【スペイン】カタルーニャ州議会選挙 独立支持派が過半数の見通し
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171222/k10011267661000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002
12月22日 7時05分
スペインからの独立の是非が争点になったカタルーニャ州の州議会選挙で、複数の地元メディアは、独立支持派が過半数の議席を獲得する見通しになったと伝えました。今後は独立を目指す動きが強まることも予想され、カタルーニャ州の混乱が長期化するのは避けられない情勢です。
カタルーニャ州では、ことし10月、州議会がスペインからの一方的な独立宣言を可決したことから、中央政府が強制的に州議会を解散し、21日に選挙が行われました。
開票作業は続いていますが、複数の地元メディアは、中央政府によって州首相を解任されたプチデモン氏が率いる政党など独立支持派が135議席のうち合わせて70議席と過半数の議席を獲得する見通しだと伝えました。
一方、独立反対派は57議席にとどまる見通しだとしています。
中央政府によって解散させられた州議会で再び独立支持派が過半数を握ることになり、今後は民意を背景に独立を目指す動きが強まることも予想されます。
州議会を解散することで独立運動を阻止しようとしたスペインのラホイ政権にとって大きな打撃となり、カタルーニャ州の混乱が長期化するのは避けられない情勢です。 >>6
ジャニーズ事務所にいいように搾取されてたSMAPの
キムタク以外の4人も独立しただろ。ああいうようなもんだ 投票に来た一般人をボッコボコにしちゃったからねそりゃヘイト溜まるわ
中央政府の自業自得 沖縄の県議会で
独立派が過半数超えしたら、終わりだな >>1
独立後に即、軍を出動させて制圧
で終了じゃん、ムダな事してどうするの? 面倒くさいから独立させて、経済封鎖して、元に戻して〜って泣きついてくるのを待つ作戦にしろよ。 バカだな、カタルーニャ州を拡大して合併したらいいんだよ
独立派が過半数割れになるように 独立派に対するネガキャンばかり流す国営放送局、独立派のシンボルである黄色いマフラーの着用の禁止。独立派は反逆罪で次々に投獄。
選挙も秘密投票ではなく誰が誰に投票したか一目瞭然。
ここまでやられれば多くの人はスペイン政府に反感持つだろ。
スペイン政府の工作があまりに露骨過ぎたな。 ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ >>12
そんなことは永久に起こりませんので
チョンが悔しさで顔真っ赤にするだけだな >>15
スペインがなぜカタルーニャの独立を阻止したいのか知らないのか?
経済封鎖されるのはスペイン本国のほうだぞw >>12
準備は進んでる
そもそも日本に中国人を入れろと言ってるのはアメリカ
韓国に中国人団体旅行者を行かせない理由はTHAADではない
日本をフランスと同じ移民の国にする為
旅行という建前で入って本国へ帰らない植民はもうすぐ300万人に到達
そのほとんどが生活保護受給者 スペイン政府にいい策をおしえてやる
カタルーニャの独立を認めてやれ。そしてその後発展したカタルーニャに併合してもらえばいい。 スペイン政府著
How to start a roit >>12
今外国人の移住者の伸びが凄いらしいね
そこから切り取るつもりだと思う また企業が逃げてカタルーニャ経済崩壊だな、
プッチダノンが逃げた時点で察しろよw スペインはいらんけどカタルーニャはいる
どんどん進出してね >>7
ブリュッセルから見守ってる
盟友がブリュッセルから投票 お前らはカタルーニャのことを語るにゃあ、まだ早い。 これって日本から大阪と名古屋が独立するくらいのことだろ スペイン人ってマジアホやなブレグジットの惨劇みてたやろ >>1
しかし混乱続くバルセロナにこのタイミングで大々的に進出する日本企業があると言う イギリスと共同戦線はると思うな、独立してもEU認めないんだったら
イギリスと貿易協定結ぶよーんってね♪ 要は、金持ちがもうこれ以上貧乏人の為に税金多く払いたくないという話しでしょ、独立しても、今までの様に経済回ると思ってるのかぁ。 EUはそれでも独立反対を貫くか、そもそもEUに干渉する権利など無いと思うが。 金だけなら、ここまで揉めてないからね。カスティーリャ人は、典型的ラテン気質。カタランは、勤勉でケチ。しかも、政治、文化的にも弾圧された歴史もあるからね。スペイン政府は、中国が香港やウイグルにやってることと大差ないね。 このカタルーニャ地方ってのはスペインの中でも結構豊かなんでしょ
日本でいえば大阪が独立するようなものか 自治権縮小でカタルーニャ怒らせて独立に火を付けておいて強硬策連発で火に油をそそぐ。
ラホイ政権がアホすぎて呆れる。 >>12
今まで日本政府が沖縄につぎ込んだお金全額返さなきゃならんけど無理だろ。 >>48
大阪みたいな財政の悪いところと一緒にするなよ
しいていえば大阪府から堺市が独立するようなもの まだやるのか
独立したところで国がめちゃくちゃになるだけなのに
渡航や貿易の規制、どことも取引できなくなってスラム化するまで気付かんのかね >>48
日本ではあんまり考えにくい。
文化的独自な愛知が戦国時代の日本統一なしで発展し、独立するような感じでは。
東京の豊かさは本社があるからだから、東京が独立したら
半減するし、大阪は経済的にはあんまりだし。 独立したらEUにはぶられるしイギリスとなんかするしかないのかなぁ スペインの1地方としては裕福かもだが
独立して海外企業が逃げ出した後も自前でやっていける所なのか? 自治州だの自治区だのって名前付いてるやつは、
みんな本音は独立したいって事で良いのかな 日本でも東京、名古屋、大阪圏は独立したいよね
貧乏な東北や四国の面倒は見たくないだろう 自ら滅びの道を選ぶとは…
カタルーニャ人ってマゾ体質なのか >>59
そりゃみんなモナコみたいな豊かな小国になって
お荷物貧困地域から開放されて
いい暮らししたいだろうね >>57
スコットランドの問題があるのに
なんでイギリスがカタルーニャの相手するんだよw
スペインの肩持つに決まってんだろ ワロタwwwwラ〜くんどうするんだろうwwwイギリスのEU離脱みたいな失敗やらかしそうwwwww
選挙なんかやらずに、強権統治しとけばよかったのになwwww >>61
ぶっちゃけその理屈で言えば、
未だに中国の一部として発展しようとしない日本人は狂ってる
ドM >>63
スコットランドは逆にスコットランド全土でEU残留派が勝ってるのに
イングランドのとばっちりでまとめてEU離脱だからなあ
スコットランドがEU残留したいから独立したい、って言ったら
EUはどうするんだろう もし沖縄が独立宣言したら日本はどう措置をとるん?
まさか遺憾砲だけ? >>70
昔、日本国憲法作る時に9条の2項で交戦権が無いことで
そういう状況になったとき、
むしろ独立しようとする側の方が交戦権を持つことになるのでまずい、と
突っ込んだのが共産党だったりする >>67
EUがカタルーニャの独立を認めないという建前を出した以上、
例えスコットランドが独立してもEU加盟は難しいだろうね カタルーニャ独立したらEUがスペイン追い出してカタルーニャを加盟させそうw 昨日のBS1のスペインニュースでカタルーニャ産製品不買が広まってて大変だ〜、って話題があったけど、
これでさらに広がるんかな >>75
不買運動は収まるけど、それどころじゃないレベルで混乱は拡大する
ここまで来たらマドリッド政府によるバルセロナへの空爆まであり得る >>76
このスレにも山ほどいるけどな
【沖縄本土復帰】日本政府大使「琉球主席が泣き言」 復帰前、外務省公電
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513751137/
自治を行う上で必要な地元の意見ですら纏められない連中と一緒にしちゃいかん 独立したいなら独立させてやればいいじゃん
もし、中国と日本が同じ国だとして、日本が独立したいという話と何が違うの? >>76
沖縄の場合は中国工作員や在チョンが騒いでるだけだけどな ラホイの対応の稚拙さもあったけど、
独立派の背中を押したのは暗愚の国王フェリペの会見
後ろにEUの旗を立てて独立派を「法の外にある」と弾圧宣告したお蔭で、
元々独立派でもなかったアンチEUの心情を一気に反スペイン反国王派に引きつけてしまった カタルーニャは何回やっても同じ結果だな(´・ω・`) >>1
ラホイさん下手打ったね
民意が示されちゃったけどどーすんだろ
民主的解決てのでは、話し合いで自治州のさらなる権限強化か、カタルーニャと残りスペインの連邦か連合王国くらいしか落としどころないと思うな
一応、スペイン王のタイトルにはカタルーニャ王位もあるんだから分けても問題無かろ 日本に入ってるスペインの物産、ワインやオリーブオイル。
組体操の人間の塔、ガウディの著名な建築物、サグラダファミリア。
五輪を開催都市バルセロナや有名サッカーチーム。
みんなカルターニャの文化だった。
EU加盟して一地方になれば、もうスペイン要らないんじゃね? え? なんで賛成派が勝ってるの?
これまでの騒動で反対派が多数派になったってみんな言ってたのに
おかしいよこんなの さすがだなカタルーニャ州の人達は
グダグダ文句をいうことしか能の無い沖縄県民どもとはえらい違いだ
>>27
カタルーニャが独立したら、次はバスクだろうな 議席数は独立派が上回ったが、票数は反独立のほうが上
, los independentistas han sumado 2.058.358 votos (entre JuntsXCat, ERC y la CUP) frente a los 2.204.193 de Cs, PSC, Catalunya en Comú y PP que suma el bloque de los no independentistas.
独立派 205万票
反独立 220万票 クリミアはロシ編入反対派が多数と一緒で欧米日の偏向報道によるものじゃない
事実は
クリミアはロシア編入賛成が多数
カタルーニャは独立賛成が多数
と >>87
イギリスでもつい最近似たようなことがあったな
与党が政権基盤強化を当て込んで選挙に踏み切ったら逆効果だって言う >>89
日本の野党のみなさんは騒ぐべき案件だなwww >>87
これこそマスコミによる情報操作、フェイクニュースによるものだろうな
アメリカ大統領選でトランプ不利、クリントン有利とマスコミが流し続けたのと同じ
>>89
アメリカ大統領選の結果と同じだな >>89
反独立だけど、
自治権拡大賛成派もいるだろうから、
スペイン政府の負けだね >>93
残留派も自治権拡大には賛成だから
残留するけど事実上の独立国みたいになるのかな >>87
騒動でスペイン政府のやったことが全部裏目に出た。
独立派の身柄拘束、国営放送使ってのネガキャン。
カタルーニャ外から工作員動員しての反独立デモ。
カタルーニャ人のスペインへの憎しみを増幅させただけ。 >>12
沖縄県民こそ独立なんか望んでないよ
朝鮮人と本土からきた極左とマスコミだけ 完全にクリミアと同じ方向に行ってる。
企業が逃げて、空いたオフィスや店舗に
中国企業がドカドカ押し寄せてくるのが目に見えるわ。
ほんと上海との直行便って怖い((((;゜Д゜))) >>98
独立してやってく覚悟も無いくせに「ウチナンチュ」「ヤマトンチュ」とかいって、本土の人と沖縄県民を差別化するようないい方すんなって思うわ
煽ってるマスコミやパヨクもだが、ホント沖縄の奴らの身勝手な言い分には腹が立つ >>99
クリミアはロシアに編入されて今幸せだよ
造船所ではロシア軍の船を造っていて潤ってる
ロシアは食料もエネルギーも自給自足できる
ウクライナはできない マドリード政府とスペイン国王がアホ
こうなる前に、下手に出てうまくなだめてりゃいいのに
上から目線の強行路線で行ったら、よけいに愛郷心に日がつくわな >>100
節子それ中国の工作員や
※ロシアによるクリミア併合の二匹目の泥鰌狙い
>>101
幸せとかどうのではなくて
やり方がクリミアのケースとそっくりだって事
沖縄は米軍基地排除の方へリソースが割かれて難儀しているが
そういう障害が無ければ、工作は容易い… 僕は忠犬 君の言いなりだったのに
まさか 君のお手々噛むとは Oh my DOG! 武力弾圧と国王の煽りまくりの演説で
中立派まで独立派に追いやった
流石中央集権と圧制が好きなブルボン家だけの事はある 元々、スペイン継承戦争でハプスブルグ側に付いて自治権取り消されたのが遠因だからね
ブルボン家には忠誠心がない 独立なんかしたら資本は任せてって中国が入ってきそう
そんでまた民族問題中国からの独立とかなんかもう 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gyっっっっっっっjhっっっっゆ >>90
>クリミアはロシア編入賛成が多数
投票所によっては投票数より賛成数のカタが多かった投票のことな。
大体進駐までしてロシアが手放すわけがないので最初から結果の見えた投票だったけど。
嘘つき火事場泥棒国家ロシア。 >>1
まだやる気かよw
やはり欧州の混乱は避けらぬ運命か。 >>87
リベラルメディアによるいつものフェイクニュース。 >>103
バルセロナもチャイナが不動産と企業買ってた
沖縄はベトナム人とチャイナが急増
北海道もチャイナが土地買いまくり
サンフランシスコも独立()したいらしい
チャイナの行くところ独立運動あり
欧州に小中国できるとかうざいな >>101
え?ロシアが食糧自給自足?いつの間に? >>114
制裁で欧州に食料資源を輸出しなくなった分だけ
国内生産分でまかなえる余裕が出来たんだって
なお、人気なのはトナカイ肉 カタルーニャのはチャイナがどうとかは関係ない
乗じてるかもしれないがその程度だ
カタルーニャからあれこれ取り上げて別の地域、特にスペインの本拠地近くに
リソースを投入しますってやらかした後に権利削減に前向きになったらそりゃこうなるわ
EUが味方してくれないどころか中立ですら無いというのがはっきりした今で独立容認が過半数がよっぽどやぞ
もっともこうなるとEUの「自由と民主主義」も同時に怪しくなってるわけだ
調停機関にすらなる気が無いのがはっきりしたわけでな スペインにシナ人が入ってからマスコミのジャパンバッシング酷くなった感じはする カタルーニャやるじゃん
ビビって過半数割れすると思ってた >>32
これな
ほんまに首相と国王のバカコンビが悪い EUの所為だろう、「EUが枠組みとしてあれば、スペインなんか・・・今まで勝手な・・・・」近親憎悪。 カタルーニャの人たちはコソボなどではむしろ混乱をより深める原因になったが
自由と民主主義と自決主義を支持してEUは独立させた側になったので
それを期待して動いてたらしいが実際はこう
つまりただの権力争いというか東側に対する嫌がらせで独立させただけって話
これが露呈したってのも今回の事件の結果の一つ 下手するとスペインでまた王制廃止に流れるかもしれん
EUの旗を背に国民に居丈高な態度を取ったせいで、
カタルーニャ以外の地域でも郷土主義的な右派と共和制志向の左派が結び付く可能性を作ってしまった >>114
温室ハウス(燃料は自給できる天然ガス)で野菜を作るようにした。
当然、ハウスで働く人が必要になるので雇用も生まれる。
一石二鳥とか言ってた。 あちこちで独立って言ってるのは暫くでかい戦争がなかったからだね
欧州は軍事的な危機がww2から後ずっとないもんな
自分達が引っ掻き回したのは有るけど
ww3の気配してきたら結局引っ付くよね >>103
ロシアやクリミアの歴史を知らないなら黙ってろ
アメリカはインディアンを騙したり、ハワイ王国を滅亡させたやり口をみてもやばい国なんだよな >>113
それ、アメリカがインディアンを騙したり、ハワイ王国を滅亡させたやり口じゃん >>113
既に北イタリアは中国人に乗っ取られてる。
主力産業の線維・皮革・トマト加工業は、工場からまるっと中国人に買収され
原材料を中国から持ち込んで中国人労働者が加工して、イタリア産として販売している。
Made In Italyを名乗る割に
作りが粗悪な洋服や靴・鞄、あとやたら安いトマト缶詰は
中国人が中国産の原材料を用いて、イタリアで作ってるものである可能性が高い。 いまさら西ヨーロッパで独立戦争とか予想できなかった >>129補足
中国人が特に多いのがミラノ。
日本人が迂闊に行くと、中国人に間違えられてフクロにされる恐れがある。
なお、南イタリアはマフィアが頑張って
かろうじて中国人の侵略を食い止めているのが現状。
その代わり、連日イタリアとチャイニーズのマフィアが衝突して
治安が非常に不味い事になってる。 貧乏なEU南欧の中国人率は異常
裕福なEU諸国のイスラム率は異常
EU下位の南欧は中国人市場が確立されて来てるね
東南アジアみたいになっていくんかね
そうなったら日本の敵どす〜 イェ〜イ、民主的意思より上位に国家の意思を置いちゃったスペインさん、見てる〜?
安倍ちゃんと安倍ちゃんを忖度する役人とサポはうかうかしてると、
チベットやウイグルを抱える中国と同じ国家全体主義的と同じ価値観のグループだなw
民主主義の敵wwwww この一連の騒動を一番喜んでいるのは中国。
スペインが前例作ってくれたおかげで
今後、中国が香港に対して
独立派の身柄拘束や武力鎮圧、議会の強制解散、メディア統制や検閲を実施しても
EU諸国は何も言えなくなった。 すでに3000社がカタルーニャを脱出している
有名な大企業が消えた >>70
うちも消費税が上がったときに解約したわ
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) 2010... CiU+ERC+SI: 76
2012... CiU+ERC+CUP: 74
2015... JxSí+CUP: 72
2017... JxCat+ERC+CUP: 70
年々、独立派の議席数は減っている。次は過半数厳しいか すでにカタルーニャの負けが確定しているのだから
独立派が政権を取ったとしても事実上何も出来ないだろうけどな >>140
負けはどう考えてもスペインだろw
どうやっても権限大幅割譲するとかの譲歩するしか手が残ってないw 191 名前:七つの海の名無しさん[] 投稿日:2017/12/22(金) 17:04:25.11 ID:RIbIi/c4
カタルーニャには軍事施設が無いんだよね
だから工作やりやすいということはあるよねw
隣のバレンシア州(スペインNATO緊急展開軍の指令本部&基地、スペイン海軍の基地がある)とか
アンダルシア州(米陸空海。駆逐艦4隻他対潜哨戒の基地)、ムルシア州(潜水艦部隊基地)だと
さすがにロシアがちょっかい出すことは難しい
そう考えると急進左派ERCの活動資金の出し手がロシアで、スペインでロシアからの情報攪乱が多いという理由も
頷ける。南仏からスペイン地中海方面まで独立させて、SCO上海協力機構に組み入れる狙いだw
独立してもカタルーニャはNATOには100%に近い確率で入れないしねぇ
頼るのは上海協力機構しかありえませんわなw
つか独立してくれないかなw
地中海が中国に埋め立てられて基地になるのが見てぇwwwwwwww
自分のおひざ元で火がつかないと無関心だからなw おフランスとドイツ野郎はさw
バルセロナ港が軍事拠点化して、港湾埋め立てられて慌てなさいw
192 名前:七つの海の名無しさん[] 投稿日:2017/12/22(金) 17:05:40.35 ID:RIbIi/c4
訂正)ERCの活動資金の出し手がロシアという噂
あくまで噂だけどw あんな美人の娘がすっかりお父さん大好きっ娘になっちまって・・・
うらやましい ていうか、こんなのわかってたことだろ 前回がそうだったんだから
また独立しようとさえしなければいいんだよ
それが許されないことだってことだけ守ればな ミスリードもいいところなんだが、そもそも賛成派は二つに別れて穏健派と急進派は対立してんだが、全く知識がないやつが配信しているとしか思えん でもプチデモン負けたんだろ、ジュンケラスの政党がトップだったんだれろう あんだけEU内部からも白い目で見られてなお過半数が独立したがってるの?
カタルーニャ人ってバカなの?アホなの? シウダダノスが第一党になってんだがWWミスリードもいいところだろう、あっ独立反対派ね、ジュンケラスはプチデモンに反対の独立派なのに同じにすんなよW >>146
急進派だけで過半数。
残りが穏健派と反対派。 独立派は前回より2議席減らして過半数なのか
何も変わらず微妙なところだな >>149
もしかしたら、そいつらは
本物のカタルーニャ人ではなく、他所から入ってきた連中かも知れないぞ?
※これは沖縄県知事戦で翁長を勝たせたのと同じ方法
選挙に合わせて他所からシンパが大量に住民票を移してくる >>154
普通にありえるな
もう公務員組織が乗っ取られてて、選挙も不正だらけの可能性が一番高そうだけど >>106
南朝方が粘って一定の支配を維持していた場合の日本と考えればいいのか 一応は独立派勝利と言えるかもだが実際は両陣営とも複数政党のバラバラなんだよなあ
独立運動よかまずは仲良く連立組めるかどうかが焦点 カタルーニャ人にはバイリンガルが多いが、
一般のスペイン人にカタルーニャ語はできない
独立反対派の方に余所から来たのが多かったと思うよ 前回の騒動は違法な住民投票をしてそれを根拠に一方的な独立宣言をした点にあり、住民投票でも抗議の棄権が多かった。
まぁ独立したいなら、清算しながら半世紀かけて独立するんだな。スペイン側もインフラ、交通基点、工場移転等の時間が欲しいだろ。 >>141
EU&アメリカ&ロシア等もスペイン政府を支持しているのだから
事実上世界を相手に戦うってカッケーなおいw >>159
まあ、その中央政府の違法・違憲扱いが独立運動をさらに盛り上げたって側面はあるよね
そのインフラ等々は税金でまかなわれたんだろうけど、カタルーニャの税分がどの程度使われたのか、て感じよね >>160
で、世界から支持されてるスペインはこっからどうするの?
カタルーニャがまた独立宣言したらもう一度議会強制解散させて
選挙でもするんですかねw >>162
バスクの時と同じでしょ?
テロ発生→危険なテロリストへ認定→力ずくでぶちのめす >>163
全然違うんだよなあ。
カタルーニャはスペインで随一の経済を持っている。
つまり持久戦になったら困るのはスペイン側。
そりゃテロ発生なら強権行動取れるけど逆を言えば
取れなければ何もできない。
もし万が一スペイン側から強権行動取ったらそれこそ
世界中があっという間にカタルーニャ独立支持に回る。 反独立派という言い方がおかしい
自治権拡大派が正しい
つまり全員が独立派か事実上の独立派なのよ
沖縄にアメリカ軍基地賛成の議員は一人もいない
それと同じ スペイン国家警察の暴力を見た後での結果だぞ
内戦に陥っても闘う意志を感じる 民族自決への意思というのは、損得や金勘定の問題ではないんだよな。人間の尊厳の問題。 もはや首相のラホイと国王のフェリペをギロチン送りにしなければ
カタルーニャの独立の火が止まることはないだろうな。 >>168
そうそう
アメリカに土下座してるネトウヨにはわからない
人間の尊厳 再度独立を決議しても同じ轍を踏むわけだし、独立をちらつかせつつ
自治権拡大が落としどころかな 事実上の独立国誕生というわけだ
独立派大勝利の未来しかない 次は沖縄ニダ
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち4人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
/⌒ヽ
(ヽ`ん´) ウリは生粋の沖縄人ニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>174
もうその程度ではおさまらんな。
弾圧の責任者として首相のラホイと国王のフェリペの身柄引き渡し及び処刑は最低でも必要だろう。 >>174
いや共産主義者と一緒に人民戦線を組んで武装蜂起でしょう。
スペイン内戦再びだよ。 うまく独立できても
EUからは排除されるだろうし
独立というより孤立化するだろ?
それとも対岸のアラブとでもくっつくのか? >>181
> EUからは排除されるだろうし
いまでも排除されてるから状況変わらないね
アメリカの奴隷が大好きなネトウヨにはわからないの? 日本に基地を押し付けられ基地に苦しむ沖縄に共感するどころか、
沖縄いじめを過激化させる現代日本を見てると沖縄は日本から離脱すべきだと確信する 「沖縄土人」の正体
↓↓↓
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち4人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
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_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>183
ほとんどの大企業に見捨てられて
輸出入にバカ高い関税掛けられて
人の出入りすら長時間のパスポート審査が必要になる
明らかに暮らしにくくなるのに賛同する人の気持ちがわからん >>184
地政学的な事や軍事情勢を無視してそんな事を言っても仕方がない
中国は奈良県や長野県の山の中にやってくるわけじゃない
沖縄だから、また尖閣も沖縄だ
米の統治が続いたのも戦略的に重要な地点だからに他ならない
それに何よりもまず反基地運動する朝鮮人を国外追放して
日本人だけ討議しないとなw
なぜ朝鮮人がいるのか、笑ってしまう まあ結局自治権拡大とか補助金がっぽがっぽで独立まではいかずに終わりそうだな >>186
アメリカの奴隷が大好きなネトウヨにはわからないことです >>181
それでロシアや中国に助けを求める流れになるかもな
向こうもバルセロナの軍港化を狙ってるからwin-winだ >>187
シナーは基本的に自分の手を汚すのを避ける傾向がある。
カンボジアでポル・ポトを使ってジェノサイドしてたし、
最近とネパール王制打倒の時、ネパール人マオイストを利用してた。
だから、沖縄や日本各地で暴れてるニダーは
シナーのパシリに過ぎない。
寺社へ放火や油まきをするのも、敵の精神的支柱を破壊して絶望させ、侵略を容易にする
毛沢東の十八番。 >>188
スペインからすればその選択肢はない。
カタルーニャから入る税金が減ればスペインの財政が立ち行かなくなる。
だからこそ自治権拡大は断固拒否し次々と独立派を身柄拘束している。 >>193
どんどん逮捕して死刑だなこりゃ
あ、死刑ないのかどう処分するんだろうね カタルーニャの件で、中国が―、ロシアが―、って、なんかの精神病だろ
プチデモンは、ブリュッセルにいるのに
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち4人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
/⌒ヽ
(ヽ`ん´) ウリは生粋の沖縄人ニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc 第一党は独立反対派だぞ、あと強行に独立しようとしてんのは保守派の方だし、左翼系はきちんと法律にそって独立しようとしてる、反対派が第一党ってことは独立機運弱まるだろうなあ >>193
企業がどんどん出ていってカタルーニャの税収減っていってるんですがそれは。スペインがカタルーニャ依存なんてのはデマだぞ。むしろ借金だらけ。 選挙前の
独立派は少数派とは何だったのか?
蓋を開けてみれば独立派の圧勝
コソボ、クリミア、カタルーニャ
今、欧米日の民主主義が試されている >>195
上海〜バルセロナの格安直行便ができてから
どんだけの中国人や中国企業があっちに入り込んでると思ってんの?
今では「バルセロナへ行く人のための中国語講座」まであるんだぞ?
ttps://kaigai-bbs.com/esp/bcn/thread/lesson/view/35462/
しかも、マドリッドまでチャイナタウンができてるし
このままだと、カナダか米カリフォルニア州の二の舞だ
(しかもバルセロナ港は民間港…軍港がもひとつ欲しい国なら狙い目だ)
ttps://gamp.ameblo.jp/ahora-esp/entry-12173127594.html >>197
そりゃスペイン政府がカタルーニャから税収吸い上げて他に使っているんだから
カタルーニャ自体の財政ヤバくなるのは当たり前。 >>200
要するに「首都じゃない東京」みたいなもんだから
独立すれば財政くらいなんとでもなるよね。
そもそも独立してすぐ豊かになった国って歴史上にほとんどないから
一時的な貧しさはカタルーニャ住民も覚悟してるはずだし。 >>201
地続きの隣国のスペインとフランスが反対してるから陸路は使えないしEUにもNATOにも国連にも加盟できない。カタルーニャの後ろについてくれる国も皆無。どこも戦争や積極的な経済制裁とかしてこなくてもハブられるだけで詰むぞ。 楽しみだな、ユーゴスラビアのような血で血を洗う戦争。
欧米、露助の連中も干渉戦争に入り込んで、そりゃあもうお祭り騒ぎさ! カタルーニャの件で、中国が―、ロシアが―、って、なんかの精神病だろ
プチデモンは、ブリュッセルにいるのに
沖縄の米軍基地反対運動 「逮捕者のうち4人は韓国籍」と警察庁
http://www.sankei.com/politics/news/170322/plt1703220003-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
/⌒ヽ
(ヽ`ん´) ウリは生粋の沖縄人ニダ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc
kokoko >>203
あの時、国民の九割以上がスロヴェニア人だったスロヴェニアだけは
大きな混乱が無かった。
内戦の規模と、国内にいる異民族の比率は大いに関係がある。 選挙前の
独立派は少数派とは何だったのか?
蓋を開けてみれば独立派の圧勝
コソボ、クリミア、カタルーニャ
今、欧米日の民主主義が試されているのだ >>202
カタルーニャはフランスとスペインをつなぐ交通の要衝。
迂回すると大回りになる。
通過する荷物に関税をかければ勝利するのはカタルーニャだ。
河村たかし名古屋市長がかかげる「尾張名古屋共和国構想」の財源も通行税と関税だぞ。 日本のメディアが必死に 独立支持派は決して多数派じゃないとかほざいてたのに プゲラ カタルーニャに住むスペイン人、つまり日本で言うところの在日が必死に独立反対と騒いでいただけ。 EU大統領なる輩が カタルーニャで独立派が多いことについてナショナリズムは毒とかほざいてやがったな
いったい何様なんだ >>202
そしたらカタルーニャのお陰で堅調に回復してた経済にも冷や水掛けられて
2012年来のスペインショックが来るからスペインも詰むぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています