【Meltdown】Intel、次期CPUで脆弱性対策と性能強化を行うことを約束★２
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米GoogleのProject Zeroは3日(現地時間)、Intel、AMD、Armなどの多くのCPUに使われている、性能を最適化するための「投機実行」機能に欠陥があり、深刻な脆弱性が存在すると発表した。
Project Zeroの研究員Jann Horn氏によると、悪意のある攻撃者は、CPUの投機実行を利用することで、本来アクセス権限のないソフトウェアで、アクセスできないはずのシステムメモリを読み取ることができ、パスワードや暗号化キー、アプリケーションで開いている機密情報にアクセス可能になるという。
テストでは、研究チームは、HaswellベースのXeon E5-1650 v3、AMD FX-8320、AMD PRO A8-9600、およびArmのCortex-A75を搭載したスマートフォン「Nexus 5x」などを利用。1台の仮想マシン上でこの攻撃を利用し、ホストマシンの物理メモリにアクセスでき、同じホスト上の異なる仮想マシンメモリに対する読み取りアクセス権を得られたという。
今回発見された脆弱性は3種類。1つ目は「Bounds Check Bypass」(共通脆弱性識別子:CVE-2017-5753)、2つ目は「Branch Target Injection」(CVE-2017-5715)、3つ目は「Rogue Data Cache Load」(CVE-2017-5754)だ。このうち1つ目と2つ目の脆弱性を突いた攻撃手法を「Spectre」、3つ目の攻撃手法を「Meltdown」と名付けた。
Googleでは2017年6月にもこの脆弱性をIntel、AMDおよびArmに報告しており、問題解決に向け取り組んできたという。もともと2018年1月9日に公開を予定していたが、一部メディアがこの問題をすでに報じ、セキュリティリスクが高まっているため、公開に踏み切った。
具体的な攻撃の手法については、Google Project Zeroのブログを参照されたいが、Intelが公開したホワイトペーパーで大まかな概要が明らかとなっている。
Bounds Check Bypass攻撃の肝は、投機実行は条件分岐するさいに、命令を実行する必要があるかどうかを知る前に命令を実行する点と、投機実行ではデータなどを暗黙でキャッシングする点だ。投機実行の結果が正しければ処理時間が短くてすむが、間違っていれば命令を破棄して、メモリからほかのデータをロード、再処理しなければならない。その処理およびデータのロードにかかった時間を計測することで、投機実行中のデータを予測する。
Branch Target InjectionはCPU内部の「間接分岐予測器」を利用するもの。条件付き直接分岐では投機実行するものには2つのオプションしかないが、間接分岐に投機的に「ガジェット」を実行させることにより、悪質なコードを投機的に実行させることができてしまう。
Rogue Data Cache Loadはアプリケーションがカーネルメモリを直接プロービングする手法。典型的にこのような操作はプログラムエラー(ページテーブルのパーミッションによるページフォルト)となるのだが、L1データキャッシュに投機的な操作の実行を常駐することで、投機的に実行されデータを照会できてしまう。
Intelによれば、次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なうとしており、既存製品に関しては、それぞれの脆弱性に対応した緩和策などを提示している。
今回の脆弱性の情報公開に伴い、各社が対応策を公開している。Microsoftによれば、今回の対策をすることにより性能が低下するとしているが、コンシューマレベルではその影響は少ないという。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html
★1:2018/01/08(月) 17:54:02.62
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515401642/ そりゃそうだろ
ところで既存製品はどうすんのよ？リコールすんのか安売りすんのか サポートしないから新しいcpuとマザボ買えと
マイクロソフトと同じ商法だな 並列処理の弊害だろうな
処理を早くする為に
根本から設計し直しか
数年新規は出てこないかな？ 次期ってつい最近出たバッカリじゃね？コーヒーレイクだっけ？ 性能落とさないで対策取れよ。
これだけだよ 言いたいのは。 biosアップデートされないPCはメルトダウンで死亡確定なの？ そりゃやるだろ
諦めました！とか言ったらそっちのが面白いわ Ryzenで只でさえ2年はサンドバッグって言われてたのに
自社製品の脆弱性対応でやらかしちゃったらもうね >>1
★ Spectre (スペクター)
＜ キーワード： 投機的実行 (speculative execution) ＞
★ Meltdown (メルトダウン)
＜ キーワード： カーネル・ページ・テーブル・アイソレーション (KPTI) ＞
【Variant One】 Bounds Check Bypass [ 影響： Intel／arm／AMD ]
Resolved by software/OS updates to be made available by system vendors and manufacturers.
Negligible performance impact expected.
【Variant Two】 Branch Target Injection [ 影響： Intel／arm／(AMD)]
Differences in AMD architecture mean there is a near zero risk of exploitation of this variant.
Vulnerability to Variant 2 has not been demonstrated on AMD processors to date.
↑ ★ Spectre (スペクター)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
↓ ★ Meltdown (メルトダウン)
【Variant Three】 Rogue Data Cache Load [ 影響： Intel／arm ]
Zero AMD vulnerability due to AMD architecture differences.
∧＿.∧ n_ つ ま り ・・・
( ･)｡( ･)| ( ) こういうことだね！
| ヽ三ｦ |ﾉﾉ
|. | http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1801/05/news062.html
＿＿＿＿＿＿＿
＼ | Ａｄｖａｎｃｅｄ
＼＿＿_ | Ｍｉｃｒｏ
／| | | Ｄｅｖｉｃｅｓ
／ |＿＿| |
| ／＼ .| ２０１８はＡＭＤの年です！
| ／ ＼.|
￣￣ Kaby LakeのMacBook Pro買ったばかりなのにな。
まあ、3年くらいは使い倒すけど・・・ 悪意ある攻撃者が居なければ
もしかしたら今以上に簡単に性能を引きだせるんかな？
OSでも昔似たような事あったような
＿
＿|. ￣|
／ |＿＿_|
/ ＿.|＿＿_|＿ ＜ 伊勢湖 はまだかね？
|| ( ・∀・)
|| ／ <ヽ∞/>＼
|| | <ヽ./>- |
＿_|| | o o |_ξ
＼ ＼＿_(久)__／＿ ＼
||i＼ ､__ﾉﾌ ＼
||ヽ i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ |
|| ﾞ|i~〜^~^〜^~^〜^~^〜^i| 次のCPUが出るまで待ってたらどれだけ時間かかるんだろ？・・・
もう買い替えたいんだけど、待ってた方が良いのかなー・・・ 個人情報を抜き取れる事が判明したのをグーグルが発表したのが笑うところ
いかにグーグルが普段から他人の個人情報を抜き取っているかを自ら証明したことに
グーグル自身は気づいていないようだ いつになったらバグの無いCPUが出るんだ ?
待ちくたびれたわ >>26
AMDにすりゃえーやん
何も気にするこたーない これ店はどうするのインテルのは全部棚から下ろすのか で昨年末に株式売却したCEOの処遇は？
日本企業なら莫大な賠償請求だな
賠償請求があった場合中国企業がインテル購入とか
胸熱だなｗ
めまいするわｗ >>31
AMD機では、特定のアプリが動かなくなってネットで書いても
それ、おま環だろう、とかAMDだからじゃあねえ ? って言われるだけだわw タカタのエアバッグも次からちゃんとするって言えばよかったんだよ パッチ当てると分岐が激遅になりますよ？新しいのにしませんか？(＾ω＾) OS業界とインテルが結託してAMDのパフォーマンスも下げて調整とかあるのかな？ >>34
なんだインテルボーイの戯言か
ここまで糞を売りつけられてんのに大した信仰心だよなお前らって
たかがパーツだぜパーツ >>28
いやいや
あっちの大手通信会社ってNSAとかの権力側との繋がりを協力関係ってマイルドな言い方はしてても公開はしてるし、共同研究の施設とか堂々と建ててるし、関係を隠す気無いからな
国家事業扱いだから捕まる事も無く堂々とやってるよ。たまに議会で個人情報がーって訴える人出てくるけど毎回議論が盛り上がる事無く終わってる。米国の闇やな
youtubeには施設の紹介動画まであった記憶があるわ >>40
昔はwindowsとintelくっつけてWintel AMDはアイドルの消費電力がインテルより２０Wも高いのを何とかしてほしいわ。
グラボのアイドルも含めたら３０W近くも高い。
これだけ差があると、１０年使ったら１５０００円ぐらい電気代が余計に食ってしまう。 >>1
次期は当たり前だろ
今のどうするんだって話だろ
既製品はゴミになるのか？ >>1
集団訴訟はどこに登録すればいいの？
CPU3つあるんだけど intelとmsがグルでやってんでしょ、欠陥ありますよ修正アプデありますよで釣って
PCをぶっ壊して買い替えあざっすと ボッタクって、しかもリコールもしないで
次を買えと
物凄い悪徳企業だな
二度と買わないわ
次はAMDにしょ アメリカで訴訟おきてないの？
リコールしてほしいわ >>48
インテルボーイの妄想は飽きた
例えばどんなアプリが動かなくなるの？
逃げずに具体的に答えて
信仰が嘘を生むとはホント罰当たりな宗教だよなインテル教って >>51
>>54
__,,. -¬_,ニﾆ_ ｰ-､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ._ __ l¨! ｝ }
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽ.ｌ [,／ は 逝 っ て る ！
ヾ ､ _,.ｨ
｀ヾﾆ_¬─---─¬´＿_」
｀￣￣￣´ 宗教も何も自作なら関係ないのかもしれないがAMDのRyzen製品が少な過ぎるんだもの インテル「いまのもんはどうにもならねえから、ハッカーにやられないように祈ってろや」 >>56
この不具合が出ていない、もっと古いCPUを使っていれば問題ないw
>>57
アメリカ人はアメリカの企業には甘い。 デスクトップ版RyzenAPUのGPU性能がGeForce1030並みらしいので
発売されたら、A8-5500から買い換えるわ 次はAMDにするかな
メモリの価格が下がるまで我慢するか じゃあ、今パソコン買わないほうがいいって事だよね
俺は5年モノのパソコンを買い換えようかと思ってたんだが
これで先延ばしと言う結論が出てよかった 益々PC市場は縮小するだろうな
スマホもボッタクリだけど
使い捨てができる迄手頃になってるからな Intelに比べ、我がAMDのシェアは20分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いて来られたのはなぜか?
諸君! 我がAMDの販売目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。 次期でも問題を緩和って表現だな
根本解決は設計的に無理なんだろうか
詰んでねーか？ ノートPCでRyzen出てる時期だったらホントよかったのに >>75
ぶっちゃけ前の世代のＣＰＵの製造に失敗したからやんけｗ
こんども次々ロードマップぶちあげてるけど
はたしてまともに製造できるかどうかｗ
できなきゃ嫌でもセキュリティーダメなインテル製品つかうしかない このままデスクトップとかノートとかパソコンてものは
NECPC98のように遺物として無くなっていくのかな
そしてスマホをベースにキーボードマウスディスプレイを繋ぐ形態に よしよし
これで雷禅のマルチコアに対応するソフトが増えるな 次期発売するCPUとは言っていない
次期発表するCPUかもしれないし次期シリーズ（数年はcoreiでその後）かもしれんな Has-Eのワイ
まだまだ使い続けることになりそう な、ほらそんなに騒がなくてもちゃんと対応・・・え？次期！？ 次期ってなんだよ、それで許されるなら
エアバッグも今後改良しますで終わりじゃねーか 「欠陥が無いことを保証しません」って保証書に謳っているのにしつこいな PC買い換えてねって事かw
どうせ別の脆弱性が出てくる 現行ユーザーへのフォローはないのか？
エアバックのタカタの瑕疵と変わらんだろ。 スパイ活動には使えてもデータを改変したり消去したりはできないみたいな事
声明で言ってたけど
>>1の説明だと出来そうに見えるが
違うの？
悪意の有るコードを挿入できるってのは失敗した投機的実行のみで
その結果は無かったことになる？
Intel believes these exploits do not have the potential to corrupt, modify or delete data.
https://newsroom.intel.com/news/intel-responds-to-security-research-findings/ >>96
本来見えてはいけないパンツの中身は見えるけど
パンツの中に手を突っ込みいじくることは出来ない >>1
これじゃ新しいアーキテクチャを出さないと駄目だな >>1影響のあるIntelプロセッサ使用者すべての人にキャッシュバックするべき。 >>73
昔からだから、共通部分からしておかしい。 >>97
実はパンツ履いてませんでしたサーセンww
とかありそうで怖いんだけど 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 所詮人間が作った物だから完璧な物はない
買い換えてもまたそのうち欠陥が見つかる 問題のあるCPUをなんでそのまま売り続けてるんだよ こいつらみんなグルだから信用しちゃダメだよ
少なくともブラウザの脆弱性だけはソフト側で対応できるからね
それにもかかわらず緩和策しか出してきていないからね
下手するとこのCPUの脆弱性が機能するようにブラウザ側に仕込んできた可能性すらある
アメリカ政府の息のかかった企業がIT業界を主導している限りIT業界が健全化することはないよ Ryzenさらに値下げするみたいだしAMDに行くわ こういうのシェア奪った者勝ちだよね
直す気ないなら乗り換えるわ ふざくんな 年末にデスクトップを10年ぶりに買い替えたんよ
賠償と補償と謝罪とおまけを求めるニダ 買い直すにも、問題ない製品が無いので、アップデートパッチで基本は対策終了。
一部のデータセンターでは、性能不足分追加ノード分のCPUを無料にするくらいだな。 Wikipedia PRISM（監視プログラム）
PRISM（プリズム）とは、アメリカ国家安全保障局（NSA）が2007年から運営する、
極秘の通信監視プログラムである。正式名称はUS-984XN。コードネームは、
名前の通りプリズムにちなむ。
マイクロソフトの「So.cl（英語版）」（ソーシャル）、Google、Yahoo!、Facebook、Apple、
AOL、Skype、YouTube、PalTalkの、合わせて9つのウェブサービスを対象に、
ユーザーの電子メールや文書、写真、利用記録、通話など、多岐に渡るメタ情報の収集を
意図している。
2013年6月6日、ガーディアンとワシントン・ポスト両紙が、
当時NSA勤務者だったエドワード・スノーデンからの内部告発による調査報道によって
、極秘プログラムの存在が明らかとなり、アメリカ合衆国連邦政府筋もこの機密計画の
存在を認めた[1][2][3]。
報道で名指しされたシリコンバレーのIT企業は、一様に関与を否定していたが、
のちに『コンピュータプログラムのNSA用バックドアの存在』を間接的に認めるところも
現れている[4]。バラク・オバマ政権関係者からは「合衆国内に居住するアメリカ
合衆国国籍を標的にしたものではない」との情報もある[5]。
>>1
当たり前のことを誓ってだからなんだよW
それを安く売らなきゃ意味がないんだよw ただし次のCPUでも新たなパフォーマンスダウンバグの存在は明示的にも暗黙的にも否定しません あしからず リコールにしても、するのはCPUだけでマザボやメモリは自腹ってなりそう インテルへの影響は深刻。
ＡＭＤ，ＡＲＭへの影響は大したことないって覚えていれば大きな間違いはない。 日本もいい加減、政府調達でRISC-V+Linuxの格安パソコンを国内メーカーに作らせろよ。
エレクトロニクス産業を潰したカスの経済産業省役人を殺せ とりあえずChromeはStrict site isolationを有効化しとけ
ついでにWebAssemblyとか言うActiveXみたいなのも無効化
JavascriptのJITも無効化。 >>127
https://www.react-etc.net/files/2018-01/meltdown-listing.jpg
これ見る限りJIT側で対処できるはずだし無効化するだけで十分効果があるはずだよね
それを脆弱性が発覚してから何ヶ月も放置して
いまだに緩和策しか取らないんだから腐っている
まあさらに速度が低下するような修正は先送りしたいんだろうけど >>126
RISK-Vって国内の半導体で作ってないだろ？ さっきhpのElitebook Folio Gに該当のパッチあてて、その前後のベンチマークとったんだが、なぜかパフォーマンス上がってるんだ。
CristalMark09で、スコアがパッチ前が147781で後が168564で10％アップしてる。
CPUはCore M5-6Y54でSSD NVMe 500GB構成。 まあ 投機的マルチスレッド処理を可能にするための代償のようなものだからな コレだけメモリが安くなったんだから、もう仮想メモリとかいらないんじゃね？ で 新ＣＰＵが搭載されたパソコンはいつ発売されるの？
いま購入待ちなんではっきりしてくれ ノ ￣ `ー-､ インテル信者を救済するため
/⌒ ＼ Coffeelakeを脆弱性入りにした
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ー淫輝― ＼ .| セキュリティ対策の意識と言う
| / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l､ ＿＿_` '´＿＿_ |Yヽ
. に| | `―ﾟ‐'| |`ーﾟ―' |.|っ| パッチ適用やBIOS更新ぐらい
|O|.| ――'| |`――' ||б! その未曾有のチャンスを考えれば
ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの
, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: Coffeelakeは非常に
:::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 良心的CPUでございます
::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: 次期とかふざけたこといって買い替えさせようとしてんじゃねーよカスが
既存のCPUをどう落とし前つけんだよ！！！！！ なんとかしろや詐欺野郎 これと同じようなもんか？
iPhoneに「計画的陳腐化」の疑い 仏検察が調査開始
http://www.afpbb.com/articles/-/3157739 ３割減の性能なら買わなかっただろうが
詐欺だよ詐欺、全てリコールだろ ﾊﾟｧｰﾝ!!(ﾋｭｩｩｰｯ!!!!) ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ♪
Intel ｵﾜｯﾃﾙ!
Intel Inside? no!!!!!!!
Intel Outside!!!!!! 次期CPUなんてもう設計終わってたんじゃないの？
今から設計変更？ どうせ、みっちゃんとかが中心だから、
少々のキジャク性なんかどうでもいいなｗ 作ろうとしたけど作れなかったから株売ったとか？
なら終了 次のPCはAMDにしようかな ベーシックな性能で安めのものを ふぁ＃らそふぁ＃し！みそふぁ＃みら！れふぁ＃みれそっそそー！ 1.Pentium FDIVバグ
初代Pentium(P5で発生した、特定の計算をさせると割り算を間違うバグ
FDIVという命令実行時に特定の値を与えると必ず発生する。結果全数リコールとなった。
Pentium(MMX含)では他にもF00Fバグとよばれるバグも存在したがこちらはソフト側で対処された。
2.i820 MTHバグ
コスパの悪いRIMMを補う為、売れ行きが芳しくなかったi820にSDRAMを搭載させるべく開発された
RDRAMのシリアル信号をSDRAMのパラレル信号に変換するメモリートランスレータハブ(MTH)
高負荷時に異常動作することが発覚し、全数リコールとなった。
MTHの問題は改修されること無く、存在自体が無かったことにされた。
安価なSDRAMが使えなくなったことでi820はますます売れなくなり、後継のi850も大惨敗で終わった。
その後DDR SDRAMが使える845が主流になる。(SDR SDRAMコントローラも搭載していたので過去のメモリーも使えた)
3.P67/H67 SATA2コントローラバグ
Sandy Bridgeと共に華々しくデビューを飾るも、SATA2コントローラにバグが有り、徐々に使えなくなってしまう問題が発生。
P67/H67搭載マザーボードは全数リコールになる。
対策されたチップセットを搭載されたマザーボードも改めて出回るが市場は混乱。
また一度環境を構築してしまい交換するのも手間だとバグを承知で2ポート有るSATA3だけで凌いだり、
別のコントローラを内蔵したM/Bであればそちらを、もしくは拡張カードで増設してそちらで凌ぐ人も。
ハイエンドのZ68、ローエンドのH61に波及しなかったのは救いか。
番外 大爆死したi740
グラフィックコントローラのインターフェイスがPCIからAGPへと移行する時期に
IntelがAGPネイティブなグラフィックコントローラを発表すると話題に。
(Intel単独ではなく複数の企業との合作)
互換性が重視される拡張ボードにおいて、AGPの一つの指針になるのではと期待されたが
いざ市場に登場してみると、せっかくのAGPの転送速度を生かし切れないという本末転倒。
期待された3D性能も芳しくなく、ベンチマークに細工して数値を誤魔化すという大失態。
あっという間に無かったことにされた。
なお、そのグラフィック技術は800系チップセットの内蔵グラフィック(GMA)に転用され余生を全うしている。 >>1
未来予測で投機実行していることは分かっていたけど、
それと脆弱性がとう結びつくのか読んでも、
さっぱり意味が分からん。 そう言えばレグザPCのCPU換装に成功したぞ、セレロンをi3に換装した、
グリス塗ってCPUはめ直したら起動しない不具合が治っよ！
やったぁー！めっちゃ得したな！！！
お得だお得だー
SSD化もしたからめっちゃ早い、総費用3万数千円くらい本体も含めて、
この値段で高速高性能の一体型デスクトップが手に入ったのだからまあ満足だ、
もちろんOSはUbuntuだ >>133
そうそう、ゲームごとに起動すればパフォーマンスも最高なのにねえ デスクトップとノートPCは全部AMDだけど
タブレットは全部intelだから影響でかい俺環境
脆弱性は無視出来ないし
性能は落ちる対策パッチなんてキツキツタブレットなんざ死ぬ >>156
「未来予測」だから、未実行の状態でもメモリをキャッシュにフェッチしてしまう
しかし、保護領域をアクセスしたことによる「保護例外」割り込みは実際に実行したときにしか発生しない
したがって、実行されて例外割り込みが発生するまでは、保護された領域でもアクセスが可能 >>151
最近AMD流行ってるんだよな、このタイミングで一気にインテル株主を振り切って
身軽になるユダ金の戦術だろうな >>162
それはこの事件がAMDの株を上げそしてAMD製品を売るための工作なのだよ、
多くの人々がこの事件を景気にintelからAMDに乗り換える、そうすると多くの需要が起きるのさ、
なぜならintelユーザーが多いからだ >>162
アムドはMeltdownだけ起こらない事が分かってる（でも未発見なだけかもしれない）
アムドはSpectreはePBFJITを有効にしないと起こらない事が分かってる（でも他に手法があるかもしれない）
現時点ではインテルボロ負け、ARM小破、AMD一人勝ち状態 オレはRADEONもGeFORCEも持ってるから、AMDは要らない 第８世代のコヒーレイクも該当してるんだよな
コア増量の新型まで該当だと、次の９世代目を待つしかないのか？
速けりゃ来年、運が良ければ今年後半かな
使ってるOSが７だから、後２年は待つけどそれまでに解決するかね？
脆弱性が引き継がれてる事を見ると、iシリーズの基礎部分がアウトだろうからバグ無しって無理そうな気が・・・・
AMDは大丈夫って騒いでるけど、AMDも何か該当があるみたいで対処パッチで不具合起きてるね もういいだろ、爆熱戦隊core i9でいっぱいいっぱいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 意訳 ： 機密情報盗まれたくなかったら、PC買えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>168
とても間に合う気がしない。
coreiの間は無理だと思うし。 ソフ相性とか何らかの理由でWindows7しか使えない人を救済するために
次期CPUはWindows7も入れられるように絶対するべき 去年買い替えたばかりで、まだ1年も使ってない
買い替える金をくれよ、糞テル >>161
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） なるほど!! トンクス!!!!
/ ~つと.） AMDはマザーボードも含めて中古品市場が大きくない、中古品しか買わないオレにとっては
これは重大な障壁だよ、まあ近年AMDのAPUはグラフィック性能がインテルよりも優れてるから
低価格帯ノートPC等においてもこの高グラフィック性能という特徴は有意義なものである、
それは知ってたけどさすがになんつーかAMDを選ぶ気にはあんましなれなかったわな、
なんつーかさ、１番の問題はCPUの型番だわな、AMDのCPUの型番とかその比較が良くわからない >>59
俺の経験ではバブルボブルが動かなかった。 | 今から改造するとｱｰｷﾃｸﾁｬ全体を変更しないといけない
＼ __ ／ そうだ仮想メモリをなくして、キャッシュやメモリを大量に積もう！
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ| これで改造もしなくていいし、CPUやPCの価格も上がって１石2鳥！！
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく intel完全にオワタ
どうすんのこれ。
というかこのハック方法考えたやつ天才だな。
ハードとソフトウェアの両方の知識が必要 Coffeeの次が出るまで絶対に買うなってことか。 約束したけど 実現できるとは言っていない 努力目標に過ぎない 次期CPU造ってる暇があるなら現行の客に出回ってる欠陥品をどうにかしろよな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || l ll川_〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ_彡| 出す・・・・・・！ 出すが・・・
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤
<'-., 淫 照 _,,,..-‐､. 〉ニﾆ| 今回 まだ
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| その時と価格の指定まではしていない・・・
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
.| `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~|
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| ・・・そのことを
| / ､ l|__ノｰ| どうか諸君らも思い出していただきたい
.| ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
| ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば 次期ＣＰＵの発売は・・・
!、 _,, -'′ ／l | ~'''
‐''"￣| `i ｰ- ,_ _ ,_ -‐~" ／ | | ２年後 ３年後ということも
-―| |＼ ／ | | 十分ありえる・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | とりあえずRyzenスリッパだと問題ないわけだろ
でもまあ、用途別のベンチマーク次第だなあ >>1
＞Intelによれば、次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策
「軽減」だけです。 次のって、新しいけど性能低いですよ、他社に勝ってるところは無いですってこと? 今年はAMDに烈風が吹いてるな！
7nmプロセスのZEN 2やRADEONが出てくるし
安くなったRyzenで自作するのもアリ
そもそもIntelが心を入れ替えて安全なCPUを作ってくるとは
俺にはどうしても思えないんだ
米国のNASが情報を盗めなくなったら本末転倒だし 完全に敗北宣言じゃねえか
鯖向けにＭＳがパッチ出すとか言ってるが
ＭＳのパッチでどうにかなるレベルなのかね まあこれでも潰れないからな
日本企業なら完全に潰される
トヨタなんてまったく瑕疵がなかったのに司法省に金巻き上げられてる >>27
1156ネハレムは1年でポイ捨て
1155はデータが壊れるのを隠して販売して1ヶ月で回収
1150もやってるし
1151は曲がる
とまあ、やらかした事は数知れず >>162
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Variant1（CVE-2017-5753）：配列の境界チェックバイパス
Variant2（CVE-2017-5715）：分岐ターゲットインジェクション
Variant3（CVE-2017-5754）：不正なデータキャッシュ読み込み
Variant1：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
Variant2：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
Variant3：Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
Spectre(スペクター)はこのうちVariant1とVariant2，Meltdown(メルトダウン)はVariant3
※AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，
Googleのセキュリティチームによると，現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。
それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。
また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
一連バグの発見者でもある世界最高峰のハッカー集団、Googleのセキュリティチームでも攻撃が成功しないCPUに
どこのスーパーハッカー様が突破できるんだという話になってくるから事実上の除外だよ
そんな事が出来る人はGoogle、Apple、Microsoft、Intel、AMD、nVidiaあたりから「うちに来ないか」とお声がかかるレベル Coreアーキ使ってる次の次もアウト
まったく新しいアーキは今から作るので早くて5年後 >>198
むしろIntelがGoogleから引き抜いてヤるべき 結局どうしたらええんや
俺の3930k君はもう使っちゃあかんのか >>201
スカウトしようにも
もうスマホ/タブレット(Android、i OS)＞＞＞PC(Windows)なんだから
Google陣営、Apple陣営の方がMicrosoft-Intel連合軍(通称Wintel連合軍)より格も上でしょ
AMDもここでIntel大失態のおこぼれは拾えるだろうが
スマホ/タブレット(Android、i OS)サイドにどうにか食い込めないと長期的には厳しいだろうな >>203
サーバーに食い込めるだけで濡れ手に粟だが >>202
今まで通りに普通に使っててOK
ただし、対処パッチ当てないと、万が一の場合は情報を抜かれるよって事
対処パッチを当てて怪しいサイトに行かなきゃ大丈夫でしょって感じかな
まあ、普通のサイトでも仕込まれてたら抜かれるが、その場合は諦めろｗ 次期モデルでも軽減に留まるなら抜本的解決は早くて二世代後か Coreiシリーズも8000番台まで来ているから
ここらでいっちょ名前を変えてくることは予測できるだろうが、こんなおまけまでついてくるとは
誰も予測できてなかっただろうフハハハという感じのIntelの態度 初売りでMacBookPro買おうか迷って買わなかった俺
これでよかったんだな！？ 「次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なう」
で、問題を完全に解決するプロセッサはいつ出るんだ？ ってことは、Xeonプラチナもこれに影響があると... >>216
インチキしそうだからなこの会社ｗ
心を入れ替えてまともに対策したら3年から5年後 Haswell Refreshだがwindows updateしてもパッチなんか来ないぞ。 >>202
無駄にハイパワーなPCはマイニングやらの踏み台に最適だから、知らん間に乗っ取られるかも
普通のノートPC程度は心配するだけの意味ナシ 軽減ってことは根本的には直せないってことなのか？
これからも何世代にもわたって脆弱性はあり続けるってことかよ・・・ 検索の履歴だクレジットのパスだなんだ言われてたが
パソコンそのもののログインパス以外は危険なら自分で適当に消せないもんなのか？ >>34
こんなことを書くアホがいまでもいることに驚くわ うちのマザボにBios更新きてたからあてて
色々ゲームのベンチマークやってきたが
フレームレートでいうと上112下54 から 上108下53に微妙に落ちたとか
測定でよくある誤差レベルの違いしかでなかったゲームが大半だわ
最近はやりのモノづくりRPGでサーバー建てるとかそういうテストはやっとらんけど
俺の使い方なら十分許容範囲だった 無実だったTOYOTAはリコール地獄をくぐり抜けて責任とったが、インテルはこれかｗ >>1
Googleが発見した 「CPUの脆弱性」 とは何なのか。
ゲーマーに捧ぐ 「正しく恐れる」 その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/ >>215
正月早々iMac買おうとしてた俺は腹の虫が収まらん
そもそも買い替えを決意したのはmac mini 2011が12月のアプデで目に見えてモタつくようなったからであって
どれもこれもインテルのせい
一体どうすりゃいいんだよ
ディスカウントなけりゃ買う気になれんぞこれ RyzenにARMの命令載せるのはキャンセルになったな >>232
トヨタは韓国にはめられたんだろ
グリコ・森永事件と同じ事 無料で交換してくれてマザーもサービスでつけてそれではじめて謝罪と言えるんじゃないですか >>232
車は数百万するんだからそりゃ責任を取らないと会社の信用に関わるけど
CPUなんて数万円なんだから、買い替えりゃいいだけ これってCPU変えなくても治るものなの？
ハード的な設計不具合って読めるんだが、ニュース見てると ＡＭＤに乗り換えるってもＡＭＤは１０年前におなじように派手なロードマップ提示して
完全にずっこけたからなあ
ブツがでてくるまで信用できない
モバイルが２月、デスクトップが４月
でてから騒げばいい >>240
パッチ当てるといいよ
修正プログラムとか対策プログラムと呼ぶ 次期ってトリプルリネームバーガー？それとも氷湖ちゃん？
http://youtu.be/UODiK7S0rLI
淫厨さんはRyzenAPUには流れて来ないでね coffee lakeで一式組んだ人間として言わせてもらえば ふざけんなよ 次期じゃねーよ
買って１か月で脆弱品だよ ってリコールもんだろ… >>240
>これってCPU変えなくても治るものなの？
>ハード的な設計不具合って読めるんだが、ニュース見てると
今回の不具合は、リングプロテクションに穴があることが原因。
Ring 0のプロセスとRing 1のプロセスは、メモリは共有しているのだが、
Ring 1からはRing 0のメモリを読めない様にできているはずだった。
しかし、メモリ先読み+メモリキャッシュに不具合があり、読めてはいけないものが読めてしまうのが
今回の不具合。
たとえて言うなら、湯を共有している男湯と女湯があって、
互いに見えないようになっている様なかんじ。
そこを、共有している湯を経由して、女湯を覗くことが出来ることが発見された。
今回のLinuxのパッチは、ユーザーモード(Ring 1)になったら、カーネルのデータを待避させるもの。
これは、男湯に誰かが入ってきたら、女湯から人払いをするのに等しい。
チラ見を完全に防止できるが、おそろしく非効率なのは、当然。 >>240
ソフトで強引に修正してるって感じだね
だから性能が落ちてしまう >>246
男湯が女湯から覗かれるんだったら
ボッティチェッリに誕生を描かれるウェヌスのように厳粛な気持ちで仁王立ちさせて頂こうと思う次第なんだがなあ この問題、DOS V Power Report あたりのパソコン雑誌はちゃんと記事にするんだろうか >>250
一向に構わん
今は保険付き殻割キットもあるから安心して殻割る 「…コンシューマレベルではその影響は少ない」（※たった3割！） >>251
記事にしそうなのは日経BP系とかかな
日経LinuxとかはITプロフェッショナルの中でもサーバ管理者な読者もそこそこいるし触れそう >>248
>うわ、オーバーヘッド大きそう
I/Oは確実に遅くなるので、SSD使ってる人は涙目だと思う。 >>255
ヒントThx
やってなかったんで回して来たら12/3計測のものよりかなり下がってたわ 次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化ってことは、問題軽減されるがIcelakeは死産確定なの？ Androidやばい。この脆弱性やばいから、サポート終わってるAndroidバージョンは危ない。
既存アプリが動かなかったり文鎮化する恐れがあっても最新版Androidにアップデートしないとやばい。
日本のスマホ（日本のキャリアや日本の端末メーカーサポートの奴）って殆どAndroidのアップグレードできないけど、投げ捨てるか、
プライバシーや機微情報を扱わないか、iPhoneにすべき。 >>133
初期報道の誤訳で、仮想メモリのせいじゃないんで まだ直接的な被害って報告ないよね
それとも意図的に伏せられてるのかな >>248
実際にEpic Games(ゲーム会社)の使用している鯖で
CPU使用率が跳ね上がった事例も
【CPU】 CPUの脆弱性対策後、サーバのCPU使用率が倍以上に
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069525033.html
ブログ系のリンクを踏みたくない人用に以下↓文章コピペ
＞CPUの脆弱性問題でサーバが悲鳴を上げているようです。Epic Gamesは、自社が使用するサーバについて、下記のアナウンスを行いました。
＞この図は、Meltdownの脆弱性に対処するためホストサーバにパッチを適用後、CPU使用率に大きな影響が出ていることを示しています
画像 http://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/1/2/1242cf7d.png CPU Utilization ＝ CPU使用率
＞来週、私たちが使用ているクラウドサービスがアップデートされます。それに伴って予期せぬ問題が発生する可能性があります。
＞当社は、さらなる問題を防ぐためにクラウドサービスプロバイダと協力しており、
＞可能な限り迅速に発生する問題を軽減し解決するためにできる限りの努力をします。
＞対策前と対策後を示したこのグラフは、CPU使用率が倍以上になっていることを示しています。
＞これまで出来ていたことの半分の処理能力しか出ないようでは、サーバ業界への影響は必至となるでしょう。 >>248
Haswell（Corei第4世代）以後はオーバーヘッドが比較的少ない
拡張命令が追加されていない古いのはガタ落ち Meltdown Spectre KRACK IntelME脆弱性
セキュリティも何もあったもんじゃない
高高度EMP並の破壊力（IT分野全般）。 >>253
コンシューマレベルではその影響は少ないってのも本当なんだけどね
致命的にスコアが落ちるのはメモリアクセスとストレージアクセスの二つ
だから鯖はヤバイ
ただしシングル性能もマルチ性能も落ちるのは微妙な差なのでゲームベンチのスコア自体はほとんど変わらない
だいたいのハイエンドPCユーザーはゲーマーだからゲームベンチのスコアが高ければ文句無いでしょって言い分 >>267
BTCて取引所や個人がよく盗まれているけどｗ
取引所の自演じゃなければこの手の穴を使ってたのかもね 普通の人には関係ないだろうな
ゲームしなきゃ、パソコンの仕事は入力待ちが99%だろ 同じブログ主の別記事だけど
大きく落ちたストレージベンチ一つと
あまり変わらないゲームベンチいくつかが載っている
【CPU】 CPUの脆弱性修正パッチ、適用前と適用後の各種ベンチマーク公開 Part.2 BIOSアップデート編
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069541678.html
ブログ系のリンクを踏みたくない人用に以下↓文章コピペ
＞前回、Windowsに配信されたCPUの脆弱性パッチの適用前と適用後のベンチマークに大きな差はありませんでした。
＞CPUの脆弱性に完全に対応するには、マザーボードのBIOSアップデートも必要と言われており、いくつかのマザーボードでBIOSアップデートがチラホラと出てきいるようで、
＞WindowsUpdate適用後 + BIOSアップデート後
＞WindowsUpdate適用後
＞WindowsUpdate適用前
＞これらの各種ベンチマークが公開されました。まず、一番酷い結果をどうぞ。
画像 http://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/9/4/94bb084c.jpg
＞WindowsUpdate適用後 + BIOSアップデート後、NVMeドライブへの読み込み/書き込み速度が、約40％ものパフォーマンスダウンをしています。
＞ATTO Disk Benchmarkのことはいまいちよく知らないため、これが実際のワークロードにどう影響してくるのか自分にはわかりませんが、半端ないインパクトですね……。
＞なお、他のベンチマークに関してはこれほどまでに大きな差は出ていません。
＞ゲームに関しても概ね大丈夫そうですが、CPUボトルネックになりそうな画質設定によっては、数％のフレームレートの低下が見られるゲームもあります。
＞それでは各種ベンチマーク結果をどうぞ。
＞i3-8100 + GTX 1080 Ti Test、i7-8700K + GTX 1080 Ti Test、i7-8700K + NVMe SSD Test、i7-8700K + SATA SSD Test、の順番になります。
以下Cinebench 15から始まりゲーム系ベンチスコアが色々と出てくるが画像ばっかりだし貼るには長いので略 サーバーは計算処理よりディスクI/Oが多かったりするから
I/Oが遅くなると辛いよね Intel、AMD、ARMってほぼ全部のCPUやないかい！ >274
マジかよ〜、CPUとSSDの性能落ちるのやだー！
しかもこれで対応できるのはメルトダウンの方でスペクターの方にはアプリが対応しないと意味ないんでしょ？ >>276
ウイルスが何してるか検知できないから検知型機能で検出できない 毎日書くぞ
とりあえずChromeはStrict site isolationを有効化しとけ
ついでにWebAssemblyとか言うActiveXみたいなのも無効化
JavascriptのJITも無効化
モバイル版Chromeでも出来るから今すぐやっとけ >>281
ARMのスペクターの対策あくまでもクロームだけであって他は一切関係ないんだよな？どうすりゃいいんだよこれ… >>262
集団訴訟になっても勝てるとは限らない
通常の使い方なら性能落ちても差が出ないと言ってる
通常の用途じゃない事に使ってリコールや金返せは通らないよ >>269
このテストで、Haswellでも物理コア数以上のスレッドが動く状況だと大幅に性能が落ちるって言ってるけど>>246の例とは違うの?
The Meltdown bug and the KPTI patch: How does it impact ML performance?
https://medium.com/implodinggradients/meltdown-c24a9d5e254e >>265
アイホンはバッテリー問題があるしガラスですぐ割れてボッタクられる産廃だから無理だろ
素直にgoogle産アンドロイド買うほうがいい >>286
対策できるのはメルトダウンの方だけでスペクターが対応待ちなんだから
アプデはほおって置いて良いんじゃないかな？
どうせ全世界が同じ状態なんだし、死なばもろともよ >>281
WebAsssemblyはActiveXじゃないから
バカなの死ぬの？ >>284
信者は空想の中でしか生きられないから仕方ない 新しいCPU出たら、coffeelake以前のCPUと無償交換すればいい。
マザーはintelが作ってるものでもないから難しかなあ。 インテルは毎回ソケットの仕様ころころ変えてＣＰＵの互換性無くしてるから
実際はＣＰＵ代＋新型マザボー代で買い換えに5万円くらいかかるが、だからといって
性能は２倍とかにはなるワケではなくせいぜいペンチマークテストで数％程度の上昇
コスパはあまりよくないので一度買えばマザボを長く使い回せるＡＭＤのがオススメ。 >>246
女湯が覗けるなら、このままでもいいかもしれないw >>34
あのさぁ…俺Intel使ってるけど今回ばかりは普通に情弱やぞ。 量販店やPCショップが知ってて黙って売ってる事が怖い >>226
カーネル盗めるから
キーボードのキー入力情報が読みとれるってことだよ
まあそこまで悪質なウィルスは現時点ないけど
将来はわからん >>302
もともとノーガードでズダボロじゃねぇか >>302
Pentium Pro 以降のCPUはダメなんじゃなかった？ >>290
広く用いられているJavaScriptと比べ、構文解析と実行が高速になるよう設計されている
どう考えてもサイドチャネル攻撃であるMeltdownやSpectreに最適だろ
バカなの死ぬの？ >>300
真っ先に狙われる所
キーボードドライバ、ディスプレイドライバ スマホタブレットならタッチパネルドライバ
PIN番号とか漏れまくり >>305
タイマー精度落としとけば充分だから
ActiveXだとか言って無知晒したのは認めんだな >>281
V8にはJITを無効にする機能なんかないし
無効にできるJSエンジンでもしたら遅くて使い物にならなくなる 狙われてもいいからアップデートしたくない。
どうせエロサイトの画像データしか読み取れない。ｗｗｗ >>246
＿＿＿＿＿＿＿
＼ | Ａｄｖａｎｃｅｄ
＼＿＿_ | Ｍｉｃｒｏ
／| | | Ｄｅｖｉｃｅｓ
／ |＿＿| |
| ／＼ .| ＡＭＤ なら心配無用です！
| ／ ＼.|
￣￣ 一応実験はHaswell以降のだが、正確な情報がいまいち不明だが処理系等を考慮するとiシリーズ全般かな >>269
俺はWestmare以降って聞いたけど。
Haswell以降っていうソースある？ Skylake以降の端末の性能低下は微々たるもんだから気にするなって聞いたが 投機にはリスクはつきものなのは常識だ。
なにをいまさらというニュース >>311
そのエロ画像はお巡りさんに見られても大丈夫なやつか？ 次期プロセッサーっていつ発売するやつだよ。
少なくとも1年以上は掛かるだろ。 問題のある欠陥不良品を まだ販売してるけどイイの？ >>308
ActiveXみたいなもの って書いてあるのはアスペルガー以外なら読解できると思うが。 >>245
こういうの見るとどうしてもニヤニヤしてしまうｗ >>324
全然ActiveXじゃないだろwwwwwwwwwwww 結局、サムスン絡みに始まって中国でとどめ刺されたとしか見えない(´・ω・｀) 次期CPUでは、根本的にかえるんじゃなく、パッチで遅くなる原因の処理を速くして性能低下しないようにすると言うこと？ 当時4790にGTX970で組んでまだ頑張ってた俺
負け組、超負け組(´・ω・｀) ウイスキー湖と氷湖はテープアウトの時期からして無理だろ あの・・・・
３年４か月前に買ったわいのレノボG510、coreI5 4200MのPCがくっそ重くなってるんですが・・・
ただでさえディスクが１００％使用中になる不具合があるのに（対応はしたが）、新しいタブ開くたびに目に見えて延滞具合が凄まじいんですが・・・ >>332
その認識で合ってるよ
今のiシリーズの継続してる根幹部分の問題だから、別構造の別仕様のCPUじゃないと完全解消は無理
表に出てない第９世代のCPUが現状の継続構造なら、インテルに解消する為の手立ては無いよ
だから、苦肉の策として軽減したCPUにします・・・・
集団訴訟が起こされるのも時間の問題かもしれないけど、信用は既に地に落ちたな 税金に巣くっている集団の中にある犯罪部門(警察)の一部＝集団ストーカー組織＝核心部は泥棒集団です
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝
ヤクザ＝警察＝配下に全国的規模の工作員
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、イシス、アイシス、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
プーチン大統領：世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている
集団ストーカー（多数の大人によるいじめ）によって被害者を妄想患者にして精神病院送りにする
・・これで合法的に人を抹殺（殺害）できるのです。 この結果、日本で毎年２万人以上殺されて
います。これが悪辣な国家（警察）の正体です。
カネに汚いやつら・・
政治家・・カネのために国民を裏切り、米１％の手下（売国政治家）に成り下がった
マスコミ・・カネのために売国政府の広告塔に成り下がり、国民に嘘を洗脳
官僚・・カネのために国民を裏切り、米１％の手下に成り下がり、自分たちの利益誘導優先
警察・・経費の裏金化。市民から集めた交通安全協会費での飲み食い 次期cpuでは軽減って書き方ってことは根治は無理ってこと？ もう少しすると、AMDの補給線が断たれて製造が遅延するパターンかね 独立なプログラムが同じ資源を共有して動作する場合に、
デジタルの論理的には情報が完全に遮蔽出来ていたとしても、
物理的なタイミングや電圧変動や電波の漏出などのアナログ
的な形での情報の漏れまでは完全には防げないことが良くある。
そういった本流じゃないところから漏れ出てくる情報を集めて
仕掛ける攻撃のことを「サイドチャネル攻撃」という。
そのようなサイドチャネルの存在、どうしたらそのような
攻撃が出来るかは自明ではないことが良くある。また攻撃を
受けていても気づきにくい。 コーヒーレイクに飛びついちゃった人が一番かわいそう >>1
正直Meltdownというネーミングはどうかと思う >>345
「アドレス空間の分離」 が破られてしまうのだから、全然おかしくないのだが・・・？ つーか いままで やられ ほうだい だったのかー...
ｗｗ あぶなかった〜年明けにCoffee Lakeで組もうかなとか思ってたけど
なんとなく急がなくていいや的になってよかったわ〜俺GJｗ CPU脆弱性Meltdownのパッチ適用でベンチマークスコアが25％低下した - Qiita
https://qiita.com/tenn25/items/6fb0d846b28a06bec204
計算処理中心だと速度の低下は見られないが
読み書きやらシステムコールやらが遅い >>343
キャッシュでそれがデジタル処理できるを
内部サイドチャネル攻撃と言い
攻撃の容易さは飛躍的に向上する
こんな感じか 動画のエンコードなんかだと結構、致命的になりそうだなあ
いっそ、中身交換したいけど、めんどうだわ >>353
エンコードはストレージ読み書きより
演算処理中心じゃないのか？ >>354
SIMDでガシガシやるなら大丈夫
アクセラレータにぶん投げるとコール増えるからダメだろう 早く次期CPUを出してくれ
いつ買い替えできるんだよ
格安でね よく分からないけど
暫く買い替えは控えたほうがいいのかな？ 今回の問題が完治？しただろうCPUがほしいならしばらく待つべし
インテルは次世代は軽減だから２世代先以降かな？
AMDは次世代の話が出てきてないから次世代かこちらも２世代先以降かな Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
というわけで，多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから，さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので，
ゲーマーとしても，まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。
一方，Ryzen環境であれば，確認されている脆弱性はVariant 1のみで，かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく，ソフトウェア的な対策も進んでいるので，基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ，動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので，触らぬ神に祟りなしである。
i┷i
∧＿∧ ⌒ ｒ"￣ヽ
（ ´∀｀） ⌒ |= イ .|
. （ ４亀,.つ ⌒ l.= ン |
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| >>359
AMDの方にはこの脆弱性は関係ないよ。
その為に5年もかけて今のRyzenを完成させたんだから。 古いCPU持っていったら大幅値引きとかやるよね普通 つい最近のパッチ当てたらブラウザの挙動とか若干おかしくなった
タブで50個ぐらい開いてるんだけど反応しないときがある
リコールしてほしいけどどうせしないだろうから
次DDR5がでたら一緒にAMDのCPU買うわ
今年でる？ >>15
前知識として
>Spectre…Variant1（CVE-2017-5753）：配列の境界チェックバイパス
>Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア，AMD製のCPU
>
>Spectre…Variant2（CVE-2017-5715）：分岐ターゲットインジェクション
>Intel製の幅広いCPU，Arm製のCPU IPコア
>
>Meltdown…Variant3（CVE-2017-5754）：不正なデータキャッシュ読み込み
>Intel製の幅広いCPU，Arm製のCortex-A75
このうちBIOSの更新や泥の更新が必要なのはSpectreのVariant2の方で、
Variant1とVariant3はOSのパッチで行う
Variant2に分岐とあるようにCPUは予め処理がどう分岐するか予想して動いてるので、
これに制限を行うことによって大きく性能が落ちることになる
またOSで一律にパッチを当てるとトラブルになるのでBIOS更新で行っている
将来的にはOSのパッチはマイクロコードの変更も可能なのでOS側から行うことも可能
Variant3はIntelCPUとCortex-A75のみ固有の問題であり20年以上も前からあるエラッタ
これは現状パッチを当てても完全に直らないもので軽減しか出来ないが、
Variant1と2もそうだが結局はどれも侵入経路が昔なら何度も危ないと言われるJava script経由なので、
変なサイトを見に行って怪しいJava scriptを仕込まれないようにするのが一番
本当はJava scriptを切ってしまうのが一番だが多用されるので動かなくなるサイトが多くて非現実的
安全なのはAMDというのは言うまでもないが、去年からIntelから情報もらって動いたappleのIPhoneはいいが、
泥を使ってるスマホがあまりにも動きがなさすぎるのが気がかり
googleが発見したので泥としての対策はもう行ってデータをスマホ会社に配ってるだろうに 2015年製PCだがギリギリでCPUがskyなんとかでセーフだった RYZENが何故Intelにゲームだと10％くらい性能落ちるのか
これで謎が解けたな
最初から脆弱性を排除したら10％性能が落ちただけだ
次期RYZENの一人勝ちやね 300シリーズのHとBが出たら新規で組もうと物色してる最中だったんだが・・・
ライゼンで組もうと思ってもメモリ相性がよく分からん
ああもう面倒くさいことになったなぁ インテルの公式HPからの抜粋だけどな
過去5年間に提供されたインテル製CPUの90%以上に向けてアップデートを提供できる予定で、また残りの製品に対しても1月末までにアップデートを提供する予定です。
さらにインテルでは、引き続きその他の製品についても順次アップデートを提供する予定です
５年前からのCPUが該当だから第４世代Ivy Bridgeは大丈夫 第５世代Broadwell含めて以降が該当する
公式のパッチ当てCPU情報が正しければ・・・・
ただし、「引き続きその他の製品についても」の部分が５年より前を意味してるのか不明
もし意味してるなら第一世代からのiシリーズ全部がｱｳﾄになるけどな 最新のCPUならほとんど影響受けない
次ではその問題を軽減する
これIntelはこの問題知ってただろうな
すぐには直せないのも知ってたからユーザーを騙して売って金儲けしつつ
世代ごとに黙って直してる最中だったんじゃねこれ
黙って直してる最中にgoogleに指摘されて明るみに出たって感じにしか見えん Intelは今後、完全対策済みって宣言してCPUを売り出してくれるのかな？
そうすれば安心して買える >>374
対策済みにはできないよ。
おそらく5年は毎月修正パッチ来る。 4亀にまとめと対策が掲載されてる
そこから一部抜粋
「Ivy BridgeとHaswell，Skylakeの3世代が影響を受けることを確認済みだそうだが
それ以外のIntel製CPUマイクロアーキテクチャが影響を受けるかどうかは，Intelからの公式発表を待つしかないという状況である。」 >>1
＞次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なうとしており
この次期ってのはもうすぐ出る第8世代のこと？
それとも第9世代？ >>1
＞次期プロセッサでは、この問題を軽減する
おい！「解消」じゃないのかよ！やれやれ >>363
サブ機だから、厳密にベンチとか取ってるわけじゃないけど、パフォーマンスが落ちる前提で、設定は調節したよ。
ゲフォは、もう対応版ドライバ出てるしね。
OSのUIはパフォーマンス重視、3D設定もパフォーマンス重視。
ブラウザも。
各種ブラウザも、対応版で、また変わってくるかもしれないけど。 CPU使用率は落ち着いたけどアイドル状態でもブースト時のクロックに固定されてるわ i7が安定しすぎて次期CPUを出しても売れないからな。暴落前に自社株を売り抜けたみたいだし自演臭いなこれは。 次期プロセッサで「緩和」ってお前・・・・・・
抜本的対策ができるまで発売するなよ >>380
ｲﾝﾃﾙ「次出すやつはMSがもうちょっとマシなパッチ当ててくれるってさ！（ﾎｼﾞﾎｼﾞ」
って感じなのかも asrockのマザボだけどBIOSアプデが来ない(´･ω･`) Ryzen PROみたいにメモリー内容を暗号化する方向に行くのかな。 サーバーで40％ダウンってこれは終わったやろ
本当にIntel終焉だろ
Chromeで発表とかグーグルはやってくれたな
これでOSとCPU買い換えるとか本気で思ってるのかマイクロソフトとIntelは
二度とIntelは買わないわ
というか、今でもホクホク顔で7700Kを買ってる人いっぱいいるのが悲しいなｗ MacにAMD載せたら乗り換えてやらんでもない者が急増 >>293
最近ソケットの仕様ころころ変えてたのは、今回の脆弱性を予め知っていて
CPUの交換だけですまそうとしている連中の逃げ道を塞いでいたとしか考えられない 糞INTELのCPUの欠陥を業界全体の問題にすり替えようとしている 職場のCore i5-6500のPCにメルトダウン対策のパッチが導入されていたが
そんなに遅くは感じなかった
INVPCID対応はしてないみたいだった >>401
作業内容によるでしょ。デスクトップ操作程度ではCPUなんか使わんし。 >>360
さすがにゲーム鯖運営に大顰蹙かっているIntelは擁護できないかｗ >>401
今回一番影響を受けるのはI/Oであるメモリと記憶媒体なので、
けどこれらってやっぱり影響を受けるのはI/Oがメインの鯖だから、
所詮は個人使用の延長戦上になる普通の業務は遅くなってもたかが知れてるってこと
もっともどこが影響を受けるのか遅くなるのかを説明読んでも理解できない子は過剰に騒いでしまうがｗ
ただ個人が使うなら性能低下してもそれほど影響ないが、鯖って用途にはかなり致命的な影響があるのは事実 ゲームベンチでどれだけスコアがさがるかどうかそれが問題だわ
エンコ速度もな >>404
知っていたも何も、セキュリティを考慮して普通に設計していれば当然の事だったんじゃないの？
ベンチで負け続けて何故だなぜだと言っていた結果がこれだったよとGoogleが教えてくれただけで。 >>407
だろうな
Intelがこれを知らなかったわけないわな
知りながらやってたと思うと本当糞企業
AMDはちゃんと設計して作ったけどIntelより遅いだの言われ続けてきた
それでもなんとか追いつこうとした
でも結局ライバルだと思ってた奴は汚い手で水増ししてたっていう >>269
【Meltdown】Intel、旧型チップの性能低下の具体例発表 2015年発売のSkylake 「Core i7 6700K」は30%性能低下 AMD、自社のCPUには影響ない、だから性能低下もない、インテルとは違うんだよと言っていたSpectre脆弱性バリアント2に対して結局修正を行うと発表、、
あらら、、、こりゃAMD社内ですでに実際に脆弱性の影響受けるじゃんこれっていうアタリがついてるんだろうな
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html
> SpectreのBranch Target Injectionについては、
> AMDのプロセッサはほとんど影響を受けないとしているが、
> 万が一のためにプロセッサのマイクロコードとOSのアップデートが行なわれる。 >>410
それはMeltdownのバリアント3についてだろ？
>>AMD製CPUは，原理的にはVariant2の影響を受ける可能性があるものの，Googleのセキュリティチームによると，
現時点ではVariant2を使った攻撃が成功していないとのことだ。それもあり，AMDは自社製CPUに関して「Variant2のリスクはゼロに近い」とアナウンスしている。
また，AMD製CPUはVariant3の影響を受けない。
文字通り万が一のためだろうたぶん >>411
そもそも、スペクター2対策でIntelが減速するのは、
元がアドレスをタグで高速にやり取りするからだろ。
タグの指し示す先を検証する場合は、コストが跳ね上がる。
AMDは昔の仕様通りの生のアドレスなので、
アドレスを検証するコストが安い。 http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/
さてさてどうなるかな？
ただこれAMDもしアプデして性能低下するならアプデしない奴らが続出しそうだけどな
万が一のためにアプデしてIntelみたいに性能30％低下とかだと誰もアプデしないわな >>411
マイクロソフトも一番性能が低下するのはVariant3ではなくVariant2って言ってるのも知らないでドヤ顔で書き込みするとかｗ >>414
え？Meltdownだけでも30％低下とか言ってたけどさらにそれにプラスされるってこと？
Intelはふたつ合わせたら性能低下50％以上超えるってこと？ 普通にわからないから聞いただけなのにいきなりキチガイアンチインテル呼ばわりされた
怖いっすインテル信者さん・・・ >>404
AMDに限らすどの業種でも秘密売りにやってる事だが、競合相手の製品をバラして解析するのはどこでもやってる
AMDがiシリーズをバラして脆弱性を見つけても、言わずに黙ってるのは当たり前だけどなｗ >>420
許してくださいIntel信者さん
もうIntelさんに不利な事は書き込まないようにします
Intelさんは素晴らしいと思います >>404
>>418
今のAMDにはIntelに恨みのあるDECのスタッフがいて、
ZENシリーズの製作者ジムケラーもIntelに恨みがある。
知ってしまっても教えるほど・・・。 423創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>422
もうジム・ケラーがいないけど大丈夫？って書き込みに、
その元DECメンバーがずっとAMDにいるので大丈夫ってレスがある
けど、それってつまりジム・ケラーが関わったAthlon64とRyzen以外のAMDCPUはさっぱりなので、
ジム・ケラー以外の元DECはいてもいなくても大差ない並みの技術者ってことだよな
と、思って生暖かく見てる >>422
あー、そういうことか・・・・
まさかなーの構図がふと浮かんだ
米Googleの公表になってるけど、実は秘密売りにAMDが米Googleに脆弱性をちくって実験させて公表させたのが真相かな
今のインテルは第８世代を出してヒャッハーの有頂天だから、脆弱性をバラして打撃を与えるには絶好の好機か >>427
ごめんなさいもう許してくださいお願いします
Intelさんは素晴らしいと思います
Intelの信者さんも素晴らしいと思います >>426
「投機的実行の脆弱性」については数年前から攻撃と対策が業界では実際に行われてきたんだけど、具体的なMeltdownのメカニズムを発見したのはGoogle自身ではなかったのかもしれないね 俺の920を960に乗せ換えたら
減速分は補えるのか？ 次期ＣＰＵとそれに関わるパーツ類を無償交換でもしてくれるんなら凄いが
「期待してくれ！」だけかよｗ 悪魔の証明とおなじで
「サイドチャネル攻撃が出来る余地が存在しない」
ことを証明するのは難しいのだ。
デジタルとしての論理の中だけの世界でなら、あるいは証明は可能であっても、
サイドチャネル攻撃は、電気的、時間的、などの物理現象を利用して情報を獲る
といった性格があるからね。 いやリコールしろよ。
脆弱性を修正したCPUに無償交換だろ。
こんなのを許したら、脆弱性見つけて遅くなるから買い換えろ商法が
まかり通ってしまう。 >>436
ようキチガイアンチインテル、 >>410 を死ぬまで眺めてろよ インサイダー、隠蔽を支持するインテル厨キモイ(´・ω・｀) 異常なインテル叩きとAMD賞賛、そこに見えるのはあのインテルをとにかく蹴落としたい企業、その名も韓国サムスン、、
ttps://news.mynavi.jp/article/20170928-a190/
なんだ、キチガイアンチインテルはやっぱり韓国サムスン工作員のアホだったのか
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
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（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ 正体バレたキチガイ韓国サムスン工作員、顔真っ赤www AMDの工作員がー工作員がーって言ってたのに
今度はサムスンの工作員がー工作員がーっていいだしたよ
ひどいよ(´･ω･`) >>443
ちゃんと関係してるから安心しなｗ
AMD CPUを多く販売する日本の代理店はASK
日本AMDの中身は実質ASK
ASKはスリッパたのえる騒動からGMOの傘下の企業と判明
GMOの社長は元パチンコとダイヤルQ2業界にいた人間
この2つは893のシノギとなる業界でヤクザの大半が韓国系の人間
AMDのアジア本拠地は韓国
韓国の政財界でトップにいるのは不祥事起こして実質トップが起訴された今もサムスン ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ヽヽ＼ / / /
＼＼＼ ∧＼ / ／/
ヽ ＼`ｰ' ⌒_`' /＼＼ ＿ .. ＿／ /
∧＿＿＿∧ ＼/^＼ |D）/^ヽ/ヽ. '＿[D)＿ / ／
/ ＿＿［Ｄ）＿_i ヽ. (`･ヽ /'・_)V {(,・'⌒i､・_) }} |` ／──-､
／∩ 「￣(_・`"・_)￣;ト、 ＿ Ｖ ￣ '￣;､ハｒ‐'"__ ; n ）ｰ ;"|／ｰ─ｧ /
|／ ＞'"‘・ｰ・’`＜;| ＼ ￣7/ヽ､ rっ;/ヾく￣_k_二＿ |_／＼┐/ /
{ ／ , イ二ｴ二!ヽ ! ＼ ノ' `ｖ个-イヽ ヽゝ､ Li_/ / /_＼_/_ /
（ (＿＿＿＿＿) ﾉ ＼ ＼ i / !∨ / ○ || く >>444
僕も米尼でEVGAのグラボ買ったんだASK嫌いだから(´･ω･`)
ということは米尼でRyzen買えばいいのか！！ インテルからの公表データーが正しいと思いたいが、ちょっとなｗ
メーカー自身が検証した減少率
https://i.gzn.jp/img/2018/01/12/intel-meltdown-spectre-fix-data-result/02.png
第５世代は無視されてるけど、いい加減買い換えろよって事だろう >>449
もうちょっと、世間はフクザツだと思うよｗ 大事なことを忘れてる。
日本AMDは社員が会社に無連絡で勝手に運営してた
非公式なツイッターアカウントで個人情報の収集始めたり、
その非公式アカウントで集めた個人情報をそのまま会社が利用したりで、
企業としてのコンプライアンスが異常な会社って事実も追加しないと。
これでショップにまでこの対応がおかしいと突っ込まれてる。
>>451
それ原文だとHaswell世代のXeonの話で、
Xeonではないエンドユーザーには関係ないってあるそうな >>449
まずは請け負ってくれるアーキテクチャ技術者捜さないとなｗ ちょｗ誰かおれのE5 Haswell買わない？2万円でｗ CPU脆弱性対策パッチによる性能への影響、インテルがベンチマーク公開
https://japan.cnet.com/article/35113055/
>>Intelのデータによると、旧型チップの場合は最大で8％性能が低下する可能性があるという。
>>「応答性」に対する影響はさらに大きい。
>>同社の最新チップで応答性は12％低下し、旧型チップの1つ（「Windows 10」で動作する「Core i7 6700K」プロセッサ）では、応答性が21％低下した。
そんな〜酷いよ〜(´･ω･`) Windows10はユーザーが任意に変更できない裏で勝手に色々な情報を送信してると無償キャンペーンのとき話題に成ったが、
それを信者は必死になって嘘だ出鱈目だとくり返したがいざI/Oが落ちてみると軽かったはずのWin10の方がWin7より応答性が落ちたという結果が出てるｗ 約束よりも今はどのように責任を取るのかが問題だろうに >>459
ここぞとばかりに有志が集まってリナックス上のwinアプリ完全動作を保証するほど可能にするツールかなんかを作り出して移行促進するならあるいは パッチで遅くなったWINTELのほうがまだましじゃねpgr＞Linux上のエミュ 録画用でオフラインで使うからパッチなんか当ててほしくないわ インテル製品に新たな脆弱性発見、フィンランドのセキュリティー企業
http://www.afpbb.com/articles/-/3158383
>>「大半の企業向けノートパソコンに一般的に搭載されている」機能、インテル・アクティブ・マネジメント・テクノロジー（AMT）に関するもので、
>>「攻撃者があっという間にユーザーの機器を乗っ取ることが可能」となり、世界中の数百万台のノートパソコンに影響を及ぼす恐れがある
>>と同社は警鐘を鳴らしている。
おい・・・Intel・・・ http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515797097/69
実際にbios適用した人のだけどSSDで30％ダウンかよ
俺もskylakeだからこりゃ死亡だな
金返せ糞Intel 次のCPU（9000番台？）で3割引で売ってくれたら許してやる >>468
スクショなしの報告は話半分に聞いておく方がいいよ
理由は1/4のWinパッチでも関係ないベンチでスコア下がった下がったと、
BIOS更新なしでそこまで下がるわけがないのに大袈裟に騒いでデマを書いた人もいるから >>470
確かにそれはあるな
ただ同じ報告があちこちで上がり始めたからな特にSSD I/Oはシステムコールを伴うから、今回のようなシステムコールを呼ぶと
キャッシュをフラッシュしたり、ページテーブルを設定し直したりすると
どうしても遅くなるんだよな。 6700KだがまだBIOSきてないからBIOS更新前後でSSDのベンチ自分でしてみよ セキュリティソフトもjavascriptで高精度タイマを使うサイトに行ったら警告出すくらいできるのにな
本当になにもやる気がないんだな Z170-A、BIOS3703 （2018/01/12）
Updated Intel CPU microcode.
速度低下したかはよく分からないな 今の主流のブラウザーを普通に使ってりゃjavascriptを切るって事はしないだろうな
今のは切りたくても裏で色々といじらないと切れないしな
いや、切りたくてもIE11以外は切る為の設定が用意されてなかったなｗ
マイナーなブラウザーを使えば、javascriptのON/OFF設定が最初から用意されてるけど
うちはそれを常にjavascriptをOFFにして使ってるな、軽くていいぞ google 不具合見つけました
intel ........30%遅くなる
google 速度低下無く修正できます >>477
Retpolineは脆弱性発表当日に一緒に出してるよ
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
それをやった場合の影響
http://blog.trendmicro.co.jp/archives/16735
>「Retpoline」と呼ばれるトランポリンを使用する回避策があります。この手法はコンパイラの修正と慎重な問題箇所の特定を必要とします。
>これは簡単ではなく人々の議論無しに容易に実行することはできない上、重大なパフォーマンスの低下をもたらす可能性もあります。 >>466
>フィンランドのサイバーセキュリティー対策の専門企業Fセキュア（F-Secure）が12日、明らかにした。
どこかで見覚えある名前と思ったら、
これセキュリティ企業の人間が地位を利用して個人情報を覗き見した
なのにこの会社がマイナンバーや防衛省のセキュリティ担当でもあると話が広まったら、
何故か大手のマスゴミはテレビで一切報道しなかったという
日本の深い闇を教えてくれた事件のところか
あとその機能は対応マザーが必要な法人向けの機能で、
自作やBTOやショップ製だと好き好んで探さないと付いてないみたい
CPUとマザボの両方で対応が必要＆過去にもトラブル起こしてる遠隔操作機能 OSにしてもCPUにしてもなんか技術の劣化か
人材の悪化かなんか知らないが
どこもここも糞になってないか
まともじゃないですぜ、だんな
この業界もアホばかり残るようになってしまったのかい >>473
BIOSじゃなくてWindowsUpdateかと。 PCパーツに関する技術者の中でも本当に腕のいい人間は
車の自動運転や工場のロボット化の制御の方に行くでしょ >>434
概念実証って言葉があるでしょ
今回の件でもちゃんとインテルマシンで実証されとるよ オフラインの録画用だからパッチあてずに使えるから
はよIntel大暴落や中古PCの値崩れ期待しているわ 4790Kとマザボ、DDR3メモリを売っぱらった金で
メイン機をRyzen7 1700を組んだ俺
高みの見物。
サブ機はペンティアム40周年モデルだけどな。
今の相場じゃメモリが高価過ぎて
組み換えできない。ｏｒｚ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
