でしょ。50代以上はいないよ。 >>553 厳罰がない代わりの異常な低給料だからな。
そんな厳罰が課せられるなら、辞めるだろ。それこそ北朝鮮じゃないんだから。
一番下っ端の連中は新幹線なんかとても使う余裕のない層なんだよ。
自分が乗れない新幹線の強度がどーだろ〜と関係ないから、こうなるだろ。 >>484
爺さんって「インチキ」って言うよな
そんなインチキなもん作っちゃダメだとか
そんなもんはインチキだよとか
今はインチキばっかりだ >>24
あと少しだな
焦げた匂いしながら走るなよ 残り3センチとか言ってたけど、14センチの内の半分以上は前から亀裂があったんじゃないのか? 16両もあるんだから一両の台車が1個無くなっても走るのでは? カレチという漫画を読むと国鉄時代ならこんな事故は起きなかったと思う。
その代わり餘部鉄橋から落下はするが。 だーかーらー
神戸製鋼なんだろ!
ハッキリ報道せえや!
この国は国民の命を微塵も心配しねえで
大企業は必死に庇う N700系のメーカー元締めは
川崎重工
日本車輛
近畿車両
日立製作所 >>516
日本人は上を叩くより自分より下の者を叩くのが好きな人間性だから
氷河期世代の話題も氷河期世代以外はおろか氷河期世代の人間すら自己責任って言う奴が多いのが日本人 >>556
JRの職員の年齢構成が、氷河期がすっぽり抜けてるのは有名な話だよ。特にJR西日本。 運転を続けさせた指令員は運が良かったなもし脱線して大事故になっていたらと思うとゾッとするわ。
最初に点検した保安員の忠告を無視したんだぜ。 ひでー話だ
【新幹線に亀裂】 当日、岡山駅で乗りこんだ保守担当社員3名が「列車止め調査必要」と認識するも、詳しく調査せず名古屋まで走る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513714708/ ていうか、N700系走行禁止にしなくていいの?
さもなきゃ少なくとも減速走行とかにしないと… >>376
設計不良だとすれば、運用中の台車の数から考えても、クラック等の予兆が他の個体で出てくるはず。
一斉点検で異状なしって、ほんとかね。 N700系のメーカー元締めは
川崎重工
日本車輛
近畿車両
日立製作所
新幹線の台車に使う素材は特殊鋼なので、神戸製鋼製と科学的に証明されるまで
黙った状態にするのか、先に謝罪会見開くかで「心象」違いますよ。(棒読
特殊鋼の成分まで細かに真似できないんだから。模造はできようが、成分比率を細かく
似せるのは困難を極める。ましてや偽装してた神戸製鋼のを似せるなどほぼ困難なのだし(笑)
あれさ、炉の種類までわかるんだよ。特殊鋼に限らず、一般鋼の成分分析を細かくやると。どうするんだ?
文系の馬鹿がトップにたってるとそういう事までわからないからな。リスク大きすぎでしょ。メーカーの経営層や管理職
に文系大卒や化学成分のわからない昭和時代の高専卒程度を選ぶ時点で終わってる。 また西日本がやらかしたのか
新大阪で「異常なし」と引き継ぐ のぞみ34号の乗務員
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000006-asahi-soci >>567
マジか。どこも同じだな。俺が居たのは連結1万人ほどの東証一部企業。
氷河期を採用してはいたが、全て営業か企画、財務だから。
技術部門への新卒投入は10年凍結してたとかで社内で問題視されていた。
そのうち、お前らが叩くバブル世代の技術部門の生え抜きの半分がリストラされ、
代わりに得体の知れない経営上層とフレンドの中途採用20代が多く入社してきた
2010年代前半。今は30前後になってるが、あれらが韓国人だったと後で気が付いた。 東海関係者は西社員ぶん殴りたいだろうな
何よ車掌引き継ぎで異常なしって
その前の指令の運転続行判断からしてやばい >>548
日本列島は雨テラス大神が作ったんだから >>531
角鋼管なんだね。
そう言われると底の部分はスパッて切れてるように見えるから溶接で手間取りすぎて熱で残留応力が溜まってて最初から溶接部周辺の強度が落ちてたのかな。 JR西は人間を運んでるんじゃない荷物だというレベルですな
何人殺せば本当の反省と改善ができるんだかまじでヒドすぎる
プロ意識の欠如と安全管理の喪失、もうあの悲惨な事故を忘れたんだろうか >>567 >>575
JR各社は国鉄からJRになったときに人が余りすぎてその後も全然雇えなかったんだよ
氷河期はあまり関係ない 鉄鋼など時間を少しかけると何処のメーカー製どころか、どの炉で生産したか
大体わかるんだよ。いつまでシラをつくつもりだろうか?w 氷河期見送ったツケが一気に噴出してきたって感じ
今回のインシデントにしろ人手不足にしろさ
でも日本企業全体が右へ倣えで選んできたことなんだから企業が責任持ってなんとかするしかないね
自業自得、因果応報だよ 許してあげて。
指令はロボアニオタだったんだよ。
「まだだ!まだ動く!いけるぞ!」 新幹線に寝台車導入とか前向きのニュースかと思ったのに。
東京札幌間で需要があるのなんて夜間だけだからな 西日本はやっぱりダメだな
モラルがどこかずれてるんだろう
これはもう関西以西の地域性としか思えない
東京に勝てない理由もこれ >>574
これとんでもないな
今度乗る上り便は新大阪始発に変えるかなあ 中は空っぽなんだな…中に板入れて強度高めてることもしていないようだし。
台車って、あの程度だったのか。
鉄道は詳しくないが、てっきり鋳造かと思ってたw 航空機や船舶のキャプテンみたいな特権ないの?
ないなら制度の不備も言わないと解決しないよ >>578 = >>580 で2015のデータ。
理由はどうあれ極端に職員の少ない世代がある。
職員の世代差が大きすぎると、技術の伝承がほとんど不可能になるケースがあると言われているから、それだろ。 キターッ!
新幹線の脆弱性あるあるだな
このまま使い続けるのはヤバいだろ
こんなの他の個体でも起きてそうだな
当たり前だが総点検必至、補強必至だろ
危なくて乗れないわ >>138
あれだけ広がってれば車軸も相当ずれてるから異音、異臭は出るだろ >>402
東と北海道がうんこなのは知ってたが西も大概だな >>603
まあ、ホームにドアがないとまともに電車に乗れない国民だからね。
そんなもんだよ。 >>597
だから理由は民営化だって。国鉄民営化前後、氷河期より前から雇ってない。
だから他のところと違って40代がもっと少ない。恨みあるのかなんでも氷河期に
したい奴いるけどJRに限っては的外れ >>608
>>610
ああ、福知山の件があったね
西はうんこどころじゃないわ >>562
というか、国鉄時代なら単に車両故障で終わってニュースにもなってないと思うぞ。 >>611
>就活時期には売り手市場のはずであった2009年春卒業予定の学生の内定が取り消されるという事態が続出し
日本国有鉄道(国鉄)をJRとして、6つの地域別の「旅客鉄道会社」と1つの「貨物鉄道会社」などに分割し、民営化するもので、
これらの会社は1987年(昭和62年)4月1日に発足した 大事故と紙一重やったんやな
想像以上の亀裂でびびった 神戸製鋼だっけ?の鉄使ってたりしないかな?基準以下の鉄で作った車台 >>611
だから、
世代差が大きすぎる→技術の伝承がうまくいかない
の因果関係の可能性を述べてるだけだよ。
君が言ってるのは、
国鉄時代に人をとりすぎた→氷河期が少なく世代差が大きい
の部分だろ?
だからなにも矛盾してないのだが、なんでそんなに必死なの? 調査員が震源したのに、しかとして運行
もう組織的な問題だろ
原発の東電と一緒
どうせ、あり得ないもんにわざわざ運休して止めるんなら
金金運行運行
ってわけだ >>622
いやだから
>理由はどうあれ極端に職員の少ない世代
これの説明しただけだよ。>>567にレスしたのに、意地になってるからだよ。真っ赤にならなくてもいいよ これってベースの鉄鋼の強度のデータが改竄されてたとかないよね? 1000人以上、最悪2000人以上が死傷する大惨事になるところだったわけで 一応指令所の責任だろうけど、これ大事故になってたとして
指令所は「危険度が高いと感じるような報告では無かった」と言い訳して
裁判沙汰にまでなって、
「現場が指令に危険度が高いと認識出来る報告を怠ったとは言いがたい」
とか判決出て、結局誰も責任が無い事にするだろうね
結局、ものすごい大事故になったときにうまく責任逃れする仕組みだよねこれ。 >>163
これだよ(w、、いや笑えない
異常を察知してから3時間も走らせた
せめて新大阪くらいまでには止めるべきだったのに名古屋まで引っ張った異常さ >>625
だから、
>国鉄時代に人をとりすぎた→氷河期が少なく世代差が大きい
なに捏造してんの。バブルの時から人とってないんだよ、JR
氷河期関係ないからね。捏造してまで氷河期氷河期言いたいみたいだけど
恨みは他で晴らしてくださいw 時速300キロで脱線するとどうなるのか
実験してみてくれ いっそ事故った方が身を正すきっかけになってよかったのに JR西>異音・異臭? だいじょーぶだいじょーぶ
引き継いだJR東海>異音・異臭だ、至急点検、運行停止
この違いが酷すぎる >>630
自分のところで止めたら保守点検しなきゃならないだろ >>636
実際、
「ここで止めたら自分とこの責任で自分持ちで修理する羽目になる…何がなんでもJR東海の路線まで走らせろ、新大阪越えたらこっちのもんだ」
くらいの感覚だったとしても驚かないね。
新幹線は使っても新大阪まで。新大阪以遠は飛行機にすべき。死にたくなければな。 >>639
まあ実際に東京からなら事故関係なしに新幹線は大阪かせいぜい神戸までで、
それより向こうは飛行機選ぶけどな >>639
そういう時の費用負担割合とか決めてないのかな?
普通は車両はどこで直しても持ち主、とか折半、とか決めとくもんだと思うが どっかに出てたけど台車素材新日鉄らしい
どっこも神戸製鋼ってるんでしょうね >>633
240kmなら、とき325号が脱線している。 でもこれ、小倉か岡山、もしくは兵庫県内で臨時停車させたほうが、結局のところ出費が少なくて済んだと思うよ。
JR西日本は、東海にそれなりの金額を支払わなければならない。それよりも、さらなるJR西日本の企業イメージ悪化だな。
自前での点検診断修理の方が安くついたに決まってる。 途中で乗った検査員とかいう連中は何をしていたんだ? アフォかよ、役立たずだから会社辞めろ しかし運転士はなんの権限もないのかな?
飛行機なら機長だろ。 >>475
JR東海にしろJR西にしろ、新幹線なら
糞JR東海だろ。
なんにせよ新幹線がらみは必ず糞JR東海が関わるハメになるからな。
西とて、押し売りされたみたいなもんだからな。
くだらん時刻のメンツと
人の命どっちが大切かだな。
糞JR東海の葛西や社員には関係ないか
。
客は荷物だからな。
そうだろ葛西? 東海怒ってるだろうな。
山陽新幹線の運行権よこせとか言いそう。 やっぱ日本の技術はすごいな
破断前に停止するところなんて世界中で見習ってほしい
みてみろ、アメリカの高速鉄道 >>654
あれはハードの問題と言うよりも運用する人間側のソフトの問題じゃね?
初路線で走行させる前に、一度も試験走行させなかったのかね? 西の検査員が止めて調べたいと言ったら
検査員、車掌、東京指令所ねか協議の結果運転続行が決まった
こんなの誰が見ても東京指令所の指示 団塊が経営者だった頃、氷河期を切り捨てたんだからこうなっていくのも仕方ない
仮に大事故が起きたら当時経営してた団塊を叩くべきだね
今いる社員達もOBを恨みながら職務に励んでくれ! 暫く名古屋駅に停車したままだったのは、
とりあえずホームあける為に動かすのさえ危なそうな状況で躊躇ってたんかな >>24
破断面を見ると、鉄粉や錆が見えないから
急に来た破断だね。
強い衝撃で、弱かったところが、瞬間的に割れた。
剪断力が一番かかるポイントで綺麗に破断している。
これは鋼材製造時に脆弱な点が、たまたまここに集中したか?
流れ作業で鋼材作るから、確率的に脆弱な箇所はばらついて、
結果として設計上の強度があるはずだよな。
定期検査でこれだけのパックリを見逃すはずはない。
まあ、こんだけパックリ割れて長期間使用は出来ないわけで。
やっぱり急に来たんだな、点検の回数を増やすしかないな。 >>654
今まではね
ニッポンの技術力が優れていたのは、優秀な人材が豊富だったからだ
これからゆとり世代が中心になって行けば、思いもよらぬ事故が増えるだろう
五感に頼る洞察力の衰え、判断力、決断力ともになし
今まで未然に防げていた事故が起きる危険性は非常に大きい。 現場の判断が押さえつけられたのか
今停車したらどのくらいの損害になるのか分かっているのか!って JR西なんて昨日乗客の犬コロが線路に逃げたから80分岡山で新幹線止めたんだぞ
犬コロの命まで大切にするJR西日本
東海道なら轢き殺してただろ
どうせ これはしょうがない。
大相撲を見てもわかるように、今は上のトップの老人に速やかに報告して、
老人に忖度する形で揉み消すのが日本企業の主流だからな。 検査員が止めろと言ったのに走らせたのか? 検査員にぶち切れたオイラの間違いかも。
スマンかった。 検査周期が延びることで得られる複数のメリット
JR東海は2015年4月9日(木)、新幹線車両の「交番検査」について、その周期延伸が国土交通省中部運輸局に受理されたと発表しました。
クルマでいう「車検」のように鉄道車両も定期的に検査する必要があり、
新幹線車両についてJR東海では現在、おおむね2日に1回「仕業検査」、30日または走行距離3万km以内に「交番検査」、
18ヶ月または走行距離60万km以内に「台車検査」、36ヶ月または走行距離120万km以内に「全般検査」を実施しています。
順に内容が入念なものになり、「全般検査」ではほとんどの機器を分解、検査。車体の再塗装も行います。
今回はその4種類の検査のうち2番目の、パンタグラフや走行装置、ブレーキ装置などについて特に機器類を分解することなくチェックする「交番検査」について、
周期が延伸されました。「45日または走行距離6万km以内」というのが新しい基準です。
JR東海は周期延伸に向けて、車両の性能向上や試験車両を使った検証などから安全性を確認。それが実現した形です。 >>672
経営上という事情もあるんだろう。
でもこれだけ割れているとなると
カネと手間が少々掛かっても、
原因がわかるまで、対策が打てるまで、
点検を頻繁にするしかないと思う。 今回の事故に限定した話ではなく
一般的な頻度の高い定期検査は
規定に基づき行いはするけど
基本不具合はないはずという前提で
検査スケジュール
その後の営業運輸が組まれてたら
現場、別会社、下請けなら意見しにくいだろうな >>674
交番検査って電車区でやる、トイレの糞尿の抜き取りとかお掃除、切れかかった電球の交換、パンタグラフシューの交換がメインの作業だから
多少延びても大丈夫。 >>24
三番めの写真はなんだ?
もう車軸が芯からずれて軸受けが破壊してるじゃないか。
焦げ臭い匂いってのはここから発生したんだろう。
これヤバい。 >>635
未だに名古屋駅のホームに車両置いたままだしよっぽどの事なんだろうな みてみろ
日航ジャンボ機
事故が起こる前に阻止できるのは技術力だから >>24
この新幹線の乗客と乗員はもの凄い強運だね。
まあ、JRや株主も強運だがな。
もう数百m、数キロ、走っていたら大事故って事態が、
素人目にも予想出来る。
せっかくの強運を無駄にせずに
有効に活かしてほしいよ。
やっぱり安全安心にはカネが掛かるんだ。
安く安くってのは、限界があるよ。 台車のフレーム、中空構造みたいで
上部と下部を内側に曲げて、溶接して接合しているようだけど
溶接をミスっていて接合部分から一気に破断したように見える
縦の鉄板強度に頼って、溶接を馬鹿にしていたんじゃないか? これ、新幹線の指令部には問題ないのか?
調査結果を見ないと、現場と指令のどちらに問題があるかわからないね。
JR西日本が悪い、一辺倒のレスの流れだが
該当する指令部門は、JR東海、西日本、九州を統括してる
西日本の報告側の言い分、指令側の言い分あるだろうし
でも列車を止めたJR東海はよくやったわ。 金属疲労って
いきなりバキってくるやつな
予測不能な
全取っ替えしかないよ >約14センチで破断寸前だった
JR西日本だし、日勤教育きたああああああああああああああああ 福知山脱線事故以来二度目の大惨事になる可能性があったわけですね。 破断で異臭ってどう言うことだ?異音は分かるが
臭いなきゃ停めなかったかもしれない 残り三pか。神国日本、まだ神は見捨てていなかったな。
終わっていてもおかしくない状況だった。もう一度ゼロからやりなおせ。
ここからの対応が問われているのだ。有耶無耶にはするなよ。
ワンチャンスだからな。次ぎはない。 これ自体大問題だけど
重大な事故になりかけたギリギリで人的被害無し
これは今後対策たてるのには1番いいサンプルだよね >>693
負荷がかかって設計外のところで摩擦が生じてたとかじゃない >>678
それは 「仕業検査」 。
汚物抜き取りやシュー点検・取換まであるのが仕業A、それらがなくて目視点検と清掃だけが仕業B。 >>579
角鋼管の下側と鋳鋼台座はフレア溶接になってそう。
衝撃荷重のかかる所にフレアかよ、て感じ。 >>695
時速300kmの新幹線が脱線して大事故になるとどんな感じになるんだろうね。
阿鼻叫喚になりそう。 >>605
上しかいねーからジジイだらけだよ人入れる余裕すら無かったんだし 自分が乗ってる新幹線が焦げたようなにおい発しながら走り続けたら泣くわ >>38
> 台車が破損するってあり得ると思う?
実際ありえたじゃん これなんで名古屋で止まれたんだろう
現場で英断した人がいたのかな >501
今回の台車製造は川崎重工だぞ
あたかも日本車両が作ったかの様なミスリードはやめてやれよ
日本車両がかわいそうだぞ >>705
これは指令側の認識不足も原因なんだろうな。
指令側は今回の出来事を「大したことないだろ」と舐めてたのかもしれない。 >>1
これ、新型エアサスによる微細振動での錬成フラッターによる破断じゃないかなあ。
初期零戦が空中分解したアレ。
新幹線はその教訓を充分引き継いだって言われてたが・・・ 異常音がするという報告があったにも関わらず「問題ない」として運行をつづけさせた
運行責任者はクビだろ。何百人もの乗客の命を危険にさらしたんだからな。
てかコイツ、何を根拠に問題ないと判断したんだ? >>714
だよな
現場がダメって言ってんのに指令所でヌクヌクしてる奴が運行させるって何様だよ?って思うわ
懲戒解雇してくれ >>233
この手の職場には派遣や契約はいないよ
下請けも基本息の掛かった会社か子会社ばかり 結果的に運よく名古屋まで走れてただけの話です
脱線転覆数千人の死者が出ていた事故と考えるのが一般的
あり得ない台座の破損 あり得ない手抜き点検
あり得ない危険運行 あり得ない運行管理
全てにおいてこの国は終わってます まあこれは事故は起こったものとして対処なり処分なりしてもらわないと >>714
わざわざ保守担当を送り込んでおいて
その人の報告を無視ってのがクソ 保守担当者が危険を認識してたならきちんと主張すべき
【新幹線に亀裂】 当日、岡山駅で乗りこんだ保守担当社員3名が「列車止め調査必要」と認識するも、詳しく調査せず名古屋まで走る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513714708/ >>705
安全性よりダイヤの乱れを恐れたとしか思えない対応だな。 東京の指令所の責任は逃げられない
しかし、こんなの究極的には分割した官僚と氷河期作って失われた二十年を演出した官僚の責任だろう
全部、霞ヶ関のキャリア官僚の責任だろ
すべての裁量権握って、やりたい放題だな >>663
糞JR東海なら、捕まえて、金をむしり取るんだよ。 >>725
当たり前だろ、世界一の技術の新幹線が壊れるわけないだから どうでもいいけど「約14センチで」ってのいるかなぁ。
単に「破断寸前だった」でよかったような気がするけど。
「約14センチで」ってみたとたんに全体で何センチなんだよって思ったし。 30年間かけて、日本をどん底に叩き落す策略を実行する霞ヶ関の官僚機構最凶過ぎて怖い >>730
日本の技術は世界一!日本の官僚は世界一優秀!
それを否定するパヨクかよ >>729
先に立った下のスレタイの方が分かりやすいのに、重複スレのここが伸びている不思議
【東海道・山陽新幹線】 台車に亀裂 あと3センチで破断のおそれ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513679698/ 事故が起きてたらこの破断もぐちゃぐちゃの車体の中で埋もれたんだろうな 新幹線の安全神話は完全に崩壊したなぁ
今年は日本の価値が徹底的に堕ちた一年だった ハンマーで叩いたら音でわかるんじゃないのかよ
点検をいい加減にやってたに違いない >>712
破談なんぞするわけがないと高を括ってたんだろうな。
JRでその価値観を社内でどう見るかで、指令した奴の処分が超絶に軽くなる可能性はあるな。 福知山線脱線事件(あれは事故ではない、事件だ)があり、
今度はこれだ、JR西日本というのは組織に根本的な問題があると思う 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っvhっっっっっっっっっっじゅうう NHK特集
「技術大国 日本の終焉
〜新幹線重大インシデントはなぜ起こったか〜」 トンネル内で脱線して対向列車と衝突したらどうなってたか
トンネルごと崩落するかも >>26
西の管轄抜けたからだろ
日勤教育で有名な JR西によると、台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、モーターの動力を車輪に伝える継手(つぎて)は三菱電機、歯車箱は新日鉄住金がそれぞれ製造。川重がそれらを台車に組み立てていたという。 >>5
俺の担当の時に初めての事故を起こしたくない
何とか他人に引き継ぐまで知らん振りしよう
だったら怖いが....それに近いだろう多分 神戸の偽装事件は関係無いと何処の会社も言い張ったけど本当に大丈夫なのか? >>730
採用決定権者が日本起源者だと入省希望者が日本起源者か半島起源者かの
判断ができないのでどちらも採用する
一方、採用決定賢者が半島起源者だと民団や総連を通じて情報が入るので
半島起源者だけを採用する
これが昭和20年から続いてるんだから、もう官僚の大半は半島起源者だよ
戦前から学力優秀な朝鮮人は東大や京大へ内地留学させて官僚に採用してたのが
間違いの始まりなのだが 数日前の点検で異常が見つからなかった台車に
短時間でこれだけの亀裂が入るって、結構ヤバイ話だよね
設計とか鋼材の質とかまで疑う必要があるのか? そのあと3cmにどれくらいかかるのかね?
「寸前」の感覚が実感できない >>754
その時x線の検査も念入りにしてるんだよな
異常がなかったのなら設計の問題じゃね? >>755
A4のコピー用紙をテーブルにおいて
左右をそれぞれ自分の手のひらで押さえて
少しずつ捻っていくと裂け始めるべ
最後どうなるかは実験してどうぞ 技術社員が停めるべきと具申したのを無視して走行の継続を指示した運転指令は首、意見具申した技術社員は仕事をしたようにみえるが言うだけで結果に無関心だったのでこいつも処分
最低戒告、減給1ヵ月十分の一が適当
JR西日本の安全軽視の社風はなんら変わっていない >>14
>>15の言うように車掌は3回ぐらい訴えてたよ 亀裂が入ることもあるだろうし、問題が起こるのは想定できるが
それに対する対処が問題だよな。 JR西日本ってまだ定時運行
に脅迫観念があるのかもな。 確かに時間通りに運行するのは
重要だが、それよりも安全が優先されるべきだよな。 新幹線の安全神話崩壊だな
事実上死傷者が出たってことだ
高速鉄道で中国に抜かれるのも時間の問題だな 最重要の安全に対する決定権は現場が担うべき
司令室なんか離れてて役に立たない >>763
つか何かにつけ企業がシナに行きだしてから
企業モラルや質が全体的に堕ちた
企業の首脳陣が特に中国化してるんじゃないの?
中国大好きだしな日本企業は特に日本をシナに売り飛ばしたいくらいだし・ 5分でも遅れようもんなら、クレーム言いまくりの利用者にもちょとは責任あるよ 日勤教育の福知山脱線事故以上の人災起こる寸前だったな。
鉄ヲタでも時速300kmの棺桶は勘弁 何か日本そのものが朽ち果てて行く様な
悲しい物を感じずには居られ無い
東京景気が正に死ぬ最期の痙攣みたいな 氷河期世代だが走行中に大惨事になればよかった
惜しい JR西には新幹線を運行させられる能力がないので、人員総入れ替えが必要だな あと少しで新幹線は無事故とか言うジャップの妄言が崩れたのに
いざとなって新幹線埋めるんじゃねーぞw 日本新幹線「高くて事故る」
中国新幹線「安くて事故る」
途上国「なら中国制でいいや^^」 >>2
たぶん車輪が外れて車体の下に入り車両が吹き飛んでた 実質的に新幹線の安全神話崩壊したな
でこれ神戸製鋼関係あるの? >>778
埋めるどころかそのまま放置して経営陣はトンズラだろ
シナ以下だと思うよ >>2
台車の車輪が片方外れるから脱線して
前後の車両巻き込んで大破、高架から転落する
多分みんな死ぬんじゃないかな 同じようにメカに無知でも、飛行機の運ちゃんの場合は堕ちたら死ぬってのが危機意識を誘発するが 多分 検査を下請けに出してて ろくに点検してなかったんじゃないかな
かなり前から亀裂がはいっていたかも >>785
飛行機の場合は故障前提に
多重化されてるけど
新幹線はそこら辺雑だな やっぱり西所有の車輌だったか
と思った奴はすくなくないんだろうな 構造上は破断したも同然だろ。
繋がってるのは皮みたいなもんだぞ。
車軸側のサスペンション取り付け部に乗ってるだけ。 数百人が死ぬ事故を心待ちにしている中国と左翼系新聞社 >>787
車体は軽く作ってるから事故になるとクシャクシャだわな。
事故を起こさないことが大前提だから、衝突安全性なんて最初から考えられてない。 最近の日本人はチームワークだとか色々言ってコミュニケーション能力連呼してるけど、どうなってんの?
故障報告とか故障対応とかできてないの? 東海は西日本との直通運転中止も検討すべき
つまり新大阪分断だ
売り上げが落ちた西日本は新大阪での特急料金の分断も検討しよう
そしたら航空は広島便どころか岡山便も息を吹き返すな^^ JR西日本と北海道は監査を厳しくしないと問題続出だ 静岡のどっかで新幹線爆弾見られたかもしれなかったんか 実際割れてもズズーッてなるだけだろ
あんだけ車輪あるのに1個壊れただけで脱線とかねーよ 記者会見で無理やり記者が謝罪させようとしててわろた
謝罪は必要だがマスコミ、お前らに謝罪をせんでもええんだわ >>797
福知山といえば花火大会で露店の火炎放射器事件だな >>787
台車の破断て、飛行機で言えば翼の破断に等しいくらいの重要なところだよ
A-10みたいなガチガチの設計でもしてない限り落ちるわ >>799
ミニ四駆でいいから一カ所の車軸支持のところにあるベアリング外して走らせてみ
真っ直ぐ走らなくなって暴走するから JR東海が止めてなかったら脱線下り列車との衝突で2000人が死んでたかもね >>801
また「人が死んでんねんで!」の読売の竹村記者ですかね?w >>793
技術者の努力で大きくなった企業に学歴とコミュ力だけの文系馬鹿を大量雇用して
内部からボロボロにされるって構図はどこの大企業でも見られる風景だしな 原発事故の時も「誰も死んでないんだから安全」って言ってたし
死人が出るまでは安全なんじゃね? >>792
動画見たけどコベルコって書いてある機械は
溶接用に一般的な機械で
外販してるのだろうから
あの工場が神戸製鋼とは限らないよ。
それにどっちみちあそこは古くて狭くて本社工場には見えないな。
せいぜい関連孫会社か外注。
それが悪いわけではないけど。 でも台車フレームって軽量化のために中空で作ってるのな。
使ってる鉄板自体は製鉄会社で作ってるから
そんな品質が悪いわけじゃなく、
正常な範囲のバラつきだろう。
やはり設計が軽量化追及のために
強度を削りすぎてるんだと思うよ。 写真初めて見たけど、これは酷いな
こんなにはっきりと裂けてるとは思わなかった
せいぜいヒビなのかと思ってたよ
こんなの重大事故になる寸前じゃんか
途中駅で点検した奴誰だよ
すぐに担当から外せ
こんなの見落とすようじゃ素人以下だわ >>780
その可能性大
さらに車軸が折れて、棒高跳びよろしく車体を跳ね上げて線路外に脱線するだろう
良くても折れた車軸が客室の床下を座席乗客もろとも貫通して車体を引き裂く >>799
車輪を支え車体を繋がる唯一のフレームなんだけどね
そこが折れてフリーになった時のイメージ出来ませんかね
フリーになって回転するのは車輪だけじゃないんですよ 設計がぎりぎりだったか溶接不良かな。
あの縦に溶接したところが
力でぱっくり裂けてしまえば
力は一気になくなってしまうだろうから。 >>776
今回大惨事にならなかったから適当にお茶濁して終わりになりそうだしな
日本には人柱が必要だよ、名古屋の前で壊れて住宅街に突っ込むべきだったな >>792
http://w.jisw.com/01260/post_207.html
この絵の突合せ溶接ってところに2種類の絵がある。
一つはX型に表と裏から完全に溶接する方法と(これ以上の強度は無い)
V字型、つまり表からしか溶接してないのとがあるだろう。
台車の作り方の動画を見るとV字型の方のやり方。
というかあんな細いものでは裏から溶接のしようがないんで仕方ないんだけど。
ただし、溶け込み不良となったら表からしか見えないんで確認のしようもない。
台車という死活的な部品の製造としては
あまり良い作り方ではないと思う。 >>793
団塊までは維持できてたけど
今は技術力が崩壊してる コミュ力第一主義の成れの果て
JR西も体育会系なんだね >>819
団塊はとにかく数が多かった分、一つのタスクに関わる人間が多かったから
どうにかなったっていうのはあるね
まさに数の論理だわ
そう考えれば、中国にかなうわけがない >>793
その団塊が氷河期世代を間引いたことで今がある
JR西も団塊経営陣が間引かなければ今頃はこんなインシデント無かったかもしれない 大惨事直前やないか ものつくりジャップwwwwwww あのまま裂けてたら車軸が折れて橋脚からはじき出されてたんかな
新幹線のスピードじゃ至る所崩壊してたんだろうな >>823
今後さらに人口が減ればリスクも増えるだろうな
過去の失敗は取り戻せないから身の丈に合わせないといけなくなるね >>810
設計を言い出すと、東海のやらかしだろ
今のN700系は東海ご自慢の軽量化追及のために強度を削っている車輌だろ
運行指令出してるのも東京だしな 失われた二十年のドケチ倹約路線が、人材も技術も全部失わせる結果になったって意味では、
それを国策として推進した連中の責任だろ
第二次世界大戦と一緒だな、東京の官僚に焼け野原にされるのは2回目か >>784
今回の故障は13号車だったみたいだから、もし事故っても先頭車輌は助かったかも知れん。 >>376
缶詰は、金属疲労とは無関係だからな〜
金属疲労で裂けるばあいは、亀裂の進行は加速度的に進むから >>58
プロなら尚更違反はしない
言うなら人としてだな >>300
四本足の机で、一本だけ歪んで縮むと
他の足に荷重が移るだろ
かなりギリギリの状態なのは間違いない やっぱり新幹線は、
運転士=千葉真一
新幹線指令=宇津井健
でないとな。
運転助士の小林稔侍も忘れちゃいけないけど 不良品とかはあるわけで
異常初期に現場にいた整備のプロが「運転取り止めよう」って言ってんのに無視して走らせた指令所が悪い >>841
走ってる新幹線に並走して足場板ひくのか? >>843
山陽新幹線は西日本の管轄だが、名古屋まで行ってるから、走らせたということでは東海も同罪だしな >>844
あれ協力が得られなくてセットと模型なんだよな、良い映画だ
真面目で勤勉な日本人の神通力が消え始める時代に入ったのかも 壊れる前に止まる新幹線
事故が起きるまで走らせる中国
五輪前の試運転で死亡事故を起こす韓国 車軸温度とか台車の振動とかセンサーで常時モニターしてないんかい?
臭いとか人の五感で気づくより信頼できるだろ >>430
司令室はその列車だけ見ているのではなく全区間の状況を見て判断している。
JR東海区間に遅れを持ち込んではならないという考えからの判断だったのだろう。
これは適切ではない判断だが、JR西だけでなくJR東海の意向も入っているから仕方がない。
現にJR東海も現象についての引継ぎは受けたのに名古屋までは走行させた。 あぶねー
まあ事故がなくて良かったじゃないか
しっかり調べて対策すればいい これ、小倉で異常見つかっていたのに、
ずっとJR西日本が先送りしていて、
東海に入ったとたんに、京都駅発車で「おかしい」。
次の名古屋駅で点検。
素晴らしいぞJR東海! 乗客的には,異臭に気づいたら,次の駅で直ちに降りろ,
と言うことだね。
感覚を鋭敏にして,異臭から脱線転覆の危険を嗅ぎ取れ,と。
こんな状態で走らせているのなら,飛行機の方が安全。
次に上京するときは空路にするわ。 >>24
エシュテ事故は台車の破断では無く、フランジと踏面の剥離、離断が原因だ。
最終的には剥離したフリンジが台車を破損させ、床下から客室内へ貫通した。 >>855
京急はちょっと焦げ臭いぐらいがデフォだった
今は落ち着いた 新幹線移動は名古屋までか。
それより西に行く時は飛行機でいいや >>804
連絡が間に合わないから、何編成もつっこむ
(即時急ブレーキでも1-2分、数kmかかる。
南海トラフの地震では、多分間に合わないだろう(土砂崩れとか落橋などがなくても)
阿鼻叫喚の地獄絵図
都市部でやれば、5000人重症+死亡もあった
この過密ダイヤを見てくれ
名古屋駅の発着時刻
上り
のぞみ147号16:47、16:49
のぞみ34号16:53、16:55・・事故列車
こだま670号16:57,16:59
のぞみ240号17:00、17:02
ひかり477号17:08,17:09
ひかり528号17:25、17:26
下り
のぞみ233号16:41,16:43
のぞみ43号16:48,16:50
のぞみ377号16:54,16:56
のぞみ379号17:00,17:02
のぞみ289号17:02、17:04
のぞみ381号17:04,17:06
ひかり477号17:08,17:09
のぞみ45号17:11、17:03
こだま663号17:15・・名古屋止まり
ひかり159号17:17、17:19 危ねえなあ
異常音がしているのに停止できないって運営システムの問題だよね 出来ることなら
台車フレームは抱き合わせで溶接ではなく
シームレスパイプをそのまま絞って成型すべきだったのかも。
相当大掛かりになるだろうけど。 >>841
犯人はキチガイサヨク、という設定だった。 保守担当社員が列車を停めての点検を進言したが、
司令が「運行に支障なし」としたという。
だが現場にいない司令に何がわかるのだろう。 焦げた匂いがするというだけでも異常事態満々なのに
異音もゴトゴトじゃなくて
ねじれた軸受けがこすれるギーーーという音がしたはず。
直接調べた人間の判断に従うべきだった。 これ本当に事故になってたら韓国と民主党の責任になってたんだろうな。 >>860
単純往復するだけだし、欧州の方がダイヤは厳しくね? 台車も車体も神戸製鋼製だぞ?
オマエら
【神戸製鋼不正】JR東海社長「極めて遺憾」 新幹線走行時の「安全に問題はない」と強調
にダマされすぎww
神戸製鋼製だぞ?あんな改竄企業の台車に走行安全性信頼するとかJR東海もアホだな >>870
日本の場合、新幹線の事故は市街地を巻き込む可能性が高い。
トンネルや橋もカーブも圧倒的に多い。
何編成巻き込むかという話だから。 万一にも事故が起きたら、ダイヤの乱れどころじゃない、ってことを管制室はよくよく再認識すべきだよな >>871
住金で確定しているんだが。
神戸製鋼の部品や材料がどれだけ使われているかは不明だが
自分の所のを使うだろう(推測だが) 神戸製鋼不正
JR東海社長「極めて遺憾」
毎日新聞:2017年10月11日 19時59分
http://mainichi.jp/articles/20171012/k00/00m/020/064000c
JR東海の柘植康英社長は11日の定例記者会見で、検査データが改ざんされた神戸製鋼所のアルミ製品が新幹線車両の台車部分に使われていたことについて「極めて遺憾だ」と述べ、今後定期検査の際に交換する方針を明らかにした。
JR東海が過去5年分の記録を調べたところ、神戸製鋼所から納入された台車の車軸関連の部品2種類、計310個の強度が製品の規格以下だった。
ただ新幹線の走行時などにかかる最大負荷には十分耐えられる水準だとして、柘植社長は「安全に問題はない」と強調した。 >>861
臨時列車や、なんかのために空けているんだろう。 >>24
これはアカン
戒めのためにも営業運転中死者ゼロ記録はストップして慰霊祭開くべき。 >>872
欧州とちがい専用軌道で専用列車が単純往復してるだけだろ?逆にどうやったら事故が起きるの? そうか、JR東海のエリアになったから列車止めて点検できたってことか
JR西日本クズすぎる >>2 >4 >>1
原因これかな
最近ぶつかったみたい
当時はほとんど話題にならなかったな
あとこっちの事件も13両目だったようだ
「東海道新幹線"想定外"の重大トラブル」(時論公論) 2017年06月16日 (金)
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/273605.html
「新幹線の脱線対策は十分か」(時論公論) 2016年04月22日 (金)
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/243134.html >>875
しかし今回の事故は
アルミ製の部品じゃなくて
鉄製の台車フレームそのもの。 焦げた臭いってのは機械油やギア油が摩擦熱で蒸発してたんだろうな
その摩擦熱も不具合発生によって生じたんだろうね のぞみって最高時速300km/hぐらいだっけ
それで亀裂が破断して脱線したらアメリカのアムトラックの脱線レベルじゃないよな
しかも乗務員が新大阪で変わったときに申し送りで「異常ありません」とか言ってたらしいし
めちゃくちゃだわ これからこんな事故どんどん増えるぞ
日本のインフラはおしまいだ 異常訴えてたのに亀裂の大きさ見ながらギリギリまでウンコウしてた感じ JR西の新快速で駅着いた途端焦げた臭いすることがあったな
あれもどっかガタついてるのかもしれんね 国鉄の頃
「この部品、10年が設計寿命」→「じゃあ、8年で交換ね」
「この部分、10cmの厚みが必要」→「じゃあ、12cmで作って」
「この点検、5年に一回はして欲しい」→「じゃあ、4年おきに点検」
JRの頃
「この部品、10年が設計寿命」→「じゃあ、10年と11ヶ月30日で交換ね」
「この部分、10cmの厚みが必要」→「なんとか9cmにならんか」
「この点検、5年に一回はして欲しい」→「じゃあ、5年おきに点検」
良くも悪くも、親方日の丸が事故を未然に防いでいたとも言える。 モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか?
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。 >>881
本来のスペックより低く書いちゃうんだよなw >>890
国鉄最末期って借金まみれで、サービスも私鉄に比べてひどかったらしく
叩かれまくってたけど、そういうメリットもあったのね >>656
東京指令所にいる西の社員が行けと命令したらしいが 結局どんな社会問題も氷河期の話につながっていくわな
技術継承失敗でこれからインフラが維持できなくなるとすると
今後は道路が陥没したり土砂崩れが起こったりトンネルが落ちたり
停電頻発、水道ガスも使えず、物流も滞り、100年前の世界に戻るか >>146
トンネルもヤバイけど民家の側で脱線してもヤバイ
民家の上に落ちるし線路塞いでるとこに対向列車来たら大惨事 >>339
9.11、3.11、12.11
こりゃオカルト厨が喜びそう >>898
馬鹿しかいない昭和50年代産まれが現場系の主力ですからねえ・・・w >>834
今の総大臣が、2006年に我が国の原発は他国と違い安全と宣言したから。 >>884
とりあえず未然に防げただけアムトラックよりマシってことやな 他国なら破断して大事故のこの台車故障も、
我がJRは残り3cmで3時間も耐え事故を回避して見せた
もっと褒めるべき 台車の素材メーカーを調べなきゃ。
後、考えられるのはオイル流れて無かったのかもね。
熱に耐えられず破損して行ったかも。 N700って最新のやつ?
台車1つで済むわけない
運休して全車両総点検してくれ >>1
のぞみが出来たとき運転手の内部告発で
こんな危険な運用ではいつ大惨事になるかわからない
なんて言ってたけど いつの間にか誰も問題にしなくなり
3分だ5分だという狂気的間隔での運行をずっとして来ているんだから
何かあったらあっという間に技術大国日本の幻想は地に落ちるな >>842の
誤訳「法窓夜話私家版[プリント・レプリカ]」Somebody unknown to nobody キンドル版1000円
しかし
原書「法窓夜話」穂積陳重 キンドル版無料 ←ここ重要★☆★
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を完全誤訳、しかも有料!!0069
著書:Somebody unknown to nobody と怪しさ満載で脱税の可能性大 終わってるなJR西日本
【新幹線に亀裂】 当日、岡山駅で乗りこんだ保守担当社員3名が「列車止め調査必要」と認識するも、詳しく調査せず名古屋まで走る
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513714708/ >>869
つまり韓国は日本の50年遅れと
セウォル号でわかっちゃいたがまた魔改造が原因だから懲りないよなw もし気づかずに東京まで行ってたら
破損、脱線の可能性があったわけだよ
脱線たって新幹線ともなると、高架下に転落したり、対向車両を巻き込む前代未聞のレベルだからね。 >>5
割りと電車って焦げたにおいするからな
新幹線の基準ではないだろうが、在来線は臭い電車あるぞ 分割したから自分の管轄過ぎるまで無理やり運航したんだよな
全て安倍が悪い 岡山から乗った検査員が停車を進言したが、東京指令所は運行を続けるよう命じたという報道が… >>895
余裕と見るのか、それとも無駄と見るのか、少なくとも国民はそれを無駄と解釈してるんだから、今のやり方でよいw 運行止めて点検しましょうってよっぽどのことだろ
そのまま運転続行せよなんて指示出すなんてありえんだろ 福知山やったばかりだろ 日本の鉄道
福島原発以来の歴史に残る大惨事になるところだった 次に来そうなのは、東京メトロのトンネル大崩落事故だな。
実際ボロボロなのに、日々の通勤で止められないから補修で誤魔化してる。
首都直下地震なんて来たらイチコロだろ。 いい加減に電車は時間通りに来るもんだっていう運用は止めようぜ
安全を重視するには定時運行なんてむしろ邪魔だわ
皆ゆとりを持って行動すれば別に定時運行じゃなくてもいい >>904
あんなぶっとい部材を共振させる周波数って・・・ JR西日本(我が社は人命よりも時刻を優先させました)
世界各国(……阿呆やなぁ) みんな忘れてると思うけど列車指令所って東京じゃなかったけ >>931
だから何だ?
東京にJR西日本の指令もJR九州の指令もいるぞ >>927
アメリカの
アムトラック社
「[壁]ω・`)チラリ…」 運転手がチョンだとか
北チョンの工作員の仕業だとかのレスがないのか? >>920
事故で1万人氏んでもフクイチの足下にすら及ばんよ
あっちは修復に千年以上かかる被害やで 東京の指令所と言っても、いるのはJR西の社員だからな。 >>940
西しかいないの?
東と東海の人は無視してたの? >>940
西の社員といってもトンキンだからな
ほんとゴミクズしかいねーなトンキン >>941
運行していたのは西
車両も西
指令出してたのも西
新大阪で、運行に問題無いと引き渡したのも西
東海に非は全く無し 何ら落ち度の無い乗客を信楽で42人殺し 尼崎で107人殺し
殺人企業JR西日本は国の管理の下で営業やれ >>24
よく粘ったな
乗客がこの画像みたら震えるだろ 米原に停めて検査員の到着を待つ手もあっただろうけど
「遅れるとか許さん」とキャンキャン吠える客が相当居るだろうし
そこを懸念して安全優先の方向に徹し切れなかった東海も僅かだけど残念 >>677
飛行機の大きなトラブルは結構ある
そうすると鉄道にほうが安心 >>948
まあ、そう言う判断になるわな
そのくせ、今回のように後からネチネチ騒ぐのが日本人 小倉で臭かったんだから小倉の時点でこうなってたんだろ。中に補強も入ってるし
ここで止まってたんだろ。まぁでも走り続けたら破断が先か継ぎ手が先かって感じ
だったんだろうけど、継ぎ手がやられても走り続けられるから、結局、どこかで気付
いて止めないとダメなんだよね >>945
そんな事したら忖度っちゃうよ
アメリカ様や中国様の厳しい管理下の元でないとこやつらはすぐズルしてまう
強国に支配されないと人が腐っていくという情けない国だしな >>2
300qで走ってたとすると、普通に吹き飛んでひっくり返る
へたしたら橋桁から落下する事態になるかも とうか。。。なんでこんなことになったの?
こだまやひかりは何十年も走ってもこんな亀裂なかったじゃん
設計ミスなのか? JRもそうだけど日本の経営者は任期を如何に無難にやり過ごすしか考えてない
人の命より自分の肩書きと報酬が第一だからなあ
もうJRもゴーンみたいな外国人経営者にした方がマシな気がする >>519
少なくとも新大阪で止める事は出来たよな。
で、今回新大阪でGOが出た物を名古屋で停めたのは誰で何故なんだっけ? よくTVで西の体質変わってないって言ってるけどみんな誤解してる
あれが至って普通の業務なんだよ >>956
ちょっとのミスで無くなる退職金制度を無くして給料に上乗せすればいいんじゃね? 金正恩や習近平のような厳しい指導者に締め上げて貰わないとダメなアジア人の一部族に過ぎない日本人
安倍ちゃんは優しすぎる。
酉の社長なんか銃殺もの 新幹線の運営に関しては、本家のJR東海の方がプロフェッショナルだったということだろう。
JR西日本はまたやっちまったかという感じだわ。 >>936
そう考えるよな
今まで無かった事が、こうして起こる
まあ特亜をあれだけ入り込ませた事も、今まで無かっただろうけど >>30
雇用促進住宅はなくなったぞ
金がかかると言う理由で
貧乏人の逃げ場はなくしてきてるぞ >>963
当該編成は、当日の朝8時10分に東京発のぞみ15号から始まる運用だったから、
前夜に行ったはずの大井基地(JR東海)での仕業点検はどうだったの?
という話もあるんだけど。 >>967
仕業点検wwwで
詳細調べてたら
一日一時間も走らせられないね >>967
上り小倉で異常発生
下り新大阪博多
上り博多小倉間では >>968
走行装置(台車、車輪、ブレーキ)と集電装置(パンタグラフ)の目視点検は
仕業検査の検査項目ですよ?
しかも国交省令で決められた法律。 >>970
お前の目はミクロンを視認できるなんてすげえな
というか
下り東京博多
上り博多小倉で
なんら顕著な異常を感知しなかったのに
目視でw 日本人の経営者ってチョソ気質そのものだね
やってる事がセウォル号の船長と何ら変わりない テレビの画像みると下5センチ位は製作当初から亀裂があった不良鉄板みたいだね
実物みればすぐ分かる筈だが・・・ >>970
顕著な異音と異臭を検知したくせに
指令様wとのやり取りで
その現実を無視した現実を棚に上げて
東海の仕業点検をつつくのかww >>24
あともう少しで1000人の人命が失われるところだったのか… >>57
組み立てなら
受け入れの際に
ちゃんと全部検査しなきゃ駄目だな >>973
それが本当なら
組み立てた方が気づいてないのが悪くないか? 指令の判断ミス
背景としては大事故なんてあり得ない
という過信 新幹線だけじゃなくて全部の車両調べてくれ…恐ろしい… 以前バスの運転手が予定外の睡眠休憩で超大幅遅延してたけど、あれこそプロの判断として称えられる案件だわ
無理して時間厳守はカスの所業 従業員・乗客問わず、死亡事故起こしたら社長を死刑にするぐらいしないと変わらないだろうよ これ異常検知されて検査するように言われてたのに
無理やり走らせてたというのがすごいな
しかも擁護さん達は日本製の部品が悪いとか西日本らしい擁護してるし 【新幹線に亀裂】 当日、岡山駅で乗りこんだ保守担当社員3名が「列車止め調査必要」と認識するも、詳しく調査せず名古屋まで走る ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513800147/l50 >>889
新快速もどう考えても無理し過ぎだよね
日常使っている人たちは感覚が麻痺していると思う >>994
検査の問題じゃなくて
異常が発見された時に列車停める権限を整備担当に与えるかどうかだと思う このスレッドは1000を超えました。
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