ドイツ人の疑問「なぜ日本人はあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？」日独の「食感」の好みに違い★3

**腐乱死体の場合 ★** · 2017/12/21(木) 11:06:18.98

ドイツ人「なぜ日本人は『柔らかい＝おいしい』なの？」、日本人「確かに不思議だ」　日独の価値観は真逆？

12/21(木) 6:10配信

オトナンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00010000-otonans-soci

ドイツでは“硬いもの”が好まれる？（写真はイメージ）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171221-00010000-otonans-000-4-view.jpg

　SNS上で先日、ドイツ人と日本人の「食の嗜好」に関する会話が話題となりました。
投稿によると、ドイツ人が投げかけた疑問「なぜ日本人は肉、魚、野菜、果物、菓子などあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？」に対し、
日本人の投稿者は「言われてみれば確かに不思議だ」「ドイツだと、じゃがいもなら身がしっかり詰まったメークイン系がよいとされ、
柔らかくて崩れやすい男爵系は安物と勘違いされる」「歯ごたえのある黒パンが基本」と分析しています。

　これを受けて「固いものは味がしみてないからじゃない？」「米が主食だから？」「日本には乾物もあるのにね」など、
さまざまな声が上がっていますが、専門家の見方はどのようなものでしょうか。
オトナンサー編集部では、ドイツの食生活史と食文化に詳しい、京都橘大学文学部の南直人教授に聞きました。
.

「柔らかさ」を異常に好む日本人

Q.日本やその他の欧州諸国と比較した時、ドイツの食文化の特徴とはどのようなものでしょうか。

南さん「ドイツは西岸海洋性気候と大陸性気候が混じった気候風土において、混合農業を基礎とした農業文化の上に食文化が形成されてきました。
基礎的食品としては、ライ麦を中心とした穀物で作られるパンなどの炭水化物系食品、牧畜に由来する乳製品、
そして、古代ゲルマン時代から受け継がれてきた、豚を中心とする肉加工品などが挙げられます。飲料としては、
古くからあるビール系飲料が定着していますが、ライン川に沿った西部の温暖な地域を中心にワインも飲まれています。
しかし、こうした伝統的な食文化の基礎の上に、大航海時代や近代の工業化・都市化、
世界戦争などによる巨大な影響を受けており（ジャガイモの導入、コーヒーの普及、インスタント食品の開発等）、ドイツの食文化は大きな歴史的変動を経験してきました。
こうした複雑な経緯の上にドイツの食文化は形成されており、その特徴をひと言で表すのは難しいかもしれません」

Q.ドイツと日本を比較した時「食感」の好みに違いはあるのでしょうか。また、その理由や背景は何だと考えられますか。

南さん「確かに現代の日本人は柔らかいものを異常に好んでいます。しかし、昔からそうだったかというと疑問を感じます。
先人が食べていた保存食品はたいてい硬いものであり（身欠きニシン、干し鱈、干し飯等）、
それを、調理技術で少しでも柔らかくして食べるのが一般的だったと思われます。経験上、ドイツ人がかみ応えのあるものを好む傾向にあることは知っていますが、
これが文化の差なのか、体質的なものなのかを学問的に解明することは難しいでしょう。
あえて推論するならば、主食的な地位にある炭水化物系の食品（日本＝米、ドイツ＝パン）の違い、
またタンパク質系の食品（日本＝魚、ドイツ＝肉）の違いに由来するのかもしれません」

Q.“ドイツ的な”食感として典型的な料理や食材を教えてください。

南さん「一般的に好まれているとは言えませんが、ライ麦100％の『Pumpernickel（プンパーニッケル）』というライ麦パンがあり、
硬いというよりは中身がずっしりと詰まった食感が特徴です。また、一般的なものとしては、パン屋や駅のスタンドなどで軽食として売られているサンドイッチは、
その多くが日本のような食パンではなく、バゲット的な『硬い』パンで作られています。確かにおいしいのですが、
日本人には少し歯応えがあるなという感じです。しかし、ドイツにも柔らかい食べ物がたくさんあり、
たとえば南ドイツで準主食的位置を占める『シュペッツレ』などのパスタ類は、アルデンテからはほど遠い柔らかさです」

※前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513818169/l50

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:06:31.53

ドイツ・・・食事として普段の食べ物が固い
日本・・・ごく一部のお菓子（珍味）が固い

これで「日本も固いものが好きなんだよおおおおお」は流石に吹くｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:06:36.09

>>1
日本には、ギネスブックにも登録されている世界一硬い食品がある

あずきバー

ではなく、本枯節だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:06:53.04

はい、前スレ集計で今のところ出てる
日本人に馴染みがある食べ物は

煎餅→お菓子
スルメ→お菓子
あずきバー→アイス

お菓子だけですね

食品で固い食べ物は一つも挙げられず！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:07:05.80

ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩ネトウヨ火病脱糞中💩

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:07:27.06

ご飯と麺類ほ柔らかいのが好き
パンは固いのも好き
洋梨と柿は固い方が好き
ジャガイモは固いのが好き

あとはどっちでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:07:32.59

>>3
はい、アホ乙
本枯節は削り節を食べるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:07:40.20

>>3
鰹節かじって食べる？

**加津庸介** · 2017/12/21(木) 11:07:45.79

味覚がお子ちゃまなんだろ日本人は。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:07:51.89

煎餅やスルメとか絶滅危惧種のお菓子しか例に出せない時点で
日本の食文化が柔らかいのを好んでる証左になってることに気がつかない
馬鹿の多さに辟易させられるなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:07:53.47

>>3
それを直接囓る訳ではないだろｗ

この疑問は、同じ日本人でも思っている人は多いと思う
柔らかければ良いってなんなん？って常に思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:07:55.03

ものによるとしか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:03.23

硬い＝原材料のままで安い
柔らかい＝手をかけていて高い
高いからうまい、こんな主観だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:15.57

このスレで必死に日本人も硬いものが好きなんだーってドヤ顔で主張してるが
煎餅やスルメなどのお菓子しか出せず

マジでクッソワロタｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:20.10

アメポチの日本会議政権だから。

柔らかい方が大量消費社会になる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:35.54

あらゆる食べ物＝食事のみでつまみやお菓子は、含まない？
スレタイにあらゆる食べ物って書いてあるじゃん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:37.12

あらら、結局このスレで例に上がるのはお菓子だけなんだなあ・・・
どうしたことか、やれやれ
要は食事としては硬いものは食べないことを見事に証明してしまったわけか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:43.66

そう言う決め付けがナチに通じるのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:49.79

物によるとしか言いようがないね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:57.04

欧米人とは

消化能力が違うから仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:08:57.34

ドイツってビールとウインナーしかねーじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:04.81

欧米は、歯ごたえが無いと食べた気になれないのかね？
欧米人の脳機能がそうならば仕方ないんじゃないかな？
でもその範囲で日本人を判断されても困ります、というだけの話

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:07.80

・煎餅
・スルメ
・あずきバー

↑この手の珍味なお菓子しか例に出せないのが笑えるよなあ
ちなみに煎餅やスルメとかは日本人は硬いのが好きなんじゃなく
硬いものを唾液でふやかして食べるのが好きなだけなんだよなあ
ドイツ人みたいな歯応えを求めてるのとは全くの別物

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:14.05

柔らかい赤飯より
硬い赤飯の方が旨いよな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:20.29

>>8
噛るのはいかんのか？
スルメもお菓子認定する意味不明なキチガイがいるな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:20.54

なぜって日本人だからだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:26.62

干し飯「わしらが括約する場の無い平和な世の中が来てよかった。徳川様まんせー」

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:27.24

硬麺好きってのもねえ？
あれは普通麺が柔らかすぎるから
もうちょい歯応えがあった方が良いってだけで
そもそも硬麺は硬くないし・・・
そんなのでドヤ顔で日本人硬いもの好きアピールってもうね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:28.35

軟い硬いを野蛮人と比べても意味ないだろう
バイエルンってバーバリアンと同義なんだよ
これ豆な

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:28.82

このせいで日本人の顎が退化してるのは事実だがな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:31.44

同じ食材でさえ調理法で好みは分かれるのに馬鹿馬鹿しい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:34.83

http://blog-imgs-83.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20151028195047po@o@o.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/57/Cancer_and_diet_from_NIH.PNG

ソーセージばっかり食ってたらアカンで

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:44.75

まあ刺身が硬いとか言うぐらい日本人が柔らかいものしか食べてないことをむしろ示してる

歯応えがある＝硬い

言葉のハードル下がり過ぎ

最近は普通のプリンですら表現が硬いとか言われるようになってるよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:51.44

何故とか知るかよ旨いものは旨いんだよ
逆に問うわ
ドイツ人はなんで固いものが好きなんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:52.81

ドイツって人、国家、言語とあらゆるものが硬いイメージ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:09:54.36

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:00.10

ドイツ人なら草加煎餅食っとけ草加煎餅

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:01.12

ドイツなんてジャガイモばっかりじゃねーか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:06.15

外人に比べたら柔らかマニアだと思うね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:08.20

もうねえ、スルメはお菓子ではないとかいう意味不明の反論しかできないのが笑えるよな
スルメが柿の種とかと一緒に陳列されてるの何て外に出ればわかる常識なのに
食事扱いしてるアホの多さよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:12.94

つけもののバリバリ感最高やろナチ公

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:13.06

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:19.84

日本人は胃腸が欧米人より弱いから
硬いものや脂っこいものより柔らかい方が好まれたんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:25.15

貝類とかナマコとか歯ごたえのあるものも多いだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:28.01

強力粉で作った固いクッキー美味しいぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:28.66

哀しいけど日本人は噛まないのを良しとしてるんだよなあ
余談だがお茶漬け、おかゆ、猫まんま、雑炊、おじやみたいな米を
ふやかしてネチャネチャ食べる食文化があるのは日本だけ

どれだけ柔らかい極力噛まないですむ食べ物を日本人が好んでるかわかるだろう
前にファミレスで雑炊食べてる女を知り合いの欧米人が苦虫を潰した顔でみてたのは印象的

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:35.88

>>28
なぜ必死なのか?

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:39.54

>>1

【宝石の国】俺たちの鰹節（かつおぶし・カツオブシ）、宝石レベルのモース硬度でギネス認定されて
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1513555572/

いるらしい

モース硬度
ダイヤモンド 10
ルビー　　　　9
サファイヤ　　9
トパーズ　　　8
ヒスイ　　　　7
水晶　　　　　7
かつおぶし　　7～8（ギネス世界一硬い食べ物　
鰹節の断面は暗闇でライト当てるとブラックダイヤやメノウ（本枯節断面ヤバイ）というか並みの宝石より綺麗に輝いてビビる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:41.82

ドイツ人はイモとキャベツとソーセージにマスタードつけてビール飲んでりゃ満足する奴らだからなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:52.84

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:55.15

日本人など言葉を喋る猿ぐらいにしか思ってないよ、ドイツ人は
下等な連中の嗜好は面白いな、と思っているだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:10:55.16

>>4
コピペ乙
前スレから引き続きマメだね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:04.31

>>25
かじったことないから知らんが、かじって食べれるもんなの？
本来の使い方がある伝統食材なんだから、正しく使う方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:05.27

お米を硬めに炊けない奴は無能
味覚障害だから病院へ行った方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:07.91

>>23
前スレからすげー書き込みしてるけど、どうした。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:08.65

ドイツも硬いのパンだけでは…
じゃがいもが硬いとか言われるとちょっと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:20.02

>>2
お菓子何だあああっ！！！
って必死に叫ぶキチガイは消えていいよwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:23.51

>>1
マジレスすると、食感は美味しさの重要な要素だが
料理にあまりに硬いものが混じると全体の調和を損なう

また、日本食は全てを箸だけで食べられるように進化して来た経緯がある
これは他の箸文化の中でも異例(中国はレンゲを使う)
箸で切れる硬さ、箸で掴んで嚙み切れる硬さには限界がある
日本食文化の進化の過程で硬いものは淘汰されて来たんだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:30.14

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:39.57

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:49.03

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:49.38

柔らかいのは消化がいいからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:51.70

Tシャツの生地とかでも分厚い＝高級って思ってる奴多いよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:11:53.92

>>33
＞歯応えがある＝硬い
＞言葉のハードル下がり過ぎ

それはドイツでも同じだわな。

＞じゃがいもなら身がしっかり詰まったメークイン系がよい

身がしっかり＝硬い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:00.87

ドイツのふかし芋とソーセージは硬いのかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:07.12

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:09.29

江戸時代にやわらかい食べ物が流行ったからだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:21.84

>>1
美味しいぜ

【日本の料理、食べもの系（一例、他大量】
・豪華追求の本膳料理・饗応料理
・カツオ節番付、お菓子番付やおかず番付や色々な昔の番付シリーズ
・料理物語（1643年　料理本）・万宝料理秘密箱卵百珍・料理後篇花舩集・料理早指南・料理談合集
・豆腐百珍・大草家料理書
・百科之図（お菓子集
・太刀魚の鏡盛り（鏡のような盛り＋毬みかんの打ち粉
・杉やき料理（杉の箱に魚介野菜をつめる料理、杉の香りといい良い料理
・火山灰干し・へんごさ餅（短冊風につるす）・いぶりがっこ・奈良漬
・わさび漬け・辛子漬・辛子味噌・イカの塩辛・さまざまなタイプの塩辛、タコわさび
・からすみ、元猛毒フグ卵巣みたいな珍味諸々
・さめのたれ（サメの干物）
・ぼうり（超デカイ）・水芋（レンコンみたいに水の中で育ち火を通すと紫色にトカラ）
・コノミタケ、サマツタケ（良いキノコ
・水軍料理
・ねむらせ豆腐・菜豆腐（綺麗
・藁焼きカツオ
・お寿司シリーズ（箱寿司、葉寿司（野いちごの葉で挟んだり）、押し寿司、飾り寿司、あんろくめ寿司、フナ寿司、
殿様寿司（岩国寿司、綺麗）、いなり寿司とか「ワサビのみ付けて食べるととっても爽やか」でオススメ。濃く行きたいなら醤油、爽やかに行きたいならワサビのみ
・クツエビ、赤座エビ（地方でとれる美味しい貴重なエビや魚や貝を探すのおすすめ）、白エビ、
・ノドグロ、クエ、スマ、ウツボの干物、ボラのカラスミ、本棒鱈、オオウナギ（巨大うなぎ。浮世絵にはうなぎを調理する女性絵があったような？
・凍りこんにゃく（スポンジ兼保存食（北播磨）・ヘチマのスポンジではない
・百花蜜（ニホンミツバチ。様々な花の蜜が混ざったもの
・水信玄餅（マイブーム
・水中花和菓子

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:22.65

>>46
中華系の経営するホテル泊まってみ朝はお粥だから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:23.08

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:24.01

鶏肉は軍鶏のほうが好きですわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:26.54

>>46
欧米かぶれかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:28.13

>>18
根源は「過剰に空気読む」だと思うな
テレビで「何か食べた出演者が『おいしい～！』と言わなければいけない」不文律があって
ここから派生して定番となった「舌の上でとろける～」って奴が国民を洗脳してる。
空気嫁　→　不文律化　→　洗脳
って責任者のいない勝手に定着スパイラル

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:40.52

このお肉美味しい！柔らかい！

www

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:41.16

>「歯ごたえのある黒パンが基本」
まじかハイジに騙された

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:42.04

じゃがいもはジャンクフード

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:43.89

あたたかいわ、ほんとうにあたたかい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:46.58

日本人だけには白人の価値観を押し付ける事が出来なかった
これからも白人の日本人攻撃は止まらない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:52.61

なぜ日本人は柔らかいものを食ってると言われると激怒するのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:54.41

柔らかいもの好みだと思うけど漬物とかコリコリ、サクサク歯応え愉しむものもあるよね
お新香、瓜のぬか漬け、蓮根の甘酢漬け、辛子蓮根、長芋の短冊
おかず系なら蓮根のはさみ揚げ、きんぴらごぼうとか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:12:57.63

ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:02.60

>>23
ナマコ、アワビ、サザエ、数の子なんぼでもあるやん、ドイツは食が乏しすぎるんよ、ジャガイモと肉しかないし、ホワイトアスパラなんぞありがたがって食う神経を疑うわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:09.48

硬いほうが太りにくいのがいいね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:10.68

スイーツ()系の「もちもち」推しは異常
コンビニスイーツの名称にもちが入ってるの今季すごい数

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:15.30

かたい煎餅もあるで

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:18.16

ID:WLIaOCOK0

いいかげん、アフィに関わるなよ
レス付けず速攻ＮＧで解決

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:18.75

筑前煮

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:21.18

>>46
え？リゾットは？？？？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:26.04

ポテトチップス
はい論破

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:31.06

>>46
アホか
中国、朝鮮半島、ベトナム、シンガポール、マレーシア、タイなど東アジア・東南アジアでも一般的な食事である
中国では全般に用いる「粥（ジョウ zhōu）」の他、米のものを「大米粥（ダーミージョウ dàmǐzhōu）」、「稀飯（シーファン xīfàn）」、「糜（ミー mí）」などとも呼ぶ
三分粥のような薄いものは汁物扱いで「米湯（ミータン mǐtāng）」、「撩命湯（リャオミンタン liáomìngtāng）」などと呼ぶ地域もある
中国では日本の粥より米が原型を残していない場合が多いが、地域によって、どの程度まで煮込むかの違いがある

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:37.56

>>1
味覚っつーより欧米人より顎が小さめで
咀嚼力が弱いと言うのもあるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:41.38

ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:43.52

反論できないからコピペで荒らすしかできなくなったか
これはおれの完全勝利ってことで良いね
とりあえずそう結論付けた

食事行って来るうううううううううううううう！
もちろん固いフランスパンとローストビーフでね
欧米食で本当にすまん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:47.28

元は固くとも大体調理加工すると柔らかくなるかんね。米もそうだし大根とかも。
柔らかいものは一手間かけた感感じるのかもね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:52.66

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:55.28

>柔らかい＝おいしい

そんな価値観なんてねえよ
鰹節舐めながら、もう一度勉強してこい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:56.51

テレビがそう言ってるから？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:13:56.94

>>54
硬い米マジで美味い
普段から硬いがカレーの時は更に硬く炊く

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:00.41

日本料理もろくに食わないでこんなコメントするから炎上するんだよ
例によって朝日新聞のポリコレ記事

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:02.34

ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:02.77

>>79
これに限らず知ったような感じで言われたらイラッとする

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:06.54

なんでただ違いを指摘されただけで
「そうだね、ワイらはどちらかと言えば柔らかい方が好きやね」
って納得せずに「そんなことない！スルメだってあるし！鰹節だって固いし！」
みたいなキレ方をする日本人がいるのか理解に苦しむ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:10.06

28で吹いたw

https://wiki.chakuriki.net/index.php/ドイツの食文化

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:11.02

>>78
欧米文化だらけなのに頭大丈夫か？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:12.11

爺食う・歯要る

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:18.44

硬い食べ物が偉いと考えてる屑がいるが、相当間抜けだなぁ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:19.05

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**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:21.25

堅いのは調理方法がが未開だからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:36.61

>>93
反論無視して勝利宣言とか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:36.66

讃岐うどんは固い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:36.76

近所にドイツ人がやってるドイツパンの店がある
ドイツパンだから固い
しかしわざわざ遠くから買いに来る人もいる人気店

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:40.66

>>1
ドイツのなにかスープに付けないと噛みきれないような馬鹿みたいに硬い不味いパンと比べられても困る

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:41.83

>柔らかい＝おいしい

フグの肉は結構硬いぞw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:50.26

ID:WLIaOCOK0火病脱糞💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩ID:WLIaOCOK0火病脱糞中💩

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:14:50.63

この速さなら言える
俺の母親はばあちゃんが「柔らかくておいしい」って言うたびにイライラしてた
考えて味付けとかしてるのに柔らかけりゃいいのかよ！ってな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:01.33

>>79
別にいいよねw
無理に固いもの探さなくても

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:01.89

つか北九州に来て堅パン喰ってみろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:02.10

たくあんはポリポリ音が出るくらいじゃないといや

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:04.91

>>1
日本の食べ物文化は奥が深い

【日本の料理、食べもの系（一例、他大量】>>68
・石垣茶（石垣つまり石と石の間のスペースで栽培したお茶・兵庫岩座神
・葛湯（奈良天川村の美味そう
・友君羊羮（遊女。形セクシィ
・口噛み酒（某アニメ
・古酒（熟成古酒
・畳石式の真妻わさび（清流庭園のような爽やかデザイン）や大王わさび農場
・山塩（温泉から塩）、藻塩
・囲炉裏（炬燵櫓・横木・自在鉤・天棚（いぶりがっこ
・ミズの実（ミズのコブ・美味い）・枇杷葉湯
・じろ飴（米と大麦から糖を作る・砂糖代わりで美味しい
・粟飴（もち米の水飴
・水ようかんやアイスクリームやらに「じろ飴等で甘くした日本酒寒天ソースや梅酒や日本果実酒ソースをかける」と美味しい
・寒天等に寿司ネタを乗せると見た目綺麗　＋　美味しい
・煎り酒＆煮貫（昔の調味料）・再仕込み醤油、溜まり醤油
・紅葉の天ぷら（およそ千年前
・鰹節・本枯節（かつおぶし）・まぐろ節・鰯うるめ節・宗田節・さば節
・カツオ節の断面は光を当てるとブラックダイヤみたいに綺麗　加工して宝石にできそうなレベル。宝石レベルで硬い食べ物としてギネスに？
・へぎそば（布海苔・片木）・瓦そば・耳うどん
・女体盛り
他
【縄文日本の文化食べもの系（一例】
・ウナギや高級魚も食べてた系・煮炊き・縄文団子・真菰・栗栽培系・7500年前の丸木舟（千葉
・イネは真菰、豆はツルマメが縄文日本
・編みカゴ740点、六つ目編み・ござ目編み・網代編み、骨格製品アクセ（ブレスレット・ペンダント・ネックレス等や幾何学文様）8000年～前の東名遺跡から
・竹細工（四ッ目編み、網代編みの弁天池低湿地遺跡等
・藍胎漆器、木胎漆器、樋あり漆塗りの飾り弓?、漆塗り結歯式竪櫛、かんざし、腕輪（中屋サワ遺跡、是川遺跡
・スモーク燻製や蒸し料理（集石遺構、連穴土坑の遺構16基の上野原遺跡、煙道付炉穴）、赤野井湾遺跡
・石川県真脇遺跡（板敷き土壙墓・貼床住居址・環状木柱列、軸組工法・日本最古級ランプ・彫刻柱・滑石の人形ペンダント。
食文化等はクリ、カシ、トチノキ、イルカ、サメ、フグ、ベラ、サバ、カツオ等。大豆の野生種「ツルマメ」、平地式住居・凝灰岩質粘土床の湿気取り・6つの石囲炉）
他

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:06.63

赤飯もそうだけど、
「おこわ」とか固いごはんも好まれてるよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:09.57

ドイツ料理は寒い地域なので煮込み物が多い
やわらかい食事はドイツ人も大好き

このスレでの話しは意味の無い論争だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:15.21

>>93
一応言っておくがお前らの伝統食ウンコは、食い物じゃないぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:16.12

せんべいdisってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:34.18

パンを見てそう思っただけじゃない?
日本のパンはひたすら柔らかさを目指してる気がする。　フランスパンですら柔らかい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:34.98

>>46
お前が好きなWikipediaでは「粥」について以下のように書いてある

日本だけでなく、中国、朝鮮半島、ベトナム、シンガポール、マレーシア、タイなど東アジア・東南アジアでも一般的な食事である。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:39.57

やたらと力説してる人がいるけど
せんべいがあるだろ
日本は昔から柔らかいものしか食わない
あまりいい加減なことを言うなよ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:39.64

とろとろのプリンより硬めのプリンが好きです

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:48.70

硬い柔らかい以前にドイツ料理てソーセージとジャガイモしかうかばんけど
なんか他にあるのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:51.10

>>100
それで実名公開した気になれるオツムがお目出度い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:51.28

あと、甘み＝美味しい、良い素材って考え

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:52.62

ああ、かぶら寿し食いてえ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:15:54.66

>>1
日本の食べ物を語る前に

>>68>>119を知ろうぜ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:05.62

柔らかい、甘いを美味いとするのは動物として至って全う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:15.84

冷凍・輸送技術はが発達する前は保存食ばっかり食ってたからな
その反動なんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:17.42

硬い梨、桃、カキじゃないと不味い
柔らかいモノは古くなったもの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:18.27

柔らかいかよりどのテレビとかでもやたら甘いがうまいと同じになってる気はする
野菜が甘いとすごくいいみたいな風潮
それは果物と同じだぞ、と思ってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:21.52

料理漫画で肉は柔らかいほど良いみたいな描写には疑問だったな
多少噛み応えあったほうがうまいやろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:23.32

>>128
バウムクーヘン

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:27.14

一人のドイツ人の意見をドイツ代表として扱うなよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:27.93

>>46
柔らかいご飯でも噛むじゃん
昔は牛乳ですら噛んで飲めと言われてたのに勝手に横着してるだけじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:29.88

白人と日本人のあごの骨格を比較してみればわかるさ
白人はあごがしっかりしてんのよ
日本人はあごが華奢だよ
歯並びが悪いのってあごが小さくて歯がうまいこと並べない
せいもあるからね
靴の皮みたいなの噛み千切れないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:36.75

きんぴらごぼうは硬めがいいなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:46.06

>>135
干し柿うめぇよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:49.00

wikiの「たたみいわし」の項で
美味に[要出典]を付けたやつは
怒らないから名乗り出なさい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:49.07

とんこつラーメンだと違うだろ
柔らかいを頼む人は少数派だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:50.69

ただの好みの問題なのに
なんでこんなに勢いすごいんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:57.86

固くておいしいものって
ある？

・フランスパン　べつにうまくない
・スルメイカ　　差し歯ば取れる
・固い板チョコ　食べづらいだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:16:58.39

そんなに柔らかいもの好きか？
日本人はコリコリしてたりサクサクしてるものが好きな印象

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:04.94

>>46
米国人は麦を牛乳で煮て柔らかくしたオートミールを食べるでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:07.72

豆菓子、煎り豆・・・
昔は固い食い物が多かった？
まあ、そうかもしれないけど
ご馳走、ハレの日の食い物の代表格として「餅」があげられる
豆腐は昔からあったし練り製品もそう固くはない
寒天だってあるし麩関連食品も柔らかいし種類も多い
現代日本の特色なだけじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:13.49

>>1
あはは、、真アホの極みw
いろんな食感のもがあってそれぞれ好んで食べ分けてんだよ。
ドイツではーとか韓国ではーとか最近大杉なのが苛つくわw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:19.47

ドイツの食い物なんて、芋とソーセージしかないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:19.71

>>79
そんなこと言ってないわw

>日本人はあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？
こういう馬鹿みたいなこと言われたら、頭来るだろw

ドイツ人は毎日ビール飲んでソーセージしか食わないけど、栄養的に大丈夫なの ?
って言われるのと同じw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:26.00

>>1
俺は硬いのやシャキシャキした物が好きだぜ
スルメ食えやドイツ人

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:25.87

>>138
ドイツは柔らかい物だらけやなwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:26.91

多様性を認めろと言ってみたり価値観の違いを取り上げてみたり忙しいなマスコミは

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:33.19

おまいらどんだけこの話題好きなんだよ。笑

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:36.34

俺は何でも固い物が好きだ
ご飯、果物、煎餅…
軟らかい物ばっかり食ってると歯が弱くなる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:17:36.44

>なぜ日本人は肉、魚、野菜、果物、菓子などあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？

前提条件が間違っているんだから議論以前の話だろ、これ
つーか、ドイツ人に食い物のことなんぞ言われたくねーわな
日本人の食文化を分析できるほど味覚が優れているわけじゃないんだから
四の五の言わずソーセージとジャガイモ、発酵させたキャベツ喰ってろや

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:04.20

日本人は身体能力が低いから柔らかいものしか食べれない

アップルパイは硬ければ硬いほど美味いのにね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:10.31

>>9
朝鮮人は辛きゃいいもんねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:12.36

野菜食ってあまああああいって言う食レポマジファック

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:22.30

>>124
近年はフランスでも昔ながらの硬いバゲットは不人気らしいよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:23.00

>>157
食い物の話はエキサイトするしかない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:29.02

>>113
固いから透けるほど薄く切って刺身にするんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:31.57

>>137
松阪牛とかいい肉は歯応えというかサクサクしてるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:40.29

たしかに柔らかいものキメ細かいものが好きだね
でもそういうのが全部おいしいというわけでもないわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:41.94

ババアの柔らかいオッパイより
若い固いおっぱいが美味しいと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:51.02

>>120
老人は歯がないし胃の消化が弱いから
白米のようなやわらかいものを好む

若いやつは硬いものでも食べられる
消化しにくい皮の硬い玄米や麦飯も平気で食べられる

ただそれだけのこと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:18:54.96

日本だって、せんべいだのスルメだの、硬い食べ物あるのにね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:11.86

言ったドイツ人が目の前にいたら
「あれ？日本でも男爵よりメイクイーンの方が高いけど」で終わっちゃうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:14.07

>>164
世界一のグルメ大国になるわけだ。苦笑

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:19.45

顎が弱まったジジババが権力握ってるから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:21.27

>>115　決まり文句の変遷
昔の老人「私らが若いころは…」
最近老人「軟らかくて美味しい」

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:22.67

善通寺名物堅パンをドイツ人に食わせて歯を折らせたい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:27.78

>>168
それは張りのあるものと無い物の比較だな。堅い柔らかいとはちょっと違う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:28.07

>>134
日本食は究極の保存食だからね、しかもうまく食べれるように工夫してるし
玄米のままなら1～2年はもつコメを主食に味噌、醤油など発酵食品のバリエーションが豊かやし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:28.70

>>147
フランスパン　スープやソースにつけて食べる事が多い
スルメイカ　口内で長い間楽しむため
固い板チョコ　これただの原材料やん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:33.41

>>128
ザワークラウト

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:35.17

イカの刺身は堅いほうが好き

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:35.91

どんな偉そうなことを言っても日本では何でもかんでも
醤油をぶっかけて、最後の味付けの部分で手抜きするから何もかも台無し
そんな基本的なことに気が付いてない日本人が多い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:42.29

＞菓子などあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？

ドイツのお菓子
トルテ、ババロア、バウムクーヘン

日本のお菓子
せんべい、あられ、おかき

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:47.44

でもソーセージはあら挽きが好きなんだよな日本人

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:50.71

タコイカホルモンとかあるじゃん
あらゆるではないね

はい論破

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:50.84

食レポとかも柔らかい甘いって言っとけば大丈夫な風潮

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:54.48

板違いのスレ立て止めろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:19:58.33

>>162
わかる
甘ければいいっていう風潮ほんとに嫌い
その野菜のうまさを求めているのであって、
甘さを求めてるわけじゃないんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:00.07

ドイツ車は剛性があるけど日本車には剛性がないと
語ってる自動車評論家同じじゃんこういう記事って。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:01.60

比較対象に韓国とドイツを引き合いに出すってもう定番ですw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:02.28

ドイツはハンバーグやウインナーの柔らかいモノ美味しくないのかなぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:07.52

>>146
日本人は食を否定されるのを一番嫌う
日本を怒らせたいけど何しても怒らないってコピペあるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:09.14

>>161
日本人は柔らかけりゃ味なんてどうでもいいもんねえ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:09.93

せんべいだって石みたいなのを好む人も少なくない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:10.98

ドイツの料理のすべて
ttp://kojilou.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/10/img_0250.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:14.37

>>179
あれうまいなー
どんだけでも食えるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:16.20

天ぷらは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:25.12

柔らかいから美味しいのではなく、美味しいものが柔らかかった、が正しいのか、そりゃそうだな(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:26.35

ところで、

「中国」や「インド」はどうなんだ？
　

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:44.39

麺類もかたい方が好まれることが多いね

はい論破

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/21(木) 11:20:44.84

>>93
勝利宣言しようがお前らのメシマズはバレバレだぞチョン
https://i.imgur.com/YatRS56.jpg