【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30～35%低下
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2018年01月03日 11時16分00秒
Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性
ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。
このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。
カーネルメモリーにはパスワード、ログインキー、ディスクからキャッシュされたファイルなど、秘密にしておくべき情報も格納されているため、通常はユーザープロセスやユーザープログラムからは隠された状態になっていますが、欠陥が存在することにより、ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。
「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。
対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。
この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。
http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/
Intel Secretly Firefighting a Major CPU Bug Affecting Datacenters?
There are ominous signs that Intel may be secretly fixing a major security vulnerability affecting its processors, which threatens to severely damage its brand equity among datacenter and cloud-computing customers. The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access data of another VM on the same physical machine (a memory leak). Amazon, Google, and Microsoft are among the big three cloud providers affected by this vulnerability, and Intel is reportedly in embargoed communications with engineers from the three, to release a software patch that fixes the bug. Trouble is, the patch inflicts an unavoidable performance penalty ranging between 30-35%, impacting the economics of using Intel processors versus AMD ones.
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters 別に買い替えても良いんだが、問題解決には設計しなおさないとダメなんだろ？ Pentiumの演算バグ問題の再来か
あれは対応を誤って長引いたが >マイクロコードアップデートでは対応不可能
マジかよ 俺のメイン機はAMDだけど これもX86で動いているけど
セーフなのかアウチなのかどうよ gigazineか
どうも信用ならんな
英語翻訳能力が著しく低いのに
なぜか断言口調でデマを拡散するサイト これ日本企業だったら潰れるくらいの訴訟喰らうぞ
米国なら全とっかえくらいの補償あってもおかしくない >完全に解決するにはハードウェアの変更が必要
なんだよこれぇ 無理して高性能のCPU買ったやつは涙目だな
油断してるとアップデートして性能落とされるとは ウェブブラウザは Javascript 無効にしないとインターネットアクセスは危ないってことか
これ致命的だな･･･ マザーがぶっ壊れたので、買い換えた。
その時買ったばかりのCore i3
当然１年以内の購入者には無償交換してくれるよな？ あとはメモリ64Gとか積んで仮想メモリを切れば良いんだけど
追加で10万くらいかかるぞｗ わたしいまだにI7-3770K搭載PCでネットしてるけど無関係じゃないな パッチ当てると30～35%の性能低下やと…
steam以外はネットもしないゲーム専用機だがヤバイんか
性能低下は嫌だなぁ ああうちのPCやられてるわ
いつからか再起動できなくなった
再起動すると拒否られる
シャットダウンしても勝手にたちがる
だかろいつもコンセントぬいてるわ AMDのAPUなら大丈夫なの？
お金ないのでゲーム用ミニタワーパソコンも
動画視聴用スリムパソコンもAPU使っている
最近突如前触れも警告もなしに
再起動するんでハードディスクダウン兆候かなと
思っていた >>6
1台だけ、珍テルCPUのノートがある、、、
それ以外はAMDだか、、、 PCはインテル入ってる
スマホはiPhone
詐欺地獄www メモリ８ギガしかないけど使い切ることないなあ
ということは仮想メモリ切れば問題なす？ うお、coffee lakeのi5が供給安定したら組み直そうと思ってたのに 元々オーバースペック気味のパソコン選んでたから、実質的には影響しないだろうなぁ。 この間の仮想スレッドのバグと言い、CPUのバグとかマジかんべんしてくれよ 中古のi7だから実害は少ないが
システム再構築が
激しく面倒くさいから
インテルから正式なアナウンス
無いと動かない 一瞬AMD E-450 APUを使ってる俺は勝ち組だと思ったけど
こんなゴミで勝ち組になれるわけが無いと反省した AMDも
＞Intel x86ハードウェア 互換で動いているから影響あるのか
詳しい人教えて プロセッサの脆弱性ってバンバン出てるけど、誰も対応してなくね？ １０年って・・・
商品を全部交換したら、
インテルの資金力と言えども、
倒産するんじゃね？ 昨日NECのi5注文したんだが・・・
来るまで2週間あるし交換したの届くんだよな？頼むよ 盗まれて困るデータがなければ関係なくて放置できるの？ >>64
マイクロコードで対応できるものはマザボのバイオスアプデで対応してるよ >>66
インテル「仕様です。不具合ではありません」 なおった頃にマザボ買い換えよう
いまだcorei5だし 買い替えろ、買い替えろと言う前に、
一個人ユーザーがどの程度の危険性にさらされるのか
素人にも解るくらいの平明さで書けっつーの。 どうすんのこれ パッチあてても当てなくても欠陥商品 そういえば、自動車みたいに、リコールとかしないの？
命にかかわらないとは言い切れないきもするけど。 新しいの買うだけで解決するのに交換しろだの賠償しろだの
乞食ばかりだなこの国は 今さっきlinuxのカーネル新しくするかとか思ってmake oldconfigしたら
セキュリティの所にCONFIG_PAGE_TABLE_ISOLATIONとかいうのが追加されてて
適当にyesにしといたけどこれ速度が30％くらい遅くなるってことか？ 早くも糞インテルの今年最悪のニュースだな
マイクロコードに頼りすぎなんだよ
設計段階からミスするな糞が
集団訴訟待ったなしだな >>50
PUBGは８GB食うから、８GBだと詰む Intel環境特有の問題が起こる→仕様です、OSが悪い！、ドライバが悪い！
AMD環境特有の問題が起こる→AMDが悪い！ >>67
修正したCPUが無いのに無理に決まっているだろ
この件でキャンセルできるのでは PCに公開されてもいい類のデータしか入ってないおれに隙はない 大勝利ＡＭＤユーザー俺様。
ただ、３０％性能低下して、ようやく肩を並べることができるレベル。 しかしAMDで組もうにも鼎のメモリが高騰中なんだよなぁ・・・
久々にパーツみたら倍になってるし >>71
シングルスレッドだと最高で2割差くらいだから逆転される
マルチスレッドだと現状でも負けてるから壊滅 Cyrix 5x86-100GPの俺には関係ない話だな 中国製に仕込まれてるとかいうけど
これも仕込んでるんだろ core i世代って今出てるインテルのほぼ全部じゃないか？ インテル株売ってAMD株買って、儲けた金でRyzen 7買おっと！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ とは言え、ここ最近のソフトウェアもWin１０もどう考えてもＳＳＤがメインとして
考えられてるとしか思えない
ＡＰＵは何だかんだ言ってコスパは良い、ＣＰＵの遅さはメモリを増量して
メインをＳＳＤに変えるとかなり良くなる
どっちにしろ足引っ張るのは少ないメモリとＨＤＤへのアクセスだし 今更言われても・・
どんだけエロサイト見たと思ってるんだよ・・・ >>74
あなたのログインIDとパスワードが盗み取られ、エロ動画の購入履歴が漏洩する恐れがあります。 あぁ俺の4790kがorz
殻割り無しで4.8gb出たのにorz >>62
買換え必須ならIntel売上増必至だからじゃないの？ ごめんなさい
こんな時どういう顔をすれば良いか分からないの ネットでクレカ使って買い物するとき入力したクレカ番号をブラウザが保存して次回簡単に入力できる機能とかあるけど怪しいサイト踏んだときその情報ぬすまれて勝手にオーソリかまされて不正利用される スゲーな30%も落ちるんか
前代未聞のうんこちゃんやな あまのじゃくのおれは 常にAMDしか選んでたのは正解だったな いや、新しいのを買っても解決しないよ
今後対策された品が設計開発されてから買わないと 本当ならえらいことだけど
まだ慌てる時間じゃないよな >>88
DDR３の機種なら寧ろ新しいの組むよりヤフオクメルカリでDDR３買って増量するか
SSDに切り替える方が当面マシかもしれん CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし アーキテクチャ的バグならAMDも引っかかるけど、インテルだけなの？ バグのない新たなプロセッサが何かはっきりいってくれないとわからないじゃないの 本来なら、インテルが１０兆円でも２０兆円でも賠償する必要があるんだろうけど、
アメリカの軍事力があるから、その必要はないだろうね。
アメリカが村本のように、軍事力を放棄していたら、この瞬間に倒産しているよね。 >>62
インテルなんて潰れるはずがないから下がったら買い
しかしみんな同じこと考えてたｗみたいな感じ
今の株は個人の動きを当てにするとまず勝てない >>78
最近、ノートPCは高くなってるからなあ。
すぐには手が出せんのよ、、、 まあ、前のペンティアムのときもそうだったけど、殆どの業務とかには影響はまずなかったりする
かなり特殊な状態でしか再現しない筈
もっとも東芝はFDDの訴訟でやられたかな？そんなの絶対起きねーって奴で (´・ω・｀)どうなんやろ？
こういう情報ってアメリカのYouTuberがあっという間に流してものすごく反応がはやいの
それなのにまったく動きがないんだよね
これってまだ確定情報でもないしインテルのコメントもでてないしだしてないからその程度のうわさ話じゃないの？ >>1
8世代のi7のCPUの事なのか？
だれか分かりやすいように説明してくれ・・・ 関係あるすべてのソケットに対応した新しい製品出せよ！！ >>85
パソコン全然詳しくない俺に教えてくれ。
最新のでもアウトなの？Intelならどの世代でも終了？ >>83
ＰＵＧＢってのはシューティングゲームかな？
ゲームしないしエンコもしないし、仮想切って対応しよう Pentium後期の爆熱シングルCPUが復権する、わけないな 大本の記事に、PostgreSQL SELECTが2割落ちたって載っていて ワロタ マイクロソフト、インテル製品の不具合の大半はアメリカ政府が情報収集、妨害工作をするために作られた仕様 ソースによって低下率の数字が異なる
それにベンチマークと実際のパフォーマンスってしばしば違うもの
>>118
インテルだけらしい そろそろPC買い替えたいと思ってるけど、快適にマイクラ出来て安いノートＰＣ無いかな？ ウチのPhenomeタンは欠陥があって4コアのはずなのになぜか6コアで動いてるよ
電気食いすぎ >>138
そうそう、そういうのしなければ８ＧＢで余裕 >>104
根本的な欠陥だからアウト
今から開発やり直すレベルだな
今後のスケジュールも遅れるだろうよ AMDが使いやすくなるわけではないからなw
相対的にはかなりマシになるけども >>149
買い換え需要>>集団訴訟リスクってことかな。 AMDAシリーズのAPUばっか使ってるから関係ないっす >>101
意図的じゃないからな。
アップルと違って。 intelのCPUに重大なバグ。修正により性能30%ダウンは確実。 もちろんcoffeeも対象 [589351131]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1514960738/
t 从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ） ~'ｰ､
了 ,r'~;; 淫厨 ;;､ '"ヽ ~' ､ii〈 /
て 殻 （ /ｿ､;;;;;;;;;;;／::: ::ヽ:::ヽi| 土 イ わ （
え 割 〉 |/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j 下 ン は 〉
か り （ y,,,,＝'';;'"´ ;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 座 テ は （
┃ さ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yｰ'" ::t ） し ル は / ,,､-''"
┃. れ ゝ i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i | ろ は /'",､-'"
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∫ （,,:::::''" ,r"ii .ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫ _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/ 長年待って先月買ったばかりだぞ。
インテルは金出すか替えて欲しいね、自作だから。 Intel公式はまだ発表していないんだよな
ガセの可能性もあるか >>79
カーネルをソースからビルドするのは10年以上昔の話かと思ってた。 うちのQ6600ちゃんは10年前の製品だけどCore i世代前だから良い子だよな？
今日も元気に頑張ってくれてるよ？
つーか3Dゲームしなくなってから購買意欲無くなった。 こんなもん無償交換すべきことだろ
早く最新ＣＰＵに変えろや >>156
シングルコアだけ使えばいいとかないの？ >影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び
仮想メモリを実装していないCPUって例えばどれなの？ ここ数年インテルもWINDOWSもiOSもがっかりさせられる欠陥やアップデートや縛りが多過ぎ >>140
１２月に正式版になってかなり良くなった
ひょっとしたらメモリ回りも改善してるかもしれない
が、どうも巨大なテクスチャーデータでも読み込ませてるのか、８ＧＢ必須でシステムと
合わせて１６ＧＢはいる感じ
あと、ストレージのアクセスも多いからＳＳＤが必須
正直、プログラムはかなり力技だなと Literally every Intel processor supporting virtualization (VT-x). That's pretty much every Core, Pentium, Celeron, and Xeon processor launched since 2007. これは中々の欠陥ですなあ
まさかのAMD時代到来か・・・？ Athlon64の俺大勝利ｗｗｗ
遅いの我慢し続けた甲斐があった まあ銀行もメールも尼も二重認証だからあまり問題無いけどな >>137
現時点ではエラッタ込みのCPUしか無いから無理
インテルが改修したCPUを無料交換するかも不明状態だし
しばらく購入を待った方が良いよ
交換もPCに詳しくないと自分では無理だし
この件でキャンセル出来るなら待った方が良い >>138
仮想切るって、MS-DOSに戻るの？
1FD一太郎とか？ うちのいまだにCore2だけど、性能不足で困ったこともなく
買い換えずにここまで来てしまった。 AMDの５X85、アスロン、APU後期と渡り歩いているならそれ程地雷は無かったと思う
ブルドーザーは悲惨だったけど >>60
それらの車には神戸製鋼の鉄が使われている これ中古市場を大直撃するな
CPUは基本的に壊れないから安く組みたい時に中古を使ってたけどどのくらい影響出るんだろ javascript のコードからローカルのメモリにアクセスできるってこと？
そんなコードが出るのも時間の問題だわな
パスワード保存とか、どの時点でワーキングメモリに生のまま残るんだろう >>166
アメリカの場合に限定しても懲罰的賠償金とか集団訴訟とかは完備していてな。
既に林檎とか泥は何度かやられた/ている。 サーバー屋さんとかどうなるの？
VPSとか。
驚天動地でない？ これ大変なエラッタだから新しいの無償で配るしかないだろ 初代Core i7が2008年か。そのあたりからか一つ前のCore、Core 2あたりからか。
まあ今稼働してるのはほとんどってことですね。 ふざけろよ
5年戦士のi7 2600Kもヤバイのか
無料交換で許す >>117
いやいや、>>1の内容はCPUにバグがあるようなもんだ。脆弱性っていうバグがな。 え？何々？鯖はオプテロン、録画はＣ60の俺大勝利なの？ 他のソースとか見ると特定の条件で遅くなるだけみたいだな
OSレベルで対応して終わりになりそう >>228
いわゆる「仕様です」的に抗弁してくるのだろうか？ cpu内にos走らせてる時点で何があってもおかしくないよな Windows10の物理OSなら大丈夫という話なら助かるんだが。 欠陥品だったわけだ
さて金たかるにはどうすればいい？ 俺、初代Pentium 60Mhzを積んだパソコン持ってるんだけど。
いわゆる計算ミスするCPU。
エプソンの98互換機のPC-586ってやつ。
今ならどこに連絡すれば、修正した新しいCPUと交換してくれるかな？
使ってるWebブラウザ等のプログラムに任意のコードを実行するセキュリティホールがまず必要
セキュリティホールがあっても、ASLRのせいでそう簡単には実行できなかったが
今回見つかった欠陥でASLRによる対策が無効化される 俺のG430をリコールで i7に交換してくれるなら許す デスクトップPCならCPU送りつけで交換も出来るけど
ノートPCは空けて交換します、と言ってもノート毎メーカー行きかねえ もともと高性能だから3割減くらいどうということはない
むしろ省エネになって良い 10点(ファミ通レビュー風) >>209
わかっちゃったのｗ
サポートなんか受けた事ないもーーーーん
これもダメなの？ 事実上の強制買い換え
PC界隈はWindows10といい、詐欺みたいな話が大杉だろ Windows10になって、多くの人が×64になってるんじゃね？ core i5のノートpc買おうと思ってたところだった NSAがバックドアにしてたのを
カスペルスキーをアメリカが排除したことに怒ったKGBが暴露したくらいの話 >>10
浮動演算バグと言われてたけど、「電卓」でもエラー検証出来ちゃったのがなｗ
Ryzenの第1世代は終わってるけど、これでCore i機を組むのに様子見となる可能性が
出て来たね。流石に3割減ともなると、Ryzen = i5の構図が崩れるわ。 AMDの時代がきたな
RIZENもパフォーマンスいいし
intelは自滅したし 対象はCore Solo以降のIntel VTが搭載されてるCPU全部でいいの？ >>246
今メモリが高いからねえ。DDR3からDDR4へだときっついす。 この対応次第で運命が変わるな
性能落ちても交換に応じなきゃ糞インテル買うやつは相当減るだろ
マジで新年早々に頭に来るわ Nehalem世代以降のプロセッサに存在するこれとは別の致命的なバグってのがあったはずだけど 最近のＰＣはよくわからんのですが、
Atom3700シリーズのCPUは大丈夫どすか？ これの話とは別なのか？
IntelCPU第6～8世代(Sky,Kaby,Coffer)にかなりヤバイ脆弱性 OS問わず遠隔PC起動されフルアクセス
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1511437443/ >>266
けっこうよく泣くよな・・・ お前ってさ・・・ CeleronもPentiumもCORE iもぜーんぶアウト！ Corei？
アホか
そういうのはちゃんと周辺のデバイスをそろえた奴が使うんだ
普通に使う分にはCore2Quadで十分 >>1
∧＿∧
( ＾ω＾) ＜ ＡＭＤは大丈夫ですお・・・
/
The AMD microarchitecture does not allow memory references,
including speculative references, that access higher privileged data
when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault.
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/ だから
＞各OSがソフトウェアレベルで修正をかける
でいいんだろ マイクロソフトウィンドウズ様やアップルマックＯＳ様が
いつものことじゃないか なんて答えるんだろうな
車だって多めに発表してたじゃあないですか
それと同じですよ
とか？ >>292
さすがにCore2世代はそろそろマザーが死ぬだろ お前ら情報漏れ気にするならWin１０使っている時点であきらめろ
PCの全ての情報がOSからマイクロソフトに送られているから
PCに個人情報の保護とか全く無い状態が今のWin10 >>182
いいPC使ってんのな。
俺なんて、phenom マシンなんだぜ？ もうosが複雑過ぎて何がなんだかわからなくなってるんだろうな。パソコンなんて要らないわ よっしゃそろそろ5年ぐらいで買い替え時と思ってたからな、無償交換よろ Celeronはたぶんメインストリームの廉価版だから入りそうなもんだけど、atomのほうはどうなんだろう？ >>296
_＿＿_
| ＵＳＡ |
☆☆☆☆☆
( ´_⊃｀) まぁ～なw
/ オレなんか昨日このこと夢で見て今日慌ててペンDで組んだぜ？ デスクトップ、ノートがARMに置き換わる日も一段と近くなった。 >>255
ユーザーの選択肢がほとんどない分野だよねえ
ほぼ市場独占で競争原理が働かなくなってきてるから、重大欠陥あってもシェアが減るおそれがないという悪循環 夏頃に言われてたSkylake/KabylakeのHTの件はどうなったの？ ユーザーのPCの心配ばかり皆してるけど
Googleやアマゾンのサーバーが
速度低下して被る損害も甚大
どうするんだ？ まさかこんなことでAMDがシェアを大幅に回復させたら
大笑いな話だなｗｗｗｗ 仮想化で回避可能なんじゃね？
まあどうしてもパフォーマンスは落ちるわけだが・・・ スナドラ「さあ、今年はこちらでもWindows10が動きますよ♪」 >>303
買ったときゲームやってたからその中でも安い奴だったけど。。
でも今は5ｃｈと動画しか見ないよｗ (-_-；)y-~
ＣＯＲＥ/Duoは大丈夫なん？ AMD Ryzen Threadripper 1950X BOXの俺が世界最強になるのか？ ＞仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び
これって、インテル以外もって事？
１０年どこじゃないよねｗ
というか、仮想メモリじゃない時代って、普通に全メモリ読めなかったっけ？ cpu交換だけで済ますから新しいの送ってくれ。
coffeelakeだから番号だけで証明になるだろ。
製造物責任があるだろ。 AMD買えばcore iより性能は落ちるがマシなのか あーあ
これリコールならインテル潰れるわ
ま、車屋はそういうリスクを２４時間引き受けてるんだ
チップ屋だけ特例は認められんぞ (-_-；)y-~
ＣＯＲＥ2/Duoか、死にはせんならいいや。 CPU、OS、Networkをアメリカが仕切るのは安全保障上の最優先事項になっております
日本はアメリカに従います >>204
うちもQ9650だわ
スマホ使うようになってから電源いれることなんて１ヶ月に1回もないけどさ OSのメモリ管理大幅変更だから
AMDも巻添で遅くなる これもしかして10年以上前に作られたCPU搭載中古PCの価格が高騰する？ 俺のＰＣ、ＡＳＵＳのＣＯＲＥｉ５だけど買い替えなくちゃダメなの？ この不具合で、実際に困るのは１０００人１人とかなんだろうけど、
タカタは５００万に１人の死亡で、会社倒産させられたからな。。 >>315
サーバーが×86ベースを使ってるかね？ >>347
訴えたところで小銭もらって終わり。
事実上PCが終わった。 >>318
AMDには製造ラインをそう簡単に増やせないから無理
Athlon64X2 vs PenDの時もそれでシェア伸ばせないうちにCore2作られて逆転された
∧＿∧ つまり、CPU 内部で
( ・∀・) 「特権レベル」 の扱いが杜撰だったと・・・
/ FDIVバグのときよりよほど深刻だけど
AMDとかベンダーが批判しない限り放置なんやろな これインテルユーザーはみんなで補償告訴だろ
タカタも潰したんだし、こいつ等にも潰れてもらう
ってかふざけんな！PC２台と引っ越しソフト代
だしてもらうからな メインPCをTR1950
サブPCをi9
問題ないな 企業の９割がWindows7だがこれで
踏ん切りがつくかわからんが新たに買うってのものなさそうだし。
機器一式がごっそり別なやつに変わったりしてなぁ >このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。
よくわからんけどあやしいexeを実行しなければいいだけでは？
JavaScriptもサンドボックス越えるとき電子署名のダイアログ出なかったっけ？しらんけど >>350
東芝なんて起きてもいない不具合で数千億やぞ
あの金があったら今時身売りせずいれたのに しかし今のところソースがここしかないな。
結構デカイ話だから続報が出ると思うけど……どうかな。 この間、新調したPCはRyzenにしておいてセーフだったのか…？
判官贔屓でRyzen選択しただけだったけど これはバグじゃなく
知っててやってるんだろ
買い替え特需だよ で、俺のPCのアカとパスが分かったとして、俺んち来てログインすんのか？w
リモホやsshを全世界にアクセス許可してるようなアホは知らんが… 秋葉原とかなら年明けのセールで買った人も多かろう。 最近は株取引も通販もスマホで完結させてるからもうパソコンいらねーんだよな
動画の圧縮だけだわ、どうしてもパソコン必要なの >>365
字を読めないのか？
普通のWEBページからメモリーの奥まで読めるって書いてあるじゃん 読むのめんどいからまだ読んでないけど、HTの件とはまた別か？ >>345
Core iシリーズ以降がやばい
Core 2とか2010年にも売られていたからそこら辺まで大丈夫だはず 俺以外にもまだCore2Duo使いがいるようでﾜﾛﾀ 解決策を思いついた。
ネット回線を引っこ抜けばいいんだ。 x86じゃないCPUっていうと、何があるんでしょう。 今どき個人情報を自動発信するスマホを使っていない日本人がたくさんいるのは
アメリカの国家安全保障に対す反逆行為である これIntelがマイクロソフトにWindowsに適用する物を作って貰ってそれをアップデートで入れたら大丈夫って事？ >>371
現時点では大当たり。
これからはRYZEN&NVIDIAが鉄板かも知れない。
マイニングはどうか分からないが。 >>7
先ず金返せだろ
企業で動いてる何億台のpcどうするの？
今在庫にあるパソコンやcpu売れなくなるじゃん
インテル倒産するよこれ 数年使っているうちにPCが遅くなるのはこいつが原因？ AMD x86 processors (such as Opteron, Ryzen, EPYC, etc.,) are immune to this vulnerability.
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters
AMD x86プロセッサ（Opteron、Ryzen、EPYCなど） はこの脆弱性の影響を受けません 。 ぼくのリアル彼女がガタガタになりました
どうしてくれるんですか｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ これ、仮想メモリの ON/OFF で防げる問題じゃなくて
仮想メモリの機能を持ってること自体が
問題なの？ >>影響は仮想メモリを実装している現代の>>すべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になる
ってことはAMDもってことじゃね？ 新しいパソコンに買い替えさせる為にワザと自爆プログラムを入れたよね >「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、
>完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。
仮想メモリ関係の命令語で、カーネルメモリをユーザーモードから簡単に参照できちゃうって問題だろ、
これはＣＰＵエラッタではなく、ＣＰＵお仕様事態に穴があったてことだし、
「現代のすべてのCPUアーキテクチャ」なので例外ＣＰＵは無いだろ、 第一世代から第八世代まで全部無償で不具合の無い
プロセッサに交換してほしい メモリが足りなくなった場合に、出しちゃいけないデータまで仮想メモリに書きだしてしまうのかな HALで分離されてるから安全
いやいやそんなことはない >>398
返金するためには
CPUを取り外して送らないとダメだと思うぞ
それは可能かい？ 俺のPentium4はPentium3並の性能になるのか いつまでもゴミPC使ってねえで買い替えろキャンペーン CPU内のキャッシュにアクセスされるセキュリティーホールをわざと放置してた
売れないから買い替えさせないといけない所まで引っ張って発表 被害者が集まらない限りIntelを解体に追い込めない
そもそもパスを記憶させてるなど危機管理不足だと思うが AMDの天下来るか? でもすぐ増長してダラダラしだすよな、アイツらって フェノムⅡとQ2クワッドで進化を止めた俺には関係無さそう。 うちもメインのこれはＡＭＤなんだけど、セーフなのかな 実家に放置してあるAthlon XPマシンの出番か。 MBPもiPhoneも詐欺ならiPad買えばいいじゃないってこと？ >>1
つまりは騙し騙し使うしかなく、MSにそれを作って貰う必要があるって事か？ インテルまたやったのかよ
バグじゃなくて仕様なんだろどうせ 今まで無事それで来たんだから、わざわざいまそんなこと発表するのは悪用してくれ言ってるようなもん >>401
やはりな インテル独自のエラッタなんだ
AMDの俺は一安心 TPM chipとかもうどうでもよくなっているなぁw エラーがあるって言うのは、今売ってるやつもそうなんだろ
AMDしか選択しないの？ やっぱ独占って糞だな
こいつら一度天誅下った方がいいわ >>「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。
これが正しければ、AMDだろうがARMだろうが全部ダメなんじゃね >>418
いや、これは財産権の侵害だろ
世界中のcpu在庫買い取れと訴訟おきるよ
だってセキュリティホール放置はできないだろ
うちの会社のpcも全部返金させる 金正恩がこの欠陥を悪用、世界は破滅へまっしぐら、とか？ 7年前のAMDをメインで使ってる俺がまさかの勝利か？ >>390
思いの外、C2D現役の人がいっぱいでびっくりした
自分もだけど >>444
ソフト側で修正パッチが出る
で、ハード側として仕様と言い張ればおわり CPUは最近AMDが息吹き替えして来て面白くなってきたけど
グラボは現状ラデゲフォどっちが優勢なの そろそろノート買い換えようとしていたんだけど、もうしばらく待つしかないな。 >>434
セキュリティホールばれたら
ハッカーがそれ使って産業スパイやる この間のWPA2のときみたいに最初大騒ぎだったけど大したこと無いって結末だったらいいんだけど。 今発表ってことは年末年始の特需が終わったからってことか？ 要するにｶｰﾈﾙが使ってる仮想ﾒﾓﾘを
特権ﾓｰﾄﾞじゃなくてもみれちゃうってこと？
だったらOSに問題があるわ
ｲﾝﾃﾙ無罪
特権ﾓｰﾄﾞじゃなくても保護されるべきﾒﾓﾘをみれるOSがﾜﾙｲ 能力低下の一番の影響受けるのって大規模サーバを維持してるところと高性能PCを組んでるゲーマーだよなｗ AMDもインテルも影響は受けるけど、インテルの場合は修正を適用するとパフォーマンスが3割くらい落ちるってこったろ とかなんとか言っちゃってスパイウェア仕込むんじゃねーだろうなｗ あの、アルバイトがんばってためたお金で
・Windows® 10 Home 64bit版 [正規版]
・インテル® Core™ i7-8700K プロセッサー (3.70GHz/6コア/12スレッド/12MB)
・空冷CPUクーラー（サイドフロータイプ）
・インテル® Z370 チップセット
・16GB (8GB x2) DDR4 SDRAM PC4-21300 (DDR4-2666) メモリ
これをかったのですが、大丈夫ですよね？(´・ω・) パソコン購入に関しては低価格路線の俺
これから新調するならどのCPUのがいいの？ >>449
仕様書に書いてないからダメだよ
エラッタ後出しは基本的に全品回収が
半導体業界のルール うん？うん…まぁ今後はARMが覇権とりそうだからいいんじゃないっすかねぇ >>428
core2quadなら勝利宣言してもいいと思うわ。
俺はマザボ死んでquadからi5に乗り換えた負け組だけどな orz >>456
「年内発送、まだ間に合います!!」につられてゲーミングPC買っちまったばかりだw >>450
Ryzenとかウンコだぞ･･･
ゲームもするならcore i5の新しいの買う方がマシ とりあえずお前らは選択肢なんてないだから
そのまま使って入ればいいんじゃね？
現実的な選択はそれしかない。
それでロリ画像が漏れてもしらんけどなw デルから今週くらいに来るんだけど
どうすればいいの？
返品した方が良いの？ >>373
ヾ,!i:||!!ﾞ!i!
Y|i!i |i､
,}!!|,!',ﾐ､
／⌒ ⌒＼ ､__人_从_人＿入__/し､
／（ ●） （●）＼ ､ ) ﾋｬｯﾊｰ!!
／ ∴⌒(__人__)⌒∴ ＼ _) 陰照は消毒だ～ｯ！
| |r┬-| | '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒V
＼ `ー‐′ ／
.ノ 丶 Core2はどちらなのかまだ分かりません
このスレ読んだ限りでは含まれそうです これは、どこかの国の政府が要請して植え込みで作られていたバックドアなのじゃ
ないかな？ それを第三者が情報を手に入れたかあるいは見つけたかでは？
これで新規買い替えの需要が発生してインテルは大儲け？
ＣＰＵの保証期間って購入後何年だっけ？
そうして、ＭＳも古いＣＰＵのサポートをこれを口実に打ち切ることができる
だろうな。 とうとうWintelのXP,7掃討作戦が始まったか >>447
たぶんそう
別のエラッタの対策マイクロコードが新しいセキュリティ不具合のせいで遅れると年末に連絡が来てた とりあえずWindowsのswap切っておけばいいの？ intelCPU積んでるタブレットやスマホとかで30%も性能さがったら、使い物にならんわ ずっと裏でπの計算してるパッチだろう。
MSに文句言えよ。 >>472
Windowsでゲームなんてできないんだよ。
Windows10だとフレームレートが大幅に落ちるので
ゲームはWindows8以下の選択になってる状態だし。
今更買ったところで意味すら失っている。
Steamのユーザー比率を見るとその辺が顕著。 >>17
君が勝手にそう妄想するのは君の自由だが、ここで指摘されているのは、あくまでカーネルメモリが限定的な状況で参照される可能性があるというだけの話しで、それ以上でもそれ以下でもない。
割り算を一定確率で間違えるという話と違って通常の使用では問題ないとされる可能性もある。 インテルがCPU内に予め入れてる命令セットにセキュリティーホールがあって内部の一時キャッシュがアクセスされるんだな
AMDが組み込んでるモノには脆弱性は今のところ見当たってない >>458
それだったらOSが悪いって記事になるだろうよ。 WPA2の欠陥はどうなたんだ？
偶然見つけて理論的には可能だ危険だとドヤ顔で発表されても実害はなくね？ １０年なのか、仮想メモリが使えるCPUなのか。
そこが良く分からんね。
WIN3.1はともかく、NT4.0以降が使えるCPUなら全部だめなんじゃね？ これの元記事はどこだろう
マイクロソフトもリナックスもパッチを出すらしいけど・・・？
AMDだけ3割はよなったりしないのか？
ttps://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/ 3770kで困ってないから
買い換えるつもり無かったのに
つか、会社のマシン全部Coreiシリーズだぞ >>467
どうもマイクロコードを置き換える
つまりブートローダを変える >>37
なんで君がそう思ったのか、それがむしろ疑問。 >>464
ゲームPCならアキラメロン
オフィスなら３割落ちても影響は感じないだろうし
実際どこまでパフォーマンスが落ちるかはパッチが出てみなければ判らん x86ハードウェアの欠陥だからコア2セレペンコアi全部アウトだべ。 >>441
元記事の最後にＡＭＤは大丈夫って書いてある。
AMD x86 processors (such as Opteron, Ryzen, EPYC, etc.,) are immune to this vulnerability. 俺は初代corei7だから今更遅くなってもわからんけど
会社の仕事用ノートは今月納品なんだよ
フザケンナ i7にしとけば今でもﾇﾙﾇﾙのエロ動画が見れてたのになー
なんでi5にしちゃったかな、10年前のオレ >>475
Vt導入されたのが2007年だから、それ以降ってことかと セロリンにも影響あるの？
今でも糞みたいな性能なのに、30%も低下したら使い物にならないんだが。 ブラウザのJavaScriptからリング0の情報が読み取れるとな？ 修正したらそこで3割も落ちるんじゃあもうそのままでいいわ (-_-；)ｙ-~
CORE2Duo、激アツなんで冷却対策してる。 >>379
カーネルメモリにアクセスするJavaScriptをユーザのPCで動かさないと無理なんとちがうのん？
んで、JavaScriptってそういうときは確認ダイアログでなかったっけ？
あやしいダイアログは押さない、で自己防衛できるんじゃね？って思ったんだがそうでもないんかね >>497
あれは繋ぐ端末側のソフト修正で完治する ちょっと待って
第8のi7買って明後日届くんだけど １０年ねえ。インテルちゃんと保証しろよ総とっかえでな インテルが交換してくれるんだろ？
夏にCPU買ったばかりだぞ やべえよな
特にビジネスユーザーはよ
社会に混乱が起こるぞ、休み明けはこの対応に追われそう >>483
違う
勝手に、OSのアップデートで秘密裏に対応しようとしているところを
みつかった。 Linuxは対応済み >>42
実は微妙。
AMDのインテル互換CPUは実装は別だがアーキテクチャはほぼ同じ、独自拡張の部分ではないから、完全にAMDが安全かはわからない。 良かった
去年PC買い替えないで
win10にしない奴、情弱とか煽ってた奴らｗ 10年間って、余裕で対象だな
リコール対象をはよリストアップしてくれ これもソフト(OS)の修正で治るけど
それにはカーネル呼び出しの度にTLBをフラッシュする必要があるから
ソフトによってはパフォーマンスの低下が深刻になるという話
各OSがどういう実装してるのか知らんけどCPUごとに動作を切り替えてないなら
AMD/Intel問わず速度低下は起こるよ 386から続く
関係ないﾌﾟﾛｾｽにﾌﾟﾛﾃｸﾄﾒﾓﾘにｱｸｾｽすると例外が発生するという
ﾊｰﾄﾞｳｪｱの機能を使ってOSを設計してるとしか考えられ那須 >>530
神戸製鋼どころじゃない被害金額出ると思う マジで金返して欲しいんだけど
そのAMDとかに買い替えるから いまどきwin10じゃない奴いないでしょとかドヤ顔で言ってた奴らｗ
買い替えないでよかった
この騒動落ち着いたら、win10搭載PCに買い替えるよｗ ぼくのCPUはCore2Duo E8400だから関係ないもん >>517
とりあえずインテルのシール貼ってるPC使ってるなら買い替え >>1
何回このスレ立てるの？
CIAのバックドアがバラされた、で終わった話じゃん 例外が発生することなく
関係ないﾌﾟﾛｾｽが関係ないﾒﾓﾘにｱｸｾｽできる
OSでできてしまう
つまりﾉｰﾁｪｯｸ >>18
俺も未だ955だわ
次はRYZENで組もうかって感じ そしたらメーカー直販商品は発送待ちはストップになるのかな？ >>78
は？日本人は声上げてないだろ特に欧米企業にはだんまりだろｗ
逆にアメリカ人のほうが自国や他国企業に対して多額の賠償払わせてるだろアホ デスクトップはともかくノートのはなあ
あれってソケットごとボードから外せるの？ プライベートなVMしか運用してないから、
別のVMのメモリ内容を参照できるぐらい構わん気がするな。
ESXiで完全分離版と現状版と分けてくれるなら、
現状のまま使いたい気がする。 (-_-；)ｙ-~
ＣＰＵの中ってのがヤバイ感じするねんけど。
チップで誤魔化せんレベルやん。 結局インテルCPUを使ってる人は、どうすればいいの？ 3割ってすげえな
もはや社長の土下座じゃ済む次元じゃないわ 買い替えさせるための作られた欠陥だな
最近CPUの高性能化が少なくなって買い替えが少ないから
こんな詐欺を始めたんだろうよ
問題があるならリコールして無償で置き換えろよな MSの見解が知りたい。
ASLRとかの技術も素通りしてしまうん？ >>499
コアアーキテクチャのcpuで仮想記憶を使った際にということでしょ？
仮想記憶の書き込み他は一種の特別なファイルだから、そのファイルが読めれば内容は見られるということ。 >>513
今のCPUは良く使う命令セットがハードで組み込んであるんよ
それに一時キャッシュにアクセスされるバグが見つかったって事だろう
例、旦那に内緒でデリヘルのバイトやってたけど、旦那は知っててNTRの興奮材料にしてた感じ >Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため
>Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため
>Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため
解散！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 対応パッチで性能３割減を我慢して使ってねってことか >>561
シングルタスクならIntelが速いとか
言ってたけどこれじゃあ >>546
TLBの一貫性の問題ということは
フラッシュせずに引き継いでスーパーバイザ乗っ取りできるってとこか
テロに利用できるな >>566
VMMは、swapしなくても機能してるだろ。 問題は同価格帯で性能3割減のIntel CPUと性能そのままのAMD CPUどちらが性能的に高いのかだ >>544
ちょっと何言ってるかわかんないけど
OSじゃなくてハードレベルの問題だよ？ >>571
AMDが安いのは安く作れるから、値段は下がりっぱなし
今後上がる予定もない
なお性能はIntelの倍くらい
情弱だけが損してるけど秘密だぞ メイン PhenomII
サブ C2D
予備 nano x2
俺大勝利 >>544
Win10は毎年別OSに進化してるから頭の良い人に対策考えてもらえる。
Win7は進化の止まったOS。 多分これはバックドアじゃねーのかなと。
恐らくビットコインをユダヤだかなんだかの国際的な権力がコントロールできなくなったので、
それを破綻させるためにこのバグを利用する気かと。
黙ってこのバグを利用して仮想通貨を破壊すると自分らの正体がバレてしまうので、
先に「こういうバグが見つかったんよ！」という形でバックドアを公表したと。
こうすれば自分らが犯人だとは思われずに「バグを利用されて」仮想通貨ビジネスを
破壊されてしまった、という形にできるということだ。 >>404
仮想メモリーは別にスワップのためだけに使うわけではないので
仮想記憶
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E6%83%B3%E8%A8%98%E6%86%B6
...
従って主記憶装置以上の大きな記憶領域を仮想的に使用できるようにすることは仮想記憶の主な目的ではあるが、本質ではないとも言える。 OSの問題
ﾍﾟｰｼﾞﾝｸﾞﾒﾓﾘをﾌﾟﾛﾃｸﾄする機能がないOSの問題
WindowsならHALに問題がある >>76
十数年前にTransmetaのCrusoeというCPUが大バグ出して全製品リコールになった
それが元でTransmeta社は倒産した >>587
どゆこと？タコでもわかるように説明よろ >>582
問題はカーネルプロセスのアドレスであってユーザプロセスじゃないから
ASLRじゃなくKASLRすれば多少は緩和されるけど根本的な解決ではない macもアウトだな
林檎信者はもう買うマシン無いぞ >>166
集団訴訟なんてアメリカだけだろ
intelは世界シェアがあるんだから訴訟リスクより買い替え需要のほうが企業利益増 うわこりゃひでえ
ここ10年てことは事実上ビジネスPCほぼ全部じゃねーか >>598
基盤屋さんが仕事始めから死亡ってこと？ 欠陥じゃなくて仕様だろこれ
今さら騒いだところでなにも変わらんわ
もう10年以上ずっとこの状態で世界は動いてたんだぞ
これが原因でなにか大事件が起きるならとっくに起きてるわ ESXiでCPU affinity指定して、VMとcore/threadを紐付けとけば、
そのVMに関しては、性能低下は無い感じか？ >>467
仕様書に明示するレベルの話ではないな。
仮想記憶領域へのアクセス制限の話だろ？ >各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、
これでええんとちゃうのん
ほとんどWin10だろ とりあえず、水晶発振器を３割速いやつに交換しておけばOK? 2週間後に届くんだがこれ出荷ストップしてくんないかな。メールしとくか 最近2in1タブレット買ったばかりだけど
交換…するわけないか 注文して届いて無いけど
これ向こうからキャンセル来るのかな？ ＞パッチを当てると性能30～35%低下
翻訳記事読んでも言及してる部分が見当たらないんだけどどこ情報？ これでマイナンバーとか個人情報漏れ放題とかあるのか？
って思ったけどもう漏れてんだろうな。盛大に。 >>76
しないとダメでしょ
企業に泣き寝入りしろは無理 >>629
今見つかった問題なんだから10年動いてたとか関係無いやん？ 仮想ﾒﾓﾘを切る？
そんなことできるﾊｽﾞがない
そもそもOSは仮想86ﾓｰﾄﾞで動いてる 年末にパソコン買い替えたばっかなのに(´・ω・`) >>587
>Similar operating systems, such as Apple's 64-bit macOS, will also need to be updated ? the flaw is in the Intel x86-64 hardware,
とあるから64ビットOSも含まれるぞ 馬鹿高い天狗のインテルを見限って
AMDの8Coreで組んでる俺は勝ち組 >>642
元記事にある。
the patch inflicts an unavoidable performance penalty ranging between 30-35% これは、日本語の記事を書いたやつがおかしい。
日本語では「仮想メモリ」となっているが、「仮想マシン」が正しい。
仮想マシン(VM)メモリが同一物理マシンの別の仮想マシン(VM)からアクセスできるのが問題。
データセンターでサービスを仮想マシンで提供している場合はもろに影響を受ける。
#個人PCで仮想マシンを使わなければ関係ないのでは? >>613
ここ数年のPCはぜんぶx64だから対象外 【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30～35%低下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/
intelのCPUに重大なバグ。修正により性能30%ダウンは確実。 もちろんcoffeeも対象 [589351131]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514960738/
【Corei全部ダメ】IntelCPUに重大セキュリティバグ発覚 修正で性能3割ダウンへ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514967453/
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / ./ バッテリー問題に続いてIntel問題だもんな
下手すりゃアップルが傾くな >>591
カーネルが使ったアドレスがページテーブルに残ってると
ユーザプロセス側でゴニョゴニョするのに使われるから...ということだと思う
ざっと読み流した感じだと保護されたメモリ空間にアクセスした命令がリタイアして例外発生するまでに
投機実行される命令群が破棄されるべきテンポラリなキャッシュ内容を使えてしまう...みたいな >>629
ばれた以上、北朝鮮とか中国・ロシアが
ハッカーツール作り始めただろうから、
今まで大丈夫ってのは通用しない。
これからが問題。
(~)
γ'⌒｀ヽ なお、この脆弱性は、
{ i:i:i:i:i:i:i}
( ´Ａ｀) １台のＰＣ内の仮想マシン（ＶＭ）同士で発生します。
( つ旦O
と＿)__)
The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access
data of another VM on the same physical machine (a memory leak).
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters >>76
今回のはしないと思う。
被害の可能性は可能性の段階だし、OS他で対応できないわけではないし。 今頃マイクロソフトは大喜びだろう
Win7, Win8.1は一網打尽で50%くらい処理速度下げてくるだろう インテル はいってる？
このコピーを作ったのは日本人で、
Inter Inseide?
として世界でも使われた。 国産CPU作れよ。
名前はKANIKAZEとかでいいから。 >>78
新しいのなら大丈夫ってどこに書いてあるの？
書いてあるなら見せて？ どうせ動画見るくらいしか負荷かかるようなことしないしいいよ、買い換えるわ >>666
仮想マシンで起きるなら
グーグルやAmazonの仮想マシン総とっかえかな そもそも仮想86ﾓｰﾄﾞで管理される仮想ﾒﾓﾘのｱﾄﾞﾚｽでOSはﾒﾓﾘにｱｸｾｽしてるﾊｽﾞ
仮想ﾒﾓﾘをきるという発想がそもそもない >>675
お前が金出せよ。
10億とかで作れるよ。 僕のパソコン64ビットだったから大丈夫だった！！！ パッチ早よ
使途はほぼネットだからcorei7で性能３割低下させても余裕だろう core2duoのhp6730b(Windows7)の出番が戻ってきたな 最新世代でも安全という保証はないんだよね
これから設計が始まる世代のチップが採用されるまでリスク受容するか、
40%遅くなるパッチを当てて使うしかない
つまり「パフォーマンスが欲しければ最高速度のチップ搭載機に買い換えろ」
ということになる なるほどつまりインテルの落ち度だから性能100％出るモデルに無償交換リコールに応じるということだな
自動車でもよくやってるね、ねえ？ >>655
ここで言ってるx86は x86-64 のことだよ こんなんトヨタのブレーキ問題とかＢＭＷの捏造問題なんて吹き飛ぶ損害出そうだが。 >>667
それで良いと思う。
というか、VM使ってないならそもそももんだないような気がしてきた。 ページテーブルの管理方法の問題なんだからCPUのバグというより
OSが元々対処すべきことじゃないか。
30%低下するというのも大げさなような。 _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ::::::::::::::::::::: あぁ
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'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ Windowsロゴからパスワード入力まで五分間も画面が真っ黒なんだけど、これはバグのせい？ パッチを当てると30%性能低下とかもう選択肢ライゼンしかねーじゃん
あれあんまりOCできねぇからなぁ こ こ 10 年 間
つまりCorei○世代iと表記されるシリーズすべてアウト
この問題をクリアするにはAMD聖野使うかCore2世代まで戻らないと・・・ どうすればいいの？返品してどのノートパソコン買えばいいのか教えてください
Adobe CC使いたいんですけど >>622
昔ならこういう時ドザざまあwでマカー大歓喜だったんだろうけど
今のMacはintel CPUだからなあ >>610
CMS更新で済んだけど、元性能が低すぎた＞Ｃｒｕｓｏｅ
抜本的に改善したEffecionはPCではシャープにしか採用されず
低消費電力のメリットがなくなってPentiumMに滅ぼされた 去年６月に発覚してたこれとはまた別件なんだな
Core iすべてってこれはまたでかい
すべてのOSが対象、インテル最新CPUに深刻な欠陥
https://techwave.jp/archives/serious-defect-on-intel-skylake-and-kaby-lake.html
インテルの第6世代Coreプロセッサー「Skylake」シリーズおよび第7世代Coreプロセッサー「Kaby Lake」シリーズのCPUに
データの破損や損失を起こす重大な欠陥があることが発表されました。
これは2015年後半から出荷されているものから、今後発売が予定されている「Xシリーズ」までが対象とされています。
特定のOSに限定された問題ではなくWindowsからMacos、Linux系のデバイスまで、当該CPUを搭載あらゆるデバイスの使用者に対し、
対処ができるまでデバイスのBIOSを使って問題回避の設定をするよう呼びかけています。 > マイクロコードアップデートでは対応不可能で、
> この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかった
> ウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた
なんかいろいろ矛盾してるなぁ。 実質、VT無効化での運用になるのか。
それだと30％遅くなるのは、納得できる。 久々に自作したい気持ちが湧きかけてたけど取り返しがつくうちにこのニュースを知ることが出来てよかった 30%遅くなったWin、その上に仮想OSのWin動かしたらさらに30%速度低下するん？ mac終ったー
つーかApple終っていくなー
ジョブズガー言いたくなるわw
クソ腹たつ メモリーの内容って、元々普通に見られない？
メモリビューワで誰でも ・やらかしたのはintel、ファームウェアとかでの対応も不可能
・再設計した完全新世代が出るまで諦めるしかない（今度の新チップもコア部分が同じなのでNG）
・AMDのCPUは関係なし Intelとしてはゼロデイ攻撃を防ぐために問題の詳細を明らかにする前に
OSベンダーに働きかけて修正させている段階
WindowsでもInsider Previewでは既に修正が投入され始めてるらしいよ
https://twitter.com/aionescu/status/930412525111296000 タカタや東芝は会社が傾いても大金を投じて補償した
さて米国政府は米国企業の世界的トラブルに対してどうアプローチするかな
「正義の国」ならタカタや東芝と同じように扱うべきだよね
まさか「正義の国」が他国企業の失敗にだけ厳しく自国企業の失敗にだけ甘いなんてことは無いよな？
「正義の国」である米国はそんなゴミカスウジムシ国家であるはずがない
たとえインテルが潰れることになっても世界中のインテルユーザーに賠償するよう米国政府が促すはずだ つまり別のバーチャルマシンの保護領域が読めちゃうって事だよな
そりゃどんなにOS側で足掻いたって特殊コードぶっ込まれたら全滅だわ
インテルおわた XEONはどうなんだろ。
サーバにまで波及したら面倒ってレベルじゃなくなるが。 OSの欠陥
OSさぼりすぎ
むしろOS使ってたﾔﾂが
全然試験してない 見たら俺のは i5-6500 ってなってたぞ
どうしてくれるんだ >>654
まさかそんな、と思ったけど、確かに>>1のリンクでは仮想メモリとは書いてないなあ。
こんな語訳あるかな？ >>705
マック信者はintelの10倍の性能とかアホみたいな嘘を平気でついてたからな >>706
コントロールパネル開くだけで一発目は5秒くらいかかってた気がする。 エラッタってなんか北海道あたりの祭りみたいな名前だよな Core2Duoから最近Ryzen７ 正解だったのか？ >>697
ユーザランドで回ってる限りは速度低下は0だけど
システムコールのオーバーヘッドがバカでかくなるから速度低下の度合いはアプリによる
ディスクやネットワークをヘビーに使うアプリほど性能低下する >>725
影響受けるのは殆どXeonだろ。
i3やi5でVM動かしてるのは趣味の世界だから無視してよかろう。 >>78
セキュリティ対策した新たなCPUが売り出されるどころか発表すらされてないのに何言ってるんだ 異常系の試験をぜんぜんしてない
常に正常に動いてるから正常に動作していると
思っていたにちがいないわ。。。 まあスマホで放置されている脆弱性と比べればかわいいもんだ いまだにCore2Quad9650の俺は死角なしか こういうのってさあ
買い替え需要狙いでわざとやってるだろ？ なぜかAMD CPUで修正コードを試した人がいて
それによると性能低下は49%だって
ヤバくね？ほぼ半分ジャン
https://twitter.com/grsecurity/status/947439275460702208 Windowsならカーネルにパッチを少しあてるだけで修正できそうだけどな 2600kからぼちぼち8700kに買い換えようかと思ってたけど、メモリめっちゃ値上がりしてて躊躇してたおかげで助かったわ
もうしばらく様子見るか CPU6700k、メモリ64Gの俺はどうすれば幸せになれるんだ？ うちのカスペルスキーさんが異様に反応してたのは、この事だったのかな？
あるソフトがインストールされてるPCで
クロームの決済画面開くと、立て続けに反応してブロックしてくれてる様なんだけど
その内容を見ると、その疑わしいソフトによる
「他のプロセスのメモリへのアクセス」とか
「他のプロセスからのメモリの読み取り」とか
「内部プロセス処理の重複」とか
「コード埋め込みの実行」とかなんだわ。
よくわからないけど、頑張ってくれてるのかーって。 Virtual Memory関係の実装の脆弱性によって複数のVirtual Machineを動かしているような環境で特にセキュリティの問題が大きくなる
という話 さっきPC起動して少ししたらブルスク出てぶっ壊れた
これはタイミング良かったと言うべきなのか？ >>76
自動車でも欠陥をソフトウェア更新で対応出来るならリコールなんてされないよ >>752
AMD CPUはこの対策要らないって早速言われてるけど
それくらい性能低下が著しいってことで あと１年ぐらいで買い変えるつもりだったが微妙な状況だな こういうのは多分、最初から分かってるだろ
ある程度知りたい情報を抜いてから発表してるに決まってる 【お花畑】「なぜ中国や北朝鮮が日本を侵略するのか意味が分からない」ウーマン村本に視聴者ガッカリ？風刺漫才から一転して評価急落
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1514969262/ 古いiPhoneの動作クロック意図的に落としてたアップル、製品欠陥でパッチ当てると性能ダウンのintelのcore-i
両方もっててダメージ倍増のやつ多そうだな
PCはAMDでandroidのおれ高みの見物w こんな事もあろうかとPentium4PCを
温存しておいて良かった。 >>752
なぜかって修正はOSに入るからOSがAMDのCPUでは昔のコードを使うとかしない限りは
AMDのCPUでも同様に性能低下するよ 買い時気にしてたら永遠に買えないと思って今月新しいのにしようと思ってたのにな
さすがにこれはすぐ買わずに様子見が無難かな？
それともどうせ対応には半年とか掛かるだろうし気にせず買うべきか… >>760
ソースもドキュメントも読めない馬鹿は死ねとしか これ個人はまだいいけど企業から損害賠償請求されたらインテルぶっ飛ぶんじゃね？ 正月にお年玉でインテルのゲーミングPC買った糞ガキｗｗｗｗｗｗ fast ringにして1803のテストに参加してアップデートしろってことだろこれ 仮想マシン同士の話か。
でもWindows10 proの次回アップデートに降りてくる予定のhyper-vを使ってie11とかedgeを安全に実行する仕組みは影響うけそうだな。
仮想マシンを１台しか動かさなければ影響ないか？
クラウドで仮想マシンを公開してるところはやばそうだな。 >>776
いや、修正するならCPUによって切り替えるに決まってるやん。 クラスアクション起こせば
CPUの交換修理に応じるんじゃないのかね？ windows dot net とか、java とか、adobe air とかが危ないのなら
少なくとも、windows dot net に対しては、 windows2000だったら 回避できる とか??? >>750
Intelの正式発表すらまだだし
実際OSレベルで回避できるのか、性能低下がどの程度になるのかはまだ不明 >>769
大規模に影響がある会社はインテルに損害賠償請求するんじゃない？ >>785
UACで防がれるものが防げなくなる可能性があるから
仮想マシン使ってない個人の環境でも問題あるよ 仮想86の仮想ﾒﾓﾘのｱｸｾｽ管理を
OSがやればきっと平気
しかし、保護されてないﾒﾓﾘにﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽがｱｸｾｽしたことをて
OSがどうやって検知してOSが例外を発生させるかはよくわからない >>659
atomで数年前に似たような不具合に出会った
PC書き換えで好きなコードを走らせられるってやつ
差し支えなかったら一番詳しいサイトを教えて欲しい 日本には訴える根性あるやついないんだろどうせ
新しいの買い替えさせられて終了 >>780
おう死んでくるよ
どうせ何の価値もない人生だった よくわからないが
cpu使用率30％なら修正したら60％以上になるのかな？ >>694
すまん、知らんかったｗ
てかVM関係なのな
AWSとかあずーるとかぐーぐるのクラウド使ってない奴は関係ないってことかな なんかやっぱり突き詰めるとアナログが最強なのかも
そうレーダーに映らない北朝鮮の木造船のように >>792
Win10以外はまずそんなことはしない
このチャンスに一網打尽で大幅に処理速度を下げてくるはず 仮想ﾏｼﾝとか
はっきりいってぜんぜん関係ない
仮想ﾏｼﾝなんかOSの上で動いてるだけだからな >>778
アーキテクチャレベルで対応するには6年はかかると見ていいよ
だからそれまでの間は皆と同じくキャッキャウフフ騒ぎながら使うつもりで買ってもいいんじゃない？ >>666
(´・ω・｀)ワロタ
これふつうの個人利用だとほとんどリスクないよね
困るのはプログラマーの一部ぐらい？
それよりもサーバはどうなんやろ？
東証とかこの前新しく換えたばかりのサーバで仮想化を本格的にやってるよね？
ハイパーコンバージドなんとかってやつ
ああいうのは最先端の仮想化ソフト開発会社だからあっという間に対応するのかも
アマゾンなんかも最先端のIT企業だから最高の技術者そろってるしね
となるとリスクにさらされるところって少ないのかも？ ３０％ぐらい屁みたいなもんじゃね？
今のＰＣ早いやんね。 10年前からってことはサンディからのμOpキャッシュが悪さでもしてるのか？ カーネルメモリをユーザプロセスから分離なんてしたら
性能30%ダウンじゃ済まないだろう 燃費節約、お布団に入りました。
トム・クルーズのミッショナリー・ポジション・インポッシブルなら、
ロシアとか中国をはめるための罠なんていう展開やな。 >>830
メモリ自体じゃなくてページテーブルを分離 いや、カーネルメモリ読めると言うだけで
ブラウザからパスワード流出とか無茶振りだろ。
格納されているアドレス番地とかはどう把握するんだよ。
ローカルアプリだったら気長に全精査できるかもしれないけど。 >>773
所謂ネット決済画面だよ
Amazonとか楽天とかYahooとか、
銀行とかペイパルとかの。 >>1
There are ominous signs that Intel may be secretly fixing
a major security vulnerability affecting its processors,
which threatens to severely damage its brand equity
among datacenter and cloud-computing customers.
（ ominous sign： 不吉な兆候 ）
>>681
＞ which threatens to severely damage its brand equity
「（インテルにとって） ブランドや株式に重大な脅威となる・・・」
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く 欠陥と言うより、最初から仕込まれたバックドアだろｗ
AMDの古いCPUを使ってる俺には関係ないがｗ これ本当なら、アタック大会開始じゃね。
大手通信事業者のバックボーンルータとか、
インテルCPUも動いてるだろ >黙ってれば解かんないのに誠実な企業だな
いや、インテルはダンマリですよ。 x86だけなのかx64も含まれるのかハッキリしてほしい 現状3割性能が低下しているのなら、
パッチ当てれば3割性能上昇で
AMDとの差が圧倒的になるという事か AMD64とIA64だけがセーフなの?
他はintel64だろうがx86だよね この前やっとcore2duoからi5になったのに、酷い仕打ちだ ｶｰﾈﾙ関係なく
ﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽでも
許可されていﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽが
他のﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽのﾒﾓﾘをみれるのはよくない
ﾌﾘｰﾀﾞﾑすぎる共有ﾒﾓﾘなんかﾀﾞﾒにきまってる >>839
コアルータはASICだからインテル関係ないだろ じゃあ今後、いんてるのcpuは3割性能の低いａｍｄのcpu以下の値段で取り引きされんのか？ Intelは大阪人的なセコさがあるからな
スマートなシティ派はAMD一択 こう言う事があるからクレジットカードど現金で使い分けたほうが良いのだよ（笑） また親米工作員が買い換えたほうがいい、30％なんてたいしたことないと
アマゾンやアップルの問題スレの時と同様に必死に工作活動をしているな
シナ朝鮮並みの売国奴だな うちのSandyPentiumは3割も性能が低下したらOSもまともに動かないだろうから
同じ世代のi3あたりに載せかえるか
とりあえず今と同じくらいにはなるだろ 年明けインテル大変。大使館移動の報復かしら(´･ω･`) 元ソース見ると、
・これこれこういう問題があるよ
・この問題はデータセンターだとすごい問題になるかもしれないね
みたいな書き方だから、仮想マシンに限らないな もしかして、仮想マシンを動かして無ければ性能低下は無い？ お前らがcore2duoでガラケーなのはわざわざ宣言しなくても普段の雰囲気でじゅうぶんわかるからw
i
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼ インテルの速さの秘密・・・
('A`)
ノヽノヽ
く く minixは動いてたりメモリは見れたり欠陥ばかりやな
AMDがいいのか? 本当に可能なら、
まずはカーネルメモリをダンプするjavascriptのコードを出せって話だ。 /. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 インテル入ってたああああぁ
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi.
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ どう考えても始めから仕込まれていたが発覚して公開したな パッチ履いてPCするとダメなのか？？？
OSアップデートや対策パッチが当てられないCore i搭載のコンピュータで、ヤバそうなのは何だろ？
社会インフラにも色々使われてるよね
ATMですらIntelパソコンだし >>865
インテルはイスラエルに開発センターある そもそも仮想ﾏｼﾝとか
どこにも書いてない
ぜんぜん関係ない
そもそも仮想ﾏｼﾝなんか
OSの上で動いてるから
まったく関係ない
仮想ﾏｼﾝとか関係なく
OSの上で動くすべてのﾌﾟﾛｾｽでｾｷｭﾘﾃｨｰの問題が発生するということだからな
仮想ﾏｼﾝなんかそのﾌﾟﾛｾｽのひとつ
もっと致命的な問題 >>856
>Meanwhile, Microsoft is expected to publicly introduce the necessary changes to its Windows operating system in an upcoming Patch Tuesday:
マイクロソフトが勝手にパッチ当てるみたいよ PC板で聞けない初心者だけど
今のAMDプロセッサってi7と比較してどの程度のもんなの？
スコア数値でも戦闘力でもいいから教えて (´・ω・｀)まめちしきー
来月にはRyzenの新しいCPU発表なの
また
インテル最新CPUに対応する一万円ぐらいの安いマザーボードも発表なの
だから新しいパソコンほしい人はとりあえず来月までまっとこー >>1
> Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、
ソフトウェアレベルの修正って何だ
あとBIOSでも駄目なの？ (-_-;)y-~
俺はＣＰＵの中までよく知らん。そこまで勉強しなかった。
でも、今のはＣＰＵとチップが一体化してるんやろ？ 1151のpentiumなんだがヤバイのか教えてくれ まあヤバイとおもった瞬間にケーブルぬけばok
問題はそのタイミングw >>888
Windowsが意味不明な性能低下しだす レッツノート買ったばっかだし他のPCも遅くなったら買い替えやんか。
まじで勘弁してくれ！ アップルに続いてインテルタイマーで新型CPUを購入させる魂胆 >>818
わからせたのは外部
インテルはノーコメント >>822
サイジングしている人にとっては、CPUの性能が30%落ちると困るのよ。
ちゃんとベンチマークとって、必要なコア数とクロックを算出してからサーバ導入してるからな。
さて、今度導入するサーバの仕様を年末に決めたとこなんだが、
CPUのコア数とクロックをどうするか。。。 俺のPenD 945はセーフなの？
冬は助かってる >>869
どうしよ
キャンセルしてもパソコン必要だからどうすればいいのか >>774
iphoneに関しては見方によってはむしろプラスな人もいるけどな
たったの3300円でバッテリー新品に交換できて速度は回復しそこからまた2年は使えるわけだし
androidは劣化した電池の交換に8000～9000円くらいかかるから古い端末にそんな金使うべきか
この際買い換えるかなかなか悩ましい選択 そして
このｽﾚのﾔﾂﾗのPCとは無縁の問題
ﾄﾛｲでもしかられないぎり、なんの問題もおきない windows10でインサイダープログラムに参加してfastringにして
いれば回避出来るかもとも取れる
早くwindows10にしろってこと PCもう一台買って、重要データ入れずにネット専用にするか。
今までのはオフラインで使おう うちのノートグラボがないからi7に頑張ってもらってるのに3割低下はきついな… 普段使いなら問題ないだろうが
高負荷かかるソフトとかなら体感もっさりするかもな30%落ちたら 30％のパワーダウンとかフォルクスワーゲンより酷いだろ >>890
発売時期ならまだしも
発表時期を知ってるのはなんでなの？
毎年恒例とかそういうの？ >>914
特売が何時までも続くと思っているお前は砂糖より甘いかも >>819
amdのみコア数を半分にするパッチを出した恨みは忘れないよ >>912
自分も・・・でもどこで買っても今のとこ
全部だろうしね・・・・
数ヶ月で完璧なの出来たらムカツクよね スピード落ちていいから
はよパッチあててくれ
そんな沢山仕事はさせないから
秘匿性のないPCは困る
ってかインテル金返せ！ >>928
(´・ω・｀)いろいろな見てたら書いてたの (-_-;)y-~
ＣＰＵが巨根化した天罰なんやろか？ >>892
ならインテルCPUでBGP制御してんのか？してねーだろ 本来の性能 amd＝intel
お値段 amd＜intel
だったってことか Pentium4という糞掴まされて以降Intelにはこりごりだ
俺たちのAMDさえあればいい 物理タグは必要な時しかフラッシュしないってのは
性能を上げるためにやってる事で設計どおりなんだが
ARMだって同じ問題あるというか世の中に存在するすべての
物理タグ採用MMUが駄目ってことになるんじゃ？ >>464
マイクロソフトはすぐにパッチ出すみたいだから、セキュリティは大丈夫だよ
ただ速度低下がどの程度なのかはわからん
ゲームってカーネルコールが多いのか？ >>16
GIGAZINEの担当がAMDファンボーイだから、キチガイみたいにnVidiaとintel叩いてるな
1080の後にAMDが産廃だしたときも、「わずか数万円で1080に匹敵！」みたいな記事書いてたけど、
実際はご存知の通り産廃wwww 僕が使ってるceleron M430は大丈夫なのかな >>901
単純にCoreiとツクモのすべてと、Xeon、Pentium、Cerelonが該当する
要するにAND製と、IntelならCore2以前のおの以外アウト 個人PCでESXi動かして仮想化してるけど、やばそうかな？
仮想マシン間の情報が覗けるのなら、外部のサイト開いたときに、
自分自身の仮想マシンは見られないのに、裏で動いている別の仮想マシンの情報抜かれてしまうってことだよね？ MZ-80Bの甦る時がやってきたか。
10分カセットテープの再販はよ。 > マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、
これ、修正はできないけどOSの設計を変えたらいいという意味では？？ で、買い控えした方がいいんか？
それとも個人で利用する分には影響ないんか？ 計算機の外部からなんらかのﾄﾘｶﾞｰを受けることでﾌﾟﾛｾｽが起動する
外部とのﾄﾗﾌｨｯｸが発生する
この二点を満たさない限り無問題
問題なし
ｻｰﾊﾞｰなら問題が発生するｹｰｽがある （； ﾟДﾟ）はぁぁぁ～～～!!!?????
ふざけんな!!
定価の10倍で買い取れよ sandyからryzen1700がやはり正解だったな 今にも直ぐに修正CPUが出来るみたいな奴
妄想もいい加減にしろ
これから設計を見直して修正した奴を工場に送ってライン全部変更だぞ >>416
次も長年使いたいからいいやつ買いたいけど金が無い 何がひどいって、セキュリティのためにMSやらOSメーカーが対策した途端問答無用でゴミ掴まされるってとこだよな。
性能落ちるならパッチ当てないという選択肢がほぼ取れない。 （； ﾟДﾟ）OS一覧出ないとわかんねぇ
俺のN3150と昔のi5も含まれるんか OTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTZ 大変だな、と思ったけど、
じゃあ、俺のパソコンのCPUからカーネルメモリーなんちゃらが読み取られたら、
何がどう困るのかが想像できない。 >>958
MZ-80Bは、カセットデッキの生ゴムが溶けて、全滅しとるがな。 coffee一定数売れたタイミングでわざと出したんだろうな
俺はアム信ではないがAMDは12C24T定格4.5GHzの95Wが控えてるしこれからはAMDしか選択肢がないな
もちろんセキュリティも万全だしグリスなんか使ってない
淫信はそろそろ目覚まそう >>976
（； ﾟДﾟ）OSじゃねぇ
CPU一覧だ ↓俺のパソコンもヤバイのか・・・、どうしよう
普通に使えるのに買い替えなんて・・・(´；ω；｀)
[システム]
本体CPU Intel(R) Core(TM)2 CPU 6320 @ 1.86GHz
周波数 1856 MHz
CPU個数(物理コア数) 2(2)
システムソフトウェア Microsoft Windows XP Professional Service Pack 3 (Build:2600) >>939
ciscoの大型機も最近はインテルCPU使ってる 今頃インテルの奴らAMDプロセッサー搭載PCにだけに感染するウィルスを開発してるだろ インテル「早く買い換えろ！！カーネルぶっこ抜かれて児ポバレても知らんぞ！」
鬼 Ryzen欲しくて色々調べていたけど
値段が高すぎでGPU無いからグラボが必ずいるし
結局Intelは安くてRyzenより遥かに速い
それにみんな気づきはじめて
>>1結局毎度の欠陥ネタ出さないとAMD売れないからなぁ >>930
今年12月まで3300円なら十分じゃね
iphoneは7でカンストしてるし、今年12月に交換すりゃそっからまた最低2年合計4年は使える。無印だと分からんけど、Plus機だと充電サイクル長いから
2年経過しても90％程度残る事が多いし、この程度のバッテリー劣化なら速度低下もほぼない
しかも批判を避けるためか、発表と違ってバッテリー劣化なしの状態でも3300円での交換に応じてくれるらしい
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