【社会】コンビニの「20歳以上ボタン」論争 社会の無機質化の現れか★5
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コンビニエンスストアでお酒やたばこを買おうとすると、レジで必ず「私は20歳以上です」の表示にタッチするよう促される。未成年の飲酒・喫煙を防止するために必要な手続きとはわかっていても、これには「煩わしくて仕方ない」という意見が少なくない。
「店員に“こんな禿げ上がって皺だらけの未成年がいるか？”って毒づいてやった」（70歳男性）
「“そんなに若く見える？ ありがとね”と嫌味で返した」（62歳男性）
などという話がそこかしこから聞こえてくる。コラムニストの勝谷誠彦氏（57）も違和感を覚える。
「コンビニで酒を買う機会は多いので、いつも“見りゃ分かるだろ”って思うね。役者の梅沢富美男さんも言っていたんだけど、彼は“この俺を見て本当に未成年と思うのか！”って暴れたって（笑い）。僕は一刻も早く酒を飲みたいから黙ってボタンを押すけど、結局、“ちゃんと確認しました”という店側のアリバイ作りに付き合わされているだけですからね」
勝谷氏は、不満の背景に「小売現場でのコミュニケーション不足がある」と分析する。
「多くの店員が“こちらお願いします”とロボットのようにボタンを指さすだけ。せめて“すみません、決まりなので……”と言ってくれれば、“そっちも大変だね。仕方ないなァ”って気になるんだろうけどね。客にボタンを押させるというマニュアル化した行為が、互いを慮る人間として当たり前の会話を奪っている。社会が無機質になっていることがハッキリと見える場面だからこそ、我々世代が苛立つのかもしれません」
たかがボタン、されどボタン。まァ今度は表示が〈すみませんが、20歳以上の方はボタンを押してください〉に変わるだけかもしれないが……。
※週刊ポスト2018年1月1・5日号
2018年1月3日 7時0分 NEWSポストセブン
http://news.livedoor.com/article/detail/14109704/
★1：2018/01/03(水) 11:55:55.83
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514985481/ こういうのとかかわり合いにならないためにボタンがあるんだよ ●20歳以上ボタンなどによる年齢確認処置は法律で義務づけられています。
タバコの場合、未成年者喫煙禁止法4条にて、販売者の購入者に対する『年齢確認措置』が定められています。この年齢確認措置を怠った違反者には50万円以下の罰金が科せられます。
コンビニなどでは双方が20歳以上ボタンを押す仕組みとなっています。
●「故意」がなければ未成年に販売しても処罰されません。20歳未満と知ってタバコを売るのが違反となります。
上記を守っていれば故意がない事を容易に証明できます。
コンビニで15歳の少年にタバコを販売したとして、未成年者喫煙禁止法違反に問われた元店員の2審判決が9月中旬に、高松高裁であった。判決は無罪。故意かどうかが論点である事が明確となった これは恥ずかしい
ID:RS0SRWyN0
676 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 00:46:08.66 ID:Xsjicqr20
ID:RS0SRWyN0
アンカ飛ばしまくりの典型的なレス乞食で草
可哀想な人だなw
880 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 01:30:00.89 ID:RS0SRWyN0 [45/46]
>>802
悔しがってるのはお前だろうが>>676でｗ
いつまでも悔しがるなよｗ
900 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/04(木) 01:34:11.70 ID:4YKlJKra0
>>880
言われて悔しかったことをオウム返しするなよ無能w
しかも>>676はお前の書いたレスじゃないし
悔しさ丸出しで焦りすぎだお前w こんなもんでイチイチ腹立てるようなクズだからタバコ吸うやつはカスだって言われるんだよ つうかもう５年以上になるよな
コレ出始めから
いい加減慣れないもんかね 別にボタン押すのはいいんだけど、何のために押してるのか知りたい 子供に委任状もたせて
買いに行かせても
どうせ売ってくれないんだろ
それはそれでどうかと思うけどね
無機質というよりも、ただの責任逃れだな 何時もやる気の無い表情で接客するローソン立科山部店の店長 前スレ>>1000 ID:ci8y4+S10
単発ＩＤに隠れて滑稽だったとか負け犬の好む言葉を使って悔しがる臆病者ｗｗｗ >>8
何を悔しがってるんだよ
この臆病者の馬鹿はｗ おまえらが当たり前の事ですぐ「証拠は？」とか「ソースは？」って言うからこういう社会になったんやで 言ってるのが年寄りだけというｗ
ボタン押すのに何の抵抗があるんだよｗ おじいちゃんもうお得意の子供の屁理屈並べる余裕も無くなっちゃったんだね
もうヲチる価値もないからログ消すね
おやすみなさい ボタンを押すのはいいんだが、セブンのやつは細長くて押しにくい
昔のレジも押しにくかったけど、新しいレジになってさらに細長くなった
長方形じゃなくて、正方形にしてくれ 前スレの飛行機と単発IDに関してだけは、
シアトル爺がかわいそうに思えたw >>13
委任状って未成年も対象にできるのかな
まあ一番の理由が誰もそんなもんの効力範囲がわからないから相手にされないって事だろうがね >>18
おお
やっぱりこっちのスレにも来たか よかった
お前には謝っておこうと思ってな
無能無能と酷い言葉で見下してしまってすまなかった
もうしわけない
この後も頑張ってくれ 今だったら、委任状よりも
スマホで自撮り動画で
「子供をお使いにやりますが、タバコ２個売ってください」とやればいいな
これなら売ってくれるよな
えっ？売ってくれない？
何で？
独身だから試しようがないけどｗ 店がそういうルールで売買契約してるんだから
ガタガタ言わずにボタン押せや >>6
結局これだよな、未成年にタバコや酒を売ると法に違反するから
確認という行為を挟まないと売れない、相手がそう見えるか見えないかではない
確認をしたかしなかったかが問題なんだ、それが理解できないから怒る
前スレで子供にお使いに行かせるアホは、未成年に売れないのを理解すら出来てない
他人をアホ呼ばわりして見下す前に、これぐらい読んで置けよ ボタンにケチ付けるバカ
コンビニ使うな
アル中
ニコ中 >>28
売るかどうかは店が決めること
店のルールに従えないなら別の店に行け >>26
まあお前はコンビニに鼻面引き回されて喜んでろ
いい客だ
おまえのような従順で馬鹿な客がいると便利だと本部では喜んでくれてるぞｗ >>32
文句を言うか言わないかはこちらが決めること
それが嫌なら客の言うことに従えｗ >>28
そうやって抜け道や裏技を試すためにレジ業務が滞り他のお客ｲﾗｲﾗだよ
年齢確認は絶対に実施されるべきものだから
成人が直接レジに赴くのが100%確実に買えると思うぜ 世の中には十八歳でも三十歳に見える奴もいるしその逆もある
二十歳以上はボタンを押せという事だから１００歳で有ろうが２００歳で有ろうが押せば済む事だろうが馬鹿野郎
二十歳以上に見えるか見えないかは関係ねえよ >>35
でも、コレ
面白いからコンビニで聞いてみるよｗ 年齢確認の手続きをして販売したというデータを送るために押させてるんだから
素直に押せばいいだけのことだな
「俺が未成年に見えるか」なんて食ってかかるのは大人げない ●企業は制度化を求める
全国の約５万店を対象に、たばこや酒などを売る際の年齢確認時のトラブルについてアンケートを実施。２０１４年には約１万７千店で、たばこの販売時にトラブルがあったと回答。
多くのトラブルを受け、約３万４千店が「身分証の提示を法律や条例で制度化する」ことを求めた。
●コンビニでは年齢確認システムを導入
従業員の保護を目的としたタッチパネルによる年齢確認が進んでいる。直接の会話を無くす事によりトラブルは減少。
●高齢者のモラル低下
昔よりマナーの悪い人が増えたと感じる人はアンケート調査で7割越え
警察庁調べ
平成元年に６０００人余りだった老人の犯罪検挙数は、平成２４年には４９０００人余りと２３年後には８倍強になり、検挙者に占める老人の割合は1％から17％へと信じられない増加。しかも、他の世代では減る一方の犯罪が老人だけ増えていることが判明。 >>1
法律は 酒の提供者も罰するから店側の一つの防御法だろうに
言葉だけだと承知したしてないなどの水掛になるから 犯罪者は平気で嘘つくから、証拠残しの予防線を張る
コンビニのバイトでも 販売したらバイト個人を逮捕されるからな
そういうことを知らん馬鹿が パネルタッチすら面倒だとのたまうキチガイ中年、老人多すぎなんだよ >>36
俺は今まで一度も遭遇したことがないけど
「身分証明書の提示をお願いすることがあります」って事例に基づいて見せるもん見せりゃ済むんだろうな ジジイ限定じゃねーかよ、女性の意見は無いのかな？
団塊やこの辺の世代っておっさんって不器用なんだよ
コンビニとか家事とかやってないから、何かをしながら同時に進行するって脳としては高度な作業をが苦手なんだよ
目先の仕事だけやってりゃ良かった時代の弊害だよ ルールを守らない人間がいるから、ルールを守ってる人間にしわ寄せがいく >>37
暇なコンビニで顔見知り相手にやるんだったら、どうぞ楽しんでみてくれよｗ
結果は知りたい
くれぐれも忙しいところでやるなよｗ また団塊ジジイたちがケチつけてんのか？
あんなの少しもわずらわしくないわ 店員に無駄なコミュニケーションとられて嬉しい人が居るんだろうか >>37
基本は駄目だと思うが結局は店員による
適当な奴だったら「めんどくせーな」と思って売ってくれると思う まあ流石に、一反、二反、とか、そう言う測量単位に詳しいだけあって、
反例とかにはやたらに素早く反応はしますよね。 >>34
売るか売らないかは店が判断すること
ゴチャゴチャ言ってエスカレートすると威力業務妨害になるからな １５歳にたばこ販売 ローソン元店員に罰金、店は無罪
コンビニにあるタッチパネル式の年齢確認システムで、「私は２０歳以上です」と答えた１５歳（当時）の少年にたばこを売った行為は、犯罪にあたるのか。
この点が争われた裁判で、香川県の丸亀簡裁が４０代の元店員の男性に、
求刑通り罰金１０万円の判決を言い渡していたことがわかった。少年が「ほおににきびがあるなど、あどけない顔」だったのが決め手となった。
男性が問われたのは、未成年者喫煙禁止法違反の罪。監督を怠ったとされた店も同罪で起訴されたが、システムを導入していたなどとして、
無罪（求刑罰金１０万円）とされた。店員と検察の双方が控訴。高松高裁で審理が続いている。
少年にたばこを売ったのは、大手コンビニ「ローソン」（本社・東京都品川区）のフランチャイズ店。昨年１０月の判決によると、
男性は２０１３年４月２２日夜、少年（当時高校１年生）が未成年で、喫煙するかもしれないと認識しながら、たばこ「メビウス」２箱（８２０円）を売った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150523-00000007-asahi-soci
※ちなみに二審で無罪判決
コンビニで15歳の少年にタバコを販売したとして、未成年者喫煙禁止法違反に問われた元店員の2審判決が9月中旬に、高松高裁であった。1審では「罰金10万円」の有罪判決だったが、2審では一転して、無罪判決となった。
報道によると、元店員は2013年4月、大手コンビニ「ローソン」の香川県内の店舗で、タッチパネル式の年齢確認システムで「私は20歳以上です」のボタンを押した少年に対して、タバコ2箱を販売した疑いが持たれていた。
争点になったのは、元店員がタバコを売った相手について、未成年と認識していたかどうかだ。1審の丸亀簡裁は「少年は頬ににきびがあり、あどけない顔で、一見して未成年者とわかる顔立ちだった」などとして、罰金10万円の有罪判決を下した。
しかし、高松高裁は「元店員が少年の顔を見た時間はきわめて短時間」「少年は身長約167センチで成人であってもおかしくなく、制服も着ていなかった」として、未成年と認識していたと認めるには合理的な疑いがあると判断した。 1秒もかからない手間にガタガタと
これだから老害って言われるんだよ まあなー
わかばちょうだいや。
って言うような爺さんは別にコンビニを使いたい訳でもなく、
昔ながらのタバコ屋がないから、仕方なく使ってるだけだろうし、
突然、２０歳以上ですか？
とか無機質に言われてもムカつく気持ちも分からんではないな。 >>37
おまえ確実に犯罪者の心理そのものだから 気をつけたほうがいいよ
つか前科者だろ
法律は自己解釈が正解ではなく あくまでも運用側の論理だからな 自分の解釈が正しいと思っちゃうのが犯罪者心理 >>51
文句を言うか言わないかはこちらが判断すること
威力業務妨害になると思うならさっさと110番しな
なんでこんなことで呼んだのかと警察に説教してもらえるぞ 責任問題になるから仕方ないんじゃないの？
公共料金払う時にも、確認のタッチあるしね。
そこまで激怒する理由はないと思うのだが。
>>34
お店には売ることを拒否する権利あるよ
客が無理矢理買う権利は無い 店員側も年齢確認ってあるけど20歳以上って確認してるのかな？
30代とか40代とか入力してるのかな 黙って押しときゃ良いんだよ
こんな小さいこと気にしてっからハゲるんだ 酒たばこ未成年販売のペナルティを売る側ばっかりに押し付けるからリスク回避のためにこうなってるだけ。 店員がろくにチェックもしない時点で未成年の防止に役立ってない
単に手抜きの理由にしてるだけ どうでもいいわ
まあたまに気の利く店員は自分でそのボタン押してくれるよ
判断が微妙な年齢の人には自分で押させてるんだろうけど >>60
見た目で判断している
年齢確認ボタン押しても見た目が未成年だったら売ってはいけない 今日のおもちゃ
ID:RS0SRWyN0
既にピンクになってるから分かり易くて草 >>59
拒否したらいいじゃないか
それだけのことだ
ただし文句は言う
それもまたそれだけのこと 「大変申し訳ありませんが・・・・」などと言い添えるべきかもしれないが、
そんなのもう「お約束」なので、省いてもいいだろう。
売った方の店も責任問題になるのだから、もう「さっさとタッチしてくれ」でイイと思うよ。
>>66
単発ＩＤに隠れないと物の言えない臆病者ｗ ジジババが押さなきゃいけないから面倒というのはわかるよ。
だがな？４０代に見える19歳もいるわけで、身分証提示を求めても、
俺は４０歳だからそんなもの持ち歩いていないとか開き直って店員と喧嘩しているのを
見たことがある。
そう言うアホにタバコを売らないように一人一人確認するシステムになった。
あーだこーだ言っていると、そのうち身分証提示しないと販売しませんみたいになるぞ？ 俺も自分が微妙な年齢の時はおばちゃんの店員に免許証とか証明出来る物あるかって聞かれたわ このシステム嫌いだから押したくない。店で押してくれって頼むだけだわ。
あとは、押してくれるかくれないか、店を利用するかしないかだけの問題。
結局店側で勝手に押してくれる特定のコンビニに行くようになった。 >>68
そんなの言い添える必要ないよ
押さなきゃ売らない
ただそれだけ >>34
嫌だねw
文句？念仏の間違いじゃないのか？www だから、若者も、言い方を気をつけなさい。
北朝鮮銀行におめおめ金を突っ込むうすらボケジジイがよｗ
八つ当たりしてくんなｗてめえが嬉しそうに突っ込んだんだろ？ｗ
せんずりボタンも押せんのんなら金玉もいで山カエレｗｗｗ
とか、若さあふれる言い回しとか、いくらでもありますけえの。 結婚してるのでも子供居なくて犬連れてるのも多いし。 そもそも酒たばこに関しては長い間かなり大らかでいい加減な扱いだったからな
ガキが飲酒喫煙なんて当たり前みたいな環境だった コンビニのバイトという、自分より立場が弱い（と、自分が思い込んでる）
団塊老害どもが騒いでいるだけだろｗ
この態度に、普段からお前らは言ってる主張と矛盾はないのか？ 昼間の主婦パート、たばこ注文すると、あからさまに嫌そうな対応するよな
店側がボタン押すなんてことは絶対ない。 >>70
それの方がいっそスッキリしていいけどな
コンビニは売り上げが減って困るだけだがｗ こんなことでごちゃごちゃ言う了見の狭い大人にはなりたくないね 大学の頃コンビニでバイトしてる時に今の小向美奈子みたいなBBAが煙草買おうとしたから
冗談で未成年でしょ？て言ったら凄くなつかれて怖かったからすぐ辞めたの思い出したわ 先ずは酒たばこは嗜好ドラッグだって意識を植え付けないとな タバコ酒は一律年齢で禁止されてんねんから身分証を掲示して認証されないと買えないシステムにすりゃええやん。店員介さず自販機に近いシステムで
店員が何番言われて探す手間も待つのも超うっとい 身分証明は理に適ってるだろ。免許書提示に抵抗はない。
意味のない事をやらされるから、不快なんだよ。 そんなの見りゃわかるって言われても、法律だかで一律に聞くように決まってるんだからしょうがない。そんなのは年寄り以外は一瞬で分かる。
耄碌老害だけが俺様ルールでゴタゴタ言って面倒起こす。 形式上年齢確認はしないといけない
でも聞くとブチ切れる基地外が多いから
言葉を交さずにボタンを押すという簡略した手順でトラブルを回避しつつ確認したという事実を作っただけ
実際は年齢確認なんかまともにしてないけどな
頭のおかしいクレーマーのせいでこういうシステムはどんどん増える ていうかコンビニでもどこでも簡単に買えるだけ有り難いと思えよ
ボタンを押すくらいなんだって言うの？
ちゃんとしたいならもっと面倒くさいシステムになるだけだと思うんだが >>83
わからんよね
酒やタバコが未成年は禁止されてると知らない人向けかな >>90
法律でじゃねえよ
コンビニの都合でだ
でなけりゃスーパーでも酒屋でもやってる
そんなこともわからないお前の方がよっぽど耄碌ジジイだ 事実上、未成年でもボタン押せば買えるんだから、本当に無駄でアホな制度
さっさと法改正しろよ 最近増えてきた外国人のバイトは、ボタンを押そうとしたら、
ぬ〜っとゴツイ腕が伸びて来て店員が自分で押しちゃうｗ
その勢いにけっこうビビるｗ 次々とまあ簡単に老人叩けるネタばかり持ってくるね
それにホイホイ乗っかってくるアホな子集めて何がしたいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
