【リニア談合】外環道・五輪…大型事業は大手ゼネコン頼り　談合認定されれば軒並み指名停止の異例事態、影響懸念

**紅あずま ★** · 2017/12/31(日) 16:07:00.78

外環道・五輪…大手ゼネコン頼り　リニア談合の影響懸念
朝日新聞：2017年12月31日15時18分
http://www.asahi.com/articles/ASKDY56YGKDYUTIL01B.html

　リニア中央新幹線の建設工事をめぐる談合事件で、リニア事業や他の大型事業への影響を懸念する声が出ている。
談合が認められれば、大手ゼネコン各社は巨額の課徴金を求められ、軒並み入札の指名停止処分を受ける異例の事態になる可能性があるからだ。

　東京・品川駅では昨年１月、リニア新駅の工事が始まった。
だが、ＪＲ東海によると名古屋―品川間２８６キロの工事のうち３分の２が未発注。同社の柘植（つげ）康英社長は今月２０日の定例会見で「工期に影響が出ないよう進めることが最優先」と述べた。
ただ、もともと「余裕のない厳しい工程」（柘植社長）で影響が懸念されている。

　大手ゼネコン４社をめぐっては、今年９月、４社の共同企業体が受注していた東京外郭環状道路（外環道）の地下トンネル拡幅工事で、発注元と業者の契約手続きが中止された。
談合の疑いが払拭（ふっしょく）できないと判断されたためだ。
国土交通省関係者は「もう一回発注し直すとなっても、外環道のような難工事をできる会社は大手ゼネコン以外に少ない」と懸念する。

　２０２０年東京五輪・パラリンピックでは、大会組織委員会が来春以降、八つの仮設競技会場など４０カ所で整備工事の発注を予定している。
総費用は約３千億円。組織委の広報担当は「大手ゼネコンは幅広い分野に顔が利く強みがあり、内装や電気設備などの業者も集めてくれる。捜査状況を注視していきたい」と今後の動向を気にかける。

　大会後も残る恒久施設のうち８会場の工事を受け持つ東京都。都によると、すべての工事で契約を済ませた。
契約先には大手ゼネコンが含まれるが、契約済みなので、指名停止になったとしても影響はない、とする。
豊洲市場（江東区）についても、追加の安全対策工事全９件の契約を終えたという。　

▼関連スレ
【リニア談合】リニア談合、清水建設も認める　大林組に続き２社目
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514499670/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:07:35.58

安倍逮捕まであと何日かな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:09:14.18

税金がたくさんかかる無駄な事業をかってに進めるな

犯罪者を逮捕しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:10:24.05

入札という制度の限界じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:10:28.34

そもそも1、2か月の指名停止では懲罰的な意味が皆無なんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:10:41.74

「力」を持てばやりたい放題になる、という作戦。
北朝鮮の核と同じ。
この世はエグい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:10:42.29

そのときはそのときだ
いざとなれば中止すればいいんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:11:04.19

時間も使える作業員も資材も限られてるんだから各社間で調整しないと工事進まんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:11:37.37

発注額に懲罰金を課税して赤字工事をさせれば良い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:12:08.58

チャンス到来
どーせ下請けがやってるんだから、手をあげちゃえ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:12:35.69

完成させてから罪を問えよ
で、罰金を支払わせる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:12:58.52

入札は応札が無ければやり直し
新規参入規制のある業種だから外資の応募もないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:13:17.19

これって内部告発かなにかがあったから仕方なく処分って奴かね
なんか誰も得しない件のような気が

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:14:18.94

一括発注だと楽だからって国が大手ばかり優遇してきた結果だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:14:28.03

またゼネコンの談合を絶対悪として非難するいつもの流れか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:14:31.61

いや調整無しでは無理だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:14:53.89

建築会社に勤めてたけど公共工事で談合のない工事なんてほとんどないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:16:01.92

朝日のスタンスが解らない記事だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:16:40.30

>>13
マジで誰も得しないｗ
つーか、談合はあれだけど公共事業を安ければ良いでやらせてどうするって・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:17:21.20

新規や弱小が落としても資材回してくんないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:17:35.83

>>18
建設業界はそこそこ広告主としては大きいからな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:17:40.62

少子高齢化の時代だ
国民はリニアなんかまったく欲しくない

しかも勝手に税金で進めるな
忖度クソ安倍！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:18:45.50

>>19
最低価格決まってますが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:19:12.04

外環道とか、いらんだろ。
何のための圏央道完成だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:19:59.01

発注や予算管理を役所にやらせると
国立競技場みたいにグダグダになるのをまずなんとかしろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:20:46.77

俺を仲間外れにするな！

平蔵

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:21:22.53

ハイエナ大手ゼネコン全社が全滅やなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:22:06.20

>>25
JRがやっても同じだったわけで

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:22:07.58

外国の企業に発注するとかできないんかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:22:26.32

これアメちゃんが検察を動かしてる案件やね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:23:03.42

どうせ行政処分と言っても指名停止期間を調整して影響が無いようにするんだよな
都の職員も糞過ぎる
業者を集めてくれるって、、、
イニシアチブ取る気が全く無い
都は監督者としての立ち話を放棄してる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:23:56.96

よし、五輪返上だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:24:30.31

>>28
あぁごめん。発注者側の能力不足をなんとかしろと言ういみ。
JRも道路公団も

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:24:36.55

ここで中堅ががんばれよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:25:12.33

実際八方塞がりだろ
暴いた奴本当迷惑、綺麗事だけで世の中回ると思ってんのか
現状は
談合するとダメ
談合しないと採算とれない
採算とれるレベルの金をJRは払えない

残すところ税金おかわりかリニア中止しか残ってない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:25:16.31

>>29
デメリットしか見えない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:25:30.38

大型土木建設事業が大手ゼネコン頼りになるのは当然のこと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:26:42.44

>>22
飯すら食わずに日帰りするから全然カネが回らなくなる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:27:11.01

>>10
無理

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:27:32.92

五輪は無理して会場作らなくても中止でいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:27:47.38

タダか格安で仕事させれば良い
手抜きはしないように中小建設会社に監視業務を委託

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:28:03.22

私企業の工事で談合なんだからほっとけよ、大体スーパーゼネコン以外でリニア工事受けられるとことか
どんだけあるんだよ。

お前らの大好きなクソチョンヒュンダイ建設にでも流して、トンネル崩落させるのか？

アホか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:28:24.69

>>10
下請けに仕事を上手くバラして全体をコントロールするのは
大手ゼネコンじゃなきゃ無理。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:28:52.03

>>41
発注者が自分で監視しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:29:57.97

そろそろアメリカとかの信用あるゼネコンに市場解放だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:30:43.66

止めろ止めろ
全部止めちまえ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:30:51.81

異例の事態？
昔から何ひとつ変わってないだろw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:31:11.11

うるせーな
俺はスーゼネ系列の設備会社の社員だが
うちは一切談合に荷担してねえ
談合が気に入らねえなら全て指名停止にしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:31:15.92

>>45
建設業は無理だね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:31:43.15

大手ゼネコンで得意分野の分業の談合禁止ならこの規模の工事この先無理だな　
暴いた奴死刑にしろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:32:09.01

>>48
スーゼネ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:32:27.47

役人が楽したいから一括発注するんだよな
参入障壁を壊す改革はTPPがチャンスだった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:33:25.80

2018年の大予言
・安倍晋三が数々の疑獄事件で逮捕される
・東京オリンピックが中止となる
・リニア鉄道計画が白紙となる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:33:27.40

この談合はどこが暴いたの？
教えて

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:33:30.48

理想論も結構だけどちゃんと落としどころ考えてやっとけと
全てがパァになったって誰も幸せにならん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:35:55.76

小池百合子が豊洲の件で騒いでクリーンにやった結果、追加工事の入札に誰も手を挙げなかったんだよな。
2年も遅らせたことをあのBBAに責任とらせろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:37:59.97

談合認定されて指名停止され、罪滅ぼしとして公金を一切投入せずに無償ボランティアで工事を請ければいいんじゃねーの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:39:43.78

>>45
日本の建築基準に則った施工を海外のゼネコンが日本のゼネコン並みに出来るとは思えないけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:39:54.88

>>42
逆に私企業だから問題になったのだろう。税金だけの公共工事ならいつものようにスルーされていたはず

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:41:09.39

>>25
公務員は技術職をないがしろにしてるから
まず職員は大量に減らして外注を基本
技術の研鑽はさせない
現場にも行かせない
予算でガチガチにして、緊急現場対応もできないようにする
天下りは当然にしても
業者との意見交換すら許さない

こんなんでまともに発注できると思うほうがおかしい
でもそれが今の日本

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:41:27.66

>>1

「リニアは絶対に入らない」と大手メディアは書けない理由。
安倍がその応援団長JRの葛西に9兆円の税金をリニアみたいな
実現不可能なおもちゃにつぎ込んでその金がTV広告料として
メディア各社に口止め料＋安倍政権応援と引きかえに不正に流れている。

モリカケ・スパ・ジャパンライフで本来なら退陣してもおかしくない
安倍の支持率を不正に操作して高く維持しているのも証拠だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:42:19.35

つまり、普通だったら談合認定なんかされない件について談合認定されたってことだよな。
公正取引委員会は基本的に財務省人脈。財政投融資までケチりたいのかねえ財務省は。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:43:27.40

>>29
韓国に発注　→　崩壊
中華に発注　→　放棄

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:43:49.18

大震災のときの、高速の工事も分担してサッサカやって、なにが悪いんだろって思ったよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:44:26.03

この業界で中小は談合やってないと思う方が？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:45:38.65

いっその事、建設業は受注につき相談してもよい、という法律を作れよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:48:21.04

談合坂付近で渋滞まで読んだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:49:35.33

入札制度ってもう破綻してるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:50:35.99

ゼネコン＝恐ろしい自然破壊者

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:53:01.71

米国のゼネコンに頼めばよい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:54:19.34

特捜部は解体しろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 16:55:58.01

原発事故の時みたいに海外大手に発注しても
儲け全部取られて残りカスで日本企業が下請けで全部やるになるだけだしね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:01:55.62

外国にお願いしたら

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:05:26.17

現代建設に任せろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:05:57.06

リニアなんかいらんわ
新幹線と飛行機で十分
それかハイパーループとかの方が夢があるものがいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:08:33.31

自衛隊出動

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:10:20.92

>>58
アメリカは設計、施工、管理が分業化してるから
日本のゼネコン方式は不正の温床
第三者的な視点無し
性善説が前提
福岡の崩落事故もウヤムヤ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:12:19.05

>>76
昔は自衛隊が道路工事してたのにね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:15:38.40

>>51
うるせーわ
談合は占領軍の国力を弱体化させるための占領政策の一環だ
未だにそれを悪と信じきってるバカと左翼が必死に独占禁止法を守っている
バカだろお前ら

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:16:37.92

>>77
分業化してるのと実績ノウハウがあるのと関係ないが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:20:53.97

海外ゼネコンに市場開放だろｗ　日本だって海外の工事を普通に受注してる
じゃんｗｗｗ　特殊なリニアはしかたないけどあとはどうにでなるなｗｗｗ
懲罰で通常の公共事業入札１年禁止しろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:21:04.51

なんかゼネコンて負のイメージつけられてるけどなんでなん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:21:29.41

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版（なか見検索できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 374
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:23:11.03

発注する側に相当の知識が無いと入札は難しいんだよ
担当者が数年で部署を異動する様な組織じゃあ知識がつく以前の問題だから
入札なんて受注側の手のひらの上で当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:25:38.52

>>23
施工体制評価とかあるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:26:50.95

>>29
WTO工事とかあるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:28:51.33

モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？

しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。　

作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。

日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。

なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
　　
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:31:19.87

>>79
大手をスーゼネとワザワザ長ーく(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:35:37.25

>>82
マスコミには明確な敵が必要っつう理由がひとつ
実態としても結構杜撰な連中が居て、仕事料不払いとか普通に居るのもこの業界の特徴でね
国発注の仕事ですら、仕事先から不払い食らった話を良く聞く

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:35:57.58

結果的に景気を冷やすことはやってほしくない。
徹底的に挙げることで景気が良くなるなら、やってもいい。
そうでなければ、必要悪って言葉もある。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:38:29.97

談合も悪いことばかりじゃねーんだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:40:54.75

>>91
お互いやり過ぎたら潰れるもんな。流通業界が良い例だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:41:43.47

朝日もたまにはマトモな記事を書くんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:43:21.04

>>35
本当に綺麗事で言ってると思うの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:45:12.96

>>90
こうしたマヌケなシロアリ利権団体ありきは
もうきれいに無くすべき

同じ税金つかうなら老朽化したトンネルや
放置してる東電地下ケーブルの補修だけで十二分

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:45:18.27

>>88
大手とスーゼネは違うんだよバカたれが
一度、戸田以下のゼネコンだけで大型プロジェクトやってみろよ
施工能力がよくわかるはずだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:45:56.81

>>41
お前、タダで仕事してくれよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:46:17.97

こんな事でいちいち談合だの言ってると結局一般の土木労働者の仕事がなくなって不景気になるだけだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:46:26.99

大手4社が本気になってくれないと
この大工事は施工できないよ。
リニア、外環、首都高更新工事。他。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/31(日) 17:47:36.89

>>96
大手ゼネコンとスーパーゼネコンは同義だよ。
無知だねお前(笑)