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【株】コロプラ、株価急落で昨年来安値 特許侵害で任天堂が提訴 
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001えりにゃん ★垢版2018/01/11(木) 12:55:48.89ID:CAP_USER9
 1月11日の東京株式市場で、コロプラ(東証1部)の株価が急落。午前9時27分に前日比270円安(−22.0%)の955円を付け、
昨年来安値を更新した。午前の取引を終えた時点の株価は205円安(−16.7%)の1020円で、値下がり率は全市場でトップ。

 大幅に値下がりしている要因として、特許問題が挙げられる。任天堂は10日、コロプラに対し、スマートフォン向けゲーム
「白猫プロジェクト」の配信差し止めと損害賠償44億円の支払いを求めて東京地裁に提訴。コロプラが「タッチパネル上でジョイスティックを
操作する際の技術の特許」など5件の特許権を侵害したと主張している。

 一方、コロプラは「当社のゲームが任天堂の特許権を侵害する事実は一切無いものと確信しており、その見解の正当性を主張していく方針」
としている。

 任天堂(東証1部)も下げており、午前11時30分現在の株価は前日比390円安(−0.9%)の4万3840円。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000045-zdn_mkt-bus_all
0003名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 12:56:37.37ID:ZpCNk46m0
パルメショックのときより下がった?
0005名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 12:57:08.52ID:LPGoNMTb0
パクリー 「ぷにコン」 ウリジナルニダ 
天罰よ 下れ
0006名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 12:58:04.59ID:6lepWbf40
任天堂法務部に勝てるとは思えんなぁ
0007名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 12:58:43.63ID:/7c2XRHs0
チャート笑う
0009名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:00:22.22ID:c5zlGRLS0
まだ下がる?空売りしようかしら
0011名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:00:36.50ID:rFdEJe+N0
コロプラってmixi?
0012名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:00:38.53ID:1Wm9uRd30
路頭に何とかの野良猫プロジェクト
0013名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:01:05.67ID:S8s7PJay0
完全に負け戦だから配信終了か和解の選択しかない
0016名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:01:32.97ID:AHsI0RWK0
内容が明らかになった瞬間更に暴落する可能性が高いのに今買ってる奴らはアホなの?
0017名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:02:43.52ID:8HOKtbXJ0
任天堂が倒されるのはいつまで先送りなん?
0018名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:02:45.07ID:gBnYZzuQ0
コロプラが貯めたコインを任天堂が・・・(チャリーン
0019名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:02:55.48ID:TQSe23yQ0
???「任天堂の倒し方知ってますよ」
0021名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:03:26.30ID:Y+7Gp8Og0
勝ち目なしっと。
0022名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:04:05.34ID:TUXXN1Xe0
スマホアプリの株とか買う気にならんわ
0023名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:05:43.76ID:BvCuYylw0
>17
北朝鮮に原爆落としてもらう時
0024名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:06:04.55ID:b2rXYJH40
これはコロプラが悪い
任天堂の特許パクった上で他から使用料取ろうとしたんでしょ?
0026名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:06:40.52ID:oqHELymb0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 1912
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0027名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:07:48.36ID:8+QHfRTJ0
白猫の垢も暴落中
0028名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:09:13.07ID:hZf+wlST0
>>24
カプコンがコロプラに特許料払ったって書き込み見かけたけど真偽はどうなんだろう
まあ所詮ソースは2chだけれども
0029名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:09:18.75ID:fe/JpN2QO
方法論じゃなくて技術論なんだったら
プログラム解析しなきゃ特許侵害してるかどうかは分からなくね?
0032名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:13:02.39ID:ch4MW5N40
コロプラ相手じゃ流石に任天堂も完全勝利は無理。裁判に持ち越した事でも明らか。せいぜい数億かすめるのがやっと。
0035名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:14:19.96ID:4RHXtICm0
任天堂

技術を広くに提供し、ゲームの発展に貢献


コロプラ

技術をパクって特許を獲得し、特許料をむしり取る



これが実態
コロプラは業界に敵しかいません
0036名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:14:37.59ID:fzBEZ+kf0
>>29
ソースコードは著作権
これで争うのは特許権
タッチパネルでジョイスティックを動かすアイデアは任天堂が持っていて特許も取っている
コロプラはそのジョイスティックが伸びてプレイヤーの指を追うアイデアを特許申請し
ジョイスティックそのものもコロプラが特許を持ってると言い張って
2015年から任天堂に注意されていたのに無視し、とうとうカプコンに
スマホ上でジョイスティック使うなら金払えと要求してしまった
0038名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:16:25.83ID:VZ7zTkbr0
>>29
コロプラが任天堂の特許そのままでぷにコン技術を特許申請したのが発端と見られる
申請公開後の異議申立てを無視した結果の自業自得
0039名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:20:08.12ID:3tTg8Agt0
パクった技術で特許申請はアウトだろそりゃ
0040名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:21:13.99ID:WIzN3I8g0

寝たきりになるまでの概要と問題点

2012年 9/7 入院
・心臓病(拡張型心筋症)の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
 効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用(精神科医の介入)
 を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。(医師法違反の疑い)
★診断名(「うつ病」を「躁うつ病」と誤診)と、その治療薬リーマス
 を患者本人に伝えることなく用いた。

10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
 自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
 (この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
  濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている)
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
 這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。

10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
 急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
 病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。

10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
 既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
 最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
 病院側の説明に疑念がある。
  (リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
   だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか?)
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
 伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。

2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
 (その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善)

2013年末 転院先から退院(以降 入退院を繰り返す)

2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
 やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。

2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
 「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
 「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は
 一方的に回答を拒否した。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ  で検索

@*[e24k@]
0043名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:23:35.57ID:6c+fsHEn0
>>41
黒猫ってクイズゲーム?
どっかではクイズに答えないでいかに負けさせる勝手ゲームになってるとか見たけどそうなん?
0044名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:24:56.46
コロ
0045名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:25:55.51ID:tol3lCzX0
>>43
そんなことはないよ、普通のクイズゲームだよ
ガチャ要素があるからクイズ力だけではダメだけど
後、クイズ難易度が総じて低いので物足りないかも
0046名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:29:22.82ID:C/Yi23wi0
>>42
要するに任天堂のタッチ→スライドで疑似アナログスティックを実現する特許のシステムに
映像と効果音でわかり易くする演出を乗せるってやりかたの特許なわけだな。
0050名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:40:47.03ID:sb1uM3lc0
>>47
しないよ
44億なんかよりこの影響で不安になったユーザーが課金渋りまくるからそっちの損失のがでかい
致命的なレベルで業績悪化して下がる一方だよ
0054名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:47:25.12ID:JNPgOMMQ0
ソーシャルゲーム潰せよ
0055名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:48:12.50ID:iKnUloqv0
おもったほど下げんかったな
大健闘じゃん
0057名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:51:04.33ID:o7lCP7+20
今日寄っただけで大健闘
本来なら寄らずにそのままストップ安のまま
翌日に持ち越される
0061名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:55:44.06ID:MvQVgViw0
>>58
冗談抜きで死体が残るだけまだマシだ
追証喰らえば死体すら抵当にかけられる
0062名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:56:20.89ID:jHMpnl3+0
ザマァ
0064名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 13:57:31.06ID:Zsxpb0Y10
>>60
高値で5000円あった時代も今は1000円だからな
去年クソ株オブザイヤーに輝いてた
0066名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:03:18.03ID:6c+fsHEn0
>>45
そうなのか、答えてくれてありがとう
時期も時期だしやっぱ誇張も混じるね


個人的にはクイズゲームは虹色町の奇跡が好きでした
0068名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:17:08.71ID:GQhmPxn/0
>>36
悪いのはコロプラ以外の何者でもないな
で、コロプラは焦って危機管理担当募集してんだろw
0069名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:18:19.18ID:YA1IJF+P0
わかりやすく言うと

任天農家が植えた米がめっちゃ繁殖力つよくて
よその農家の田んぼにも生え始めたけど
任天米だけよけて収穫するのは難しいから
任天農家が「おたくらの米と一緒に任天米も収穫して自分で食べるぶんにはかまわんよ」て言ってくれて丸く収まってたんだけど
コロ農家が自分の田んぼに生えてきた任天米を品種改良して自分とこの品種として売り始めたから
さすがの任天農家も「いやそれはちょっと…」と苦言を呈してみたものの無視されて
そのうち元々超絶繁殖力の米がベースだったせいで
隣のカプ農家の田んぼにもコロ米が生え始め
カプ農家は仕方ないから一緒に収穫して食ってたら
コロ農家が「それウチ発祥のだから食うんなら金払って」て言い出したところで任天農家がキレた

ということ
0071名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:23:39.06ID:Tex7MbpJ0
白猫は前にやってたけど、一年前の時点でジョイスティックなんてなかったけどな
ぷにコンから派生する操作のことを言ってるのか?
0072名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:27:44.29ID:hEikaVcS0
コロプラって何者?
聞いたこと無いんだが、地上波見てないと
分からない奴か
0073名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:29:29.12ID:KrOotDKR0
>>72
ガチャスマホゲームで成り上がっただけだぞ
0075名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:35:17.28ID:7GpDgxkU0
>>69
おー、わかりやすい。
0076名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:35:33.57ID:sb1uM3lc0
任天堂は使うだけならずっと黙認してたのにコロプラは起源主張してさらに特許申請、同じ技術使ってる他社から金を巻き上げようとした
任天堂はこれはいかんと1年以上警告をしてきたが無視
そしてさすがの任天堂もブチギレ今回の訴訟に至る
どう見てもコロプラに勝ち目はない
0077名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:36:38.83ID:mkUf44fP0
>>69
勝手に生えるかよボケ
0078名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:36:54.04ID:YA1IJF+P0
>>74
未だにマリカーマリカー言ってる連中がいるから
ああ、土人なのかなと思って米の話ならわかるだろうと
0081名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:39:12.29ID:8HOKtbXJ0
>>69
コロ農家、近くて遠い隣の国みたいやん・・・
0082名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:50:47.18ID:8fG4GPlE0
売り上げ激減してたのか。
18パーセント安でもストップしないのな。
0083名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 14:56:19.88ID:IYIkKsBA0
けものフレンズ監督がどうこう騒ぎで
カドカワの株価が下がったって(実際は上がってた)フェイクニュースに釣られた馬鹿よ
これ本当の暴落だ。
0085名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:01:36.14ID:zeQycFY90
前[株]かと思った
0086名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:02:11.77ID:M5lPcgFt0
無借金経営でキャッシュたんまり持ってそうだから 引けで100株だけ買ってみた
0088名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:02:38.50ID:zeQycFY90
>>1
【株】が株式会社の略に見えるんだよ、せめて【株式】にしろや
0089名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:03:04.33ID:zzIuMTB10
こういうのってニュースが出た次の日の朝取引して間に合うものなの?
0090名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:06:32.59ID:Wd6LjF8V0
終わったな
このレベルの騒動起きたら現行ユーザーが事が落ち着くまで課金控える
課金ゲーはそれが致命傷、事が落ち着く前に会社が終了でございます
0092名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:10:31.25ID:jT+1YlX50
法律系が保守、経済系が革新、リベラル、文学系が創造だとすれば、いまの日本の状況がよくわかる。
0094名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:31:45.31ID:PIi8yKK20
まだ勝ってもいない第三者の任天堂がゲーム性を著しく損なうような行為を現に行っている
規約違反だなwww
0095名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:33:07.33ID:IBFEa2JT0
チンパン堂がキレるってよっぽどやぞ
コンマイみたいな特許ゴロと比べりゃ遥かに温厚だったのに
0096名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:35:02.65ID:r3GRcGLH0
コエテクが買い取って白猫無双作るよ
0097名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:35:08.95ID:BxbWqZu20
社長はインサイダー疑惑かかってんだろ?
会社はもうどうなってもいいんじゃね?
0098名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:37:07.16ID:GZOseQEz0
>> 任天堂(東証1部)も下げており、午前11時30分現在の株価は前日比390円安(−0.9%)の4万3840円。

っても今日は東証全体も-0.33%下げだったからな。
0100名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:37:17.10ID:i+m76vNiO
任天堂には長年家族みなで楽しませてもらってきたのに
今回の件は本当に幻滅した。
悲しいよ。
0101名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:40:06.10ID:4gqm9+oY0
>>14
その糞みたいな特許を盗んで申請したチョンプラw
0102名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:42:23.67ID:W/ejhg6t0
>>43
クイズに全問正解してるのにゲームオーバーになるクイズゲームだよw
0103名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:42:29.22ID:s8w4adwh0
仮にこれで元の白猫存続が出来なくなったとして運営が任天になって、開発が元の白猫チーム
・・・すっごい遊びたいんですけど!?
0104名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:45:00.26ID:TRp99r8f0
>>76
やり口がかの国の民族って感じだな
0106名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:45:22.61ID:BKUk+eq10
抗議のためにわざわざスイッチ買って叩き壊してバカッターに写真上げた既知街がいるらしい
0107名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:45:49.15ID:p6Mj599Z0
これ、コロプラもしかして「炎上商法いけるか?」とか思ったんじゃないのか?
0108名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:46:10.19ID:r3GRcGLH0
>>106
愛子さまやぞ 不敬な!
0110名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:52:39.83ID:HQ9BHBWL0
任天堂がとった「タッチパネル上でジョイスティック操作をする際に使用される特許技術」は実質ライセンスフリー状態で
他社がそのまま使っても任天堂は黙認してた
コロプラはそれをちょっと変えただけで特許取り直して、そこから他社に金を要求したから
任天堂がきれた。コロプラに勝ち目薄いから株価も爆安
0111名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 15:54:50.45ID:WWBl33e10
子供の頃使い過ぎで壊れたゲームボーイを任天堂に送ったら新品になって帰ってきた。
あの驚きは忘れられん。
0112名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:00:33.86ID:Rlbn1EgF0
サービス終了しろや
最強が一ヶ月後にゴミになるゲームこれくらいだろ
0113名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:00:39.38ID:YLDklakN0
スマホゲームで大きくなった会社はブームの去就やらなにやらで危ういな
0114名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:01:27.27ID:cI4ulZa+0
>>86
PBR
0116名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:05:30.44ID:cI4ulZa+0
>>110
たとえ生き残っても、今後は業界から爪弾き
0117名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:05:41.11ID:bd7jCEg00
コロプラのような社会悪のガチャ会社が潰れても誰も困らん
それどころか良いことばかり
苦しみぬいて死ねよコロプラ
0118名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:06:47.16ID:r3GRcGLH0
今日も白猫でガチャってる面白い人いるんだろうか?
0121名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:08:53.36ID:qQBbpNZF0
>>100
何に幻滅したの?
0122名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:15:53.70ID:mHu5wpbn0
課金するなら近いうちに全てが無になってもいい覚悟で
0124名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:19:24.80ID:4R0c4+3O0
課金中毒から解放されるからええやん。
あれって、パチンカスよりひでえからな。
0125名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:21:05.74ID:mkUf44fP0
コロカ店はどうするんだろうな?
0126名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:23:43.82ID:IBFEa2JT0
株主もユーザーも死ぬなw
ざまぁw
0127名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:24:25.19ID:87J2k7lV0
>>36
最近多いこういう堂々とやばいことやるやつとか企業とかどうなってんだろうな
今日もチケキャン社長、書類送検って、単にオークション会場提供じゃな自分も転売ヤーと組んでるし
0132名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:43:07.37ID:3hu62+7j0
>>127
トップが頭おかしいんだよ
現場だって、これで他社訴えたら、任天に攻められるのは予想してたと思うよ
社長とかが
’とにかくなんとかしろ’
で強制したんでしょ
新興にはよくあること
0134名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:47:40.93ID:GsG6nayz0
ゲーム関連の特許トラブルは多いがだいたい話し合いで解決するからな
カプコンコーエー裁判みたいなのは割と異例
マジコンと公道カートくらいしか訴えてない任天堂と訴状沙汰になるのはよっぽどだろ
0135名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:48:08.31ID:zzEpR3+z0
>>111
どれだけ利益上乗せして売ってたんだってな
0137名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:50:26.02ID:iKnUloqv0
株は和解狙いで拾った人多いだろうね
0138名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 16:55:26.58ID:1cKlJcdf0
任天堂は勝てる裁判しかやらない
らしいね。
コロプラは裁判に負けるとしても
株価過剰反応ではないか?
0142名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 17:07:28.70ID:+NawEn7H0
>>15
真性の馬鹿ww
0146名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 17:12:15.42ID:iKnUloqv0
>>145
だから髪の毛切ったのかww
0147名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 17:39:46.07ID:6c+fsHEn0
>>102
対戦形式なら(トータル)タイム制とかライフ制とかならまぁ…
>>106
それ任天堂になんのダメージあるんですかね
売上一台伸びるだけなのに
>>133
サービス終了するかどうかはコロプラの対応次第なのにね
勝てば当然続くし負けても存続する方法はいくらでもある
0148名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 17:51:14.05ID:IwEowQnR0
白猫なんてやってるの土方くらいだからなくなっても問題ないな
0149名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 18:05:06.40ID:YtTA11+W0
>>138
仮に白猫のサービス仮停止が認められたらコロプラの売上の半分がぶっ飛ぶけどな。
0153名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 19:16:31.39ID:Kan5zO6z0
任天堂「これはワイの特許やでー^^」
他社「パクリまくったるわwww」
任天堂「ワイは寛大な心で許すでー^^」
コロプラ「これはワイのオリジナルやでーwwwwwww」
任天堂「ちょっとその言い方はやめてくれないかな?^^」
コロプラ「うっさい、特許とったるわ、はいワイの物ーwwwwwwwwww」
任天堂「いやいや、こっちが先に取ってるからね?^^」
コロプラ「うっさいわ、特許奪う策略進めるでーwwwwwwwwww」
任天堂「おいちょっとカメラ止めろや」
0158名無しさん@1周年垢版2018/01/11(木) 22:23:27.69ID:j/xSidOf0
6カ月猶予を取れずに緊急終了となるとゲーム通貨の払い戻しも必要になるんじゃないか?
0164名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 08:16:11.69ID:35VdhVLH0
コロプラとか知らんけど、東証の責任もあるなー
こんなヤクザ企業を上場させるとかありえん
中身がスマホゲーだけじゃん
社長は第三国人風だし
これも安部の忖度か・・・・
0165名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 08:21:47.12ID:V0GgVs/h0
任侠893の縄張りで、半グレが縄張り内の店から勝手にみかじめ料取り始めて締められそうになってると?
0167名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:20:03.37ID:l+BFlDIy0
>>162
カートで負けたのは株式会社マリカーってって名前だけね
ケチつけたけどマリカーで商標とってないからそりゃまけるよってやつ
0169名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:30:50.93ID:UsCdcWSV0
>>165
間違っちゃいないけど
この場合のヤクザとかみかじめ料とかは、日本国の法制そのもの
0170名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:37:57.26ID:aOBwHJKl0
どうやらゲーム業界の発展を妨げてる話し、ゴロプラとコナミは本物らしいなゴロプラが無数に取ったVR関連の特許ゴロが公に叩かれはじめた、はよ潰れてコナミも一緒に潰れて、ソシャガチャも潰れてくれ株主はソシャガチャやれって言うがこれ以上デカイ顔するなよマリオ
0171名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:46:43.38ID:aOBwHJKl0
ゴロプラの印象を悪くした出来事

2016年9月、激おこ任天堂凸同月びびったハジババ(社長)株主説明義務ギリギリの9.4%(180億)相当の餅株を華麗に売却、会社、社員、客を見捨て1人脱出ポッドに飛び乗った

これに懲りてVRゲーム関連の特許ゴロも考え直してもらいたい
0172名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:57:43.85ID:aOBwHJKl0
こんな時期にデヴィ婦人を使い現金ばら蒔きイベントしていたゴロプロ、イベント抽選日を見送る事態に、なお当選者は弁護士垢に当てそのお金で敗戦処理を任される模様

なんだかなー🤔ソシャガチャチンピラの末路は悲惨だな客がかわいそす
0176名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 08:47:19.19ID:DqsrO9+n0
もうコロプラ擁護出来ねーわ既にやってんじゃん

http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。



https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える
0178名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 22:35:18.71ID:uVAEXyhf0
この裁判で任天堂が勝っても負けても任天堂に対する世間の評価が変わるから見物ではあるよな
0179名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 22:44:50.73ID:3PYbqoWo0
>>178
任天堂に対しては何も変わらない
コロプラを知らなかった人がコロプラがどんな会社が知れ渡っただけ
0180名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 01:31:53.42ID:vJq9wvAy0
裁判の行方だけじゃなく
これからのコロプラには興味があるな
自社ゲームのヒットなくても特許で飯食うのが目標らしいけど
そううまく行くかな
0181名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 01:40:14.59ID:tj8/xXj00
>>176
この佐竹ってのが調子に乗りすぎた結果に思える
手柄話としてペラペラ喋ってるからコイツ主導だろ
今はコロプラにいないっていうし収拾つかなくなって逃げたな
0182名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:07:54.46ID:YOC5hZQq0
任天堂が自身の特許に訂正加えるまではグレーで公然と営業も出来てたわけでしょ?
訂正を加えて抜け道を塞いだだけで
それは無効審判に当たらないの?
0183名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:14:47.41ID:6fwZyAsI0
社長は2000億持ってるんっだろ。44億の満額支払っても、つぶれるようなことはないな。
0184名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:16:49.90ID:wVGBkeMn0
任天堂がコロプラに対して提訴した→事実
任天堂がコロプラに対して提訴した案件はタッチパネル操作関係の内容→事実
任天堂は白猫プロジェクトが特許侵害してると主張→事実
過去再三にわたってタッチパネル操作関係の特許侵害について警告をしてきた→事実

コロプラ特許
特願2015-154178

任天堂特許
特許3734820号
5件ある特許侵害のうちの一つと予測される
0185名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:18:55.26ID:42/+RC3f0
任天堂ヤクザすぎる
タッチパネルができた時から誰でもおもいつく特許を独占しようと裁判して金儲けかよ
0186名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:20:51.71ID:wVGBkeMn0
>>185
任天堂が2004年に特許取得して以後13年間侵害があっても黙認していたのに、コロプラが自前の特許だと主張し始めたからおかしなことになったんだぞ
0187名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:21:17.59ID:wy9CpxOW0
>>69 >>76
こうやってまとめサイト()やツイッター()の憶測が事実になっていくんだな
これに釣られてるアホもここに多くて世も末だわ
今分かってるのは任天堂がコロプラの5件の特許について訴訟したって事だけなのに
0188名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:21:28.75ID:BSIazBwM0
>>6
まりか「せやな」
0189名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:21:33.43ID:B2eMRf2s0
>>185
>>176の特許ゴロはヤクザじゃないんだね
0190名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:21:39.64ID:YOC5hZQq0
コロプラ以外にも似たようなコントローラー使ってるゲーム多いけどどうなってるのかしら
任天堂に使用料払ってるのか、ただ単に見逃されてるのか、次のターゲットとして潰されるのか
案外コロプラガンバレーって思ってる企業もありそうな気もする
0191名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:23:47.34ID:vwd3R8wa0
>>186
誰も真似しないような表示の特許をとって
あたかも操作部分の特許であるかのように吹聴した糞詐欺企業
0192名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:23:57.23ID:42/+RC3f0
>>186
コロプラが主張したってソースは???
44億円の損害賠償が目当てな事しか報道に出てない
後はネット上の任天堂信者が妄想してるだけよ
0195名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:25:08.38ID:ltR2cmB60
ここでGREE が「任天堂のたおし方教えます」って登場すれば面白いのにな
0196名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:25:37.46ID:v0MgxNTS0
コロプラは韓国みたいなもんだから任天堂が特許持っててよかった
コロプラに渡すとやりたい放題されそうだ
てかスレまとめて欲しい
★10や★4とかあったのに
0200名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:26:31.79ID:0FBTX6p00
>>190
VR関連の特許でコロプラが邪魔だと思ってる企業の方が間違い無く多いね
コロプラがんばれーなんて考えてる企業はグリーぐらいだろ
0201名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:26:58.72ID:YOC5hZQq0
指摘直前に任天堂自身の特許を訂正してるのが気になるんだよね
上手いのか姑息なのか
0202名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:27:21.81ID:v0MgxNTS0
>>190
その可能性は皆無だけど
コロプラが特許取ればお前ら金払え!ってなるから
それで任天堂が怒ったんだよ〜
他の企業もこの案件は任天堂よりだから
ソシャゲできなくなっちゃうしね
0203名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:27:38.36ID:Qbrn4vBN0
ぷにコンのガワだけの特許とDS時代からタッチパネル関係取り続けたガチガチの任天堂の特許見たらヤバさはわかると思う。
特許検索したらすぐにわかるのでそこは各自調べてねとしか
0205名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:27:59.97ID:0FBTX6p00
>>199
任天堂にとって44億なんて端た金だぞ
一年間の純利益が1000億なんてあるからな
0206名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:28:25.27ID:wVGBkeMn0
>>199
1年間にわたって特許侵害の警告をしてきたのに無視された結果だろーが
>任天堂は「1年以上前から話し合ってきたが、解決が困難と判断した」としている。
0207名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:28:46.15ID:YOC5hZQq0
でもその特許を許可したのは特許庁でしょ?
許可されたから使った
許可した方に責任はないの?
0208名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:29:21.00ID:vwd3R8wa0
特許権の行使を恐喝とかどこの未開地域の部族かな?
0209名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:29:25.39ID:ICp+5RZM0
>>198
どこにも権利を主張してるなんて書いてないわけだが
0210名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:29:40.08ID:v0MgxNTS0
てか訴訟の判決も出てないのに、「白猫のサービスは終わりません!」って…
そもそも決めるのは裁判官とよりも任天堂ですから
その前にコロプラ倒産しそうだけどね
0211名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:30:34.33ID:v0MgxNTS0
>>207
そんなの山程事例ありますよ
特許は無効もできるから
0212名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:30:58.43ID:eyaAIQLb0
下がったらチャンスとばかりに買い手がつくのが任天堂の底力
すぐに元に戻すでしょ
0213名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:31:34.38ID:wVGBkeMn0
>>209
任天堂側が特許侵害について1年以上にわたって警告を続けてきたが、コロプラ側は独自技術であり特許侵害に当たらないとして

>特許権を侵害する事実は一切ない
この発言がそのまま独自技術、独自特許だと主張してるのとイコールなんですわ
0214名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:31:34.54ID:42/+RC3f0
>>206
そりゃそうやろ
任天堂の特許とは別のものなんやから

>>207
特許は膨大な数があるから割と被るのが通ったりする
0215名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:31:49.87ID:7QmHLV7x0
法的レベルでもコロプラが糞だし心情レベルでもコロプラが糞。
大企業を相手にしてる事だけがかっこよく見える馬鹿に支持される可能性がある部分だけが最後のアドバンテージ。
0216名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:31:59.33ID:45K2ke2U0
ネットで著名な投資家がリバ狙いで買ってみたとツイート
イナゴが群れて急反発
投資家売り抜け大儲けと予想
0217名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:32:17.97ID:SN7K4Nd/0
日本にVR 市場が生まれる前に除草剤を撒いたコロプラ
0218名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:32:56.82ID:v0MgxNTS0
>>212
任天堂の株価の下落は誤差のようなもん
このぐらいは通常だから
だからコロプラ相手でもビクともしないってことだよ
0219名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:33:15.16ID:Qbrn4vBN0
株価下がる、課金はまぁ減るだろうし、もうすでに一本足打法のコロプラの屋台骨は崩れてる。
これで数年耐え切れるかというと…まぁ詰みだわな。44億も特許使用料が3%とすると妥当なんよね。5件あるからもっとヤバイかもしれないが。
0221名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:33:44.02ID:ICp+5RZM0
>>213
そらぷにこん自体は独自技術やし
そこに任天堂が因縁つけて44億って大金払えと言ってきたと
>>205は勘違いしてるが純利益の4%がはした金って経済分かってなさ杉
0222名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:33:50.52ID:v0MgxNTS0
ソシャゲなんて廃課金勢いなくなったら終わりますけどね
0223名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:34:18.69ID:wVGBkeMn0
>>219
本丸は残りの4件とか言われてて、5件全部任天堂が勝訴するとコロプラ売るもんなくなるらしいぞ
0224名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:35:17.97ID:v0MgxNTS0
今回の訴訟問題は任天堂が善意で各ゲーム会社に特許を使わせてあげてるのにそれをパクって使いたかったら俺(コロプラ)に金を払えって言ってるんだから
非を認めないことで白猫ユーザーの同情をかい任天堂を悪役にする作戦なんだろう…ファンを盾にして被害者ぶってるんだから始末に負えない
そんな会社コロプラは計画倒産して最後はトンズラしそう
0225名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:35:30.53ID:7QmHLV7x0
滅ぶべきコロプラが滅びるヘマをやったんだから任天堂に喧嘩売ろうと提案した幹部にある意味感謝だな
0226名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:35:30.60ID:wVGBkeMn0
>>221
基幹特許任天堂がもってて、そこのUIの見てくれだけいじったものをコロプラが独自特許と言ってバンバンCM打てば怒るやろ
0227名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:36:49.41ID:v0MgxNTS0
>>225
コロプラの社長が元グリーの社員
0229名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:38:32.57ID:/fPz84f70
お前らアカウント売るなら今だぞ
今でも遅いけど今しかない
0230名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:38:52.08ID:v0MgxNTS0
>>178
任天堂は通常営業ですよ
すでに対応の仕方でマイナスになってるのはコロプラ
まぁこんな状況で課金する人いないわ
0231名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:39:13.97ID:wVGBkeMn0
>>225
12/22に訴状届いて、12/25に慌てて求人サイトで特許関連に強い弁護士を年400-800で雇おうとしてるからな
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002045791/

テンパり具合を自ら露呈してるし、
■必須条件:以下いずれかのスキル、経験
・弁理士資格(IT系、電気系、通信系の特許出願経験2年以上)
・IT/エンタテインメント業界での特許出願経験5年以上

【必要な資格】
◆必須
・弁護士

この条件で対任天堂相手に400-800って一桁間違ってるだろって笑われてる
0232名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:39:55.60ID:YOC5hZQq0
>>228
いや特許ヤクザというなら任天堂の方があってると思う
別にコロプラ擁護してるわけじゃないよ
0233名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:40:40.63ID:wVGBkeMn0
>>232
コロプラが独自特許だと主張しなけりゃ任天堂も黙ってた説
0234名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:41:19.56ID:7QmHLV7x0
任天堂は悪者を買って出るスタンスで裏事情分かってるよな?ってスタンスだろうからなかなか強かだよ。
コロプラは全ての角度でゴミ。
0235名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:42:23.95ID:bfj07/4Z0
>>224
>それをパクって使いたかったら俺(コロプラ)に金を払え
それ典型的なネットDE真実!に踊らされてるぞw
0236名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:42:52.31ID:S/rftISz0
>>227
馬場なー
グリー自体が糞なのはわかるんだけど意識高い系糞を巻き散らかすのはマジでやめて欲しい
0238名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:44:26.49ID:hew8gCbg0
今度はコロプラが白紙の小切手を持って任天堂に行けばいいよ

任天堂の書く数字で任天堂の行く末が占える
0239名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:44:30.50ID:YOC5hZQq0
>>233
よく言われてるけどそこは当事者じゃないとわからないんだよなぁ
もしかしたらコロプラは単なる序章に過ぎずソシャゲ本格参入の任天堂が次から次へと訴訟起こし
覇権を狙う可能性も無きにしも非ずだし
0240名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:44:43.09ID:0/Tkbqdi0
>>224
こうやって鵜呑みにしちゃうまとめ民がいろんなとこで拡散してデマが真実になってくんだなぁ
某有名まとめサイトでは目立たないように憶測ですって書いて訴えられるの回避してたけど
0241名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:45:21.88ID:B2eMRf2s0
で、コロブラを擁護してるやつは
任天堂の言い分の何が悪いのか説明してほしい
俺が知っているのは
任天堂に対してコロブラが5件の特許権を侵害したと主張している
という内容だけ
0243名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:45:54.80ID:i9mnGyeQ0
メシウマwwww
0244名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:47:13.79ID:DwvpIY2T0
>>241
いわゆる特許ヤクザ
誰でも思いつく特許を早めにとって今回みたいにそれを武器にヤクザ紛いの裁判
これをするとゲーム業界が衰退するから他の企業は黙認してるんだけどな、器が小さい
0245名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:47:51.84ID:wVGBkeMn0
>>235
任天堂が取得している、タッチパネル上の基点から目標点に向かってドラッグした場合にジョイスティック様の操作をさせる特許

なんてのは白猫でもモンストでもdqmslでもどこでも何でも使われてる技術だけど、任天堂が黙認してるのは事実

今回訴訟を起こしたのは、そのUIを独自特許として主張してるコロプラのぷにコンに対して(他4件)

黙ってれば叩かれなかった説は濃厚なんだよねぇ、他のソシャゲの現状見る限り
0246名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:47:54.72ID:S/rftISz0
>>242
スタッフロールに任天堂なんてないやろ
コロプラはなぜかバイオ7でクレジットされてたけどな
0248名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:48:15.89ID:vwd3R8wa0
>>231
その求人、今回の件とは無関係だって連呼してる奴いたけど
どういう根拠だったんだろうか
0250名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:49:29.35ID:v0MgxNTS0
>>240
あっ、憶測です!!
0251名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:49:31.97ID:rjvr/DGS0
>>244
そうなんだよ 
誰でも思いつくしょぼい技術

俺が公開しているスマホゲームでも
自作のバーチャルジョイスティック搭載してるが
任天堂の特許と同一

どんなアホがプログラム書いても同じになるくらい当たり前の技術

こんな当たり前の特許で、金を要求するとか
頭がおかしいとしか思えない
0252名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:49:51.49ID:/6gtr/IKO
このバカ韓国企業そろそろ計画倒産に動いてるやろ
0253名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:49:53.34ID:42/+RC3f0
>>244
任天堂が金に汚いのは昔からだしね
だからソフトメーカーの支持を得れなくてぽっと出のソニーに1代で大敗を喫してDSやWiiが出るまで勝負にもならない酷い状態が続いた
0254名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:50:05.67ID:wVGBkeMn0
>>244
せやで、任天堂が取得してる特許を他のソシャゲもバンバン使ってんだけど、UI変えただけの特許をコロプラがぷにコンとか名付けて独自技術だと主張してCM打ったから任天堂怒っちゃったんだよね
VRでもガメついことやろうとしてたみたいだし鉄槌だわな
0255名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:50:13.88ID:YOC5hZQq0
なんか勘違いしてる人いるみたいだけど任天堂は決して正義感でなんか提訴してないと思うよ
と言ってもこれも憶測だけどね
0257名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:50:48.57ID:80bMb2EX0
コロニーな生活プラスを未だにやってるユーザーだけどコロプラは法人化の時にグリーの元同僚が入って課金ゲーに突っ走り変わったね
コロニーな生活プラスのGMやってた頃の馬場さんはサーバー一つ増やすだけでも凄い喜んでて課金要素も少ない位置ゲーだった
不便を楽しむゲームって触込みで楽しかったな
会社は大きくなったけど落ちぶれた
0258名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:51:23.75ID:eyaAIQLb0
コロプラの関係者がいるなw
0259名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:52:29.18ID:rjvr/DGS0
任天堂もSwitchはあいかわらずサードがゲーム出さないし
自社ゲームだけ出してても、そのうちWiiUみたいな状態になって詰む

そもそもコンソールゲームが市場が成り立たない
PS4は、PCゲーム並みの高画質で売ってるから、まだ市場があるが

モバイル市場は完全にスマホに食われてる
任天堂クオリティのゲームだから仕方なくSwitchでやってるだけで
そんな凄いゲームをサードがSwitchに出す理由が無い
そこまで予算をつかうなら、ソシャゲの方が100倍稼げる

任天堂はもうすぐ詰む
だから、やくざのような真似をしてる
どうぶつの森の失敗が痛かったと見える
0260名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:52:43.78ID:wVGBkeMn0
>>251
せやで、そのしょぼい技術をお前が独自特許と主張しないから諍いが起こらずにみんな平和にソフトが作れてる
しょぼい技術を誰かが名前つけて特許を振りかざしたら誰もそのしょぼい技術が使えなくなる

だから今回基幹特許もってる任天堂が訴訟を起こした、おわかり?
0261名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:53:09.92ID:vwd3R8wa0
>>258
ゲハのガイジがおるだけやで
0262名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:53:14.24ID:S/rftISz0
そら裁判で勝ち目無いから、任天堂が悪いって風潮作るしかないからね
頭グリーですわ
0263名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:53:31.14ID:rjvr/DGS0
>>256
いや請求されてないけど
やってることはコロプラと同じだよ
うちのゲームは全世界で600万ダウンロード
0265名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:53:51.71ID:i9mnGyeQ0
>>251
なんで一人で会話してんだw
0266名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:53:56.63ID:YOC5hZQq0
>>260
だからその正義感的なのは間違ってると思う
0268名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:55:25.42ID:rjvr/DGS0
>>262
やくざのまねはしないで、正々堂々と市場で勝負しろよ

ビジネス効率で任天堂の完敗だけどな
任天堂が10年かけて作ったゲームを
コロプラなら1年で作って同じ利益が出せる
FGOやモンストはもっと稼いでる
0269名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:56:08.32ID:B2eMRf2s0
この件とまったく無関係なレスしかこないな
やっぱり任天堂が嫌いってだけで憶測で叩いてるんだな
0271名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:56:34.77ID:v0MgxNTS0
白猫ってそもそもオマージュ多くない??
自分はやってて冷めたんだけど
よく今までやってたねレベルだし
今はダメージ1億とかなってるらしくてインフレヤバすぎっしょ
0273名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:56:43.62ID:wVGBkeMn0
>>266
勝てる戦いで出る芽を摘んで、国内のタッチパネルの基幹特許はほとんど任天堂が取得してるんですよ、っていうアピールか
スマホでタッチパネル使うゲーム作ってる連中に対する威嚇か
今後任天堂が基幹特許をタネに特許ゴロの企業になるのか


まぁ、分からんわな
0275名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:56:59.67ID:wsogaclL0
白猫のぷにコンの内容は分かったが、
任天堂の特許のクレームと明細書を見んと何とも言えん
誰かあげてくれんか?

あと、任天堂の法務部が最強とか言っているが、軽くググってみたら、
特許侵害訴訟じゃなくて、商標権や著作権、名誉棄損事件等で
特許侵害訴訟で勝った実績がなかったぞ
0276名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:57:01.23ID:yP0sgREz0
>>251
タッチパネル自体が任天堂が開発したんなら文句ないんだけどなー
タッチパネルが90年代に開発されて林檎がiphoneとして爆発的に広めた時点で、じゃあこれ(スマホ)でゲームをするとしたらどうする?
ってなったら小学生でも同じ発想になる当たり前の技術だからね
0277名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:57:21.10ID:wVGBkeMn0
>>268
グリーが同じこと言ってたよなぁ・・・
0278名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:57:29.52ID:i9mnGyeQ0
>>270
こええ
瞳孔開いた目でモニター見つめてそう
0279名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:57:33.63ID:rjvr/DGS0
>>272
バーチャルジョイスティックとかあほな技術で
おいつくとかおいつかないとか関係ないわ
ゲームの無いようで勝負しろよ 任天堂は
0280名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:58:21.73ID:S/rftISz0
>>274
犯罪者は特許横取りしたコロプラやろ
お前、コロプラに請求されるで?
頭グリーか?
0283名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 02:59:39.96ID:i9mnGyeQ0
>>279
お前が超理論を展開すればするほどコロプラ信者がキチガイだと思われるだけなの気づいてる?ねえねえ?
0284名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:00:25.47ID:rjvr/DGS0
>>276
そうだよな

iPhone出してきたときに、マルチタッチで拡大縮小できるようになったけど
あれは、ジョブス凄いと思ったよ
それまでも、MSのPocketPCとかWindowsCEとか
先行のモデルはいくらでもあったが、

あの拡大縮小が、今のスマホ文化を作ったと俺は思った

それにくらべて、任天堂のバーチャルジョイスティックは、
なにも革新性が無い
既存の機械をタッチ画面で再現しただけ

再現しただけだから、誰でも思いつく
まさに特許ごろ

任天堂は最低の会社だよ 恥を知って欲しい
0285名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:00:46.42ID:i9mnGyeQ0
>>282
じゃあ呼吸する方法で特許とってきてみろよwバーカw
0287名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:01:26.25ID:eyaAIQLb0
ビジネス効率(パクり特許)(笑)
0288名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:02:30.96ID:rjvr/DGS0
>>287
任天堂の主張は、タッチ画面でジョイスティックをパクった特許だぞ
しょぼいしょぼい特許
0290名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:02:54.74ID:wsogaclL0
パクリパクリ言ってるが、
マイクロソフトはアップルのパクリだし、
アップルはゼロックスのパクリだ

きちんとした権利が取れてなければ、パクられても文句は言えんよ

というか、誰か具体的なクレームと明細書が分かる奴はいないのか?
0291名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:03:16.44ID:vwd3R8wa0
>>286
実際にやってたかどうかは部外者だから知らんが
特許ゴロプラは自分から高らかに宣言してるからなぁw
0292名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:03:30.70ID:42/+RC3f0
>>285
例えも分からないのか?
技術的には呼吸するのと同レベルで当然の特許を任天堂が取っただけ
これで金目的で裁判してんだからヤクザ以外の何者でもない

>>286
まーたまとめに騙されてるアホかよ・・・
任天堂→44億請求の裁判
コロプラ→金を要求したソースなし
0294名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:03:39.82ID:B2eMRf2s0
訴訟の細かい内容を知らずに騒ぐのは楽しいよね
当たってもいない宝くじの使い道について話すほうが楽しいよ
0295名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:03:47.31ID:v0MgxNTS0
>>288
確かこれ以外に任天堂はコロプラへあと4件控えてるよ
0297名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:04:22.26ID:vwd3R8wa0
>>290
公開されてない物出せって言われても
0299名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:04:48.74ID:rjvr/DGS0
>>290
マウスとかウインドウシステムみたいな革新的な技術ならいいけど

タッチ画面でジョイスティックを再現しましたってだけの
しょぼい特許なんで、いっしょにしないでくれる?
0300名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:05:45.57ID:yP0sgREz0
>>286
>要求しだしたのがコロプラやろ

自分はまとめに釣られるアホですって言ってるようなもんやで
0303名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:06:20.83ID:rjvr/DGS0
>>292

金は問題ないんだよ 44億なんてコロプラにははした金

任天堂の本当の目的は、ゲームの配信停止なんだよ

要するに、どうぶつの森があまりに稼げなかったので、
ソシャゲー自体を潰そうとしてるんだよ

老害は自分が死ねばいいのにな
0304名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:06:28.17ID:wVGBkeMn0
>>276
ニンテンドーDSが2004年発売、国内初のタッチパネル搭載携帯型ゲーム機
iPhone初代の発売が2007年発売

もっと古いsharpとappleが共同開発した液晶ペンコムの話がしたいならだいぶ話がそれるが、ゲーム機能が搭載されてってのはかなり時代が下るぞ
0305名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:06:53.99ID:vwd3R8wa0
>>293
スプラトゥーンどころか「ポン」以下
0306名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:06:56.84ID:YOC5hZQq0
>>286
ぷにコン的だけどぷにコンじゃないゲームはいくらでもあるけどそこに使用料要求したソースはあるの?
ただ単に任天堂がそのぷにコン的なコントローラーを開発出来なかった、任天堂の脳みそではどう考えても
ぷにコンを使用するしかないから訴えたという可能性もあるんじゃないかな?
0307名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:07:27.27ID:rjvr/DGS0
>>301
関係あるとかないとかじゃなくて

誰でも思いついて当たり前のしょぼい特許で、でかい顔して主張するのは
恥知らずと言ってるんだよ
0308名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:08:04.81ID:8msaA1pA0
>>286
コロプラが金を要求したんだ!
だってまとめさいとのかんりにんがそういってたんだもん!
ぼくちゃん悪くないでしゅ!!!!

こうですか?
0309名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:08:05.54ID:v0MgxNTS0
廃課金勢はそりゃ悲しくなるよね…分かる…ソシャゲ終わるのは一瞬だから
復刻ガチャ連発してくると怪しいけど
0310名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:08:31.97ID:S/rftISz0
>>306
頭グリーか?
タッチパネルもジョイスティックもスマホ以前に任天堂が世にだしてるんだが
0311名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:08:54.69ID:rjvr/DGS0
>>304

お前なんにも知らないのな

iPhoneなんか以前に、WindowsCEとかPocketPCとか
タッチ操作のモバイル機はいっぱいあったんだよ
ザウルスまでさかのぼる必要はない
0312名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:09:14.09ID:wsogaclL0
>>297
公開されてないっていうのは、メディアに発表されていないということ?
それとも本当に公開されていないということ?
本当に出願公開されていないなら、権利行使などできないぞ

>>299
全てはクレームと明細書次第
革新性なんてどうでもいい

たまに特許取れてても権利範囲がしょぼすぎて実際に権利行使できないなんてことは良くあるぞ
コロプラが強い権利を持っていて、他社に金銭要求してるなら正当な権利だし、
任天堂の特許が審査過程で殆ど権利行使できないようなショボイ権利に補正されてたら、任天堂の方が正当性がなくなる
0313名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:09:21.58ID:S/rftISz0
>>307
だからタッチパネルもジョイスティックもスマホ以前に任天堂が世にだしてるんだが
頭グリーか?
0314名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:09:30.02ID:ojgODR500
コロプラは阿呆だよなあ
任天堂に指摘されて1年説明したってあるけど嘘だろ・・・
その期間中にぷにコンの特許を取り消すとか
使用料を払うとかして折り合えば
こんな事態にならずに済んだんだよ
相手が相手だし臨機応変に立ち回らなきゃいけなかったんだ
その適当な対応でコロプラ存続すら危ぶまれる事態になってしまった
0315名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:10:10.38ID:rjvr/DGS0
>>310
タッチパネルもジョイスティックも任天堂が発明したものじゃない

ジョイスティックなんてファミコン以前からあるし
タッチパネルはDSのはるか昔からある
0316名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:10:10.98ID:vwd3R8wa0
>>309
こういう時に必死なのは時間を無駄に費やし続けた無課金微課金ニート
廃課金は辞めるきっかけ求めてるダメージ少ない
0317名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:10:35.23ID:S/rftISz0
>>308
だからタッチパネルもジョイスティックもスマホ以前に任天堂が世にだしてるんだが
頭グリーか?
0318名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:11:13.65ID:rjvr/DGS0
コロプラを殺したところで、

任天堂のゲームは稼げないし、
Switchにはサードが根付かない

もう終わってます
0320名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:12:43.34ID:+Izr7L1z0
ユーザーの方にも発信者情報開示請求する可能性があるらしい
特許侵害のゲームで遊ぶリスクを避けるために、早めにアンインストールしたほうがいいよ
0321名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:13:13.07ID:rjvr/DGS0
>>319
バーチャルジョイスティックの特許は出願2004だったけど?

誰でも思いつくし、他にやりようがないぐらい
しょぼい特許だよ

こんなものを特許と認めた特許庁は頭が悪いし
それを主張して44億円も要求してる任天堂は恥知らずのヤクザ

ゲームを作って、それで勝負しろよ
0324名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:14:10.17ID:ooGvt5T50
任天堂とガチで殴りあうリアル格闘ゲーム。
0325名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:14:29.19ID:wVGBkeMn0
>>299
基点Aから目標点Zに対してタッチパネル上でドラッグした場合にXY空間で構成されるベクトルがA→Zで出力されるっていう基幹特許で、これ取られるとほとんど全てのドラッグとかスワイプとかの操作が特許侵害になる

けど、今まで任天堂がタッチパネル関係で訴状出したと言う記録はみつからん
今回はコロプラがその動作に対してビジュアル含めたUIを勝手にぷにコンと名付けて特許取得し、独自特許だとCM打ったから任天堂怒ったのだろうと言われている

任天堂が取得した特許に関わる全文は
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180111-00080329/
これが詳しい
0328名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:14:40.24ID:rjvr/DGS0
>>322
だから特許ごろの任天堂を潰そう
黙ってても潰れるけどねw

ハード部門をリストラできないだろうし
0329名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:15:09.94ID:ooGvt5T50
誰でも思いつくから。とかいってたら特許なんていらんよな、
0330名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:15:35.26ID:rjvr/DGS0
>>325
コロプラがやられるのをだまってみてたら

ゲーム文化自体を破壊される
0333名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:16:28.31ID:TrKVk+VQ0
>>321
恥知らずはその権利ゴロをやろうとしたコロブラだろ
任天堂は他にこれを使った連中を訴えることはしなかった
権利化に動いたコロブラだけを訴えた
理由は簡単で、任天堂がこの手のインターフェース特許を抑えたのは
自身が権利行使するためじゃなくて他社に権利行使されるのを嫌ったからだ
インターフェース特許を気にするあまりゲーム市場が萎縮するのは
ハードを作りゲーム市場そのものから利益を得る任天堂にとって不味いからだよ
だから、コロブラ側の譲歩にも乗らなかった、大方任天堂は除外してライセンス料を払うとかいう話だろうけど
インターフェース特許によるライセンスうんぬんそのものを嫌った任天堂が飲むわけない
0334名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:16:49.49ID:wVGBkeMn0
>>311
タッチパネル上で基点Aから目標点Zに云々
の動作が可能なタッチパネル持ったゲームや本体や、俺は記憶ないなぁザウルス4つぐらい持ってたけど

一つでも挙げられる?
当時のゲームって紙芝居ゲーとトランプゲーぐらいしかなかったよ?
0335名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:16:58.95ID:eyaAIQLb0
任天堂が稼ごうが稼がまいがお前には関係ないだろ
0336名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:17:23.73ID:rjvr/DGS0
>>329
そうだよ
本来 特許にすべきな技術じゃない

どこかを触る
触った場所から指を動かす
動いた方向と距離で、アナログジョイスティックの動作をする

既存のジョイスティックの動作をたんにタッチ画面上で表現しただけで
なんら新規性が無い

特許制度を悪用した非常に悪質な行為
ゲーム文化を破壊する
0338名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:18:16.66ID:wVGBkeMn0
>>330
いやいや、コロプラ野放しにしたらタッチパネルゲーとVRゲーが壊滅するの間違いだろ?
な??
0339名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:18:25.16ID:PtU0k5Pp0
白猫終わるん?
0340名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:18:34.25ID:PXYSwd3i0
株とかよく分かんないけど
ネットじゃ「下がった時が買い」て見るから
明日預金おろして東証の一部に株買いに行ってくる。
0341名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:18:41.45ID:C4YzdQ3q0
幾らでも複製可能な電子データをガチャで売る
こんな阿漕な商売してるくせにケチくさい会社だよな
0342名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:18:45.32ID:TrKVk+VQ0
>>336
逆だ、特許化して儲けようとしたのはコロブラの側
任天堂はそういう動きを嫌って権利を行使した
他にも使ってる連中がいてコロブラだけを狙い撃ちしたのはそういうこと
0343名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:20:00.41ID:S/rftISz0
頭グリーが多すぎるから言っとくけど
特許って取り消しも出来るのよ、先に開発してたとかあまりにも一般的だって証明出来れば

コロプラはできてねーじゃん
0344名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:20:00.57ID:wVGBkeMn0
>>336
2004年以前にその技術を利用してるゲームを思いつかないんだよなぁ
やっぱ任天堂が初なんじゃね?弁護士さんも
>今にしてみれば自明に思えますが、2004年9月時点で自明であったことを立証するのは大変そうです。

こう言ってるけどねぇ
0345名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:20:23.84ID:vwd3R8wa0
これだけ仮想ジョイスティックが世に溢れてから
あんなの誰でも思いつく(キリッとか池沼すぎてw
0346名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:20:26.17ID:TrKVk+VQ0
>>340
下がったときが買いは間違ってないが
そのまま倒産して紙切れになる可能性もあるからその辺は注意しような
0347名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:20:31.94ID:rjvr/DGS0
>>342
現実に特許で金を要求してるのは任天堂だよ
0349名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:20:39.66ID:v0MgxNTS0
>>263
合計で600万ダウンロードなの?
任天堂のどうぶつの森は6日間で世界で1500万ダウンロードだよ

自分もハマったけど銭ゲバすぎる課金ゲーはうんざりだよ
0350名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:21:12.56ID:R6KotyVi0
しばらく1000円前後で推移だろ
0351名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:21:39.20ID:z/uwy6rV0
>>275
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180111-00080329/

ちょい面倒だが記事中程の特許3734820号がJ-Platpatの公報にリンクされてる

訂正されたのは指示座標が基準位置を中心とする円領域からなる制限範囲を逸脱した際に、指示座標が制限範囲の外縁部にある時の距離に基づいてゲーム制御をすることと、

タッチパネルの画面上にゲーム画面を表示させながら制御すること

のようだ、大まかには
0353名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:21:50.25ID:wVGBkeMn0
>>347
すでに自明となった技術を世間の皆さんが使っても黙認されてて、それを独自特許と主張したゴロプラが任天堂に提訴されてるわけで
0354名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:21:51.51ID:rjvr/DGS0
>>344
ザウルスでペンで飛行機を動かするシューティングゲームなんて
くさるほどあったよ
0355名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:21:56.18ID:i0QmfIl40
誰か任天堂の倒し方教えたれよ。
0356名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:22:06.46ID:TrKVk+VQ0
>>345
世に溢れてるのに任天堂がコロブラだけを狙い撃ちにした理由を考えると
やっぱり、権利ゴロしようとしたのはコロブラだけで、権利ゴロから市場を守ろうとしたのは任天堂側なんだよな
そもそもファーストである任天堂はサードに変に権利行使なんてできる立場じゃない
むしろ、権利を任天堂が持ち、使わせることで自社ハードに回ってくれる方がうまうまできる
0358名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:22:12.01ID:eyaAIQLb0
任天堂が潰れるとか頭お花畑超えてるだろ
0359名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:22:16.09ID:+3xTMEgr0
コロプラ株なんて買えない。
余裕資金といっても無くなると困るカネなので。

こういう会社は倒産もあり得るね。
0362名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:23:13.03ID:rjvr/DGS0
>>345
誰でも思いつくよ

俺もおなじものを作ったし
他に作りようがないくらい基本中の基本なんだよ
あんなの特許にすべきじゃない
0364名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:23:33.71ID:TrKVk+VQ0
>>348
コロブラがライセンス商売やりまーすって言ってるのは事実
そして、任天堂がこの特許でコロブラだけを狙い撃ちにしてるのも現状は事実
0365名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:23:46.15ID:wVGBkeMn0
>>354
そう、それは覚えてるけど
ペンをスライドさせて移動させてた記憶ある?
あくまで当時は「タッチ」だったんだよ

スライドさせてドラッグ&ドロップして、それを応用してるゲームが2004年以前にあったら教えてほしいわソース付きで
0366名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:24:42.66ID:i0QmfIl40
>>361
ぐりーさん息してはるんですか?
0367名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:24:48.89ID:TrKVk+VQ0
>>362
そうだね、そんな特許で商売しまーすって言ったのはコロブラだね
任天堂は特許を高い金払って維持してるのにコロブラ以外一切訴えてない
使う事自体には制約を掛けてない何よりの証拠
0368名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:24:53.60ID:TuuvuFKa0
>>286
コロプラが金を要求したって当たり前のように書いてあるけど
具体的にどこに要求したの?
そもそもプニコン特許を使うゲームが他社にあるの?タイトルは何?
0369名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:24:59.66ID:rjvr/DGS0
>>358

潰れるだろ
Switchは事実上任天堂ゲーム専用

スマホゲーム出しても課金ゲーの作り方が解らないから
どうぶつの森が爆死

ハード部門をリストラできないし

銭ゲバでため込んでるみたいだから、しばらくは貯金で食っていくだろ
ニートだな
0370名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:25:20.28ID:YOC5hZQq0
任天堂もライセンス商売やってるしそんな会社は星の数ほどあるけどね
0372名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:26:30.98ID:rjvr/DGS0
>>365
タッチじゃないよ

タッチして動かしたら、それに連動して飛行機が動かないと
シューティングゲームにならない

タッチで、そこを目標に動くような仕様は、MMORPGみたいな最近の話だよ
0374名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:27:39.01ID:v0MgxNTS0
>>369
任天堂を潰すと同じこと言ってた人むかし居たなぁ〜(遠い目)
当時社内でもそろそろヤバいって他の就職先探してた人が多かったらしいけどね
0376名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:28:22.35ID:ZjMtl4cS0
任天堂とコラボで東証ストアのセルランキングトップやったな!コロプラ。
0378名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:28:39.38ID:0FBTX6p00
>>369
コロプラの総資産より任天堂の純利益の方が多いんだけどね
そんな会社が潰れるなんて言うのは頭のおかしな人
0379名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:28:50.93ID:GGr+r2oa0
任天堂信者っておかしい事言ってるよね
「コロプラは殆どパクリの技術で他社からライセンス料を取る」とか騒いでるけど
仮に全く同じ技術を「有料」と「無料」と並べて態々有料を選ぶアホな他社が何処にあるんだ?
他社にはより良い物を選ぶ権利が有ってより高い物を選ぶ義務はナイ
0380名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:28:54.89ID:vwd3R8wa0
必死1位さん旧記録の更新でも狙ってんの?
0382名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:29:30.06ID:wVGBkeMn0
>>368
基幹特許は任天堂が抑えてて(特許3734820号)、その基幹特許のビジュアル面だけいじったゴロプラのぷにコンを(特願2015-154178)ゴロプラが独自特許と主張してCMを打ったのがことの始まりだと言われてる
実際訴状送ったのは12/22でCM始まってからの話だし

自分とこが基幹特許もってるのにガワだけ変えたもん独自特許と言われてゴロプラに特許ゴロさらたらたまったもんじゃないだろ
0383名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:30:06.19ID:rjvr/DGS0
>>378
金持ってててもビジネスモデルが時代遅れなんだから
潰れるよ

潰れるまで貯金がどのくらい持つか程度の話
いくら金があっても仕事が無いなら、社員は首にするしかない
0384名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:31:02.42ID:0FBTX6p00
>>383
Wii Uで爆死してた2016年度ですら純利益1000億超えてるのが任天堂
任天堂が潰れるなんて言うのは頭のおかしなやつだけ
0385名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:31:03.89ID:wVGBkeMn0
>>372
ちゃうねん、欲しいのはそういう挙動してたゲームが2004年以前にあったことのソースやねん
俺の手元のザウルス久方ぶりに動かしてみたんだけど、2004年以前のザウルスはドラッグに対応してない、タッチだけだ
0386名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:31:16.07ID:TrKVk+VQ0
一応言うけど、任天堂が正義のためにやったとか言うつもりはないからね?
サードにUIのライセンスなんかするよりもタダでばら撒いたほうが金になるから守ってるだけ
むしろ、ライセンスゴロにそういう技術をキープされ、許諾しないと使えないようになることが嫌だから
特許取って守るんだよ
だから、それをぶち壊すようなコロブラのやり方には任天堂なりに抵抗するし、折り合いのつけようがない
だって、任天堂の要求は自社はもちろん、任天堂ハードにタイトル出してるサードにもフリー公開しろだろうし
そんなことしたらコロブラ商売上がったり、まあ、競合がなに望んでるか分かって喧嘩売るべきだったわ
0387名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:31:28.41ID:eyaAIQLb0
>>369
switch史上最高速度で売り上げ記録してるんですが
0390名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:32:48.21ID:TuuvuFKa0
>>373
任天堂の件と関係ないなw
任天堂がゲーム業界の発展のために公開してたタッチパネル上のジョイスティック技術を
コロプラがパクって金を払うように要求しだしたんじゃなかったっけ?
そこまで分かってるならどこに要求したのか判明してるわけだよね?という質問
0391名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:32:57.57ID:wVGBkeMn0
>>369
おいおい、Switchの売り上げ台数見て言ってんのかよ
0392名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:33:13.71ID:rjvr/DGS0
>>385
ドラッグかどうかは関係ないんだよ
ドラッグも内部的には連続的な画素のタッチ認識でしかない

任天堂の特許は、開始点と終了点の間のベクトル成分を利用するだけだから
ドラッグかどうかは関係ない
0393名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:33:13.78ID:v0MgxNTS0
>>383
グリーと同じこと言ってる…いつの時代だよ
時代は繰り返すんだねぇ
協力し合えばいいのになぁ〜
0394名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:33:45.81ID:wsogaclL0
任天堂側の特許見る限り、コロプラの方が厳しいように思えなくもないが、
一方だけの意見を聞くのはフェアじゃないからな
コロプラは非侵害で戦おうとしているのか、無効の抗弁で戦おうとしてるのか、気になるな
0395名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:34:08.50ID:ooGvt5T50
任天堂の倒し方しってる会社がたしかあったような。そこにきくしかないな。
0397名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:34:42.80ID:YOC5hZQq0
トンデモ裁判官のトンデモ判決だったら面白いな
どっちが勝っても負けても
0398名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:35:36.50ID:TrKVk+VQ0
>>394
非侵害だろうね
付属特許だから、自社はその部分でしか権利行使しない
任天堂にも訴えないって言って譲歩迫ったんだろうな
ただ、任天堂からすりゃ、こういう縛りでUIの萎縮が起こること
そのものを嫌って特許をキープしてるんだし
そもそも権利行使自体をするなって言ってる
0399名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:35:51.88ID:rjvr/DGS0
>>391
任天堂ゲームしか売れないのにSwitchがどんだけ売れても意味ないだろw

みんなスマホで生活してるよ
任天堂のゲームをやるためにSwitchを使ってるだけで、
Switch自体がほしくて買ってる奴はいないw
0400名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:37:05.25ID:S/rftISz0
>>390
ゲーム業界の為に云々はしらんけど、特許ゴロ対策で押さえてたってのはゲーム会社ならよくあること
昔やらかしたのがコナミだけど
コロプラはやらかしたんだよ
0401名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:37:20.38ID:v0MgxNTS0
>>394
もう結果見えてるじゃん
コロプラの公式サイトで
「今回の件が影響し、白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。(中略)訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、サービスを継続してまいります」
だよ??
賢い人はもう課金しないよ
0402名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:37:32.13ID:/hRTCiYX0
任天堂が本気になればスマホでやってるメーカーなんてほとんど潰れるぞ

白猫テニスなんてのもマリオテニス出されたらおわりだろうに
それくらい技術も商品力もちがう

こういうカスメーカーは任天堂に感謝しないと本当につぶされるぞ
商品でな
0403名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:37:33.43ID:rjvr/DGS0
任天堂は毎年ゼルダとスプラトゥーン出さないと
Switchなんてすぐ失速してWiiU状態になるよ

どこのブックオフにも大量に中古が並んでる
0404名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:37:37.08ID:z/uwy6rV0
>>382
だがその特願2015-154178「ユーザインタフェースプログラムおよびゲームプログラム」が昨年特許登録されたのも事実、ちなみに特許第5864810号な
0405名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:38:34.68ID:rjvr/DGS0
>>402
マリオテニス出しても課金ゲームの作り方が解らないみたいだから
マリオランの半分くらいの売り上げで終わるだろうねw
0406名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:38:54.07ID:0FBTX6p00
>>399
そう言う言い方なら、任天堂のゲームをやる為にswitchを買う人が何千万人といるけど、コロプラのゲームをやる為にスマホを買う人なんていないな
0407名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:39:14.65ID:TrKVk+VQ0
>>400
UIみたいなゲームの本質でないところで工数掛かって
ゲーム開発に手間取るようになったら業界全体の損失だからな
任天堂がこの特許をコロブラ以外の他者に行使してないことを見るに
権利ゴロ対策なのは明らか
0408名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:39:18.63ID:+WXU1R7y0
マリカで負けたのにまたやるのかw

てかDSって指圧式だから静電気利用してるスマホと比較じゃ話にならないんじゃないかな御愁傷様
0409名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:39:30.14ID:vwd3R8wa0
>>401
侵害する事実は一切ない(キリッ
のにどうして仕様変更する必要なんかあるんですか
0410名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:40:15.80ID:TrKVk+VQ0
>>408
マリカはまだ係争中、そして現状優勢。
商標は使えてもコスチュームはアウトになります^^;
0411名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:40:29.12ID:rjvr/DGS0
>>407
いやいやそれは希望的観測だよ

手始めにコロプラからみかじめ料をとって
次々に食指を伸ばして、最終的にゲーム文化を破壊するかもしれない

銭ゲバやし
0415名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:41:19.37ID:7BIZgU5q0
任天堂はこれで完全に終わったな!ウンコ臭いしょんべん臭いボケ任天堂が
勝てるはずないやろ!サイナラ!哀れなボケ任天堂よ!ヘドが出るわ!あはは!
0416名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:41:43.24ID:vyM8P93D0
コロプラの株を買っとけよ
2000倍になるから
0417名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:41:47.60ID:TrKVk+VQ0
>>411
だから、希望的観測も何もそれをやろうとしたのはコロブラ側
経営者本人が言ってるわけだし
0418名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:42:05.19ID:/2BzD6pp0
特許に値しないものも登録されてんだな最近w
日本の技術レベル低すぎ
0419名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:42:25.73ID:wsogaclL0
>>398
そんなコロプラに都合の良いことは通常認められないが、
現状でライセンシーになってないのなら、侵害認定はされてしまうな

もしそんな何も考えてないような状態なら、かなり厳しい
損害賠償はするとして、差止を逃れるには、日本ではあんまり認められないが
不実施の裁定、自己実施の裁定とかやるしかないかな

というか、法務部門がいるみたいだから、利用発明だから非侵害なんて言うかな
0420名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:42:25.92ID:v0MgxNTS0
>>409
本当に言ってることがめちゃくちゃだもんね
沈黙しておけばいいのに…サイトでアップしちゃって…
0421名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:42:38.57ID:wVGBkeMn0
>>392
な?ゲーム名出てこないだろ?
2003年発売のlinux zaurusひっぱってきたけど、ドラッグの概念が当時のPDAには存在しないからな
大砲ゲームもタッチで弾を撃つだけだったわ、二点間の移動がPDAだとまだできてない

そう考えるとニンテンドーDSってやべぇな、いややってることはマウスのドラッグ&ドロップと同じなんだけど、それをタッチパネル上でやろうとすると、初はやっぱりニンテンドーDSっぽい
0422名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:43:23.07ID:S/rftISz0
>>411
もう40年近くゲーム作ってるのに?
その歴史で初めて訴えられたのがコロプラやぞ?
頭グリーやな
0423名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:43:43.56ID:ojgODR500
>>401
仮に負けたとしたらコロプラ自体が倒産する可能性があるのに
よくそんなものを書けるなと思ったわ
今回の訴訟で今年の利益は更に減るだろうし
任天堂とすればそういう狙いがあるのかもしれないけどさ
0424名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:44:04.34ID:vyM8P93D0
>>407
妨害排除請求権を行使されますよ
0425名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:44:20.82ID:wsogaclL0
>>401
差止を免れるために、仕様変更で対応するのか
それもありだな

損害賠償はせざるを得ないと
0426名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:44:42.39ID:TrKVk+VQ0
負ける前に倒産する可能性もある
結局最近出した新作も振るえてないだろ?
白猫におんぶ抱っこだから、これの収益が落ちるだけでキャッシュが尽きて倒産
0427名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:44:42.82ID:rjvr/DGS0
>>422
40年?www

今回のバーチャルジョイスティックの特許は出願 2004で
最近の話だぞ

今、ビジネスモデルが傾いてるから、スマホゲーをたたき出したんだろ
0429名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:45:06.30ID:/hRTCiYX0
>>405
それはわざとだろ

開発も委託だし任天堂はまだスマホで本気になってないだけ

もしスイッチがこけていたら本気だしてたかもな
他を徹底的に潰すために、と
0430名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:45:50.45ID:S/rftISz0
>>427
それって貴方の想像ですよね?
信用って知ってますか??
頭グリーには無理かな
0431名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:46:00.71ID:v0MgxNTS0
それも弊社とも言わず「コロプラ」だよ

ふぅ〜…
0432名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:46:27.85ID:rjvr/DGS0
>>423

>仮に負けたとしたらコロプラ自体が倒産する可能性があるのに
>よくそんなものを書けるなと思ったわ

 バーチャルジョイスティックみたいなクソ特許でよく金取ろうとしたな?
 って任天堂にそのまま言いたいわ
0433名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:47:45.04ID:Nau5h04q0
700円はよ!!
500円はよ!!
0434名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:47:57.19ID:TrKVk+VQ0
>>429
本家商売が潰れたらどういう会社になったかは分からんのは確か
ただ、スイッチが成功した以上、ゲーム市場そのものがまだ存続できる方向性が残ったのは事実
あと、スマホゲー市場はそこそこ頭打ちだよ
今の額面はデカイけど、正直、ここから伸びるのか落ちるのかちょっと読めない状況
だって、最近大当たりするタイトルは減ってきてる
そして、大当たり以外が総スカンという旧来のゲハゲーと同じような状況になりつつある
0436名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:48:01.85ID:/hRTCiYX0
このアンチ任天堂あたまわりーな

スイッチ買うやつはみんかスイッチ本体がほしくて買ってることもしらんとは

ソフトより明らかに本体主
それはスイッチが他のハードとまったく違うからだ

スイッチをもっていること、そのものが、ゲーム好きのステータスとなりつつあることを知れ
0437名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:48:16.10ID:rjvr/DGS0
>>429
じゃ、他者の足をひっぱらないでとっとと本気出してほしいよ

まずハード部門を廃止

Switchじゃなくても、iPadかAndroidタブレットでゲーム出せばいいんだから
ジョイパッドだけBluetoothで付属品で出せばいいんだよ

どうせ中身はAndroidだし
0439名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:49:06.80ID:SUvWOlFI0
コロプラが正式に取得した特許で商売をしても別に問題ない
重複して認可していたなら特許法39条に違反した特許庁の責任なのでは
0440名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:49:29.05ID:/HoJS/wU0
北の任○堂
南のコ○プラ

北のミンス党
南の公○党

なぜ対立するのか
0442名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:49:58.59ID:wVGBkeMn0
>>437
>3月に発売したゲーム機「ニンテンドースイッチ」が当初計画を上回るペースで伸びており、通期の販売台数は当初計画の1000万台から1400万台に上方修正した。

事実とまったく違うことばかり書いてるなお前
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22883450Q7A031C1TI1000
0443名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:49:59.02ID:v0MgxNTS0
全文
「いつも白猫プロジェクトをお楽しみいただき、ありがとうございます。

このたびの訴訟提起により、
皆さまには多大なるご心配をおかけしております。
現在、白猫プロジェクトに対する多くの応援メッセージをいただいており、
運営一同感謝の思いでいっぱいです。
深く御礼申し上げます。
あわせて不安の声もいただいているので、改めてお知らせをさせていただきます。
今回の件が影響し、白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。
コロプラとしては、特許侵害の事実は一切ないものと確信しておりますが、訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、サービスを継続してまいります。
今後もお客様のことを第一に全力で開発・改善に努めてまいりますので、変わらぬご支援のほど、何卒よろしくお願いいたします。」

まずそれを決めるのは裁判所なんだけどね
0444名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:50:29.75ID:rjvr/DGS0
>>436
頭おかしいわw

任天堂のゲームやりたいからわざわざ買ってるんだよ
じゃ、なかったらなんに使うんだよ? あんなクソハード
0445名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:50:30.86ID:adys2QeB0
差し止めは無理だろ。せいぜい特許使用料と損害賠償払うぐらいだろ。
却って宣伝になるわな。ゆっくり実況見たけど、女性キャラが美しい。
0446名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:50:35.97ID:TrKVk+VQ0
>>439
特許は最終的に裁判で実効を判定するので特許庁の責任は無いっていう法律です
まあ、どうあがいても揉めるし仕方のない話じゃあるが、諸外国の特許制度も似たり寄ったりだし
アメリカみたいに先進国でも日本以上に裁判有りきの酷い制度のところもある
0447名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:50:56.76ID:/hRTCiYX0
こんなゴミメーカーそのうちつぶれるかもな

CM大量に打つことでなんとかやってるが、そのビジネスモデルも長くはつづかないだろう


コンテンツも技術もキャラクターもないカスが生き残れるわけがない
任天堂がつよいのは、それがあるからだ
0448名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:51:19.14ID:wsogaclL0
>>439
コロプラの特許がいわゆる利用発明なのだろう
この場合には、任天堂の特許もコロプラの特許も先後願で問題になることはない
(任天堂の特許が上位概念の発明、コロプラの特許が下位概念の発明)
0449名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:51:37.50ID:z/uwy6rV0
>>428
そんなのは知ってる
利用発明だからコロプラが特許取れても任天堂の基本特許の権利範囲侵害してたらぷにこんとやらの自己実施ができないのは知財の基本

だが特許登録された以上、任天堂の基本特許の如何に拘らず、他人(例えばカプコン)をぷにこん特許の侵害で訴えることは止められない、これも利用発明の基本的な考え方だ
0452名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:51:52.70ID:rjvr/DGS0
>>445
特許ってあと6年ぐらいで失効するのかな?

差し止めは無理だろうし、金は44億なんてはした金だな
0453名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:52:19.95ID:3qkx05Qd0
さすがにコロプラが悪いね
これでサービス終了になったら
課金ユーザーかわいそう
0457名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:53:34.44ID:/hRTCiYX0
>>444
あったまわりーなお前www

スイッチは携帯ゲーム機として買ってもゆるされる、んだよ

携帯ゲーム機としてわりきっても、最高性能の携帯ゲーム機だからほしいにきまってる

ま、買ってるのはおもに一般人だけどな
そこまで、ゲームに必死こいてないような


だがwiiは、それであの台数売れた
スイッチも同じくらい売れる可能性が高い

残念だったなアンチ君
0458名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:53:51.84ID:TrKVk+VQ0
>>448
その特許は任天堂側がライセンスした場合に限る
任天堂がライセンスしない時点でコロブラは権利行使が不可能になる
だって、利用そのものが無効になるから
で、任天堂はライセンスによる業界萎縮を避けるためにライセンスそのものを認めたくない
業界萎縮につながるの自体が嫌だから
どうでるかって言うと「コロブラの技術を使いコロブラにライセンス供与する形での利用は認めない」となる
0459名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:54:07.46ID:eyaAIQLb0
ソフトが欲しいからハードが売れるならそのほうが健全だろ
0462名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:54:42.60ID:7FhH3BcR0
コロプラ潰れても他のソシャゲ屋が三毛猫プロジェクトやにゃんこプロジェクトとか類似ゲー作るでしょ
0463名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:55:19.06ID:rjvr/DGS0
>>457
どうせAndroidなんだからAndroidでゲーム出せば、
ユーザーはすでに持ってるタブレットでゲームできるんだよ

あんな分厚くて重い癖に高い偽Androidタブレットをかわされるのは
詐欺やぜ
0464名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:55:27.18ID:kdPHzVtR0
おまえらこんな時間までやりあってんだな
まあコロプラはどうみてもパクりゲーばかりなのは事実なんだけどな
特許の件は公式に詳細出てないし知らん
0465名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:55:28.67ID:v0MgxNTS0
>>349
自分がハマったのは他のソシャゲの銭ゲバの課金ゲーね
どうぶつの森はまだ良心的だと思う
だからダウンロード数の割に売り上げが思ったよりも少ないんだろうけど
言葉足らずでごめんなさい
0466名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:55:40.83ID:ahgDFQsE0
よっしゃーーーーー!
コロ生ユーザーを大切にしなかった天罰だぞおおおおおおおおお
0467名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:55:50.22ID:wsogaclL0
>>451
違うぞ

コロプラとしては、何らかの理由で非侵害だと考えている
但し、裁判で戦って、仮に侵害認定された場合でも、仕様変更(クレーム範囲に入らない仕様に変更)して対応するので、
ユーザーには迷惑かけない、ということだろう
(この場合、過去の実施については、任天堂に損害賠償しなければならない)
0468名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:56:13.10ID:wVGBkeMn0
>>447
コロプラは今回の件で株価が22%減してるからなぁ
反して任天堂は株価上がって過去最高に近づきつつある

時価総額6.32兆vs1268億
3%上げた会社と22%下げた会社

株主の方がどっちが勝つか正確に読めてるわな
0469名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:56:25.88ID:S/rftISz0
>>460
書き込む前に論理的に破綻してないかぐらい推敲しろよ
俺にやらせんの?
頭グリーすぎんだろ
0471名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:57:03.84ID:fcFeBE/R0
詳細が出てくると任天堂が云々以前にここの運営が酷すぎるのが分かるwww
課金してプレイしてたユーザーは気の毒だろうが
知らなかったとはいえアレな会社のゲームを遊んだのが運の尽きだな
0472名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:57:25.39ID:wVGBkeMn0
>>449
もう一回俺が貼ったYahooのサイトをよーく読んでくるんだ
そしたらそんなトンチンカンなこと書けないはずだ
0474名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:57:55.01ID:rjvr/DGS0
>>467

任天堂の特許は、指でおした基点を元にジョイスティック動作するって特許だから

バーチャルジョイパッド位置を固定にするだけで特許回避できる

ユーザーの利便性がそこなわれるけど
特許回避自体は余裕でいつでもできる
0475名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:58:05.10ID:wsogaclL0
>>458
それは違う
任天堂のライセンスに拠らず、コロプラは権利行使が可能

一応言っとくが、任天堂もコロプラの権利範囲の中では、実施ができない
0476名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:58:07.92ID:TrKVk+VQ0
つか、特許ゴロやるにしたって何故今までゲーム業界に
この手の特許ゴロが現れなかったのか事情を理解してない辺りがなあ
所詮は、グリーの子分が立ち上げた会社ってことだな
0478名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:58:55.06ID:KZ7exOD60
どーせジャップ同士らしくなあなあの和解金で円満解決なんだろ?バレバレだぜ
0479名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:59:12.11ID:TrKVk+VQ0
>>475
だから、任天堂がライセンスしないでコロブラの特許を使えば
任天堂側の基幹特許側のライセンス侵害で訴えられるんだよ
基幹特許、部分特許ってのはそういう関係だ
0481名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:59:26.17ID:B2eMRf2s0
>>474
仮にそうだとしても、実際にはしてないんだからいつでもできるとかいう問題ではない
するつもりがあるかどうかも俺たちにはわからない
0482名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 03:59:27.44ID:V6F5U3MI0
コロプラ「年俸400万で弁護士を探しているから、ちょっと待ってろ。」
0485名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:00:35.22ID:TrKVk+VQ0
>>478
任天堂の特許取得の目的がライセンス料や技術独占が目的ならそれもありえるが
今回の場合、UIライセンスによる業界萎縮を防止するための措置だからな
少なくとも特許ゴロ商売の方針は完全撤回する方向くらいは譲歩を迫ってくるだろうな
0487名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:00:57.72ID:wsogaclL0
>>479
>だから、任天堂がライセンスしないでコロブラの特許を使えば
>任天堂側の基幹特許側のライセンス侵害で訴えられるんだよ
すまん、、どういう意味?
コロプラの権利について、任天堂はライセンスすることなどできないぞ
0489名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:01:54.44ID:wVGBkeMn0
>>474
画面中の任意の点にタッチして移動できないと破綻するゲームくっそ多いよね
それに伴う仕様変更でどんだけユーザー離れるんだろ
0491名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:02:53.30ID:TrKVk+VQ0
>>487
任天堂の基幹特許を前提としてコロブラの特許が成り立つ
任天堂の特許を使わない時点でコロブラの特許は成り立ち用がない
(構成要件に任天堂の特許が入ってくるからそれを使わない時点でコロブラ特許にも抵触できない)
だから、任天堂がライセンスしないよって時点でコロブラ特許が有効になるような技術利用はできない
基幹特許と部分特許ってのはそういう関係
0492名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:02:58.54ID:v0MgxNTS0
>>443
つーか仕様変更って言ってる時点で特許侵害認めたようなもん
憶測だけど
0493名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:03:02.89ID:wVGBkeMn0
>>485
まぁ言うてそれは俺らユーザーが都合よく解釈してるだけだがなぁ
0494名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:03:20.56ID:rjvr/DGS0
>>489
任天堂のいやがらせだから仕方ないねw
0496名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:04:06.57ID:TrKVk+VQ0
>>493
現実に任天堂の姿勢にも現れてる
正直、このコントローラ関係なら他にも使ってるゲームで溢れてる
それらを無視して白猫狙い撃ちにした理由
しかも、特許ゴロはじめまーす宣言もあるし
0498名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:04:30.33ID:wVGBkeMn0
>>488
ニンテンドーの純利4倍upとか、スイッチバカ売れとかに対して一切反論できず今度はレッテル貼りすかー

たいしたもんやねー
0499名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:05:08.01ID:rjvr/DGS0
>>489

今 おもいついたけど
バーチャルジョイスティックの位置を設定画面で好きな位置に置けるようにする

こういう地味な工夫でも特許回避しながら操作性は多少ましにできるね

くそ任天堂の嫌がらせに負けずにゲーム開発者は団結して
頑張らないといけないな
0500名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:05:33.96ID:wVGBkeMn0
>>494
いやいや、ありふれた基礎技術にぷにコンなんて名前つけて特許ゴロ始めたのゴロプラさん側ですけどね?
0501名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:05:51.50ID:TrKVk+VQ0
>>499
むしろ、任天堂は大半のゲーム会社には嫌がらせしてないが?
そういうことをしようとしてたコロブラだけに攻撃してる
0502名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:06:10.24ID:wsogaclL0
>>491
コロプラの特許は成り立ちようがないというか、特許査定の後に登録されたなら成り立つ
これが特許法
基幹特許やら部分特許は関係ない

特許権には実施権と排他権があるが、この場合、コロプラは実施権が失われてしまうが、排他権は依然として有する
排他権を行使することができるため、他社実施を防止することが可能
0503名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:06:42.92ID:rjvr/DGS0
>>498
レッテル張りも何も実際請求してるしw

任天堂は毎年ゼルダとスプラトゥーンを出さないとSwitchのWiiU化を回避できないw
0504名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:06:54.38ID:v0MgxNTS0
>>499
ずっと思ってたけど任天堂落ちたの?憶測だけど
0506名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:07:11.92ID:wVGBkeMn0
>>499
あなたは知らないかもしれないけど、タッチパネル搭載したPCとかでSteamとかでは頻用されてる技術ですそれ
ただ誰も特許のことなんて言わないけどね
ぷにコンなんて言い出したのゴロプラが初めてなんじゃね?
0507名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:07:17.92ID:vwd3R8wa0
コロプラの特許は余所はどこも採用しないクソみたいな表示部分だけ
それを操作の特許であるかのように宣伝する詐欺体質
0508名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:08:07.99ID:v0MgxNTS0
>>506
しー言っちゃダメだよ
恥知らずなのはコロプラなんだから
0509名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:08:08.17ID:TrKVk+VQ0
だから、意味理解してるか?
コロブラの特許の前提構成要件に任天堂の特許が入ってるんだぞ
任天堂の特許を使わずにコロブラの特許は使えない
(というかコロブラの特許じゃない別のものになる)
0510名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:08:35.42ID:sWUAJg6g0
ゴロプラワロス
0511名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:08:53.95ID:rjvr/DGS0
>>506
いや、俺は自分でバーチャルジョイスティックを作って
スマホゲーム出してるので
どや顔でいわれてもw

ちなみに世界中で600万ダウンロードっす
0512名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:09:16.58ID:wVGBkeMn0
>>503
ゴロプラが基幹特許を任天堂が取得してる技術に対して、ビジュアルだけ変えて「これをぷにコンとして独自特許を取得しました!!」ってCM流したからでしょ?
0513名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:09:49.73ID:wsogaclL0
>>509
だから、実施ができないと言っている(実施権がないため)
ただし、コロプラに排他権はある
このため、コロプラが、コロプラの有する特許権の権利範囲で他社の実施を防止することが可能
0514名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:09:55.04ID:Z8okLvvD0
楽天株なんて携帯電話事業参入で転落して最安値更新中だぞ。20万➡14万➡9万円台
0515名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:10:02.64ID:pWq2z8Rj0
>>42
任天堂の方はこうやって命令が組まれてるんやな!ってプログラミングに詳しくなくてもめっちゃ分かりやすいけど
コロプラの方は簡易的すぎてよく分からんな
0516名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:10:03.09ID:kdPHzVtR0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | ゴロプラがやられたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 …     │
┌──└────────v─┬────────┘
| 任天堂ごときに怯えるとは  │
| 特許ゴロの面汚しよ      │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
    ○○         ○○       ○○
0518名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:10:44.78ID:wVGBkeMn0
>>511
ほー、ゲーム名よろしくー!!
wwwwww

やべ、ガキンチョがホラ吹いてるのみてマジで笑えてきた
プログラミングも特許も技術的なこともなんも分からんガキが600万ダウンロードのゲームwww
0519名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:11:45.79ID:v0MgxNTS0
>>511
そーっとね。

ポケモンGO→7億5000万ダウンロード
0520名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:11:52.30ID:rjvr/DGS0
>>514
楽天市場の利益率が毎年すごい勢いで下がってるから
あの会社やばすぎるw
財務諸表見てびびった
0521名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:11:52.36ID:vwd3R8wa0
>>511
それ特許を利用してるだけで作ったっていわねーからw
0523名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:13:39.01ID:rjvr/DGS0
>>521
任天堂の特許なんか関係なく
だれが作っても、2点間のベクトル成分でアナログジョイスティック動作させるって
同じ仕組みになるんだよ
ほんと、勘弁してほしいわ

こんな誰でもおなじことしかできない技術をどや顔で特許にするとか
やめてほしいわ
迷惑千万
0524名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:13:46.25ID:z/uwy6rV0
>>458
権利行使と実施を混同しなさんな
実施はできずとも権利行使はできるぞ
あくまで特許登録されたプラスアルファの部分に限定でだが
だからこそ任天堂も仮にぷにコン特許の実施をしたらぷにコン特許の権利侵害になる

>>513
あなたが一番話が合いそうだ
0525名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:14:07.86ID:wVGBkeMn0
>>499
>今 おもいついたけど
>バーチャルジョイスティックの位置を設定画面で好きな位置に置けるようにする

>>511
>いや、俺は自分でバーチャルジョイスティックを作って
>スマホゲーム出してるので
>どや顔でいわれてもw
>
>ちなみに世界中で600万ダウンロードっす

今思いついた技術を3分でプログラミングしてgoogleかappleの申請通して600万ダウンロード達成かー

すごすぎー、あなた任天堂倒せるわー
0526名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:14:38.46ID:eyaAIQLb0
>>523
ゲームメイは?
やってみたい
0528名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:15:19.26ID:BO4QobMW0
>>523
これで特許とったからって先に稼ぎにでたのがコロプラと聞いたがw

で、こんなんで特許とったーで稼がれたらウザいんで潰しにでたのが任天堂じゃないの?
0529名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:15:21.28ID:wVGBkeMn0
>>523
任天堂にお目こぼしされてるだけなのにドヤ顔で言われても


ゲーム名はよー
0530名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:15:39.27ID:sWUAJg6g0
>>523
それをやったのがゴロプラだろ
0532名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:17:06.85ID:rjvr/DGS0
>>525
いや出してるゲームは1年前にリリースだよ
それは普通にバーチャルジョイスティック動作
任天堂の特許と同じ
もちろん任天堂の特許なんかこんかいの事件で初めてしった

設定画面の件はあくまで特許回避しながら操作性をマシにする工夫の例

俺も初めは固定でバーチャルジョイスティック実装したんだよ
それじゃ操作がしずらいので、しかたなく任意の点から開始できるように
改造した
0533名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:17:39.76ID:wVGBkeMn0
>>532
うんだから、ゲーム名はよ
0534 垢版2018/01/14(日) 04:18:24.010
ボロが出たな朝鮮人が
0536名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:18:57.37ID:TuuvuFKa0
>>1
>任天堂(東証1部)も下げており、午前11時30分現在の株価は前日比390円安

ワロタw
0537名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:19:16.21ID:3qkx05Qd0
>>523 の人気に嫉妬
0538名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:20:11.38ID:u9jWhyKaO
しづらいをしずらいって書いてる時点で日本語不自由な低学歴チョンだってバレちゃってるんだよなあ・・・・
0539名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:20:25.20ID:v0MgxNTS0
>>532
てか年収いくら?
純利益いくら??
0543名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:21:07.81ID:wVGBkeMn0
>>532
ちなみにあんたが十字キーをタッチパネル上に再現しようが、ジョイスティックをタッチパネル上に再現しようがその技術はすでにどこの誰かに特許取得されてて、あなたが自由な発想でゲームが作れるのはその誰かが黙認してくれてるから
任天堂も同様に黙認してたのを、ゴロプラが独自のUIだと主張するぷにコンで特許ゴロを始めたから、任天堂が怒った

ゴロプラが横暴続けるのを黙認すると、あなたの自由な発想もゴロプラに束縛される、この理論おわかり?
0544名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:22:01.10ID:Bkryozpm0
しかし特許取って10年以上も特許侵害をずっと黙認してきた経緯があるのであれば
それは事実上のフリーライセンスじゃないの?
そのどっちつかずの立場を温存し続けるのも問題あると思う
0545名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:22:04.05ID:rjvr/DGS0
>>539
12月の売り上げは200万円
完全無料の広告のみで課金なし
純利益の意味は不明確だが、経費は100万円ぐらいで確定申告予定
0546名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:22:30.10ID:v0MgxNTS0
>>536
任天堂の誤差範囲だからね
通常運転です
0547名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:22:49.45ID:wVGBkeMn0
>>540
いや純粋に、こういうバカでも作れるゲームが、どういう理由で600万ダウンロードされてるのか純粋に興味がある
アプリの内容によっては素で見直そうと思ってる
0548名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:23:26.04ID:pWq2z8Rj0
>>110
ニュースをさらっと見ただけじゃここまで分からんかったわ
ちゃんと報道するべきやと思うけど
0550名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:23:57.17ID:wVGBkeMn0
>>544
どっちつかずじゃなくて、自分とこが基幹特許もってる技術にラベル付け替えて独自特許と主張したら怒るよっていう、かなり明確な判定基準やん
0551名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:24:00.55ID:v0MgxNTS0
>>545
凄いじゃんーおめー続くといいね
1人で開発して1人で企業したの?
大学の友達も有料アプリ開発してたわ
月収何千万やったけど
0552名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:24:38.96ID:S/rftISz0
>>544
こんな頭グリーなヤツが幅聞かせてるんだろうな、コロプラって
黙認とフリーの意味調べてこい
0553名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:24:44.30ID:BO4QobMW0
>>547
いわゆるリセマラだろ。 スマホのガチャ賭博アプリは大概それ

ポケモンは除く、あれは化物だw
0554名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:24:50.44ID:rjvr/DGS0
>>547
個人でこんなにDLされてる奴はななかないないと思うぜ
GooglePlayの某カテゴリでランキング入ってるけど
前後は、大企業ばかりだし
0555名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:24:52.53ID:v0MgxNTS0
>>550
分かりやすいのにね
0557名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:25:32.48ID:wVGBkeMn0
>>549
任天堂は13年間公式に「言ってこなかった」

13年間誰に対してもタッチパネル案件に対して訴訟を起こしてこなかった、これ大切な事実ね?
んでゴロプラがガワ変えただけのUIを独自特許と言い出したから怒った、これもまぁ正確性の高い事実ね?
0558名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:26:07.45ID:rjvr/DGS0
>>551
いつまで続くか解らないからねえ
まだ起業はしてない 個人事業主
来年の国保が上限はりつくので合同会社作るつもりだけど
0559名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:26:13.39ID:wVGBkeMn0
>>554
だから名前はよー

言えなきゃどこまでも嘘だぜ5chでは
0561名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:27:35.12ID:s54GGcdd0
ぷにコンってアナログバーチャルスティックの特許だと思ってたわ
まさかあのぐにゃぐにゃした見た目だけの特許だったとは…
0562名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:28:10.58ID:v0MgxNTS0
>>554
個人かぁ
意外とやるじゃん
でも任天堂に楯突いちゃ特許で一瞬で100万以上のもの持ってかれちゃうね
友達はちゃんと企業してるよ
今は企業するのも大変だけどね
0564名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:28:48.60ID:B2eMRf2s0
>>559
ここでそれらしきアプリを誰かがみつけてきたら
それに乗っかって会話をしようとしてるただの詐欺師だと思うよ
0565名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:29:03.51ID:v0MgxNTS0
>>561
しー、それ言っちゃダメだよ!
コロプラは見た目の権利の主張してるんだから!可愛いでしょ?笑
憶測だけど
0566名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:29:20.79ID:rjvr/DGS0
>>560
そうなんだよ
リセマラなんかやってるとDLだけ水増しになる

課金ゲーはユーザーの返金対応とかたいへんだから
個人でやるとユーザーサポートで死ぬ
本当は課金したら売り上げ10倍行くんだろうけど

任天堂もうまく課金すればマリオランも売り上げ10倍行ったんだろうけどなああ
0567名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:29:35.11ID:vwd3R8wa0
誰も利用してないのに利用料請求してたらガチの詐欺

操作の独自特許みたく詐欺広告してるのは良く調べない競合他社の萎縮狙いとか騙してクロスライセンス結ばせてただ取り狙ってるとか大方そんな所だろう
0568名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:30:24.08ID:S/rftISz0
DL600:万でDAUなんぼなんやろ?
月収200万で広告のみならかなりのDAUのはずやけど
0569名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:30:32.52ID:BO4QobMW0
>>560
インフレが激しいゲームだからなー。
こういうゲームは引きが悪い場合、ゲーム一旦削除で、新キャラをやり直しで手に入れてスタートしたほうがましなことが多々ある。

例えばFFBEとかも同類だな。
0570名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:30:41.87ID:wVGBkeMn0
>>566
おいおい逃げるなよ、アプリ名置いてから寝ろよ?
0571名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:31:00.38ID:GGr+r2oa0
その特許ゴロってのは
誰も使わないであろう見た目だけのUIの所為で他社が大元の任天堂の特許が使えなくなる前提
矛盾してね?
0572名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:31:07.93ID:rjvr/DGS0
>>562
バーチャルジョイスティックつかってるゲームなんて
何十万もあると思うわ
全世界で

月に数千万だと社員もたくさんいて組織でやってるんだろうね
小さい会社でも、月に数千万の広告売ってる会社もあるみたいだし
0573名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:31:56.26ID:6/qBIrBQ0
>>46
問題はベースとなる任天堂の特許がないと
新規性が全くないというところだね
タッチに合わせて音を出す仕組みも
タッチ場所を表示させる仕組みも
枯れているようなことだからね

クロスライセンス契約に持ち込めれば
コロプラとしては十分な健闘だけど
まあ、それも厳しいぐらいの内容だろう
他に画期的な特許でも持ってないと無理だ
0574名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:33:30.32ID:rjvr/DGS0
>>568

MAUが130万ぐらいで、DAUは、平日は15万、土日は20万くらいかな
あくまで全世界で600万だから

日本人だけで600万あったら月収1000万円ぐらい行きそう
世界平均と日本人だけだとeCPM(広告1000回での売り上げ)が3倍ぐらい違うから
0575名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:34:23.26ID:wVGBkeMn0
>>572
だからその特許も誰かに取得されてるけど、今までは黙認されてて、これからも黙認される流れだったのにゴロプラがガワ変えて独自特許言い出したからおかしなことになったのよ?

問題の本質理解してる?
0576名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:35:06.40ID:S/rftISz0
>>574
毎日一万人が広告クリックしてくれるわけね、愛されてんな
で、アプリ名は?
0577名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:35:24.16ID:wVGBkeMn0
>>574
俺のレス、ずっとスルーしてるよね
ソースに基づく事実の突きつけはそんな嫌ですか?
0579名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:35:51.79ID:v0MgxNTS0
>>572
月収多い時らしい
今は知らないし税金もあるしね
てかゼミで会社起こして友達にあげたんだよね、無料アプリ開発したの?
有料アプリ開発したらいいのに
無料広告だけだと微妙かも…
0581名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:37:01.70ID:rjvr/DGS0
>>575
コロプラ以外は訴えないと任天堂が公式に表明するまでは
関係ないな
常に任天堂に訴えられるリスクを感じながらゲーム作らないといけないから
萎縮せざるをえない

数十億も投資してゲーム作ってる会社もあるし
0582名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:37:41.13ID:kA6Nr/OC0
コロプラは何でぷにコンの特許にこだわったのかな?
さっさと特許取消して土下座すりゃ済んでた話だわ
0584名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:38:16.69ID:UZtIiuQG0
特許は面倒だな
取締役や監査役の弁護士とかがちゃんとチェックするのかな?
コロプラの取締役に為末大がいるんだな
まぁ社外取締役はなんとなく入れておけばいいしな
0585名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:38:58.19ID:wVGBkeMn0
>>581
ゴロプラ以外を訴えてきていない、訴えてないっていう現実見た方がはえーんじゃね?
んで訴える対象となったのは任天堂がもってる特許をガワ変えて独自特許と言い出したゴロプラだけ

明白じゃん
0586名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:39:01.76ID:S/rftISz0
>>581
だからアプリ名は?
毎日一万人がクリックしてくれてる設定を聞き流したんやから教えろや
0587名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:39:35.15ID:rjvr/DGS0
>>579
いやいや有料ゲームはもっとも稼げない

稼げるのは 無料+課金
無料が次

例えばSteamで200円でゲームを出して3000DLですげーとなるけど
たったの60万円の売り上げ
しかも売り上げは初月だけで、どんどん下がる

無料広告なら毎月150万円とかたたき出せる
0588名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:39:58.04ID:aTY4LiXK0
こういうのは、両社協議でコロプラ側が侵害を認め任天堂から通常実施権を得るのが普通だと思うが、コロプラ側の法務(か顧問弁護士 or 弁理士)は侵害の事実は無いと判断しちゃったんだろうね。
任天堂も特許明細書には色々と補正余地を仕込んであるはずだから、クレームの限定補正してまでも徹底的にコロプラの侵害を明確に示し、最終的には潰すだろうね。
0589名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:40:39.74ID:6/qBIrBQ0
>>565
>>42の内容ではインターフェースプログラムと
しっかり書いてあるからね
見た目だけの特許という言い訳は通じないわ
0590名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:41:36.68ID:wVGBkeMn0
>>584
タッチパネル上の二点間の移動をXY平面上のベクトルとして出力するだけの話なら、モンストもドッカンもパズドラも使ってるからなー
特許使用料払ってるのか知らんけど、任天堂がそれで訴訟起こしたとか特許使用料の請求したって話が他に出てこないんだよね
0591名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:43:21.19ID:B2eMRf2s0
>>590
きっと、この件で勝訴したらそっちにも喧嘩吹っかけるって思い込んでるのが
まとめサイトから来たようなアホたちなんだと思う
0592名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:44:15.17ID:S/rftISz0
>>590
まず間違いなく払ってない
特許に関しては同業他社のは調べるけど任天堂のは調べないよ
0593名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:44:19.04ID:v0MgxNTS0
>>587
そうそう初月は凄いって
あっ、ちなみにゲーム会社じゃないんだ笑
院まで行った人だから友達は頭いいよ
でも友達はハマりすぎて就職しなかったからゼミのメンバーと話し合ってその友達に会社渡したんだけどね
ちなみに私は開発してないです笑
0594名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:44:48.76ID:wVGBkeMn0
>>591
どう動くか分からんけど、任天堂が本気出してタッチパネルゲー潰しにかかったら日本のたくさんの子供が泣くのは間違いないだろな
0595名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:45:52.21ID:rjvr/DGS0
>>591
訴えないとも決まってないでしょ

他も訴えるかもしれない

それだけでゲーム業界にすごいストレスとリスクを与えて、発展の阻害となる
悪しき歴史上の汚点になるよ
0596名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:46:49.94ID:aTY4LiXK0
>>544
わざと放置して相手が市場に販売しまくってから損害賠償請求する策もある。
損害賠償請求額も当然大規模になるから、特許侵害した側は経営継続困難すなわち世の中から消えることになる。
0597名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:47:00.91ID:UDBhANiG0
コロプラみたいな他者の善意を悪用して稼ごうとする輩は擁護しようがない
社長が日本人なら朝鮮人みたいな商売は止めなさい
0598名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:47:13.93ID:rjvr/DGS0
>>593
ゲームなんてただの暇つぶしだから
院卒がなんらかの特殊技能で、他に無いものを作った方が基盤は強いね
アプリごと売れるならそれが一番だよ
マインクラフトみたいなもんだね
0600名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:47:46.55ID:B2eMRf2s0
>>595
そんなこと俺たちの知ったことではない
本当にそうなったらそのときに叩けばいいだろ
やる前から憶測だけであーだこーだ言うことではない
0601名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:47:55.66ID:v0MgxNTS0
>>544
本気で言ってるの?ヤバい
0602名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:48:25.69ID:3qkx05Qd0
被害妄想が激しい人がおるな
0604名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:48:52.94ID:iSBlj5raO
>>176
あらあら

任天堂がんばれー
0605名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:49:10.05ID:wVGBkeMn0
長々と50回以上もくだらないことを書き続けた!
だが余は満足である!!

朝も5時じゃぞ、みなのもの就寝するのじゃ


おやすみなさいまし
0606名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:49:35.79ID:rjvr/DGS0
>>600

いや、ヤクザが一般人Aの頭に銃をつきつけてるんだから
今、騒いだり、逃げるなり、しないと黙ってみてるわけにはいかんわ
0607名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:49:50.22ID:v0MgxNTS0
>>598
アベマとNetflixみたいなもんだからね
まぁどちらともに危ない時もあるけどさ
0608名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:49:50.73ID:C/XLEquq0
任天堂が持っている特許を持ち出して行使すれば
ほとんどの会社のスマホゲーが任天堂の特許に抵触していて特許侵害になるけどな
DS発売時にゲームで使うようなタッチパネル関係の特許を広範囲で取得していて他の会社がどうする余地も無い

今まで任天堂はこういうことをしなかったのに今回したのはたぶんコロプラの特許ゴロぶりに切れてしまったんだろう
0609名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:50:30.30ID:6/qBIrBQ0
>>590
違う点は自キャラ操作に使ってるかどうか
任天堂の特許はアナログ操作を実現する
そのための特許なので、それらは違う
0610名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:50:53.40ID:02jhBN+v0
>>544
実質フリーライセンスだったのを
コロプラの技術だから金払えってカプコンとクロスライセンス結んだわけだ。
0613名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:51:44.71ID:aTY4LiXK0
>>591
普通は通常実施権を付与して、賠償金もリーズナブルに設定して、そのゲームも継続運営できる形にし、ゲーム業界全体が盛り上がるようにする懐の広さが任天堂の常策のはずだが、今回のコロプラはよほどエグい交渉態度だったんじゃないの?
0614名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:51:54.50ID:fqqmSng/0
>>609
モンストは?
0616名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:52:14.46ID:3qkx05Qd0
一般人に銃をつきつけるヤクザか・・・確かにコロプラはそれっぽいな
0618名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:52:58.10ID:fqqmSng/0
>>613
一年以上警告したのにスルーですし、おすし
0620名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:54:18.80ID:SUvWOlFI0
>>575
黙認されてたというのは憶測じゃね?
憶測で物を言うなら、他社は任天堂にライセンス契約を要求されたら
大人しく使用料を払っていたと考えることもできる
0621名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:55:24.64ID:fqqmSng/0
>>616
>>619
ワロス、その流れで>>69書き直してくださいw
0622名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:55:42.88ID:sWUAJg6g0
>>606
ゴロプラは社会に有害なチンピラヤクザだろ
0623名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:55:46.53ID:RgnB2C050
(株価の) 窓を開ければ 破滅が 見える〜
0624名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:56:07.11ID:fqqmSng/0
>>620
その事実が出てこないのよね
大手も、ちっさいところのも
0625名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:56:08.76ID:NWGYQian0
逆に任天堂が過去に特許を侵害したことが有るのか?

有るんだったら人のこと言えんだろう任天堂の連中は?
0626名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:56:13.87ID:6/qBIrBQ0
あと、独占できるような特許を申請して
特許を徴収すると独禁法に引っかかる
任天堂の特許では特許料を取れない
でも、今回は上書き特許が問題なので
何の問題もなく権利を主張できる
0627名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:57:34.52ID:SUvWOlFI0
>>624
そりゃ内部の契約なんて出てこないだろうな
今回だって提訴するまでコロプラと交渉してたなんて出てこなかったし
0628名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:57:49.16ID:01MZNa2z0
ドンキーコング裁判読んだけど 1審2審最高裁まで行くから 残り2年間か
0629名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:57:53.05ID:v0MgxNTS0
>>620
まぁ普通の企業だったら払いますよね
それがないと商売できないんで
任天堂はゲームの発展の為に黙認してただけだよ
別に他の企業にもライセンス料払ってねってのは任天堂はいつでも言えるから
0630名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:58:21.95ID:aTY4LiXK0
忘れてならないのは、任天堂がここまで強気に出るということは、あとは書かなくても分かるよね。
0633名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 04:59:46.92ID:w5Gt4YRs0
普通に誰でも考えつく技術とも言えない実装を独占できる方が問題だと思うけどな
0634名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:02:09.32ID:S/rftISz0
特許って車輪の再発明を避ける為にあるんやで
実装を頑張る前に先ずは調べなあかんねん
頭グリーか?
0635名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:02:32.45ID:v0MgxNTS0
>>633
それやろうとしたのがコロプラっしょ?
コロプラ起源宣言して特許取って儲けようと。
でも元々持ってたのは任天堂という
枝分かれしたのをコロプラが取っただけ
憶測だけど!
0639名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:05:28.45ID:6/qBIrBQ0
>>614
モンストは自キャラを自由に操作するような
ゲームではないので、問題ない
実質ゴルフゲームみたいなもんだから、あれ
任天堂が主張しているのは
マリオ64DSのようなゲームだからね
カメラワークで特許取ってるかどうかは
ちょっと分からないな
0641名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:08:35.52ID:xVQRLD5g0
訴訟の背景見えてこないと任天堂が特許ヤクザやってるようにしか見えない
もっと情報出してくれ
0642名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:09:20.01ID:v0MgxNTS0
アプリ産業は先にやったもん勝ちみたいな所あるからねぇ…
その発想が大切なんだけど
アバターゲームとかどこも似たようなガチャばかりだし
0644名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:10:04.84ID:SUvWOlFI0
任天堂が黙認してたというのはただの憶測だよ
憶測で言うなら他社は任天堂に要求されると大人しく使用料を払っていたから
内情が露出しなかっただけと考えることもできる
今回は1年間交渉した末に提訴に至ったようだが、任天堂はコロプラに対し
クロスライセンスしろうちにも取り分寄越せと言ってたのかもな
任天堂が裏で集金して回ってたと考えると今回すぐに差し止め請求せずに
1年間粘着していたことも辻褄が合う
0646名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:10:42.62ID:xVQRLD5g0
>>642
パクって面白くなる業界だからなぁ
ユーザとしては面白くなるならなんでもいいわ
0647名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:11:05.06ID:v0MgxNTS0
>>644
訴訟はすぐにはできないよ
時間かかるからね
0648名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:11:53.06ID:1dAjruhw0

0650名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:13:16.26ID:ShUE9OCk0
500円までは手出し無用
500来てから考えればいい

今は他の銘柄漁ったほうがいいぞ。機会損失になるから。
おすすめはオルトプラスかリミックスポイント
0651名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:14:27.19ID:sWUAJg6g0
>>646
コロプラがその特許ヤクザをやってたという発想は無い感じの人か
0652名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:14:32.74ID:SUvWOlFI0
>>647
一年以上交渉して折り合わなかったとあるからな
金額で揉めてたのかもな
0654名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:15:07.11ID:SUvWOlFI0
>>649
だからそう書いてるじゃん
憶測ならどうとでも言えるということ
0655名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:15:37.94ID:v0MgxNTS0
>>646
んー…実際は自分達が必死で考えたのに似たようなの作って、それがあたかも開発したのが私達のが先です!って言われたら誰だって怒るよ〜

アプリ産業からしたら財産みたいなもんだから
アバターゲームはガチャに素材があるから似てるんだ
0656名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:15:50.07ID:vwd3R8wa0
ゴロプラさんが高らかに特許ゴロ宣言をしたのは事実
0657名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:15:52.60ID:RhDd4Wk50
もう少し経てば
どういう案件か判るんだし、今妄想で叩き合っても意味が無いと思うんだ。
ただ発覚前からのコロプラ株のホルダーさんはご愁傷様です…
0659名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:17:07.50ID:sw6DwpE00
ゴキブリ沸いてるけどコロプラVR関連の特許取りまくってPSVRのメーカー参入の障害になってるんだぜ?
ここは任天堂応援した方が懸命じゃないのかな?
0660名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:17:27.86ID:xVQRLD5g0
>>651
記事からどう読み取ったらそんな情報出てくるんだ?
0661名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:17:35.54ID:RgnB2C050
>>650
全体相場が上昇トレンドにあるなかで、株価暴落銘柄ってあるんだ。
逆張りせずに、素直に上昇トレンドにある株を買ったほうが良くない?
0663名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:18:44.49ID:TqGusljY0
コロプラ、頑張れ!
もっと強気の発言でプッシュ!プッシュ!
危なくなったら株買うからねー
0664名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:19:07.01ID:RgnB2C050
任天堂の倒し方・・・・うぅ〜ん忘れたw
0665名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:20:41.74ID:UDBhANiG0
特許料て権利保持者が一方的に値段決められたわけじゃないはず
製品の何%が相場

で、コロプラの言い分は特許侵害していない
言い分を信じるなら金額交渉なんてしてない
0666名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:21:17.60ID:90Zx+knz0
>>32
株の暴落やユーザーの課金控えだけで息の根が止まるがな
無から金を生み出すビジネスでも鯖やCMはタダじゃないし
マグロみたいな走り続けなきゃ死ぬ動物やで

対して任天堂は体力だけなら怪物並み
国民的マスコットのヒゲやネズミに代弁させるだけで子供から大人まで信じるわ
0667名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:26:29.11ID:6/qBIrBQ0
>>524
任天堂がぷにコンの特許を回避するには...
ボタンを変形させなければいいんだよな
律儀に弾性オブジェクトって表示してるし
始点にボタンを表示して移動したところまで
矢印とか点線とかを表示してやればいいのか
0668名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:27:23.77ID:/Z2M5cAJ0
コロプラの不正取得利益と任天堂の機会損失分で軽く億はいきそう
0669名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:27:47.42ID:GvKpNWIv0
任天堂はアメリカで養ったパテントトロールの知識を使い、日本でビジネス化するつもりです。

ソシャゲ業界は美味しいよ。単純にハードとソフトを売るのとは訳が違う。
ソシャゲの新ガチャがリリースされる度に売上が上がるから、ライセンス料でかなり稼げる

まず手始めに、コロプラから、そしてどんどんコロプラみたいに被害をうけるソシャゲ企業が増えます。

任天堂はどんどん特許ゴロ化するでしょう
0671名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:30:13.86ID:Nyyn8Idv0
サービス停止のリスクがあるとユーザーの課金する意欲が著しく低下するのでは?
売り上げは大丈夫なのかね?
0672名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:31:14.31ID:Edlht4Z60
コロプラはもともと株価下がり気味だった
あとソシャゲ業界自体がもう斜陽
誰もスマホゲームなんかやってない

結局強いのは2chまとめ等のニュース系 & LINEインスタなどのSNS
0674名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:34:58.12ID:6/qBIrBQ0
>>654
まあ、現段階で分かってることは
ぷにコンが特許を侵害しているということで
コロプラが任天堂に訴えられたということ
また現状、コロプラ側が厳しいということ
0675名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:41:17.36ID:fEGlnQBu0
>>669
コロプラ社員かよw

実際任天堂は特許ゴロから守るためにファーストメーカーとしてDSのタッチパネル時に先に色々所得し
特許含め音声認識のプログラムや文字認識含め無料でライブラリ以上のものを提供している

一方コロプラはネットに記事が残ってるように特許をビジネスととらえ儲かりますと発言し
特許ビジネスについて語ってる
実際特許数も一年で100以上とりはじめ、これからはVRが美味しいと言い120も既に所得ずみ

元々課金でむしり取る企業だし金のためなら当たり前って思考だろ
どっちが特許ゴロか分からない馬鹿って居るんだなw
0676名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:43:37.40ID:fEGlnQBu0
白黒プロジェクト発動!
結果は法廷でつけるよ!
0679名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:47:30.74ID:UDBhANiG0
任天堂を悪者にしたい人は任天堂による過去の悪質な特許料徴収の証拠を持ってくるといいよ

任天堂はコロプラのような特許ゴロから業界を守るために特許申請してる論を崩せるので
0681名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:50:40.99ID:GvKpNWIv0
俺はただのソシャゲ大好き人間です。コロプラ社員では無い

任天堂信者=株主 ←もう、ほとんどコレ(笑)

任天堂が特許ゴロ化しているのは事実。もうくだらない言い訳はやめた方が良い。
0682名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 05:55:02.36ID:GvKpNWIv0
任天堂がソシャゲに参入したのがコロプラよりだいぶ後の最近
ソシャゲに味をしめて、特許ゴロ化しただけの話
0686名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 06:01:07.70ID:TqGusljY0
細かいことはいいんだよ
ただ潰れない程度にコロプラ株がダダ下がりしてまた戻してくれればwww
0687名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 06:07:33.51ID:UDBhANiG0
>>677
読んでみたけど酷いね・・・
コロプラの特許申請の仕方を元にして特許制度の見直ししてもいいと思うぐらいに
0689名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 06:44:08.13ID:txvU3e070
ゴロプラはVR特許沢山持ってるからソニーも裏で任天堂と連携してそう
0690名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 06:45:08.63ID:RgnB2C050
抜け始めて分かる髪みたいなものかw
0691名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 06:46:43.19ID:GvKpNWIv0
なら、コロプラがVR特許関連で任天堂みたいに特許ゴロをしているソースを出してくれ
くだらんインタビュー記事やら、特許を取っただけの証拠資料とかはやめてくれ。

あと、ちゃかして終わりとかやめてくれ(笑)
0692名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 06:47:20.28ID:6/qBIrBQ0
色んなところから啄まれてほしいな
コナミ、バンナム、セガ、カプコン...期待
0694名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:12:55.65ID:BiOqdunP0
>>691
なら、任天堂がソシャゲ業界に特許ゴロしていると言う君の発言のソースを出してくれ

あと、ちゃかして終わりとかやめてくれ(笑)
0696名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:21:11.34ID:9ZVjlx5y0
任天堂相手にした時点で死ぬ運命なのに・・。
どこぞのグリーさんに、任天堂の倒し方を教えてもらうしかないな。
0697名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:26:01.76ID:GvKpNWIv0
ニシくん“コロプラは任天堂とほぼ一緒の特許を申請した”とデマを 広める→両方とも任天堂特許の画像だろと突っ込まれる


まあ、タイトルだけやけど、上の記事みたいに特許図面を捏造してまで必死になってるからなぁ
任天堂信者って、なんか、腐ってるな、特許ゴロ化した任天堂と一緒や
0698名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:28:11.60ID:WcGG1RHH0
コロプラを応援するニダ
0699名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:28:42.07ID:JUUmR0eN0
この弁理士の解説だとまだわからない感じだな
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

>つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

>ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。
0701名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:29:52.13ID:0/2JHTgt0
うわぁ完全に終わったなコロプラ
0702名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:31:00.74ID:ts+gb60o0
任天堂は出自がこれだから・・・

>京都の一角にて創業した花札屋。
>カルタ職人・山内房治郎氏は、そこに 「任天堂骨牌」と名付けました。
>下京区・七条界隈は、江戸初期から市場で賑わう宿場町となり、 遊女屋が営まれ、
>寺院では浪人(失職武士)達が賭場を開き、バクチ稼業を始めます。
>ヤクザの運営する賭場用の花札には、高い品質−色艶の美・張りムラ・打ち音−が要求されました。
>職人・山内房治郎はそれに適うだけの腕を磨いていたのです。
中略
>後に勇猛果敢と讃えられたサムライには、実はバクチに負けた者が多かったとか。
>しかし、江戸時代・太平期を迎えると彼らは失職します。そして浪人となり幕府の弾圧に合うのです。
>農村に帰る者、内職に励む者、テキ屋を始める者。そして博奕稼業を始める者。
>ここに賭博用具としての花札と、任侠を建前に生きるヤクザが誕生します。
>参考文献:『別冊太陽 いろはかるた』 (平凡社)、『賭博』 (半澤寅吉/原書房)
0704名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:34:11.90ID:RgnB2C050
>>696
グリーがそういったとされる、2012年の株価高値 2,697円
1/12の終値 732円・・・株価が1/3以下に。
ちなみに、任天堂の2012年の始値 10,810円
1/12の終値 44,620円・・・株価は4倍以上に。
勇者よ 死んでしまうとは 情けないw
0705名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:35:14.13ID:8Di8NVXX0
どっちの信者でもないけどパクって起源を主張してるならコロプラが悪いという結論になりそうだが
ざっと見る限りコロプラを擁護する材料がない
0706名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:44:56.34ID:02jhBN+v0
>>705
もう負けた時の事考えてるしなw
任天堂からしたら裁判長引かせるだけでもいいんだしw
0707名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:48:30.70ID:g9bNLgfF0
>>699
任天堂がジョイスティックの定義をちゃんとしないと負けるんじゃねこれ
任天堂の特許も完璧なものではない気がする
0708名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:49:46.63ID:aDhjdAr20
任天堂とソニーの倒し方って、特許ゴロやって手柄横取りして大手の開発費をムダにしてムカつかせ自分の私欲を満たすことなの?

そんで、自分は特許利権で金持ちになって他のゲーム会社からムシり、ゲーム業界の発展を遅らせるわけだ

PlayStation vrに参入する企業が減ったのは特許ゴロプラのせいか?

任天堂とソニーを潰そうとするなよ!!!!!!
0709名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:53:28.83ID:GvKpNWIv0
特許の裁判は難しいらしいけど、任天堂も賭けに出たんやろか?
負けても軽傷、勝ったらこの先、堂々と他社にもライセンス料請求できるし
0710名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:54:40.37ID:BiOqdunP0
体力差を考えたら裁判を継続するだけで充分致命傷を与えられる
0711名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 07:57:16.71ID:aDhjdAr20
ゴロプラが勝ったらゲーム業界は地獄になるよ

汚いことやった特許ゴロがなにもしないで特許利権で数十億だの稼ぐようになる

大手は開発費がすべてムダになるしな

利権のせいで参入するゲーム会社も減る、そうなると面白いゲームも減る
ゲームをやる人間も減るのでゲーム産業も下火になる

せっかくファミコンからここまで来たのに特許ゴロがゲームの歴史を閉ざそうとする

くだらねえ課金搾取アプリだけが残ってゲーマーが課金家畜同然にされるんだよ

この世を地獄にする気かよ!!!!!!
どうなってんだゴロプラあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0712名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:02:27.15ID:aDhjdAr20
ゴロプラの社長はどうなってんだ?
株主も大損やぞ?

くだらねえ采配で株主路頭に迷わすんか?
200円下げとるやろ?

1000万だの買ってたら数百万の損益やろうがあ!!!!!!?

そんで自分は株売ってねえよなあ?
ああ!!!!!!?
0713名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:03:22.79ID:GvKpNWIv0
なんか、、特許ゴロの解釈って、ここの人と俺の違うんやろか?

俺は、使わない眠った特許で恐喝まがいな訴訟おこしたりライセンス料請求することだと思ってるんやけど?

普通にビジネスで防衛やクロスライセンスに使うのとは違う
0714名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:22:08.58ID:ek3C+P5Z0
訴訟提起後の市場の評価でいえば
もういち早くクレディスイスが
コロプラ株価レーティング1100円から700円に下げてるからな
まあそんなにあてにはならないけど
他機関も追随するようなら注意した方がいいよ
0715名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:24:50.18ID:S/rftISz0
今まで刀を抜かなかった会社が今回初めて抜いた
ドンだけやらかしたのか
0716名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:46:03.29ID:adur9JhA0
アンチ白猫って業者以外どこから湧いてくるの

ツイッターも潰されて一方しか意見出ないって
特許の内容もよくこれでとったなという内容だし
専門家が見れば流石にないってわかるでしょ
0719名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:55:17.63ID:ek3C+P5Z0
任天堂の顧問弁理士のひとりは
あのパクりのプロ国家中国相手に戦ってる専門家だったと思う
また顧問弁護士の方にひとり元コロプラ弁理士S氏と同学部卒の人がいるもよう 
もう株主としてはさっさと丸おさめてほしい 
0721名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:57:32.42ID:6/qBIrBQ0
>>716
アンチ白猫(コロプラ)なんて腐るほどいるだろ
むしろ、この件で白猫擁護のほうが
社員なんじゃねえの?って思っちゃうわ
0722名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:58:38.33ID:GvKpNWIv0
>>719
元コロプラ社員か関係者がいるなら法律に引っかかりそうやな?
守秘義務があったはず
0723名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 08:58:49.37ID:adur9JhA0
任天堂は業界のため
でも気にくわないやつがいたら行使
直接ではなく間接に影響行使
他の企業だってスクエニだってソニーだって特許とってるのに一方的に悪者のコロプラ

そもそも任天堂バードで出す時ライセンス料取ってなかっのかと

ソニーはライセンス料?で儲かってるって見たことあるけど
0724名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:02:31.90ID:adur9JhA0
そりゃ普通に遊んでる人より詳しくて星一つが
異様に多い白猫ですからね
ヤクザが多いんでしょう
0725名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:02:41.42ID:YOC5hZQq0
任天堂が訂正を入れるまではコロプラ側の言い分に分があったと推測されること
コロプラ以外にも似たような技術(今回の任天堂側の主張に抵触している恐れがある)を使ってるゲームは多数ある事
これは公然の使用として無効審判の対象にならないの?
0726名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:03:43.85ID:nC3/6syG0
任天堂はリアルキッズが味方
対するコロプラはソシャゲキッズが味方

勝ち目ないな
0727名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:04:18.10ID:GvKpNWIv0
やばない?
元コロプラ関係者が任天堂について機密情報漏らすとか?
弁護士や弁理士なら守秘義務は厳しいはず
0729名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:10:00.55ID:bQvjK0Q70
こういうのって任天堂ヤクザみたいだなw
0733名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:16:31.00ID:GM1doq6t0
>>704
株価だけで見てもわからんぜ
時価総額で見ないと

あ、もっとダメか(笑)
0734名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:17:18.91ID:ek3C+P5Z0
>>722
書き方悪かった
ただコロプラから逃げたと称される
元弁理士Sが
任天堂の弁護士とただ同大学同学部卒ってだけ
たいして意味はないし表向き接触はないだろう
0737名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:21:55.57ID:adur9JhA0
黒猫から白猫に開発チームが異動して
黒猫廃れて白猫売れたから
かいはつしゃいれば大丈夫だと思うけどね
ただ体力がどうかと思うけど
0739名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:23:32.76ID:dzVCKjUU0
喧嘩両成敗で双方の資産を全部没収すれば丸く収まるな
0740名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:24:44.27ID:sUJVrCSN0
>>140
ティアリングサーガ訴訟もタイトルや内容変えさせたし実質勝利みたいなもんだぞ
ベルウィックサーガ作ってから同人でしか新作出してないし
0741名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:27:34.04ID:ClDAw6Kb0
任天堂側についたDeNAと、逆のグリーで株価は大きく引き離されたことを考えると
コロプラの株もグリーと同じ運命をたどってもおかしくない
とりあえず700円までは下がるだろうな
0742名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:28:11.31ID:NQpoNkjD0
>>738
あれって子供がその本持っててそれ見た親が任天堂に抗議したから無関係を証明する為にやったって聞いたけど
ソースは2chだが悪しからずw
0743名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:32:24.20ID:adur9JhA0
大手とやり合うには特許が重要だっけ?
大手を舐めるなよ
みんな中の人も手まわして…


ウッチーをおもいだしたわ

妄想ですが
0744名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:32:51.81ID:6BtPQLH/0
>>741
クレディスイスがレーティングの下方修正出してるが、700にしてるな
ひとまずの目標がそこだろう
コロプラがさらにまずい対応をし続けるなら管理ポスト行き
そして魅惑のミラクルゾーン整理ポストへ
0745名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:33:59.38ID:ZTSalsRO0
なんかの映画かゲームのスタッフロールでコロプラのクレジット見た
VRゲームだったかも
0746名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:34:24.67ID:sUJVrCSN0
>>713
それをコロプラが今後のビジネスにしようとして特許取りまくってた
そして任天の持ってたのと被って火がついた
0748名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:44:02.72ID:ZTSalsRO0
>>747
やっぱりそれで儲けてたか
Rezてゲームだったかも
Rezの開発者と馬場のイベントがあったし仲いいのかも
0749名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:52:12.83ID:qSGjtJMG0
>>71
派生も何もぷにコン自体が根本的に特許侵害してる
指で触れた箇所を起点にしたスライド操作がまずアウト
0751名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 09:59:13.63ID:o/uzPlBF0
VRで特許ゴロやろうとしてた所を刺された感じか
0752名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 10:00:15.86ID:JUUmR0eN0
>>749
>指で触れた箇所を起点にしたスライド操作がまずアウト

これは任天堂の特許を誤解してる
そんな特許ではないよ
0753名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 10:01:49.05ID:nAF9aUzs0
>>751
コロプラがVRで特許ゴロをしようとしてるのを世に知らしめる為に起こした訴訟の様な気がしてならないんだよね
こう言う事でもない限り特許の事なんて当事者以外気にしないし知らないからね
0754名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 10:03:41.89ID:Q+qGrctF0
VR特許ゴロってさ
戦後の縄張りを朝鮮人が強行して駅前にパチンコ屋建てるのと全く変わりがなく思えるんだ
0759名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 10:50:09.55ID:5uR44UAh0
>>74
>>76
まるでK国みたいだな。
0764名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 11:09:34.67ID:vJq9wvAy0
任天堂と交渉している間に
馬場センセイ自社株売ってるんだもんなw
全く擁護する気になれんわ
0765名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 11:09:42.19ID:02jhBN+v0
>>762
裁判に勝つか和解できなきゃ金捨てるだけだぞ。
模倣企業が出無いように見せしめで徹底的にやるだろうからな。
そりゃちょっとくらいのリバはあるだろうけど。
0766名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 11:10:37.80ID:5JwuHFOZ0
転職サイトで探した
400万円弁護士先生が
きっとコロプラを救ってくれるはず
0770名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 11:17:59.28ID:sUJVrCSN0
>>769
ん?俺信者ではないよ?
これでもDeNAと組んでソシャゲに出たのは批判してるし
0771☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 垢版2018/01/14(日) 11:22:40.39ID:pgb7jfE90
>>333
むしろ任天堂はアップルに訴えられるべきだよw
其れ考えたのどう考えてもアップルでしょうw
0773名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 11:36:31.52ID:GM1doq6t0
>>764
それはインサイダーにならんか?
0774名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 11:37:51.38ID:GM1doq6t0
>>768
いや、もうちょっと下がってから
0776名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 11:38:18.50ID:p9Zq8X3X0
盗作企業ざまあ
0777名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:00:40.11ID:hUpPQeI80
>>771
任天堂とコロプラの決闘を周りでどっちが勝つか賭けながら見せ物にしてるのがアップルとグーグルだろ。
0778名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:08:19.00ID:PnYMPMMK0
>>773
会社経営者なら自社株の上がり下がりがわかるからな

儲けるのも思いのままだろうが、それやるとインサイダー取引だよね?

これは不味いのでは?
0779名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:13:05.61ID:tiEHg/4U0
これを機に白猫すっぱりやめたらすげーすっきりした!
毎日10バトルしなきゃジュエルもらえないという、ノルマに常に追われる気分が実は負担だったのに
モッタイナイの気持ちで惰性でやってしまっていた。ありがとう任天堂
0780名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:14:27.56ID:0QNQFOgU0
>>523
コロンブスの卵にいちゃもんつけるのは簡単だよなあ
0782名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:20:46.42ID:K1YTnA1P0
どうしてゲーム業界の馬場という名字の人にまともな人がいないのか
0783名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:44:20.96ID:ojgODR500
この業界は特許を無許可で許している事は沢山ある
万人が良いと思う事をいちいち封印していては進化ができないわけでね
でもそれをいいことに別の特許をとって儲けようとすれば注意してやめさせないといけない
注意を1年以上無視し続ければ訴えるしかないよな
コロプラがなぜ折り合えなかったのは不思議な事だよ
0784名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:44:25.00ID:COrUwn1E0
任天堂 :日本
コロプラ:韓国
みたいな図だからな。
やっと任天堂が動き出した
0785名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:53:08.01ID:YOC5hZQq0
>>784
違うと思うなー
やっと動きだしたんじゃなくて任天堂のソシャゲ業界本格進出を機にだと思う
今回の訴訟も他企業・業界のためではなく自身の為じゃないかな
あとから参入の任天堂としては他社を独自の特許を盾につぶして覇権の地位を確立したい
「お前ら俺のいない所で好き放題やってたようだけどこれからはどんどん潰してくからよろしくな」という可能性もある
0786名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 12:58:49.63ID:tj8/xXj00
インサイダーって疑われたらめちゃくちゃ調べられそう
神経持たんだろ
0787名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 13:20:41.35ID:9cRaJFrf0
ぷにコンの特許が技術まで認められたら
VRで特許ゴロしてるコロプラの矛先は任天堂より同業他者のスマホゲームになるんじゃ

アズレンとかそれっぽいUIは軒並
0788名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 13:31:40.95ID:o4AEJ6v50
やったぜ!
0789名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 13:36:10.77ID:l1f5h2ib0
コロプラ株価は205円安(−16.7%)の1020円で、値下がり率は全市場でトップ。

任天堂(東証1部)も下げており、午前11時30分現在の株価は前日比
390円安(−0.9%)の4万3840円。

ふう〜
0790名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 13:46:56.18ID:nFFbTtPh0
>>100
自称夢の国であるDisneyが著作権にうるさいとこだったと知った幼少期俺と似てる感じかしら
0791名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 13:52:00.08ID:Z8ZhCpga0
気持ち悪い書き込み吊るし上げ誘導みて小保方思い出すわ

失笑ですわ
0792名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 13:59:59.44ID:XF3nLBpB0
ぷにコンの特許が認められたらスマホ業界は
今後数十年はコロプラに牛耳られる
だからこそコロプラは必死なんだろうけどな
0793名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 14:02:14.93ID:J+6xKKa00
コロプラ潰されますねえ……
0795名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 14:06:30.53ID:IoHGtu3R0
何がだめって訴えられてからの職員募集が頼りなさ過ぎて株買えない
0796名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 14:09:34.43ID:Z8ZhCpga0
逆にソニーが買収期待とか
psvrとかやってるし

まずい特許が色々あるんでしょうし
0798名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 14:17:38.59ID:ClDAw6Kb0
>>795
 
夏バテしてから、うなぎ食うようなもんだな
しかも、国産うなぎは高いから安いうなぎは無いかって探し出すようなもん
 
夏バテしたら、うなぎなんて受け付けんからゲリするだけで手遅れ
0799名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 14:24:24.06ID:K6KkiRw00
この件でコロプラ擁護する奴は関係者か病的なアンチ任天堂だろ
コロプラみたいな特許ゴロ会社をのさばらせたらゲーム業界が衰退するわ
0801名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 14:41:08.43ID:d7DMTbDZ0
最初の判決が出るのはいつ頃なのかな?ニンテンドーがんばれ。
0802名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 14:47:12.34ID:eopM3Ah40
ソース君除けのコピペ拾ってきた

184 名無しさん@1周年 2018/01/14(日) 02:16:49.90 ID:wVGBkeMn0
任天堂がコロプラに対して提訴した→事実
任天堂がコロプラに対して提訴した案件はタッチパネル操作関係の内容→事実
任天堂は白猫プロジェクトが特許侵害してると主張→事実
過去再三にわたってタッチパネル操作関係の特許侵害について警告をしてきた→事実

コロプラ特許
特願2015-154178

任天堂特許
特許3734820号
5件ある特許侵害のうちの一つと予測される
0803名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 14:49:29.83ID:hiqbkht20
>>802
ニンテンドー支持派だけど、
特許番号は双方とも(この件かどうかは)推測では?
0808名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 15:51:56.66ID:vwd3R8wa0
リジェクトされてて草
0809名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 16:07:06.28ID:XErvv1h50
AppStore「確率を個別表記しない、してても嘘ついてる、そんなゲームは軒並み皆殺しだ」
この追撃も来てるんやろ?
コロプラ生き残れるんか?
0810名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 16:14:33.56ID:C2NLziEo0
>>809
コロプラのゲームがすべて圏外らしいね
今回の仕様変更は確率詐欺があるとそうなるらしいけど
さてまた新たな問題発生かな
0811名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 16:37:46.52ID:ClDAw6Kb0
スマホゲームの売上ランキングが上位に来るのは、宣伝効果としても高いからな
だから、ランキング上位常連のゲームはなかなか落ちない
 
それがランキングから消えるということは宣伝費用から考えても痛いよ
0812名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 16:39:55.56ID:ojgODR500
社長のインサイダー疑惑も出始めたし
たぶん細かく調査されるだろうね
おそらく任天堂はそれも握ってるから提訴したんだろう
どのみち勝つ以外は会社が潰れるレベルまでやられるよ
0813名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 16:43:27.61ID:i2japKnE0
黒ネコだっけ?全盛の時は株で稼がせてもらったわ
もうつぶれてもいいよ
0814名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 16:49:30.07ID:W3LMhz340
朝鮮人みたいな起源主張したらさすがにキレられたか
おとなしく任天堂の特許を利用する形でやってりゃよかったものを
0815名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:07:14.40ID:YReXChX+0
>>792
特許ゴロがゲーム業界にのさばり、他のゲーム会社を奴隷のように利用する構図になるわけか

ゲーム業界の分岐点だな
特許ゴロが勝つようならゲーム業界に未来はない

ソニーもVRの特許でいい迷惑を被ったわけだし
0816名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:09:57.74ID:YReXChX+0
>>764
自分の資産が減るのが嫌で早めに損切りしたのか
でも、それをすると株主が売り抜けるのが遅れて損をするんだよね

株主の事なんかどうでもいいんだろうけど
0817名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:15:20.92ID:6eWFP0+30
稼がせてもらったからつぶれていい、とかいう株主を救う必要ないからコロプラ潰れればいい
0819名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:19:03.19ID:3FS9FdwR0
クソプラが消えないとVRの未来が無い
VRゲーム作ろうとするとクソプラがテメエで
開発した訳でも無い技術で特許ゴロして邪魔してるとか害悪でしか無い
0820名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:21:41.19ID:GmB4AN2Z0
セガの特許:タッチパネルを利用してキャラを動かす

富士電機の特許:タッチパネルを利用してマウスと同様の動きをする

ぷにコンは伸びるが、ジョイスティックは伸びない

http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

任天堂に正義はあるのか?
はたまた任天堂にあるのは特許によるスマホアプリ市場の支配および巻き返しか
0821名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:22:52.81ID:B2eMRf2s0
こんなチンピラ会社に関わるようなやつは碌な運命を辿らないってことは確かだな
0822名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:25:57.39ID:fLEvlx0n0
>>818
売った時点では株価下がるかわからんからインサイダーにはならないんじゃない?
任天の傘下になって株価爆上げのシナリオもあっただろうし
インサイダーなんて日経新聞社から逮捕者が出ない時点でザル法だと気づけw
仕方なく逮捕したのは世間を賑わせた村上位だぞ
0824名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:36:47.36ID:cp4T6NvX0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0825名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:37:03.41ID:z/uwy6rV0
>>820
円領域の制限範囲を逸脱した際に、制限範囲の外縁部にあるときの入力値に基づいて制御する、の解釈の争いになりそう

任天堂は「外縁部に至ったところから走るという入力として制御してる」と主張するだろうし、コロプラは「タッチパネル上でジョイスティックを実現すると主張して特許を取れている以上、外縁部に至ったところでの入力値は最大値でしょ?」と反論する

これ任天堂は雲行きが怪しいかも
0826名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:40:09.36ID:6/qBIrBQ0
>>820
コレ見るとやっぱ、問題の本質は
ぷにコンがジョイスティックかどうか
ってことなんだろうね

まあ、俺にはどうみてもジョイスティック
としか見れないわけなんだけど
0827名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 17:58:18.89ID:B2eMRf2s0
コロブラのほうは見た目だけの問題で操作系統は無関係なんじゃないのか?
椅子の話で言えば、背もたれの部分だけに相当するみたいな
0828名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 18:02:18.55ID:C2NLziEo0
>>820
基本的な操作はジョイスティックの理論なしでは説明できないな
そのうえでの制限範囲がどうのこうのだから
少なくても任天堂の特許を丸々無視はできない
それにぷにコンをわかったうえでの特許訂正もしたわけだろう
また弾性オブジェクトってのも形を変えたジョイスティックだしな
0829名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 18:09:34.18ID:cp4T6NvX0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0830名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 18:11:52.18ID:doGZetTI0
セルラン除外
0831名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 18:17:14.38ID:gJrDGYBg0
3dsの時に買って数日で定価を四割引しやがった任天堂はさっさと潰れてください
0833名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 18:35:10.35ID:hnr6pRSW0
訴訟内容わからないから推測だけども
5件の特許侵害をすべて覆すのはものすごく大変
1件でも侵害になれば配信停止が待ってる

特許侵害5件ということで、その辺ずさんな開発現場だったことが想定される
これを改善していくのはどえらく大変

コロプラは結構な危機ですね
0836名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 18:42:39.70ID:HSSueXFw0
潰れるか否かで、スマホゲームで出てきた
メーカーの体力や実力、今後を計れそう
コロプラでこのクラスのトラブルが
耐えられないなら、他のメーカーも
一発屋以上の発展ができる力も余力も
ないと思って見限れる
0837名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 18:42:51.07ID:cp4T6NvX0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0839名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 18:46:48.59ID:z/uwy6rV0
ああ、でも訂正した請求項3の方は侵害判定されるかも・・・

請求項1の訂正でも該当しないと安心させておいて本命は訂正した請求項3とか、狡いけどエグい
0840名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 20:21:31.76ID:GmB4AN2Z0
左から右に走るしか能のないマリオランを作るのが精一杯の任天堂
片や上下左右・自由自在に動けて止まれる横スクロールアクション「パニパニ」を作ったコロプラ
任天堂が白猫のサービス停止までちらつかせて裁判する背景には、ぷにコンの技術仕様を本気で盗みたいのかもな
0841名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 20:46:49.20ID:6G6uC1nJ0
>>825
ぷにコンも半透明の外周部より外で
移動速度が変わるなんてことは無いんだから
完全に任天堂の特許使ってるだろ

キャラの制御が任天堂の特許だが
ぷにっとした見た目が変化する部分はオリジナルの特許だから
任天堂の特許部分を無視できるなんてことないからな?
0843名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 20:53:55.31ID:Rx09UCYz0
ゲーム業界の未来を食い潰す
特許ゴロプラのゲームなんてよくプレイする気になるな
0845名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 22:24:04.36ID:lyUNpeHt0
コロプラの特許ゴロ計画は

すでに医療、教育用VR関連にまで馬場広く及んでいた

あくまでもVR特許収益に重きを置いていて開発はしないと言われている

想像以上の鬼畜、VR業界の根幹にまで巣を作っている外来種

明るいニュースとしては政府はデューク東郷氏に依頼した模様

まじゴルゴ頼む
0846名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 22:31:26.30ID:lyUNpeHt0
今回の一番の問題はソレを通してしまったゆるゆるガバガバの

JPO

コイツらがちゃんと仕事してれば国内産ソシャゲ屋特許ゴロは産まれなかった可能性が高い
0847名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 23:02:45.20ID:6G6uC1nJ0
>>844
そもそもぷにコンは円内なら一定速度で動くって時点で間違ってる
ぷにコンも円の中心はゆっくり歩く


>>846
ぷにコンの受理された特許って「ぷにっとした見た目」だろ
そこはいいんだよ

追加で操作系を申請して引っ掛かってるのと
「激しいアクションをスマホで可能にした新感覚UI」だの
「指1本で操作できる次世代インターフェース」だの
宣伝したのが問題だろう
0848名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 23:05:51.41ID:9G2EiDva0
特許ドロ豚 vs IDコロコロ任豚 ファイッ!
0850名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 23:14:17.36ID:z/uwy6rV0
>>847
>>844
>そもそもぷにコンは円内なら一定速度で動くって時点で間違ってる
>ぷにコンも円の中心はゆっくり歩く

制限範囲内では中心と指示位置の成す方向或いは距離に応じて制御、って請求項だから、そう言う限定解釈(円内なら一定速度)をした覚えはない。
中心に近いとこではゆっくり動く挙動を含むだろ。
0851名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 23:24:01.95ID:MTwGuky20
コロプラのゲームやってるって言うだけで、盗人チンピラ特許ゴロ支援しててる馬鹿ですっていう恥ずかしい宣言になっちゃたな
0852名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 23:33:39.99ID:6G6uC1nJ0
>>850
円内が一定速度云々〜は>>820のサイトの否定根拠な

今回の騒動受けてぷにコンちょっと触った感想
ってレベルのサイトだよこれ
0853名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 23:51:09.31ID:ClDAw6Kb0
ここの株買う人は、成人式で騒がれたハレノヒという会社に着物を預けるのと同じだろうな
すでに債務超過なのに客から金を前払いさせるところなんかは
すでに任天堂から訴えられてたのに、株主に情報開示しないどころか
自分だけ保有株式を早期に売り払うところなんかが似ている
 
白猫は停止しませんって安心させても、ハレノヒと同じようなことしてたら
ある日ドロンされそうで怖くて課金も株も買えん
0854名無しさん@1周年垢版2018/01/14(日) 23:59:23.56ID:TqGusljY0
3末までは口が裂けても白猫クローズするかもなんて言えないだろwww
0855名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 00:02:51.05ID:F1cNbsHW0
>>852
なるほど

まあ、ぷにコンの挙動も確認せずサイトの記述を鵜呑みにした自分はそれ以下だ
0856名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 00:04:06.95ID:IeakjsDN0
任天堂「DSマリオ64の時にタッチパネルを擬似スティックにするプログラムを作ったわ」
任天堂「タッチパネルのゲーム沢山つくって欲しいから特許登録して技術公開したるわ」

他社「やったぜ。スマホで似たような操作のゲーム作るわ」
任天堂「ええんやで」
オワプラ「ワイらの技術としてぷにコンで特許取ったろ!」
任天堂「は?殺すぞ?」
0857名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 00:06:59.96ID:vWE1/rj/0
>>856
コロプラが提出している特許の資料を検証したサイトによると、そんな感じだね
月曜の株はストップ安確定だね
0859名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 00:43:46.27ID:XzzwyeMi0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
。。。
0860名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 01:05:07.61ID:7V9zMVa+0
白旗プロジェクト
0861名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 02:33:41.98ID:97GfJIY30
>>702
怖えーなwww
0863名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 06:03:34.49ID:ANyzXu+c0
>>841
>ぷにコンも半透明の外周部より外で
>移動速度が変わるなんてことは無いんだから

え?変わるよ
中だと徒歩、外だと走る
素早くフリックすると回避行動
長押ししてからスワイプすることで移動ではなくスキル発動
>>820の記事のぷにコンの挙動の説明は特に間違ってない
0864名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 06:37:30.80ID:RClEAq2f0
>>81
>コロ農家、近くて遠い隣の国みたいやん・・・

何年も前にだけど、日本語が怪しいゲームがあったような気がします。
0865名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 07:13:19.04ID:jRzO3AXI0
今日は白猫年末ニャンボキャンペーンの日か 
はたして払えるのか 
身内に流してごまかすのか楽しみ
0867名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 07:53:29.40ID:3DWRhE210
コロプラが「この1年でこれだけ顧客いるんだぜ!お前ら、こいつら敵に回してやってけるのかww」と
自社顧客の盾とって、任天堂を脅してるってこと?
0870名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 07:55:29.74ID:ttxHTL7p0
ガスライティング犯罪システム(集団ストーカー)は、アメリカ支配層主導で、各国における管理監視社会
体制、警察国家体制、戦争可能な社会体制を作り上げるための手段として、各国で運用されている活動が、
実行犯グループによって悪用された形態です。テロの恐怖と治安悪化を世界的に広め、アメリカ支配層主導
で、世界的な管理監視社会、警察国家を作り上げる、その目的の下でのガスライティング犯罪システムとは、
各国において「危険人物」をでっち上げ、とにかく危険である、おかしな人物である、という触れ込みを行
い、罪を犯すまで、または自殺するまで追い込み、その結果を報告すると言うシステムです。同時に、テロ
対策、安全対策といった予算は増え続けます。一部支配層からすれば、「危険人物を特定し、監視しています」
「監視対象の危険人物が罪を犯しました」「監視対象の危険人物が自殺しました」という報告がなされれば
それでよいのです。つまり表向きはテロ対策、安全対策であり、実情は、実行犯グループの欲望を満たすた
めの非合法工作活動になります。世界的な管理監視社会、警察国家が達成された暁には、ガスライティング
犯罪の仕組みがそのまま「都合の悪い人物を抹殺する市民軍隊」として利用されます。

これがアメリカの警察の実態です。彼らは市民に激しい暴力行為を行っても、市民を何人殺害しようが、
決して処分されません。この状況は益々悪化しています。
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51978291.html
0874名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 08:03:24.78ID:+pP3gzph0
任天堂が和解の選択を用意してたのにふんぞり返ってこの体たらくw
しかも弁護士すらいなくて年収900万?とかで募集してる始末
相変わらずコロプラの社長はアホだわ
0875名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 08:03:58.53ID:XzzwyeMi0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
!!
0876名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 08:09:06.21ID:3DWRhE210
>>874
インハウスローヤーを年収900万?
どこの何のトラブルもない中小企業の感覚で物いってるんだか
任天堂から1年以上前から言われ続けてるなら、特許特化してる弁護士で、成功報酬別で、900万の倍が相場だぞ
0877名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 08:41:54.98ID:U6E38VaH0
>>863
>中だと徒歩、外だと走る
これが引っ掛かってる

「タッチした場所を起点に仮想スティックを出現させる」
という特許なんだから「ぷにっと伸びる」「フリック回避」
なんかで無効化や回避できるような特許じゃない

例えフリック回避やスキル発動方法で特許が通ったとしても
基本特許に付随した周辺特許に過ぎないんだから
任天堂に基本部分の特許料を支払う必要はあるんだよ
0878名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 08:42:44.73ID:a+ilXfLs0
任豚くん
任天堂のことが本当に大好きで、任天堂のことを思うなら、特許ゴロ化している任天堂を止めた方が良いんじゃないの?
下手なフォローは任天堂のためにならないと思うけどなぁ
0879名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 08:43:00.69ID:lNk2GdBj0
>>874
実務経験必須で年400万(使用期間あり)やで
0881名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 09:34:15.12ID:HwVGJCxM0
アンチは任天堂=絶対悪だから
0882名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 09:39:02.64ID:avL6Dnj00
1年も話し合い猶予を与えてくれた任天堂の優しさ
それなのに、まったく応じず
しまいには、起源は我にあり!だからな
そりゃこうなるわ
0884名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 10:33:45.43ID:0DN2/Qmm0
ゲーム業界において特許ゴロは絶対に擁護されんよ
コナミで痛い目にあった業界関係者やファン多いから
0885名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 10:40:30.80ID:IyRKSKMb0
>>869
これ、ちょっと調べたけど訴訟が受理されたってニュースがないな
さすがの訴訟大国アメリカでも門前払いみたいだね
0886名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 10:45:34.65ID:HUKW3tMJ0
>>885
元々訴訟ならいつもされてるからな
アメリカで訴訟されてないことの方が無いってくらいなのに
訴訟されてるからってどういう話でもない
0887名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 10:50:24.21ID:N/NdjpuV0
受理だけで大騒ぎになってるコロプラが木っ端って事なんだよなあ
いろいろ張って頑張ってるけどw
0888名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 10:50:29.29ID:0DN2/Qmm0
VRなんて中小含めこれから色んなところが頑張って全体で伸びてほしい分野なのに
テメーの稼ぎのために足引っ張る様なことしないで
0891名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 11:50:55.92ID:P/B65Iqn0
任天堂に目付けられたな・・・
0894名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:02:53.76ID:sowHTJaJ0
今日も下がって、年初来最安値951円つけたかw
しばらくこんな感じかな
0895名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:12:57.90ID:XzzwyeMi0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0897名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:19:45.27ID:Xmj0Y8wz0
賽は投げられたのだから最期まで白猫頑張ってください
0898名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:22:39.66ID:Sp68WeMz0
コロプラさん、こんなところに書き込んでも株価は上がりませんよ?w
0899名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:25:14.24ID:U6E38VaH0
>>885
WikipadのGameviceはロサンゼルス連邦地裁に提訴したみたいね
最高裁で特許侵害訴訟は登記時に拠点・事業所のある地域でしか
受け付けないように判決が下ったからテキサスで訴訟起こせなくて
原告有利どころか受理すらされなかったってことか?

アメリカ最高裁、パテント・トロールに打撃――特許権侵害訴訟の提起先を制限
2017年5月23日

「ニンテンドースイッチ」は特許侵害、米社が販売差し止めを求め訴訟へ
2017年08月11日
0900名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:37:56.80ID:DR+MjHfo0
お前ら双方の株主や社員でもないのになんでそんなに一生懸命なの?
もしかしていい歳してスマホゲームやswitchやってるの?
まさかね?
0901名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:45:36.91ID:ft8djkV60
コロプラって今頃対策のための弁護士を募集しているって本当?
0902名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:46:52.95ID:Y6X/EOTI0
>>900
こういうスレには株主が沢山乗り込んでくるよ
ホルダーは下がると損する
空売り勢は下がれば儲かる
底値と思って買った奴はそこから上がってもらわないと困る
ビットコイン関連のスレも同じだね
0904名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:54:59.90ID:xD2GGg3I0
特許庁の中の人は、3DゲームとかVRゲームとかの
アルゴリズムをちゃんと全部理解してるのかね?
0905名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:59:14.20ID:nuMOV4kY0
>>115
あれ?起源主張したコロプラに対して、任天堂が怒りの起源主張したんじゃないの?
0906名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 13:59:19.31ID:XzzwyeMi0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
??
0907名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:05:30.10ID:xD2GGg3I0
VRと普通の3Dの違いってさ、表示装置がモニターかHMDかの違いは
有るけれど、プログラムの3Dアルゴリズムは共通だと思うんだよね。
0911名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:26:18.69ID:gwEWYU+90
インサイダーするやつが4割も株持ってるって怖いよねwww
はめ込まれて1000円より上で掴んだやつ何考えて買ってるんだよwwww
0915名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:34:58.92ID:pfCYowjS0
間抜けな事やったねえ。
ガチャみたいな汚い金儲け続けてるととにかく悪い事ほど儲かるみたいな単純思考に陥るのかな。
0916名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:39:44.11ID:3DWRhE210
>>915
開発経費を大幅ダウン、ついでに他社にその技術を売れば丸儲け
「他社の特許」と思わずに自分の物だと思ってるからそうしてるだけ
0918名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:44:46.85ID:uuiMYHzN0
良かった良かった
日本の特許を奪って、起源を主張するような韓国企業は潰れるべきだよ
0920名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:47:00.41ID:CBOr5WUd0
>>896
ゲームハード業界掲示板のノリ持ち込むな気持ち悪い
0922名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:49:34.88ID:XzzwyeMi0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
!!!!
0923名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:53:45.80ID:a+ilXfLs0
任天堂は岩田社長が亡くなってから変わってしまったみたいです。

任天堂は最近ソシャゲに参入したから味をしめてパテントトロールに走ってしまった。

そして、コロプラが負けて前例ができると任天堂は特許ゴロ化が加速するでしょう

他のソシャゲ企業も任天堂に、特許侵害してますよ。とか指摘されたら訴訟する前に白旗あげてライセンス契約結んじゃうよね、売上と株価下がっちゃうし(笑)

任天堂は、なにもしなくてもライセンス料だけで楽に稼げるようになるのです。



そして、特許ゴロ化した任天堂のイメージを守るために、任豚が火消しに必死になっております。ご注意ください(笑)


ニシくん“コロプラは任天堂とほぼ一緒の特許を申請した”とデマを 広める→ 両方とも任天堂特許の画像だろと突っ込まれる??
http://blog.hokanko-alt.com/archives/52772947.html
0924名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 14:59:21.31ID:STDGu5KZ0
>>923
そもそも自ら産み出した権利を主張してるだけであって
それを特許ゴロとは言わない
それを否定するなら特許ってなんのためにあるんだ?
アホ過ぎだろお前w
0926名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:02:46.09ID:wa3lfvJX0
>>923
任天堂がこの特許で特許ゴロするなら特許取得時に既にやってるはずだがな
なんせ全てのスマホゲーにほぼ当てはまる特許だからね
なんで今までゴロしてなかったの?
0928名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:05:24.42ID:XUeAPaCy0
>926
少しでも任天堂に寄与しているメーカーが作った物ならともかく
金を落とさない企業が「オレサマ特許」とか言い出したら叩きたくなる
0929名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:05:28.85ID:AUQCefEr0
任天堂「特許侵害で訴えるからな」
コロプラ「いいでしょう」

コロプラ「特許問題に詳しい弁護士さん募集してます」


コロプラ「任天堂の倒し方おし・・・」
グリー「知らんがな」
0930名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:06:23.42ID:xD2GGg3I0
例えば、みんなが90年代から使っているような
基本的な3DのアルゴリズムをVRの特許として
どこかの企業が申請した場合、
特許庁はどう処理するのだろう?と思った。
3DとVRは違うから、みたいな理由で特許取れちゃうのかな?
0932名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:10:43.24ID:a+ilXfLs0
>>931
ソシャゲの市場は魅力的なんですよ。任天堂はわざと大きくなるまで泳がせたのかな?(笑)
VRの市場なんて小さいから特許ゴロできる市場じゃないし。
0933名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:10:52.31ID:cK6ZHSjI0
任天堂が出してた特許(流用されても特に寛大な姿勢で静観してた)をコロプラがちょちょいと誤魔化して俺の特許にしたからおまえら金払えよ任天堂もなw

任天堂ブチ切れ

こういうこと?
0935名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:13:15.93ID:a+ilXfLs0
任天堂
アメリカで特許ゴロに殺られたからって、日本で別の企業にやり返すってどうなん?
0936名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:14:18.21ID:W0FoSerQ0
任天堂の特許侵害してるだけじゃなく
他の会社に使わせて特許料取ってたって本当か?
そうだとしたらかなり悪質で負け決定と思うんだけど
0939名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:17:38.64ID:W0FoSerQ0
>>930
特許って3DやVRの特許ってのはないよ
どうゆう方法で3DやVRに出来るかって説明がいる
その説明通りにしたら同じ物が作れるくらいのもの
0940名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:20:36.95ID:egBM3vvl0
>>933
静観というかCSで商売してるソフト屋は言わば任天堂の客だから今までも訴えたこと無いよ
それを邪魔するやつが現れたってだけ
0941名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:22:30.54ID:BjCWkH2d0
恐らくエンジニアが移籍してるな
そいつが無断で任天堂時代の技術使ったからこうなった
0942名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:27:41.52ID:N/NdjpuV0
自由に使うことと
特許料を請求しないのは別だからねえ

限りなく無償で提供しても
伺いは立てないで使われたらそれは違反だしな

任天堂が皆の為に云々は正直ウザイ
0943名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:27:55.68ID:xD2GGg3I0
>>930
は、ちょっと説明が不足してたかも。
言いたかったのは、3DCGの描画技法じゃなくて、
3Dゲーム内でのオブジェクトの動きとかに関しての事です。

3Dゲーム内でのオブジェクトの動きに関する特許なら
結構、有名な会社も何社か特許持ってますよ。
0944名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:28:18.98ID:Ug5xR4OI0
任天堂が持ってるバーチャルジョイスティックはDSのAPIを関連するゲームハード向けの特許範囲で
当時出てなかったスマホやタブレットまではカバーしてない
ちなみに任天堂の特許以前からバーチャルジョイスティックの特許はマイクロソフトやカーナビメーカーも持ってる
既知性と新規性があるのと特許を利用する製品範囲で特許が取得できる
コロプラのぷにコン特許は視覚フィードバックUIが新規性があると認められた
その時任天堂が特許無効審査申請してないのもポイント
0945名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:28:49.43ID:jsOkvPno0
>>914
馬場社長?見てみたけで典型的な弥生顔じゃん
0946名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:37:46.07ID:Ug5xR4OI0
>>942
当時タッチパネル採用したハードがゲーム以外にも多く登場して
仮想キーボードが多く採用された時期でもあって
タッチパネル採用したガラケーやカーナビ、PDA、Pos、タッチパネルPCなど
あらゆるメーカーがバーチャルジョイスティックと同様の特許取得していたよね
任天堂DSのソフト開発向けで逆訴訟対策に取得したAPI基本特許レベルで
ゲーム業界のために解放とか神格化してる人は特許舐めすぎだよ
そもそもバーチャルジョイスティックは90年代から存在するし
0947名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:40:46.08ID:Ug5xR4OI0
ちなみにアップルが特許出願したフリック入力特許だが
日本では最近個人や数社以上がフリック入力特許を取得してたりする
特許は一部でも新規性があれば取れるし悪用もできる
0948名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:40:49.03ID:57aZ5Kzc0
単に任天堂のスマホ界本格参入のための邪魔者排除にしか見えんのだが
この先どうなるかわからないけどコロプラ以外にも特許権侵害を訴え出したら
任天堂正義論なんて吹っ飛ぶんじゃないかな
0949名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:44:11.75ID:U6E38VaH0
排除するならいきなり訴えて大々的にアピールするだろ
1年間対話を続けてた上に
訴訟の公表も第一回弁論を待たずコロプラが先走っただけだし
0950名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:46:29.51ID:N/NdjpuV0
ゲーム系の特許メチャクチャ持ってるし
タッチ系なんかは他のスマホゲームを人質にしてるレベルであって

使わせてる例は数独、もじっぴんたん、QMAのDS見れば転がってるし
コナミ見たいな悪いイメージはないけど

それと黙認とかいうのはそりゃ違うだろと
任天堂が無料で提供してるかは別としても
特許料を請求してないと思われる企業は確かにあるんだけど
0952名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:46:39.09ID:a+ilXfLs0
>>954
裁判長の心証を良くするために、1年間話し合いの場をもうけました。こちらも努力しました。という演出が必要

裁判の常識
0953名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:51:19.74ID:57aZ5Kzc0
>>951
それは任天堂正義論でも同じだろ
外野の憶測にしか過ぎない
0954名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:52:36.69ID:CBOr5WUd0
>>953
そもそも任天堂正義論自体お前らの妄想でしかないわけで
0955名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:54:14.42ID:9KQjobcP0
正義っていうか任天堂は特許でカネ取るより他社が積極的に技術使ってゲーム開発した方が長い目で見て利があると思ってるだけだろ
そこでコロプラみたいなのがウロチョロすると目障りなだけ
0956名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:54:39.20ID:egBM3vvl0
正義もくそも任天堂は自社の縄張りで「ここ俺の!」て主張するやつが出てきたから宣戦布告しただけっしょ
0957名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:55:37.72ID:R+WPYRv/0
VRゲーム特許でコロプラに
カプコンがやられて
クロスライセンスを結ばざるを得なかった

カプコンは新規参入ではないけれど
VR界の中じゃコロプラが特許を主張して
ほかの新規参入を邪魔するんだろう

コロプラもコロプラで細々とVRやるだろうから
特許ゴロとまでは言えないけれど

新規参入を阻む、で言えば
コロプラも噛みつかないとダメな物言いの人が多くてなぁ
0958名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:55:42.61ID:aFRBcgI30
コロプラ: 任天堂に倒され方知ってますよ。キリッ
0959名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 15:57:21.66ID:LDfVBkSi0
基幹技術は任天堂で無料開放中だったのにコロプラがそれを元にした小手先の技術を特許申請しようとしたから任天堂がぶち切れたということで良いの?
0964名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 16:01:04.66ID:rfeVjpYW0
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。


やっぱ特許制度に問題がある気がするわ
すでに多くが使っている技術が後から特許として取れるのってなんとかならんのか
0965名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 16:08:08.89ID:wa3lfvJX0
>>962
任天堂はしょっちゅう訴えられてるよ
0966名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 16:09:05.09ID:Uxvn6smx0
>>933
水面下で交渉してたからニュースにならなかったけど、提訴で表沙汰。
世間や裁判で判断。
0967名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 16:09:36.85ID:5WGu1qdo0
任天堂の倒し方知ってた会社はどうなりました?
0970名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 16:21:38.83ID:XzzwyeMi0
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
?!
0971名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 16:34:09.19ID:ipqjMJhV0
単に任天堂の利用発明をコロプラが出願し特許登録した事自体が気に食わないなら、異議申立や無効審判を起こしていないのは解せない。

任天堂が自社の特許を対ぷにコンを強く意識した請求項に訂正したのは、コロプラの特許成立から約半年後。

その間に、任天堂とコロプラとの間に何らかのトラブルがあったと考えるのは穿ち過ぎか?
0972名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 16:53:00.78ID:ggYUFIQY0
>>753
どんな有能な弁護士が来たんだろう
0974名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:06:59.51ID:egBM3vvl0
任天堂って新ハード出すたびに米でパテントトロールに訴えられてるよな
0975名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:13:43.94ID:Iabo+zEM0
>>923
任天堂のタッチパネルを使ったジョイスティック特許って、ごく一般的な普遍的な物なんだよなあ
こんなもので特許料を請求するとか、スマホゲーム業界の発展を阻害しようとしているとしか言えないよな
任天堂って変わってしまったよね
って言うか、花札時代に先祖帰りしたのかな
0982名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:28:19.59ID:fxqooF7m0
コロプラの擁護してるのってコロプラの関係者だよね
書き込んでる時間からして業務時間内だもん
0983名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:36:39.71ID:O82JisfO0
任天堂の擁護してるのって任天堂の関係者だよね
書き込んでる時間からして業務時間内だもん
0985名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:40:31.29ID:ipqjMJhV0
>>976
範囲狭めてるよ>訂正
無効事由の解消を図って反論に備えたかね?

結構微に入り細を穿つような訂正してる、イヤらしいw
0986名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:40:33.51ID:xY2/AlBQ0
とりあえずコロプラは終わったな
任天堂は路頭に迷わせた元コロプラ社員に刺されても文句言えんぞ
0987名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:43:49.30ID:QoysTaSa0
特許で食べていこうとしてるコロプラが
特許で主力商品失うって笑い話にもならん
0988名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:47:45.10ID:a+ilXfLs0
特許ゴロ化した任天堂のイメージを守るために、任豚が火消しに必死になっております。ご注意ください(笑)


ニシくん“コロプラは任天堂とほぼ一緒の特許を申請した”とデマを 広める→ 両方とも任天堂特許の画像だろと突っ込まれる??
http://blog.hokanko-alt.com/archives/52772947.html
0990名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 17:52:18.19ID:IiD+5uFB0
特許ゴロプラ
はよ死ね
0992名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 18:07:56.81ID:Rk9dNtyl0
どう足掻いても任天堂に敵うわけないって。
コロプラさんお疲れ様ですm(_ _)m
0993名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 18:16:43.50ID:E3PslQor0
>>983
IDコロコロ任豚が負けようがどうでもいいけど、見てる限りじゃ、他人の特許を悪用して掠め取ろうとする
朝鮮人のような腐ったやり口するチョン豚は許容出来ない。至極、当たり前の話だw
0996名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 18:42:46.94ID:wW0uITG80
白猫も黒猫ウイズもあかんわw
0999名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 18:55:42.84ID:wW0uITG80
1000なら、えりにやん記者死ね!
1000名無しさん@1周年垢版2018/01/15(月) 18:58:46.04ID:wW0uITG80
コロプラさようなら。
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