【方言】東京化する大阪弁「してまう」から「しちゃう」へ…府民3分の2使用「関西的思考」消滅★4
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大阪弁が東京弁に近づきつつある。かつて違和感があった「しちゃう」「やっちゃう」などという東京の言葉が、若者の間でごく普通に使われるようになった。大阪の繁華街で、１０〜４０代の大阪府民５０人に聞いたところ、ほぼ３分の２の３２人がこの「〜ちゃう」を「使う」と答えた。大阪弁では本来「してまう」「やってまう」と表現するが、東京由来の言葉が定着していることが浮き彫りになった。関西の若者の間では、東京弁の影響を受けて変化した「ネオ関西弁」も広がっている。専門家は「今後、東京弁に言い換えられない『けったいな』や『なんぎや』など独自の関西弁は使われなくなり、関西的な思考様式も消えていく」と予測する。（張英壽）
■ソフトで女の子が使う「若々しい」も
大阪の街中で近年、若者らが話す「やっちゃう」「しちゃう」という言葉が耳に入るようになった。
実際に人々がこの言葉を使っているのかどうか−。大阪・梅田と難波で、大阪府内在住の若者らを対象に街頭調査を試みた。
梅田、難波でそれぞれ２５人ずつ計５０人にアンケート。年齢層別では１０代２人（１８、１９歳）、２０代３３人、３０代９人、４０代６人。性別では男性２４人、女性２６人に聞いた。質問では、「違う」を意味する関西弁「ちゃう」と区別するために、「『しちゃう』『やっちゃう』『買っちゃう』を使うか」などと尋ねた。
「使う」と回答したのは全体のほぼ３分の２にあたる３２人で、「使わない」のは「〜てまう」などと表現する１８人だった。
「〜ちゃう」を「使う」と答えた堺市中区の男子大学生（２２）は「子供の頃から使っている。言われて初めて気付いた」と反応した。
ただ、大阪本来の「〜てまう」も根強く使われており、「〜ちゃう」と併用するという回答が２６人を占めた。ニュアンスに違いがあるのだろうか。
「『買っちゃう』はかわいい子ぶるときに使う。また出会って間もない女性や男性と話すときで、よそゆきの雰囲気を出したい場合にも使う。『〜てまう』は、ふだん着感覚」と大阪市都島区の女性公務員（３１）は言う。
また大阪市淀川区の男性会社員（２７）は「『買っちゃう』のほうがかわいい。失礼ではない言い方のような気もする。目上の人と話すときは、『買っちゃう』です。仲がいい男同士だと『買ってまう』になる」と打ち明けた。
「〜ちゃう」についてこのほか、「やさしい口調」や「若々しい」「女の子が使う」など、プラスかソフトなイメージを持つとする回答が目立った。
ただ、「〜てまう」を「使わない」と断言する人もおり、吹田市の女子大学生（１９）は「『買ってまう』はコテコテすぎで、使わない」。若い世代では、「〜てまう」が発する「大阪弁臭」に抵抗を感じる人も出てきている。
■「〜ちゃう」東京由来とは知らず
一方、「〜ちゃう」を使う３２人のうち２９人が「しちゃうねん」などと、大阪弁・関西弁の「〜ねん」をつけると回答した。
「『しちゃうねん』は、普通に使います。『〜ねん』をつけないと東京っぽい。友達も同じような使い方」と高石市のフラダンス講師の女性（４６）。
このほかの回答者からも、「〜ちゃう」だけで使うかどうか尋ねると、「違和感がある」という声が多く聞かれた。「『買っちゃう』やと改まった感じだけど、『〜ねん』をつけると友達同士感覚になる」（大阪市旭区の２０代後半の女性）という回答もあった。
「〜ねん」は大阪では本来、「やってまうねん」「してまうねん」のほか、「行くねん」「あかんねん」などと使われ、東京の「〜ちゃう」を大阪弁の“文法”に乗せて使っているともいえる。
この「〜ちゃう」は東京由来だが、驚くことに、そのことを知らないとする回答が目立った。５０人全員にこの質問はできなかったが、それでも２１人が東京由来であることを知らず、分かっていたのは６人だった。「〜ちゃう」を使う３２人の中でも、１５人が東京由来であることを知らなかった。
以下省略 見出しのみ 全文はソース先をお読み下さい
■昭和から平成にかけて東京弁の俗語が関西へ
■「けったいな」「なんぎや」は消えていく？
2017.12.20 11:00
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/171220/wst1712200003-n1.html
★1が立った時間 2017/12/20(水) 12:40:57.94
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513758519/ 方言は何処でも軽くなってるよね。年寄りが使ってるよりは標準語寄りになっちゃう。
四字熟語や慣用句もどんどん消えて行ってるからね。子供の頃親が使ってた言葉も、段々と聞かなくなって来た。
ニュースやテレビでも。 「イっちゃう」
「イってまう」
「イクったい」
お前ら(´･ω･` )どれがいい？ ▽都人からみた吾妻男
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ（聖武天皇/続日本紀）
あずまをのこは いでむかひ かへりみせずて 勇みたる 猛き軍卒（大伴家持/万葉集）
相模国鎌倉は、下界の鹿渋苑、天朝の築塩洲也。武将の林をなす、万栄の花よろづにひらけ、勇士の道にさかへたり（海道記）
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや（吉田定房/吉田定房奏状）
▽江戸っ子から見た京女
水 水菜 女 染物 みすや針 御寺 豆腐に 鰻鱧 松茸（大田蜀山人/一言一話）
京によきもの三つ 女子、加茂川の水、寺社（滝沢馬琴/羇旅漫録）
京は石地小砂利のみ多く、土気すくなし。故に人きれゐなり。女などはいにしへより美人多きぞ（二鐘亭半山/見た京物語）
京地は婦人よし（司馬江漢/西遊日記）
▽九州男児からみた大阪男
大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな(鹿児島歩兵第145連隊)
大阪の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん(久留米第18師団)
うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね(自動車第34連隊) 訛りが抜けるのは悪いことばかりではない。
田舎者の背伸びを温かく見守ってやろう。 こういうのをみると、東京都と大阪は日本と韓国の関係によく似てるなぁ、
と思ってしまう。 いてまう
カクカクカク「あ〜あかん、ワイもういてまう！」ピュッ、ピュッ
これ使い方合ってますか？ >>14
「イェー めっちゃ ホリデイ」
…の物まねをしていた戸籍上は男の人はどうすれば？ >>13
まったくにていない
スペインとポルトガルとか、
オランダとドイツとか
人種宗教思想が同じだが、言葉に違いがある
韓国は、そもそも人種が違う
おまけに文化・思想などかなりの違いがある
韓国は完全に儒教文化圏
日本は神道文化圏 そりゃ時代とともに変わる。
「おぼこい」とか言うか？？ そういえばアラレちゃんもめちゃんこ◯◯って言ってたな。その影響もあんのか？ 関東でも「疲れた」を「しんどい」・「自分たち」を「ウチら」・
「酒の肴」を「酒のアテ」と言うようになったよね >>1
ずっと前から大阪の女、えっちしてまう
とは絶対に言わなかったぞ？ >>21
アラレちゃんは名古屋弁。鳥山が愛知県の田舎のほうの人だから。
「さすがチタマ人だがや」
「タロさ」(タロウさん)
他にもいろいろあった気がする。 大阪弁は汚いからね
これからは、じゃんとかじゃね？とかも使われるようになる 江戸弁で「粗暴な口調の人」のことを揶揄するときは「べらんめえ口調の人」と言います。 関西人だけど関西弁コテコテの言葉使うのって逆に恥ずかしいぞ 西ものはどうせ君の名を観まくってるんでしょ？そりゃ東京に住んだときに大阪弁じゃ恥ずかしいし 関西じゃないのに「むっちゃ」「めっちゃ」はよく聞く
たぶんイントネーション違うんだろうなーと思ってる
あと定着しすぎて方言の意識すらないけど「〜じゃん」も 逆だってあるよな。
「そらぁシャレならんわ。」
↓
「シャレになんないよね。」 いつもの藤原直樹とかいうトンキン出身の大阪コンプ丸出し記者の妄想だろｗ まあ、日本と韓国に近いのは、
ドイツとトルコだろうな
・人種が違う
・宗教が違う
・歴史が違う
・アホが移民として寄生して居座り、問題を引き起こしている
そっくりだw 関東はでっかい平野を、東京をはじめ一枚岩だからね。
狭いくせに兵庫和歌山京都滋賀を馬鹿にしてる大阪は何も勝てない。 >>3
関西弁の番組タイトルも多いでしょ
ごっつええ感じとかめちゃイケとかホンマでっかTVとか
本来関西ローカルでやるようなものが20年くらい前から全国でやるようになったな 〜しちゃう なんか回りくどいい言い方せずに
〜する これだけだろ。
〜しちゃおっか とか言う子周りにおらんで。
〜しょっか だと思うけどなぁ >>29
わてかて、そう思うさかい、
コテコテ言わんどきいや
みたいな感じ？
コテコテって あぶさんとかドカベンとか水島新司の漫画見て「いてもうたらあぁぁぁ」みたいな関西弁は覚えたなぁ
そういえばあぶさんを慕ってた小学生の女の子の初潮をノムさんがキャッチャーの勘で見破って
あぶの前で「◯◯ちゃんもアンネちゃんなんやな」って今では信じられないセクハラまがいの
暴露をしてたがこの「アンネちゃん」の意味がわからず母ちゃんに聞いて返答に困らせてしまったな 大阪の人へ、むっちゃとぎょうさんの用法の違いを分かりやすく教えてください。 >>1
コイツの立てたスレだと思ったわ
コイツアフィカスだろ 関西弁っていつからあるの？
紫式部や清少納言も関西弁だったの？ >>41
いまNHKで"わろてんか"やっていますね。w 滅茶苦茶でござります!?
を簡略化させて
メッチャやメッサやクッサを使ってるちゃう!? >>13
こっちは興味ないのに一方的に記事にしてくるところがな オイワレおとこっちゅうもんはな酒の一升も飲んじゃってさ
競馬もやっちゃってさ
そのためにさ思いっきり働くんじゃいワレ
てやんでべらぼうめやんけ なんで関西弁はこんなに野暮ったくなっちゃったのかなぁ。
昔は都言葉だったのになぁ。なんと言うかこう・・もっと
洗練できないかなぁ。って思うねんけど。 >>56
マウンティングしてくる文化は大阪にはないな
あれは儒教文化独特のもんやろ >>47
むっちゃ very
ぎょうさん many 産経は大阪の読者から見捨てられて倒産の危機なのに
まだ大阪下げするか 大阪弁喋らないで、普通に話せばよくね？
なんでベチャッとした感じに話すのか
ボソボソ聞こえる アカン、アカンって。そんなんしたらアカンって。もう、逝っちゃうから、アカンって。
あん、イクッ。 >>50
ぎょうさんの意味は存じていたのですが、場面によって使い方が違うのかと…。知りたいのはそのあたりです。 きっちりと型にはめちゃう!! とかになるのかなぁw
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇ダブスタBPO 中国の沖縄横奪 プロ市民は実在している
◇プロジェクト停止続出 一帯一路が植民地戦略とバレ始めた!
◇訪中時に見えた公明党の地盤沈下
◇慰安婦像 大阪自公の売国申し入れ 更に公明は改憲選挙否定発言 違うでいいじゃん
ちゃうーとかベチャッとした餅みたい ネットの影響やろな
ネットでは標準語を使うし
この前けんもうで「似非大阪人が」とか言われて？と思ったら
大阪で「おめこ」なんか聞いたこともないわ！とか言われたわ
おめこはおまんこ
チョンコはチョン
大阪人もネット使う時はこんな感じで変換するからな >>47
ぎょうさんは年配なイメージ
「ぎょうさんおあがりやす」とか。
おばぁちゃんと住んでいた時は使っていたような気がする。
めっちゃは小さい子なイメージ。
めっちゃむっちゃ→めっさごっつと友達の使う言葉に影響されて変化していったなぁ。 >>73
大漁だったとき「おお、ぎょうさんとれたのう。」
というのを昔教科書で見た記憶がある。 声優が使う大阪弁は誇張された大阪弁なのになぜか可愛い。
実際話されてる大阪弁は薄まってきてる筈なのになぜか泥臭い。
不思議。 そういえば関西って富士山見えるの？千葉とかは知らんけど東京、神奈川は毎日見えるよ よしもっと支配しよう
対抗心煽って韓国メンタルに落とす 「どてらい男（やつ）」がもう一回見たい
あのタイトルが「凄い奴」じゃ話しにならんやろ ないない。東京が大阪化してる
めっちゃとか普通に聞く。最近はヘタレとかもよく聞く
ネットの影響だろうな 徳川幕府が倒れて藩は無くなっても
方言は残っているのが不思議 >>78
東京で毎日は無理やろ。
サンシャインの展望台からで、晴れてないと。 >>78
基本見えない
和歌山にギリギリ見える箇所があるらしいが シャカシャカされて「出てまう、出てまう」は言いにくいよね、女の人も
「出ちゃう、出ちゃう」でしょ 同和朝鮮関西弁
痴漢は関西弁が似合う
朝鮮だからな >>81
いやむしろ気になってんのは
「やってもた」「やってもうた」
のどっちゃが正しいんか、あるいは適切かやな。 してまう→してしもた
やってまう→やってもーた
まうって使う？いてまうぞわれとか義侠映画ぐらいしか知らないや。 テレビ大阪アナ、報道番組を降板 就業規則違反の疑い
テレビ大阪（大阪市）は２０日、報道番組「ニュースリアル」「金曜報道スペシャル」のメインキャスターを務める
庄野数馬アナウンサー（３１）に就業規則違反の疑いが判明したため、両番組を２１日から降板すると発表した。
同局は違反の詳細について「プライバシーに関わる問題を含んでいる可能性がある」として明らかにしていない。
庄野数馬アナ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171220-00000089-asahi-000-view.jpg
関西では知られてる人？ なんJって所だっけ？なぜか大阪弁が標準になってる板が数か所あるよね？しかも誇張した大阪弁
あれなんで？ >>92
テレビ大阪で報道は見ぃひんから知らんわぁ。 「いてまう」は「いてこます」って意味だから
「してまう」や「しちゃう」とは
全然意味が違うよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
