【東京】小笠原で数百ｍ規模の飛行場の建設検討 都が調査費計上へ
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小笠原で小規模飛行場の建設検討 東京都、調査費計上へ
朝日新聞：2017年12月28日23時13分
http://www.asahi.com/articles/ASKDX5RX5KDXUTIL02V.html
東京都が、小笠原諸島で滑走路数百メートルの小規模飛行場の建設を検討していることが分かった。
従来、約１２００メートルの滑走路を検討してきたが、世界自然遺産に指定された環境にも配慮し、縮小に転換を図る。
２０１８年度予算案に、利用機選定などの調査費１億２千万円を計上する方針。
小笠原諸島は本土と定期航路があるが、片道２４時間かかるため、小笠原村が救急搬送などの必要性を挙げて飛行場開設を都に要望してきた。
これを受け、都は定員約５０人のプロペラ機を想定した飛行場建設を検討していた。
米国からの返還５０周年に当たる１８年に方向性を打ち出すよう同村と調整しており、実現性の高さから縮小案で議論を急ぐ狙いもある。短い滑走路でも離着陸できる小型機の利用を想定している。
都は１７年度予算に飛行場建設の調査費約１億１千万円を計上し、７月には父島での建設案を軸に検討することで同村と合意した。
ただ、海を埋め立てる可能性もあり、周辺環境への悪影響を懸念する声もある。 前に高速船作って、使いもせずに解体した責任誰か取ったのかよ。 数百メートルの滑走路で離着陸できて本土と直行できる50人規模のプロペラ機って具体的にあてはあるのかな とりあえず、ATR42‐600Sならいける
八丈島と往復か 環境保護を考えたら水上機でいいだろ
現に自衛隊が救急搬送に水上機を使っているし >>4
航続距離1300km超なので、調布からいけるっちゃいけるｗ つか、自衛隊の飛行艇を民間旅客機として使う事を認めた方が安上がりだろ。 >>8
海が荒れてたら使えんし遅いし運用コスト高い >>10
なかったわけではない
海軍の洲崎飛行場
この計画もおそらくはその跡地を利用すると思われる 小笠原の大切な自然保護の為にはジェト機の発着が可能な
大きな船を作って近くに浮かべてとけばいんじゃない？ セスナや零戦も余裕かな
>>7
個人的には空き地の中央防波堤使って欲しいかなと 西之島が使えるとしたら、ここから見学ツアー（上陸なし）組むぐらいじゃね >>19
中央防波堤は羽田の空路と近すぎて使えないと思う、まだガスとか出てるし。 硫黄島の自衛隊基地を乗り継ぎ専用空港として使って
そこまでジェット、そこからプロペラ機に乗り継いで行くのが速そう
でもそれだと硫黄島行きの乗客がゼロで不採算だから現実的には八丈島乗り継ぎかな >>7
行けるけど、強風とかで着陸不能と現地近くでわかった瞬間に全員死亡確定ｗ
一番近くの空港まで戻るだけの燃料の余裕は無いからね >>36
硫黄島でも300km近くあるんだぞｗ
太平洋上に墜落だわ 今は患者を飛行艇で硫黄島まで運んでいるんだっけ。
飛行艇の代わりに小型機を飛ばすというだけで、本土への直行は考えていないのでは。 硫黄島の戦いがアメリカに日本人の強さを思い知らせ、
その後の戦術の転換や戦後の占領政策にに大きな影響を与えたんだよ >>3
Mi-26 と言う世界最大のヘリコプターを使うと、80人（最大150人）運べる。
航続距離も1900キロだし、無駄な用地も要らないと思う。
難点は体制が違うロシア製ってことだが、維持耐久性信頼性は確保されている。 >>43
オスプレイは、せいぜい40人程度、
コスト的には割高すぎる。 利権事業で無理やり作っても意味ないじゃんｗ
税金の無駄図解 航続距離3000 kmないと無理で、しかもその機材を他の航路に使うことで
複数機を運用しないと採算も取れなければメンテナンスもできない。
無理。 >>51
それがホンダジェット。
八丈島からなら、往復3000キロいける >>47
来た飛行機に乗れ、だもんな。
伊豆七島は。
タモリ倶楽部でやってた。
小笠原父島みたいに、内海であんなに広い港は奇跡。
11000トンのおが丸が接岸出来る 24時間、スマホが繋がらないと
今の若者は発狂するかな？ >>53
ホンダジェットは離陸滑走距離が1200m以上ある。
しかも旅客は5-6人しか乗れない。 >>8
運航コストがべらぼうに高くなるんだが・・・ >>18
小さな島で街から遠いって・・・
空港から歩くのか（笑笑笑） >>10
別に不思議でも何でも無い、利用客がいない。
観光にしても、例え空港ができても直ぐ近くのグァムに往復2万円台で行けるのに、
わざわざ10万円近くの金出して行きたいか? 護衛艦「かが」の常駐基地にしてF35Bで輸送したらどうだ？ 離陸中止した場合を考えるとUS-2やオスプレイくらいしか安心して使えないね
旧軍時代に滑走路が足りなくて海にかなり突っ込んでるし
本土からの直行は諦めて燃料とかを減らしても気温高いからパワー出ないし民間機なら欠航だらけだろうな >>7
余裕もって往復できないとだめなんだぞ
お前、高卒か？ >>61
君のような底辺はそうなんだろうよ
馬鹿は発言するなよ >>70
離着陸時に片肺になったら引っくり返るんじゃなかったっけ こんな不便な離島に好き好んで住んでいる連中のために滑走路だと？
だったら主要都市に医者とドクターヘリを充実させた方が救われる人間も多い。 航空路ができたら「小笠原の村民は戦時中に強制疎開させられて、今まで一度たりとも
人間扱いされたことがないんや！」とか、誰も思っていないことで騒ぐバカが
マスコミ引き連れて気軽に来島するようになる。
マジでやめてほしい。 >>74
当時の制御技術力だとそうかとしれないが
最新のアビオニクスとC2輸送機ベースで開発すれば解決可能では？ 都と土建屋の間で忖度が済んでいるんだろう。もう完成したのも同然と思うよ >>62
だから、素直にMi-26にしろ。
世界最大のヘリコプター、運用開始が1983年、定員：80名（最大150名）
超過禁止速度295km/h、航続距離1,952km、上昇限度4,600m
維持費も信頼性も確保している。
>>72
往復は必要ない、万が一の場合の硫黄島へ着陸できるかの距離があれば良い。 >>4 >>31
とりあえず八丈島への空路ができれば、病院もあるし、日常の用が足りるな。
767が就航するかもしれんｗ >>80
伊豆諸島のヘリもそれにすればいいじゃない US-2を民間転用して大量導入すればわざわざ貴重な平地を使う必要なくなると思うのだが
待ってられないのかね？ 島民「飛行場ちょうだい」
都「分かった」
島民「建設反対」
俺ら「？」 毎年小笠原父島にリゾートに行くリピーターのワガママだが
飛行機は最低限、小笠原高校生がセンター試験受ける程度が良い。
24時間かかるけら、自然が守られるし、
船の定員800人しか小笠原に観光客がいないから、すごい快適。
どこもプライベートビーチ >>87
小笠原島民は
小笠原サンゴを破壊した中国人を絶対に許さない 都の職員が小笠原旅行行きたいだけで
毎年調査予算組んでるだけだろこれ >>53
八丈島空港の欠航率の高さは有名で、確実に降りられる訳じゃ無いので
降りられない状況なら東京まで飛べる距離じゃ無いと危険。 >>84
変なんだよな、つまらぬ体制に囚われ良いものを購入しない。
アベちゃんはプーちゃんの友達だから購入しても良いのにな、
日米安保を破棄しない限り帰ってこない北方領土のために何千億と投資するのに、 メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人が日本でやってるからだわ。
ピッチャーは、敵チームのバッター９人のうち３人だけ八百長してくれても残りの６人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。
バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。
日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。
しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。
在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。
野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。 >>42
旧洲崎飛行場は飛行場としての条件が悪くて
ほとんど使い物になってなかったらしいが オスプレイの民間用で試験運用だな
政治的意味合いもあるし、
日本政府も後押ししてくれるだろう 埋め立てが良くないなら、
鉄骨を並べてフィッシャーマンズワーフみたいな滑走路にしたら？ なんか夢がないなあ
日の出桟橋から もちょっと豪華な客船だすとか
そっちのほうがいいわ Mi-26
https://www.youtube.com/watch?v=BkOa4lmxxEw
こんなの小笠原みたいに海上の風が強くなったら着陸できないでしょ
横風で着陸に失敗しそうな不安定さ
オスプレイの方がまだ風に強そう またクソ土建屋どもがカネの匂いにたかり始めたのか。
なんでこう風光明媚が売りのところにブッサイクな鉄筋コンクリをブチまけたがるかなあ。 >>91
小さい機材なら三宅島空港並に就航率上がるんじゃなかろうか
三宅島空港は今でこそ就航率90%だが、以前は30%だった 小笠原から、伊豆諸島を除くと最寄りの空港ってどこになるの？
調布ではないような気がするんだが。
グアム、成田、那覇、関空？ 中部とか静岡なのか。 >>100
オスプレイは、着陸が一番やばいんじゃなかったけ、
構造的に下降気流が大きいために着陸に不安定になる。 以前飛行挺の就航計画があったんだけど頓挫しちゃったんだよなあ >>104
そうなんだよ。
仮に数百メートルで離発着できる足の長い機材があったとしても、その機材を小笠原航路専用に
すれば少なくとも2機が必要。そうしないと安定運行は絶対にできない。
その場合、第三セクターの航空会社を設立できるが、それでは絶対に採算が取れない。
そうなると、既存航空会社が複数機の汎用機材で他の航路にも就航させるしかないが、
そんなことすれば他の航路に非効率なプロペラ機を就航させなければならない。
しかも現行機材で、STOL性能と航続距離を満足させる機材はない。
あらゆる角度から検討しても無理だと思う。
調査費１億２千万円はドブに捨てることになる。 >>20
硫黄島は遺骨が埋まってるから造れないって聞いたな
造れるけど準備とか調整が大変とかかな >>7
往復できる航続距離が無いと運用許されないんじゃないかね。 >>106
そんな計画無かっただろ、
飛行艇を使ったら?と言う案が有ったが経費を計算して終わりだっただろ。
例えばUS-1Aで定員10名として、2万Lの燃料で航続距離4000kmだから、
小笠原まで1000kmとし、燃料費が１L100円として5000Lで50万円、満員で一人5万円
パイロット二人の人件費、機体整備費が燃料費とほぼ同等として片道最低10万円以上必要何だが、
それだけの需要有ると思うか? 現実の選択肢としては、
本土からは大型ヘリか、飛行艇、
硫黄島を使い大型ヘリでの輸送、
オスプレイは今の所民間運用が出来ないから外れ。 空自のC-1が退役し始めてるから、そいつを転用すりゃいいんじゃないかね。
エンジンJT8Dだともう古いしくそうるさいからIHIのF7に換装してさ。 これほどまでの自然が残されてきたのは、飛行場がなかったから
沖縄の方が便利で、よほど好きな人しか行くことができなかった
観光客の飛行機利用まで認めたら、もう駄目かもわからんね >>111
横浜国際航空という会社が小笠原まで飛行艇を飛ばすと発表したことがあった。
実現はしなかったけど。
（ネットに残っていた記事の一部）
横浜国際航空は水陸両用飛行艇による横浜～小笠原便を２００１年８月１日に開設すると発表した。本土側の乗り場はみなとみらい２１付近に設置し、横浜ベイブリッジをくぐって離陸するという。所要時間は約４時間で１日２往復、運賃は片道２万５０００円程度としている。 >>108
「今度こそこうすれば採算が合う」で始まり
「自然がー」「経済がー」「地元がー」いつも同じ話題で盛り上がって
「やっぱり採算が合わないじゃないか」で終わる
オリンピック並みの定期イベント
もう伝統の祭にしたらいい >>114
旅客機として転用可能な航続距離が2000kmを越える大型ヘリってCH-47しか無いだろ。
燃費はUS-1Aより十倍悪いんだが・・・ >>118
wikipediaは残っているよ。
電話して問い合わせたら、普通に「横浜国際航空です」って出たことを思い出す。
社長の斎藤茂保は創価大出身で、選挙の前に派手なパフォーマンスをしたかったのかなあ、と
記憶している。 制限表面が1200mでは小笠原国定公園に抵触するわけで 小笠原空港の早期建設を！
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1396885276/110
110名無しさん＠お腹いっぱい。2016/07/07(木) 08:09:46.15ID:kwdZWwFi0
二見港拡張→陸上空港が一番良い
父島二見港の岸壁下水深は現在8.5mで+-1.3mの潮位幅（差）がある
そのため、小笠原諸島と東京を結ぶ連絡船「おがさわら丸」の喫水が6.5mであり、現状はこれ以上深くできない
その上、岸壁下水深8.5m区域が165mと短いため、船の全長も制限される事態に陥っており（「おがさわら丸」で150m）、
喫水の深いクルーズ客船の大半は港内にブイ泊を行い、小型艇を用いて上陸している
これを岸壁下水深10m・停泊長270mとすれば、喫水8m・全長255mの船舶まで接岸が可能になり、
喫水7.8m・全長241mの飛鳥IIなど6万tちょっと越えの客船まで接岸可能
もちろん、冬の大荒れ日本海を定時運航している新日本海フェリーの超高速大型フェリーあかしあ喫水7.4m・全長225mも接岸可能
空港は飯盛山付近の滑走路建設予定地を中心に900m～1080m滑走路を設置できるよう、小笠原国立公園の区域から外されている
滑走路1080m(900m)で二見湾に過走場所を含め700m(550m)ほど突き出るわけだが島民が許すかどうか
滑走路900mかつ八丈島往復であれば、ANAに運航委託した民間型川崎C-2かP-1で商用飛行がどうにか可能かもしれない
P-1 4発 833km/h ETOP不要 助成金はたぶん少し必要
C-2 2発 890km/h ETOP必要 助成金はたぶん不要
US-2 4発 481km/h ETOP不要 助成金はたぶん必要
飛行艇は父島基地の設備が使えるため一番安価だが、二見湾の発着制約を受けることから、毎日2便が限度で助成金がなければ運航不可 >>124
大型船対策としては、湾内に常設の浮き桟橋を作ればいいと思う。
簡単なタラップと船着場があって、通船にスムースに乗れればいい。
可能ならバリアフリーに。 オスプレイの旅客機バージョンでええやん。ないけど。 なんつーか提督の決断を思い出したね
あれはまた音楽がいいんだｗｗｗ
それはともかく小笠原に空港？ いらないだろう普通に
いったいいつから東京の予算ってのはそこまで余裕ができたんだ？ｗ
オリンピックでも節約五輪とか喚いてなかったか？ｗｗｗ このままだと硫黄島経由になるぞ１３００mは死守しろよ >>126
もうすぐオスプレイの旅客機バージョンの
AW609というのが発売されるらしいよ
これで良いわな 1800mの滑走路が欲しい
埋め立てしてでも作れ
世界遺産と住人の命どっちが大事なんだよ？ >>6
それが一番いい
滑走路いらんし色を塗り替えるだけでいだろうしね 数百メートルだと旧日本海軍時代と変わらんぞ
さすがにそれは恥ずかしいだろ つーかあそこまで飛んで視界不良で降りられないってなったら
どこまで退避するんだ？そしてそんな航続の小型機なんてあるのかと 取敢えず洲崎に短い滑走路つくっておいて
埋め立てゴミでだんだん伸ばしていく
気が付いたら1300mくらいすぐ 船でしか行けないから価値があったのに、
空港できたら、大島や八丈島みたいに廃れるよ。 >飛行場の建設検討
沖縄のパヨクの一部が移ってくる予感 この前TV見てたら亡くなったセボレーパトリック君の
奥さんと息子が奥村でホテルを始めたらしいな
ご健闘をお祈りします
ところで五郎平さんはもう亡くなったんだろうな 小笠原の空港や飛行場問題なんてのはもう何十年も前からあーでもないこーでもない
これはどうだ→こうなるから無理
じゃあこれだ→それだとこれだからきつい
ってのをずっとくりかえしてきたわけで今さら事態が進むはずもない
ぼくのかんがえたさいきょうのおがさわらひこうじょう
↑この手のスレにありがちなこういうのも過去にとっくに想定されてる 自分も最初に行ってから40年たちますが、また
行きたい島ですね あそこには、何かがいます
しかし、健康にやや自信がなくなり、何かあった
時にすぐ帰れる手段がないのはきついです >>142
>↑この手のスレにありがちなこういうのも過去にとっくに想定されてる
もう全くその通りだよね。
実現寸前までいったTSLから、STOL飛鳥、浮き桟橋、硫黄島活用案、みんな既出。
兄島空港、時雨山空港、洲崎空港、聟島空港、八丈島経由案、既出。
飛行艇、オスプレイ、チヌーク、海面効果機、ナッチャンRera、既出。
つまり今更1億2000万もかけて調査したって、大して画期的なアイディアなんか出るわけない。 >>143
40年前というと昭和52年前後ですか、当方昭和49年に初以後飛び飛びに
6年足らず島勤務最後は平成22年世界遺産の調査ヘリコプターを運ぶ
小笠原丸に偶然に同乗で訪れたのが最後ですがすっかり観光地化していました
最初に乗った父島丸、南十字星の見える三日月山のウエザーステーション、
新聞を一週間分づつ買った小笠原生協、沈船もまだ原型を留めていた境浦、
シュノーケリングで鮫に出会ったコペペ海岸、、夜光茸グリーンペペ、街の真ん
中にあったカプセルハウス、アフリカマイマイと白アリの猛襲、どれも懐かしいですね
この頃撮ったスライドを数百枚デジタル化してビジターセンターに寄贈写真展も
開いていただきました。
飛行場の話は数度ありましたが段々縮小計画、高速船も船は出来たのに
就航までいかなくて残念ですが、小笠原の自然保護には貢献しているのかも 連投ですが父島を観光地にする最大ネックは水
今年も超渇水のニュースがありましたが多数の観光客を
迎えるのは水問題が大きな障壁となる、現在の時雨ダムは
私のいる頃出来たがそれまであった海軍ダムに比べれば格段に
大きくなったとは言え内地の小さな農業溜め池程度
飛行場などに金を掛けるよりダムの堰堤を大幅に嵩上げして水量を確保するか
海水淡水化装置の増設充実のほうがよいと思える
飛行場問題でなく水問題なくして小笠原の観光開発は進まない そんな短距離で飛べる民間機あるの？
東京ー小笠原間を飛べて？ >>148
俺も探して見たが、10人乗り程度で千mが普通だな。 >>147
南西諸島ではあちこちで地下ダムを作っているけどな。 ★★★必要な事は米国内のユダヤ人をメ▲キシコ国境に集め、ユダヤ国家を作ること▲だ。パレスチナのユダヤ人をもそこに移住させれば、すべての問題は解決する。★★★
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://▲jbbs.lived▲oor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ >>124
P-1とかC-2とか一体何を考えて居るのだろうか?
P-1の購入単価が1機175億円、C-2が160億円、US-2が123億円
MRJが40億円で高すぎると叩かれているのに・・・ >>157
小笠原国定公園を削れるのならどうぞ削ってくださいな >>61
行きたい奴たくさんいると思うが。
今でさえ行って帰るのに最低3日かかるのが日帰り出来るようになったらとてもありがたい。 50人乗りの飛行機だと
通常、滑走路は何メートル必要なのか？ >>157
上にも書いたけど、空自のC-1用途廃止機を転用で。 >>159
三日?
随分早いな。
俺の田舎に帰るのには片道三日（初日夕方5時出航、翌々日午前3時着）で、
まさか、その夕方帰りの便に乗るわけじゃ無いから
最短八日間必要だったんだが・・・
まー飛行場が有るから親が死んだとかなるとそっちで帰るけど、
結局十数年帰省無しとなるな。 数百メートルってなんだよ
F-35Bでも配備すんのか？ >>157
C-2との更新を早めて、状態のいいのを3、4機もらって、改修すればいい。
エンジンを燃費のいい新しいのに換装して、機体を総バラシでリフレッシュしてどんなに金をかけてもも1機20憶もいかんだろ。 今回の場合は近くの飛行場までの距離がネックになっている
旅客機の場合、着陸先空港が悪天候で着陸できないことに備えて少なくとも往復の燃料を搭載して離陸しなければならない
調布(滑走路800m)～三宅島間180km程度で途中100kmくらいにも飛行場がある
そこでドルニエ 228を使用しているけど、こいつは乗客19人・航続距離1037 km
しかし、父島は近くの飛行場までの距離が軽く710kmを超える
だから、飛行機がほとんどない >>159
着発運行時だったら3日で往復できるけど、島には4時間半しかいられない。
日帰りで行って何したいの？ >>169
あれはしばらく島で時間を過ごさないと良さが絶対にわからない。
島でのちょっとした一体感が前提になっているから。 >>170
そういうのもあるだろうけど、さわりだけでもね。
隠岐の紙テープは体験したけど、あれも良かった。 安倍「空母作ってカタパルトでGo。環境にやさしいよ」 救急搬送？
そんなもの飛行場がある硫黄島まで
ヘリで乗り継げばいいだけだろうが
ゼネコン養って中国人様の落とす金でしか
生き残れない現状を作った安倍は心の底から死ねばいいのに 空港整備特別会計の出番だな
過疎地でも新幹線が通っていてもジャブジャブいくな >>174
たけーよ。 用廃C-1の転用がいい。 まずそれでやってみればいい。
>>175
航続距離2000㎞のヘリコプターって？Mi-26でも買うんか？ 燃料だけでもどんだけ運航費用かかるんだよｗ 米軍占領下には父島経由でグアムまで行く飛行艇の便があったらしいけどね。 ★★★Two main strategie▲s▲▲ of Jewism are the too much tolerance and the too much disparity.★★★
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/stu▲dy/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ いまグーグルマップで島の地形を確認したら、大根﨑から岸壁通って防波堤の口までで1200mの滑走路が敷けるじゃん。
水深からしてそこぐらいしかなさそう。 取り敢えず洲崎海軍航空基地跡に固執するのはやめようよ
一式陸攻の残骸と米軍の資料を根拠に1100mあったとしてるみたいだけど
あの一式陸攻は昭和19年末に不時着して放置されてたやつやん >>98
羽田がそうだけどかなり金かかったし、テロ対策で24時間見張りの船が必要。 洲崎が1100mあるなら、わざわざ二式水上戦闘機なんて配備する必要は無かった
零戦の離着陸が不可能だからわざわざ佐世保から連れてきたんだもの >>189
たった1～2機のために旅客用の機体承認なんか取れるわけない。
汎用機じゃなければダメ。
そして滑走距離と航続距離を満足する既存の機体は国内にない。
おそらく他国にもない。あっても老朽化していて、メンテ技術ごと輸入しなければならない。
それを確認するために1億2000万円が使われる。 それから、航空路は緊急搬送のために必要なのではない。
航空路があっても、一人の急患のために民間機は飛ばない。
その意味では、すでに緊急搬送のための航空路は確保されている。
強引に空港を建設しても、観光地として十分な設備を建設できない小笠原の旅客数に
大幅な伸びは期待できない。
数年後には減便、さらに数年後には航空路の廃止が議論されるだろう。
残るのは破壊された自然だけである。 都というスポンサーがあるから
入島制限とか思い切った環境保全が出来るし
一方で、飛行場建設とか思い切ったインフラ整備も出来る
悩ましいジレンマだよね >>194
都だけじゃないんだよ。
環境省・国交省・農水省（林野庁）・文科省が小笠原で競い合うように
環境保全に予算をつけている。
仕分けで科学技術予算すらが削られても、環境保全予算は未だ聖域にあるから。
縦割り行政を肌で実感できるよ。 潜水艦はどうなの。
悪天候でも平気だよ。
しかも地球に優しいＨＶだしさ。 不便だから日帰りできなくて絶対島の宿泊施設使わなきゃいけないから
島の経済も潤うし自然も守られるのに
飛行場作ったら日帰りできて観光客だらけになって大変なことになるぞ 観光客がドッと押し寄せるからタヒチみたいに観光客制限すればいいのに たしか２０年くらい前に、兄島に空港作る構想があったと思うが、
あんな過酷な環境に空港って…、なんておもったな 東シナ海みたいに拡張すればいいのでは
第二列島線なんだろ ★★★Communists are not human, but r●ed d●ogs with no real words. If they say plausible things, it is a trap to cover up bigger lies.★★★
この掲示板(万●有サロン)に優秀な書き込みをして、総●額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jb●bs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ 尖閣にヘリポートが先だろ、
あぁ、アカンか作ったら取られてしまうな、公務員が常駐する話はどうなったんだ、 >>204
陸上拠点は海上封鎖や悪天で補給できなくなると詰む
洋上には海自と海保が常駐して哨戒機も常時見張ってるね 長い滑走路なんか作らなくても、V-22が離発着できるヘリポートでおｋ。
軍用装備を外してドクターヘリ仕様のV-22作ろうぜ。 >>205
その割には、よく離島防衛でんでんで軍備増強オスプレイ最強とか言うけど、
どうなってんの ？ >>193
破壊された自然ｗ 町つくって都市部と変わらない住宅や道路作ってそこに住んでてそれを言う人はいるのかい？
住人の多くは飛行場建設を希望してると聞くがね。
>>190
ここぐらいの使用頻度の空港でテロですか？ >>207
離島防衛の基本戦略は「奪還」なの。陸地に立てこもって守るのは困難だから。 常駐しろとか言ってるのはずれてるのよ。 >>207
今置いてるのは敵の接近を把握するため。
常時一個護衛隊群おいとくほどのコストはかけられない 数百メートルって言うと降りれる機種かなり限定されるな
10～20人しか乗れないだろ >>208
>住人の多くは飛行場建設を希望してると聞くがね。
それ全然違うんだよ。
空港問題は、反対にしても賛成にしてもあまり問題になっていない。
空港問題は議論尽くされていて、現実的でないことをみんな知ってるから。
選挙でもほとんど話題にならない。
ほとんどの人が、どちらかというと反対。もし空港ができたら、今までの生活はできなくなるから。 オスプレイでいいでは
ドクターヘリなみに改造すればいけるでしょ やっぱり物流はまだまだ不便なんだろ 父島くらいだとだいぶましなのだろうけど
そういう意味ではあった方が良い >>209,>>210
その作戦にオスプレイって必要 ？ >>168
おが丸で過ごすのが好きだから、6連休取れないときは
着発変態ツアーに行きたいと思ってるが
結局休みを取って滞在してしまう >>204
尖閣にはヘリポートあるぜ。
諸般の事情で非公認になっているけど。 >>209
アホか
一旦奪われたら終わりだろ
奪還が基本だとか抜かすなら
さっさと竹島奪還しろよｗ 小笠原村議の一木重夫氏がセーフティネットのためにティルトローターのAW609を
導入し、ヘリポートから急患とか受験生を本土まで輸送を提案しているみたい。
数百メートル程度の短い滑走路があれば滑走離陸ができて、より長い航続距離が
保証されるし。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishiwatarireiji/20170113-00066541/
https://blogs.yahoo.co.jp/ichikishigeo_07/68634351.html?__ysp=5LiA5pyo6YeN5aSrIGF3NjA5IOOCu%2BODn%2BODiuODvA%3D%3D
1200メートルの滑走路を莫大な予算を積んで建造するなら、侵食が進んで使えなくなった
今の洲崎飛行場を再整備して、短いまま緊急用滑走路として設置することを希望している
のかな？
でもAW609を航空会社とか村営で常駐させて、初期投資から維持管理までって予算に
限界がありそうだね。
これだとその機体を硫黄島の自衛隊に配備させて、自衛隊が面倒みるのが現実に
なるかも。
ただ、その島の人の生存とか教育を保証するために自衛隊に依存するなら、今の陸自が
木更津飛行場に配置させてるLR-2、ビーチクラフト（スーパー）キングエアを使えば安
上がりで済みそう。
往復で６時間だけど、飛行場の維持だけしか費用がかからないし。
あ、燃料満載だと離着陸距離が1000メートルを超えるからやっぱ新機種導入が必要か。
ならば更にSTOL機能を持ったスーパーキングエアのモデル250がいいんじゃないかと。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ビーチクラフト_キングエア#モデル200
少し運行時間が伸びるけど、足りない航続距離を八丈島に中継点を置く方法をとって、
航空会社、自衛隊どちらでもかなり導入費用の抑制になる可能性が高い。
航空会社に任せるなら定期便の拠点を父島に置いて、いざという時は急患輸送、それか
自衛隊に使わせて緊急の場合に硫黄島から父島に向かわせて給油してから、八丈島とか
東京に向かわせるのはどうだろうか？
とりあえず大型機の定期便を避けてストロー効果を防止し、おがさわら丸と競合させず、
まずは航空機を運航させようとする一木村議の構想は賛成できる。 >>212
小笠原村が2007年におこなった全村民アンケートの結果では約7割が空港は必要と回答しrてるようだが、
お前さんの「ほとんどの人が、どちらかというと反対」ってのはどこの調査結果だ？ >>223
元から住んでいる人は賛成派で移住してきた人は反対派と聞いたことがある。 >>224
チョンが沖縄で基地反対してるのと同じ構造か >>224
元から住んでた住民なんて
セボリー一族とワシントン系の大平、池田の一家くらいだろ
あとはもうみんな返還後に移住してきたのが殆どじゃん 返還20周年の頃に住んでたけど
もうセボリーも大平池田も返還前の住民は他界してるだろ
返還後に渡って来た者たちと結婚して純粋な元住民なんて皆無だよ
沖縄みたいに大きな規模の島ではないから元住民も少なく
元住民 vs 新住民みたいな単純な対立にはならない 沖縄よりぜんぜん行けない。
小笠原丸しかねえし。
たぶん一生行けないかも。 第２次チョン戦争で日本全体が火の海になった場合、すごく良い避難場所ですね！ >>232
アホか。 日本本土が火の海に成れば、シナが小笠原に上陸してくるわい。 >>230
というか
住民的にはずっと飛行場は要らないってのが圧倒的多数で結論出てて
都の職員が小笠原観光したくて毎年予算付けて順番に遊びに来てるだけだろ
一度付けた予算を無くすこともしないだろうし
そーゆーのが日本にはどこも多いんだよ
予算を守る為だけに名目維持みたいな カスピ海の怪物エクラノプランをロシアから買って旅客型にして使えばいい。
外海でどれだけ使い物になるのかは知らないが。 昔は良く民間企業も調査に来てたけど
小笠原で強烈な反対にあって帰りの船には居場所すらないみたいな感じで
今はもう諦めて民間企業は来なくなっただろ
都の職員が小笠原観光に遊びに来るだけの調査名目予算だよ 都が大型クルーザー買ったのはこれ目的だったのかｗｗ 飛行場名目じゃなく
医療施設整備目的とか
そろそろ名目を変えた方がいいんじゃないか？ 機体承認?
日本国内だけの飛行ならアメリカなんか無視できるよ
ぶっちゃけほぼ国産のP-1でもよい 高速艇の就航はどうよ、今よりは半分は早くなるんじゃねぇ ？ >>243
テクノスーパーライナーが竣工したのに小笠原海運が受け入れ拒否したんじゃなかったか？ 小笠原とか大東島とか一度でいいから行ってみたいんだよな LM-100Jで いいんじゃん 客員と荷物も積める 乗用車くらい運べる 2キャブトラックみたいなものだ 八丈島からとする他ないけどそれも厳しい距離だよね。 行きたいけど遠すぎるな
青ヶ島ですら海の果てなのに
小笠原とかもう半分アメリカだろ
アメリカンジャパニーズも多いって言うし 目先はオスプレイ。その次は空母、最終的にはその間に埋め立てを行い3000m×2でおk CH-47が50億円
MV-22が100億円
US-2が20億円じゃなかったか
これが払えるならそもそもTSLを断念したりしないと思う >>2
受け取り拒否したんだから
造船会社が被害被っただけじゃ？ >>241
世界一短い飛行場を飛ぶ機種だね。動画見た。
他にイギリスの砂浜を着陸するやつも。
洲崎の旧飛行場跡地をブルドーザーで更地にして、砂利道舗装した
滑走路にすればそのまま羽田まで飛んで行けそう。 >>241 >>258
んなわけない。 ツインオッターは最大20名、1400kmだ。
乗客数はともかく、航続距離は2000km（羽田と往復）は無いと営業許可されないだろう。 >>221
だったら自衛隊に言えば？ お前らの考え方は間違ってる!って。 ほれ行ってこい。 Ｃ２しかないよ
これ以外は硫黄島経由と思ったほうがいい ◆東京の南の島をもっと活用し伊豆諸島・小笠原諸島の観光に力を。
■伊豆諸島
ttp://island-trip.net/common/images/niijima/kurone_beach.jpg
ttp://niijima.or.jp/moyai/women's_camp/niijima/img/06.jpg
ttp://island-trip.net/common/images/shikinejima/tomari_beach.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/taka16yosi12/imgs/6/f/6fb5bcd0.jpg
■小笠原諸島
ttps://trippiece.s3.amazonaws.com/file/2017/8/27/9b656e2a-a430-4de7-bda2-ac13734cf0e1_l.jpg
ttp://fotopus.com/world_heritage/ogasawara/images/photo05_03.jpg
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/soogle01/20160724/20160724063123.jpg カタパルトで離陸、ワイヤー引っ掛けて着陸
B737くらいなら可能だろ 横浜はカジノ誘致で盛り上がりどんどん変わる湾岸エリア
これから神奈川と千葉で関東の海を盛り上げていく。
◆水の都・東京湾(ナイト)クルーズ
【徳川家康伝説の巨船～御座船・安宅丸】(乗船人数:約270名)
https://www.youtube.com/watch?v=iax_qUoJgL0
【竜馬】(乗船人数:約300名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/ryoma/
【海舟】(乗船人数:約300名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/kaisyu/
【道灌】(乗船人数:約300名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/dokan/
【リバータウン】(乗船人数:約300名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/river-town/
【ジュビリー】(乗船人数:約300名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/jubilee/
【アワータウン】(乗船人数:約300名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/our-town/
【いりす】(乗船人数:約150名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/iris/
【ホタルナ】(乗船人数:約120名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/hotaluna/
【ヒミコ】(乗船人数:約80名)
ttp://www.suijobus.co.jp/ship/himiko/
【アーバンランチ】(乗船人数:41名)
ttp://www.urbanlaunch.net/
【リムジンボート】(乗船人数:11名)
ttp://www.limousineboat.com/ このスレで飛行機にてガラパゴス諸島へ行ったことがあるやつはどれほどいるだろうか（畿内・手荷物消毒） >>272
ゼネコンに金を回すなら岸壁を深くしかも長くしろ >>267
小笠原の写真
①小港
②ジョンビーチ
③南島とジョンビーチの間
かな 飛行船は遅すぎて駄目なんだろーな✈との中間的なの無いのかね 1000ｍ未満の滑走路で片道1000kmの商業旅客運航が可能な機体ってあるんだろうか 硫黄島の滑走路を軍民共用にして、2600ｍで大型機もOK,硫黄島から高速船で父島行けば
300km程度だから4-5時間、多分は羽田から8時間以内に小笠原到着。
これならほとんど金もかからず、大して期間もかからずできる、だから、役人、政治家に
金はいらないから、やってないわけだけど。 >>280
硫黄島父島間は、大型ヘリ Mi26、あるいはCH-47で輸送すれば問題は無いんじゃない 超大型タンカー3隻連結 滑走路1200m
予算200億 厚木＝大和や横田、調布あたりから
ＵＳ２改民間用を飛ばせばいいんじゃないの >>280
硫黄島は火山（摺鉢山）噴火寸前の危険地帯だから民間が使うのはデルタ機の緊急着陸みたいなケース以外無理やろね 小笠原諸島は中国の武装漁船団に包囲された経緯があったからなぁ
500m程度の滑走路ならF-35BやV-22の離着陸も可能だわな
小笠原の警備の役に立つ空港だな >>280
硫黄島の難点は火山島であり
変形した滑走路や誘導路をちょくちょく造り替えなきゃならない
そして、割と父島から離れている 50人乗りで航続距離が２０００ｋｍあって８００ｍくらいで離着陸できる飛行機なんてないだろ。
せめて１５００ｍの滑走路をつくるべきだな。 >変形した滑走路や誘導路をちょくちょく造り替えなきゃならない
これは現在もやってることでしょ？手間かけて、国費で補修してるんだから、民間機を
一日一便位活用しなければ、もったいないでしょ？ >>280
硫黄島は隆起が激しくて港がつくれない
海だったところが数年後には陸になってしまう
小笠原に滑走路と港を揃えた島がない
父島が唯一可能性を残した島 >>111
お前何をわけのわからん事いってんだ。滑走路作ったら燃料代がタダになるわけじゃあるまいし。
緊急用だから最初から採算なんて関係ないだろ。滑走路の建設するより、機体は高額だが
飛行艇でも使った方が安いんじゃないかって話。 >>281
メガフロートやるやる言ってたけど実現してないな。フロート函体を鉄鋼で作らないといけないから
コスト糞高い。 日本が実験でメガフロートの1000m級の滑走路作ったけど壊してしまったと。
もったいねえｗｗ
実用可能なところまで確認してそれでプロジェクトがおしまいになってしまった。
ttps://www.cnn.co.jp/tech/35086618.html 外洋じゃなくて二見湾内に作れば最大3kmくらいの直線は取れる 数百じゃＣ２くらいしか飛べないわ
ん？Ｃ２専用飛行場だったか まあ少なくとも自衛隊機が飛べれば、緊急患者を最短距離で本土に運ぶことはできる 現状のヘリポートも実際自衛隊の病人移送くらいしか使ってないんだし滑走路も自衛隊の病人移送くらいにしか使われんだろう
観光客用ではない >>280
高速船は誰が維持、運用すんのよ。金かかるじゃん >>279
>>287
そこで空自のC-1転用ですよ 俺に金があればオスプレイを買って
小笠原諸島と羽田を結ぶ定期便を作ってあげるんだが 簡単にいけないから環境が守られて自然の宝庫なのです。
船だけでいいですよ。それが嫌な人はすまなきゃいいのです。
沖縄は日本に返還されリゾート開発で汚れてしまいましたよ。
船で一日以上かけて行くから価値があるんだよ。ひとつくらい残っていてもいいんじゃないかな？ >>307
そんな難しいこと考えてるわけねえだろあのバカ女
単にマスコミに取り上げられて注目されてればそれでいいんだよ。
そのためには都民の利益にならなくても都の財政を悪化させようが平気。 現実的には８００ｍクラスの滑走路つくって
自衛隊のオスプレーを緊急時に飛ばすんだろね ５００mまでは埋め立てなしでもいける
自衛隊機なら余裕かもしれん >>304
中国船に小笠原の赤珊瑚を密漁されまくってたわけだが
広大な海域なのに飛行機での監視がしにくい
自然保護を訴えてたら、それ以上の自然破壊されちゃいました
密漁を阻止するための工作員かと思えるぐらい US2でいいんじやないの
父島行きたい人もいるだろうし、乗りたい人もいるだろう スレを読んでいると旅客を運ぶのは無理そうだな。
兄島にMRJクラスが使える滑走路を用意して、それに似合う
人口と経済活動にするしかなさそうだ。 >>316
反重力プラズマで飛行するヘリコプター
マッハ35は出る US-2なんか一般客用に使えるかよ。
自衛隊用だからコストほぼ無視で運用できてるのに、1人10万とかとるつもりか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
