【Meltdown】CPU脆弱性にパッチ、1995年から2015年発売のIntel CPUは大幅に性能低下★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。
この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。
こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」（Spectre）と「2017-5754」（Meltdown）の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」（Spectre）の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。
対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した
特に、IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。
また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。
一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html
Which systems are affected by Meltdown?
Desktop, Laptop, and Cloud computers may be affected by Meltdown. More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected, which is effectively every processor since 1995 (except Intel Itanium and Intel Atom before 2013).
https://spectreattack.com/
★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645867/ ゲスゴミもAMDをメルトダウンに巻き込むために絶賛偏向報道中 >>1
大幅に？
うわああああああああああああああああああああああああ 「更新を受信しました」と表示されるたびにエイリアンを思い出して困ってます
宇宙船でもやってくるのかと ABC問題の証明が成功裏に終了したようなので、
次の仕事として京大の望月先生が中心となって新型CPUの基礎概念や基本設計
をしてくれるよう頼めないものか？ ハードウェア業界、ソフトウェア業界結託しての新しいPCに買い換えようキャンペーン？ 他所のスレから役に立ちそうなのコピペ
7ユーザーはKB4056897かKB4056894を不具合がない限りなるべく早期に入れた方が良い
これにはSpectreとMeltdown双方に対処するプログラムの更新が含まれ
BIOS/マイクロコード更新前ならばその性能への影響は主にMeltdown対策のKPTI/KvaShadowのみであり
CPUがSkylake以降だろうがHaswellより古かろうがWindows7では影響は大きく変わらず
性能低下も数%に留まって体感できるようなものではない
後は実際のSpectre対策が含まれるBIOS更新にどう対処するか
Skylake以降の人は特段の理由が無ければBIOSの更新で現状で最大限のセキュリティを得られCPUの改善により影響も相対的に大きくない
また10へ移行するとOSの設計改善により7/8系統よりも対策の影響を小さくでき性能低下は1桁%に抑えられるとMSは宣伝している
HaswellやBroadwell世代の人はMSが公言するくらいなのでBIOSの更新により体感できるほどの性能低下があり得る
しかし最悪レジストリを設定する事でマイクロコードを呼ばなくできるのでBIOS更新はしても問題ないと思われる
あと10へ移行するとPCID最適化によってKPTIの影響を半分程度に改善できるはずだが
そもそも一般的な利用ではKPTIの影響は体感できないのでその為に無理に10に移行する必要はないかもしれない
Ivy以前の人は基本Haswell世代と同じだがBIOS更新も後回しにされるので今から焦ってもしょうがない
メーカーによるBIOS更新がない場合はWindowsUpdate経由でのマイクロコード更新を待つか別の手段を探そう
10への移行についてはOSの設計改善による未知数の影響緩和しかないので余り期待してはいけないかもしれない
AMDの人はWUのみでやる事は終了なので後はMSのクソみたいな更新でIntelユーザーの巻き添えにならない事を祈ろう
今後AMD製CPUに何か見つからないとも限らないがとりあえずAMDに期待するしかない
MSの言う事を信じればこんな感じだと思う リコールまだ？
性能3割落ちでしたっていわれたらリコール対象でしょう。
エアコンの消費電力が1.3倍でしたとか、加速性能が70％しかありませんでしたとか。 リンゴ🍎と同じことやってたのがバレそうなったから先手打っただけなんだろ？w 俺のcore2Duo T8100とcore i5 2520Mはどうなるん？ 5年内のCPUでWIN10使いなら問題なしとはまた露骨な ２０１５？また微妙な。
メーカーは２年毎にパソコン買い換えろとでも思ってるのｗ インテルは設計ミスにより深刻なパフォーマンス低下が起こる。
AMD、ARMは若干のパフォーマンス低下が起こる。
これくらいの認識で大体間違いない。
AMD、ARMまで巻き込んでの印象操作、さすがユダヤはウソもえげつない。 >>11
愛用してるAlcohol 120%が使えなくなったんで今回の月例パッチはパス >>24
インテルのシール貼ってたらＡＭＤってことはない？ いつか、Windows10のカーネルがLinuxになっている件 NHKのニュースでもやってたな
ただ「ＣＰＵ」と言い、INTELのイの字も言わんかった。
やはり大スポンサー様の不祥事は大々的には報道出来んか。 >>24
定期的に神にパレスチナ人の生贄を捧げるイスラエル 今こそトヨタイジメの倍返しだ
集団訴訟を起こしてやれ グーグルはなんもアナウンスしてない不思議
androidに脆弱性が無いとは思えないし >>27
linux界隈はカーネルパッチでざっくり収束できたの？結局 AMDは起動不可になるというのですぐやり直しになったが >>34
Linuxカーネルは2014年ぐらいから対策していたという話、完全じゃ
なかったが。 >>11
なんだ、Ivy Bridgeは後回しなのか
ちょうどいいから先に更新した人の反応待ちでいくか >>33
Googleはアナウンスしてる。
このエラッタを見つけたのがGoogleの人なので。 Sandy Bridgeもアウトなの？
発売当初マザボのチップセットに不具合があって、リコールで交換してもらった思い出。 日本政府はRISC-V+Linuxパソコンの政府調達を公募すべき。対象は国内メーカー。
同時に必要なアプリソフトも公募を行う。こちらは個人まで含める。
ソフトは天才一人いれば凡人100人以上の物が出来るため。
たまには働け、超絶無能偏差値バカ政府 ryzen 2700u搭載のノーパソの販売はまだかね？
誰か情報ない？ >>24
その認識でオッケー
今新調するならAMDRyzen選ぶしかないって感じ >>39
androidの場合はどのあたりまでアウトなのか謎じゃない？
多分ロリポップ以前がアウトな予感 オンラインゲームをネット上から遮断したらいいだけじゃないの？
ゲーマー同士が問題になるだけでしょ。
他の人はほっといてよ。 win7
昨日アプデを実行、今エロ動画を見てるけど特に問題なしw Pentium デュアルコアだけど、普通に快適だわ スマホのこういう脆弱性が発覚したときもパッチ当ててるの？ 買い換えようにも10はお断りする
まともなOSだせよマイ糞ソフトよなんで連続して地雷OS出してんだよ ASLR(address space layout randomization)をやっていたら8-9割OK
Linuxはやり続けてきた。これでもダメならKPTIで対処。Linux系はこれで終了
でしょ。
Windowsは特定の実行ファイルとライブラリしかやっていないはず。 >>47
レジストリ書き換えた？
書き換えないと落ちてこないぞ >>49
キャリアのメーカー製とかは時間かかるか切り捨てかどっちか
SIMフリーは端末によりけり >>45
OSより高いレベルの脆弱性なのでセキュリティソフトでは防げない
極端な話、PCの電源が入っているだけで攻撃を受ける可能性がある。 >>45
ウィルスソフトをインストールしたら駄目だろｗ >>53
もしかして3割も性能が低下するならこれも無視したほうがいいんじゃないかな 一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、
2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の
減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため
、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
新しいCPUとWIN10にしろって言ってんだよ
インテルにとってピンチはチャンスってなｗ >>28
意図的だからな
映像に元凶のインテルCPU使わないでAMDの画像流すくらいだからw
32 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6d84-zHNy) sage 2018/01/11(木) 20:29:31.41 ID:WXD1AGKl0
前スレより
701 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e568-JHka)[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 12:46:19.31 ID:Pz+d59q80 [3/12]
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180111/k10011284971000.html
記事はそのままだが画像が消された。
アクセス解析してミスに気づいたのだろう
このリンク見てきたけど資料のズームアップしてくところ
ちょうどAMDの文字がたくさんあるところにパンするとはさすがきたないｗ パソコン用記憶媒体メモリがＤＤＲ５になるまで我慢我慢、２０２２年くらいだっけか >>57
間違えた
セキュリティソフトです
ご指摘ありがとう >>58
iOSで酷い結果になってたから見送りが無難かも
スマホでWEB閲覧しなきゃいいだけ インテルCEO、直前に株を大量売却
↓
インテル発表 「ええ、大幅に性能低下します！買い換えてください！＼(°∀°)／」 >>60
MSが問題なしと判断したAMDを道連れに巻き込もうと必死なIntelに忖度 >>28
ＮＨＫにスポンサーいないんだし、正確に調べた報道してほしいよね AMDの性能が今一つ悪かったり、開発計画が遅れたのはこのためだろうな。
インテルチップ → パッチ当て → AMDチップ並み＼(°∀°)／
営利主義はいかん。(´・ω・`) >>51
つまりウインドウズ使ってなかったら関係ないの？
クロームブックはセーフ？ これでハードを買い換えたら、
無償Ver.upしたWin10は使えなくなるのか
Intelは補償せいや >>59
マザボやメモリも買い換えないといけないじゃん PCに保存してあるパスワードが問題で、クロームに保存してあるパスワードは問題無いの？ ほんまにずる賢くて、悪い奴等やあな
10年間、知っていても公表しなかったんだろ
ライバルにRyzenがでてきてから、
問題を公表してパッチ当てさせて遅くさせ
CPUの買い替え需要で、また儲けるつもり
Appleと変わらん >>41
それこそ日本政府だけが悪党たちの餌食になるだけ
日本の敵性分子って日本の中に日本人のフリしていんだから
民間だけでなく官僚や国会議員の中にすらなw >>56
ネットから影響受けるようなやつじゃないので
サーバーとして使ってなければ、今のところは大丈夫
JavaScriptの攻撃方法が本当に出てきたらヤバイけど spectre用のパッチ充てるのにレジストリいじるの面倒いな 投機的実行を止めたら格段に速度は落ちるだろうし、きちんとマルチコアの
実行順序を守ったらマルチコアの意味がない。今後、設計変更で性能が
上がった分はセキュリティーに回すんだろうなぁ。 >>80
NSAとCIAと中国が関わっているからな。もともと情報機関用のバックドアだから。 win10修正情報と修正bios 両方適用しないと 完全防御できへんやろう
古いpcなんて修正biosこないから無理やん 気が進まなかったけどskylakeとwindows10にした俺が勝ち組になるとは思わなかった。 CPUの性能向上が頭打ちで買い替え需要が減ってたから、
新ビジネスモデルを打ち出したｗ >>82
クロームでJavaScriptはオフにして使ってたら大丈夫ってこと？ >>1
／ ⌒ヽ p54cのFDIVバグでは、
( ´･ω･`) ＰＣメーカーが不買運動して回収させたよね・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/Pentium FDIV バグ Tails Linux使うとか他にも回避方法はあるじゃん >>81
日本のアホバカ役人は「計画作文」に対して金払う悪習があるからな。
だから技術力のないダニがはびこってしまう。
要求スペックを提示して、赤字も黒字も出ないギリギリの開発費を複数に払って
一番出来の良い所から十分な額で購入するアメリカ方式は何故かやろうとしない。
本当に偏差値だけの儒教で脳の腐った世界最低の無能連中だよ。 勝ち組はAMD 特に最近Ryzenにした奴
特に気にするほどでもなく被害最小限で済んだのはSkylake以降の奴
負け組はHaswell以前のIntelユーザーって感じか 自宅のサーバー
ラズパイなんで影響なかったわー
よかったー win8.1なんだがパッチって重要な更新プログラムあてればいいの？
それともオプションのインテルドライバの更新プログラム？
インテルのは不具合怖くて更新したことなかったから
まだ２つプログラム残ったまんまだわ core i7 7700だが、最近CPU使用率が上がったような気がする。 ふざけんな！年末に高スペックPCを８万でかったばっかなんだぞ
損害賠償もとめる！ Win7の6700K運用してるんだけど、2015年以降のCPUは大きく性能落ちないって情報もあるけど
結局のところどうなってるんですかね･･･？
俺の6700Kは遅くなるの？？
誰か教えてエロい人！ >>11
＞ そもそも一般的な利用ではKPTIの影響は体感できないので
＞ その為に無理に10に移行する必要はないかもしれない
o
彡彡ミミﾐ ／
( ´･ω･`)_／ ココ重要！ （ 対Meltdown のことね）
／ 俺のXeonは燃えたよ 真っ白に燃え尽きた....真っ白な灰に うちのノートPC5年ぐらい使ってるから、もうだめなのかな むしろ古いPCで粘ってた奴らは勝ち組だろ
乗り換え時に今後発売される修正されたCPU買えばいいのだから
数%でも性能下がってるわけだからここ近年PC買った奴はすぐに乗り換えない人もいるだろうしこいつらが一番の負け組みやな >>67
分かりやすいな。アメリカはそういう不正は徹底追及されるから
今後無事じゃすまないと思う。 パッチはただの緩和策
マイクロコードも書き換えないと根本対策にならないってマジ？ パッチなんて当てねーよ
このまま使い続けるわアホが Pen3やPen4なんかあたりってどうなん？
ってかCPUでメモリ表示するプログラム動かせばどんなのでも
ゲーム機でさえもメモリの中身をぶっこぬいて全部見れるけど
これも脆弱性やウイルスって言うのか？ 悪意あるなしにそういうの動かすとそういうもんなんじゃないのかと
ディスクを強制アクセスやらメモリ覗きやら結構危険なプログラムでも
ウイルスじゃないよ～判定の結構あるけど
コレに通信機能を仕込んで相手に間違って実行させれば同じ事だったりしない？
特定のバグや脆弱性使ってやるよりそもそもそういうの拾って開く人間の脆弱性が・・・
ってのない？ i7-2637uなんだが
今日は凄く遅くなった希ガス >>1
_z―‐‐､,. -―z_
,∠, 〟 ｙ ＼
／〟 〟 ＂ ヽ
,ノ〃 , 〟〟, , ＂ ＂ i
／,／〟 ／!〝〟/!＂/＂ |
/／/ , ,ヘ/／j／_｣∠L ＂ | 信用するなよ……
' /／ l/ｋ‐-｡ﾐ /ﾆ-｡‐ｧ |.|=､!
' ' ∧￣//ヽ ￣´ ｊﾉyﾘ 淫照を…
!ｯﾍ//／ ./=彳_
'‐ﾍﾞ￣｀¨´ / ／（
r――ﾍ ｢〉 / ／/ 〉 ククク…
＼ .ヽ／ /＿| ／}
_〉 ／ ﾉ _〉 ＼
_,. -‐'´/ 〈. r‐'´ ＼
／ ヽ |～| {} , -‐‐‐‐-､〉 ワイのwin10 i5 6400はpassmarkで6490だったのが今日時間かけて更新したら6750になってたが
ベンチ以外とかの別のとこで速度落ちてんのかな >>108
てめえでBIOS上げてWUやって前後でベンチとれや
個々の環境で違いがあんだよ
なんで簡単な情報収集も出来ないドアホが自然界に存在してんだよ ニコ生見てたけど気にならなかった
i7-950であと10年は戦えそうだ >>28
NHKに広告主はいない。
いるのに受信料を取ってたら大問題。
受信料で運営してるってことを大正義に強制搾取してんだから。 >>129
プロデューサーの懐のスポンサーは居るんだよなぁ
実際意味不明な商品の紹介ばっかしてるだろ？w Ivyマシンとかまともに対処したら使い物にならんというかBIOSの更新なんて絶対ねえよ
○○で十分じゃないけどセキュリティ？なにそれ美味しいの？で使うしかねえわｗ 新しいPCはRyzenにするべきかIntelの値崩れを待つべきか悩むなあ PCやOSが売れないからこうやって無理やり買い換えさせるってことか スカイラークとかアイビーブリッジとかどこ見リャいいの？
ワイのは2013年のi7-4770まで分かったんだが
そっからわからん
ワイのセーフ？
なわけないよね？ MeltdownおよびSpectreにまつわるウワサの分析結果と今後の対策
現在使用されているほぼすべてのコンピューティング システムが攻撃対象であることや、
攻撃の難易度が比較的低いことから、近い将来、少なくとも前述の亜種の1つは
サイバー攻撃者によって兵器化される可能性が非常に高いと思われます。
http://ascii.jp/elem/000/001/615/1615190/ もういい加減インテルとMSから開放されたい
次買う時は別のものにする もしかしたらこれからはIntelとAMD ってシングルコアでも性能に大差なくなったりして >>129
でも、子会社はそれにはあたりませんけどね 買い替えのサイクル鈍化してるのって個人より企業のPCじゃないの？ devils canyonて何のために生まれてきたんやろな >>139
企業が変わっただけで中の人間が同じだったりするパターンで無事死亡 OS刷新、規格変更しても消費者は買わなくなった…
こうなったらもう！
え～い！ オマエのパソコンは危険だどうなってもしらね～ぞ！
一応、パッチは出すけどなｗ鈍足にして苦しめたるからな！
定期的に新しい製品を買わないオマエが悪いだからな！
ｂｙ マイクロソフトをはじめとするエレクトロニクス産業一同！ まぁ旧世代は仕方ないとして、脆弱性を把握していたのにも関わらず、問題隠蔽してリリースしたコーヒーレイクに関してはリコールなり返金なり、次世代無償交換はしないと悪質だわな。
カビ以前はインテルも把握してなかったのだから保障は厳しいな。 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) i3-3220とi5-2400Sの中古PCを数日前に買ったばかりだ、いきなりかよｗ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) トヨタはあんだけ叩かれてタカタは経営破綻
インテルは 次の安全だから新しいの買えよｗｗｗｗｗ >>132
コーヒーは問題把握しながら未対処でローンチしたから、リコールしなかったら詐欺に等しいな。
よくてカビまでかと。
それ以前はインテルも把握してない問題だから厳しい。 アップル
意図的に遅くなるに仕込んどく
マイクロソフト
アップデートで遅くする
おまえらの負けw 俺様が去年買い換えた corei7 7700は流石に大丈夫みたいだな
安心したわ >>158
パッチを当てても性能低下がそれほど起きない
(パッチを当てたら安全とは言っていない) 582Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7NYB)2018/01/11(木) 19:31:59.92ID:5tU20/3wp(2) follower(1)>>592
. /
, -'" ￣ ｀ 丶、 /
─-- ／ ＼| インテルＣＰＵの深刻な欠陥
/ ＮＨＫ |
─── i _ _ _ _ ヽ＿ ニュースにしてやったぜ
￣￣ | ／二` "二ヽ、 | 〉
_| _,ｨiュﾐ r_,ｨiュミ ﾚ-|
二二二 ヾ! - ' r `ヽ ￣´ | ∧ ＡＭＤ製ＣＰＵの画像でな！
── ＿＿＿ ﾞ! 〃 ＾ ＾ ヽ l-/ 〉
. ま i { ='"三二T冫 /´＿ノ／＼＿＿＿＿＿＿＿
. さ 二ニ ._,ｨﾍ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- ､
に _, ィ´:::::/ l＼ ﾄ､ ｰ一 / ／::／ ＼
外 ／ |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿ ヽ
道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿ ＼ l
r'"｀丶、 |:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::(＿ ﾄ､ |
_／ / `ｰ ､ ＼|::::／:::::/::::::::::::::::::::::::::(＿ ＼ ＼
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org504629.jpg 東芝のノートPCに難癖付けて何百億ドルもぼったくったのに
インテルには何もせんの？？？？ >>127
んな古いのよく使ってるな
8100には圧倒的に完敗だし普通はあと10年も使えんと思うが… Sandyでアプデしたら露骨にゲームのフレームレート落ちたわ
同じ設定で遊ぶのは無理だと思ったが、がっつりOCしたら何とかなった
マジで何とかしてほしい >>129
利益はNHKエンタープライズにプールして
株主がウハウハ
NHKエンタープライズの株主って特殊なんだよね
調べりゃわかるけど、こいつらがボスだよ アメリカ製は信用できなくなってきたな…
確か… 中国は、独自にCPUアーキテクチャを作り始めたんだよな…
中国製のほうがマシだったりしてｗ 価格も大幅に安いしｗｗ >>165
CPUに標準でバックドア付けるとか
目の付け所が斬新だよな インテル死ねよ
今文字変換で一拍の処理落ちしたわ
謝罪賠償金返せ >>166 それは、アメリカも同じｗ
価格が安い分だけ中国製のほうがマシだよ～
米国製は、今後買わない方が良いよ～ >>158
回線を切っとけばお前中の最強は維持される >>165
新型の黄金戦士だな。
常に中国サーバと通信がデフォルト CPUの性能が下がるのではなく…
下がるのは、マイクロソフトやインテルの株価だからなｗ
覚悟しとけ。 >>171 だから、米国製の場合はアメリカの諜報機関と直結だっていうのｗ
どっちみちアウト！
ならば、価格の安い方がマシだっっちゅ～の！
中国製なら半額以下になるで！
アメリカ製のエレクトロニクスは、これを機にバイバイだぜ～ 解析用プログラムを使うと全部のHDDやメモリを覗ける・セクタでアクセスしてディスク破壊も可能と言う
通信越しにやるのが難しいのであって実際に操作出来さえすれば何だって出来るし
そういうウイルス・ウイルスにも使える物に仕込みをしたものを誤って実行させ、
内部から通信を許可確立しようとする原始的手段が未だに猛威を振るう
しかもどんなに対策使用とも自分で実行してしまったのだからな！！というたちの悪い
CPUごまかして実行させようとするのではなく、堂々と本実行させてしまえばいい！！とｗｗｗ
大概の一般的なPCなら堕ちる・・・と
だまして対策をすり抜けて取り込み実行させるというある意味これもウイルスらしいやり方だな
普通に使ってると攻められるよりそういうのや見方と思ってたソフトの謀反の方がよほど危ない気もする
そして色々なプログラムを実行可能な関係上謀反を起こそうと思えば大抵できるようになってる
ドライブのフォーマットおかしくなった場合に中身強制的に覗いて書き換えたりするのあるけど
セクタ全て覗けるし、データを壊す事も何の問題も無いというかなりウイルスにもなりえる破滅的なモノだろう・・・
根本的で解決不能と思われる残念な脆弱性がほぼ全てのPCにありますね(´・ω・`)
完全防御なんてできへんやろう・・・使わないか回線を切っとけばおｋという事以外はｗ
ファミコン・スーファミでも改造コードで介入というのは不可能ではないし、やっとところでバグって停止程度だが
部品で全ての動作を決めるのでなく、プログラムで変更できるようにしたと言う事の超根源的な問題だな
何をしているか覗き見したり破滅的な結果をもたらす動作をさせる事が出来てしまうという
しかしそれはコンピューターである以上は避けられない事でもある
メモリも何もかも暗号化された自由度が無くもっさり重く不調になったら手に負えない奴とかあれば違ってくるかもしれないが
回線を切っとけばおｋ、それさえしてれば後は物理的に知らない人に触らせない事だ…と 危険すぎるバグ付のを売っておいて直すと性能激下がりとか
他の消費だったら集団訴訟もんだろ
タカタみたいに潰れてしまえインテル >>173
言動タブとか、起動画面でリーチンチンの
画像がなぜか表示されて４ヶ月で死んだぞ パッチ当てたらIE11の起動に時間がかかるようになった。
ちなみに2600k >>28
インテルがやらかしたってニュースはいろいろ不味いからなｗ
っていうかNHKのPCはAMD使ってるの？
やるやん アカウントだの盗むならフィッシングサイトに誘導して
入力させた方が手っ取り早いだろ…
理論上可能だというだけで現実的じゃない
産業スパイなんかだとそこまでやる価値はあるかもしれないが
個人は無視でいいだろ >>168
今回の件も、アメリカ側は知っていたけど、この穴が
中国にもばれたから、発表したという噂あるけど、ホントかな。 Win10を叩いてる人ってPCで何してるんだろう？
ちょち疑問 >>182
入力させなくてもスクリプト仕掛けてサイトにアクセス来るの待つだけでお漏らしさせちゃうのが今回の不具合。
ブラウザにアカウントやパスワード覚えさせてる人結構いるでしょ。 >>182
凝った事して直接機械をどうにかしようとするより
人のだまされると言う脆弱性という穴が大きすぎるｗ 負荷がほとんどゼロのOSが体感できるほど遅くなるの？ メモリのアンロードが多いサンドボックス系のソフトは重くなるよ >>182
健全な情報サイトや通販サイトを装って仕込まれてるサイトだったらどうにもならん
今回のはWebアクセスしただけで勝手に情報盗み見られちゃう奴だから防ぎようがないぞ >>189
フィッシング対策ならかなり前に注意喚起出てた 昔Celeron＋WindowsMeという糞重PC使ってたからこの程度の遅延なんて余裕さ >>190
フィッシングはソーシャルハッキング。ユーザーが本当のサイトと間違えて入力したらアウト。
こいつは接続しただけでデータを盗み出せる手法だから防ぎ方も違う。
最低でもパッチとBIOSは必須。 >>182
フィッシングサイトいらないよ
通常の正式サイトで入力したキー情報IDパスを掠め捕るだけ
あとはネットに流すだけでさ >>193
だからNoScript入れればいいだけじゃないの？ これはインテルがボケなのかマイクロソフトがボケなのか
どっち i5-2520Mっての使ってるが
先程アップデートしたが
まずかったのか？ メモリキャッシュからの読み取りだけで、悪意の書き換えはないんだろ？
ならノーガードでいいや >>162
ゲームも問題なくできるし
動画のエンコードがきついぐらいかな >>197
なんでフィッシングサイトの話からNoScriptに飛ぶのさ。
ちなみに信頼してたサイトが改竄されてたらどうするの？全てのブラウジングをNoScriptでやれってこと？ >>202
そもそもブラウザから色々情報漏れてるわけだし >>1
いらなくなったINTELを窓から投げ捨てろ！ >>204
大手ポータルサイトや動画サイトの広告に紛れて仕込まれる可能性だって多いにあるからの >>206
今できることを維持したままの対策の話にそんな手法持ち込まれてもなあ。極論スタンドアロンで使えで終わるじゃん。 俺のPC9821V166のアップデートはまだですか？ インテルは情報収集のバックドアと見かけのCPUの処理速度上げる為にワザと仕込んだ
と考えるのが妥当だな
これでもインテルを採用とか馬鹿げてるが力の関係には平伏すしかないのか
これ ゲームでは速度が相当遅くなるのでないか updateで落ちてこないんだが
手動で入れんの？いっぱいあって訳分からん >>209
ABPも必須だね
>>210
過剰に心配するならJS切っておこってこと 全てのWebページでスクリプト切ってアクセスしてたら不便でしょうがない >>214
せやで
なのでクライアント側でのアップデートは必須なんだ >>216
いやいや、常時100%でCPUなんて使わないんだし、スクリプト恐れながら使うくらいならパッチ当てればって話だよ。 今更情報漏れとか気にするのもな
Win使っている限りはMSのバックのアメの情報部にPC内の情報全部送っているのだけど
アメは二重三重に情報を盗んでいる >>220
NoScriptはそんなアドオンじゃない >>197
noscript,firefoxのバージョンアップで従来のが使えなくなって以来、使い勝手が大幅に悪くなったっつ～か、
もうよく分からんわ >>222
んん？全webのスクリプトブロックしろって>>204で言ってるんじゃ無いの？
セキュリティパッチ当てずにNoScriptで対処ってそういうことでしょ。 ブラウザのアドオン程度で解決する問題なら世界巻き込んでこんな大騒ぎになってない >>221
このまま脆弱性放置してたら更に悪意ある第三者に抜かれるかもしれないよ？ >>229
クロームのも使ったことあるけど従来のfirefoxのnoscriptとは全然違うんだよなぁ
とにかくデフォは、全部のスクリプト停止にしておいて、
ページ行ったら、停止してるスクリプトが箇条書きで分かるから、最低限必要なスクリプトを選択して一時的に許可する
従来のは、これが簡単にできて非常に使い勝手が良かった
新verも、少しずつ昔と同じに戻ってきてるような感じはあるけど・・・ >>234
uBlock Originも軽くていいよ noscriptは全然別物になっちゃったんでuMatrixにした 個人のPCであれば、それほどでもないんだろうけど、
これが一つ以上のハードを他人と共有する仮想マシン上の
サービスとなれば深刻な事態だろうな そもそもテストの一例がブラウザ経由のスクリプト実行なだけで、ここからどんな手法の攻撃が生まれるかも判らないのにパッチ当てずにブラウザアドオンだけで対処ってノーガード過ぎるでしょ。 これはリコールだな
影響受けないCPUマシンに無償交換
集団訴訟もんだろコレ Macのi5だけど、買ったときはサックサクだったのに
途中からネットが猛烈に遅くなった。
これのせいか？ にしてもおとなしいもんだな
こんなほとんどの人に影響がありかつ根本的には修正不能な欠陥商品を使わされてるってのにさ ４７９０Ｋは性能低下しないって話とするって話があるがどっちが正解なんだよ +は場外級の能無しが多すぎて呆れる
なにがnoscriptだよ バカか？IQ一桁か？
そんなアドオンで対処完了ならイソテルCEOが事前に株売却するか
イソテル、AMD、ARM、Msが協働で全力をあげてこれから長い時間かけて問題に取り組むか
リソースの無駄だからIQ一桁はレスすんなよ >>242の続きだけど、
昨年Googleが誤った経路情報流した事件の後から治って速くなった 艦これの操作がめっちゃカクカクひっかかるようになった >>245
確実にするけどCPUが速いから気付かないのかも、体感的に 4790ｋって2014年Haswell Refreshと同時期に出たCPUだな >>248
そんなに？ブラウザゲーなんて対してCPUパワー要らないんじゃ... >>251
Intelだと穴は完全に塞がらないよ。AMDにするかな... パッチも改良される可能性あるんでしょ？
Cで書いてるのをアセンブラにするとか...？ >>66
スマホなんて裏で通信しまくりじゃん。iOSやAndroid、アプリなんかのアップデートに偽装した通信でつつかれたら、簡単にスマホにウィルスしこまれるんじゃね？ 3770マンだけどアプデでKB4056892が来てるううううううううう
性能どれぐらい落ちるんだろう(´；ω；`)ｳｩｩ >>248
インテルでゲームはアキラメロン
モロにパッチが効くから盛大に速度ダウンな
AMDに買い替え >>259
あれ？KB4056892は無関係なん？ 性能低下を最小限にしたいならOSは10しか選択肢がないんだよな どれもこれも全滅でPC業界どうなんねん
て話じゃなくてAMDなら大丈夫だってのがせめてもの救いだな
みんながみんなポンポンと買い替え出来る訳ではないけどさ まぁintelの体質考えれば最初から分かってて隠して売る、気づいても隠し続けてもおかしくないからな
今回どうだったかはともかく使わないのが正解 過去Flashの脆弱性により個人情報を盗まれるとかheartbleedで個人情報を盗まれるとか散々あったが
俺はその度に気にすんな放置でおけと言い続けて来た
危険厨の頭の中ではシッカリ対策しないと情報が盗まれ
本人も気付かないうちに何らかの悪用をされているということになっているらしいが
認識できる実害がない時点で統合失調症の被害妄想と同じ、根拠がない妄想・戯言の類だ
ちなみに俺は2012年から毎日24時間ストリーミングサーバーを大開放してみてる
俺のIPさえ特定できればフリーのクライアントを使って
7TB分の映画やドラマが取り放題だがいまだ第三者のアクセスが一度もない
同年からWi-Fiに鍵をかけずに大開放してみてるがこちらもアクセスが一度もない
さらにネットを始めてからかれこれ20年間セキュリティソフトを使わずアプデというアプデはすべて切り
余程のことがなければブラウザもバージョンアップせずに使ってるが
口座から勝手に金が引き出された事もなければアカウントが乗っ取られたこともない
所詮はその程度だ
Win10 Homeエディションが勝手にアプデかけてPC激遅になる方がよほど実害と言えるだろね
https://wired.jp/2018/01/08/processor-vulnerability-fix/
セキュリティ研究者らは、この脆弱性を実際に悪用するのは現実的に考えて難しいとみている。
Meltdownと特にSpectreの悪用は現実問題として複雑かつ困難であり、攻撃のなかには物理的なアクセスが必要なものもある。
つまり現時点では、平均的なユーザーに対するリスクは極めて低いと考えていい。
それに、攻撃者がパスワードを盗んだり個人情報に不正アクセスしたりするなら、フィッシングのようなもっと簡単な方法がある。
ただし、その気があって十分な資金がある攻撃者なら、より効率的なハッキング技術を開発できると指摘する。
大企業や金融機関、産業システム、インフラ、政府などは、今後数年間はMeltdownとSpectreに対して警戒しておく必要がある。 KB4056894がきてるるるるるるるるるるぅぅぅぅぅぅぅう >>257
非3Dの軽いエロゲーなら全く問題なく動く
エロゲー専用機としてならインテルマシンもなかなかのものよ KB4056894入れたらyoutubeの読み込みが遅くなったような気がするけど、気のせい？ >>28
それどころかAMDのCPU画像載せてるし 【PC】投機実行の脆弱性修正、1995年～2015年のIntel CPUは性能への影響大
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515573929/
>・Windows 10とSkylake世代以降のCPUに関しては1桁台の性能低下。ただしユーザーは感知できないレベル
>・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。
>また、ユーザーはその性能低下を体感できる
>・Windows 8/7とHaswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる
>・Windows ServerではいずれのCPU上でも、とくにI/O集中型アプリケーションでは性能への影響が顕著。
>このため環境に対するセキュリティと性能のトレードオフを慎重に評価する必要がある
>なお、攻撃手法1に関して、AMDプロセッサでも同様の影響を受けるが、OSの修正で済むため性能低下は少ない。
>攻撃手法2に関してはアーキテクチャが異なるため、影響を受けるリスクはゼロに近い。
>一方で攻撃手法3に関してはAMDアーキテクチャが異なるため影響を受けないとしている。
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←AMD入れてたやつ
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←Intel入ってたやつ
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ >>268-269
マザボの対策BIOSに更新して初めて対策となる。 >>269
使い方による、動作環境がギリでメモリ大量に消費するアプリだと普通に苛つくレベルにまで低下するがブラウザで二次エロ画像見ながら手作業してる分には問題なし
処理に余裕が無くなるほど体感速度が悪化するんでコーヒーとかの最新CPUなら大抵のアプリで何も変わらず使用できるんじゃない、一年後二年後は悲惨だろうがね PhenomⅡ×6 1045Ｔでも勝ち組ですか？(´・ω・｀) >>275
勝ち組、今ならインテルじゃないだけで勝ち組になれる >>277
買い替え促進の為というか色々とバレたから止むを得ずって感じ
買い替えにしても一連の騒ぎでIntelの需要はなくなる訳だし インテル製品すべてが問題を抱えているから
買い替えるにしても今現在は選択肢が無いからな。
この機会にAMDに乗り換える奴も多いだろう。 >>276
>>278
あざっす(´・ω・｀)
同価格帯のi5と比較して付いてたグラボに惹かれて買ったマシンですが、
その後、「やらかした・・・」と思ってました。こんな大逆転あるんですね(´・ω・｀) 根本的な対策済みCPU出るまで後数年は掛かるだろうしな AMDには一部以外古いものでもどっちの攻撃も通用しないんだよなー
通用しちゃう奴でも修正での性能低下は小さめ…AMDってだけで勝ち組
大逆転勝利・・・だが相手の自爆ですかね 2月発売予定のAMD Ryzen 2500Gと2200G
爆売れの予感
まあ、おいらも乗り換えるんですけどね 過去10年間、インテルが正規の性能で出ていたら、AMDもいい勝負出来ていたのかもしれないのかな？
もしそうだとしたら不当利得だよね。 >>164
エンタープライズってパナマ文書に名前が挙がってたね インテルは何かの救済措置を取らないと駄目だと思う。
Win10だと朝起きたら 速度が半分に落ちてるわけだしな。
とりあえず G13型トラクター買いたし、商談求む。 >>282
最新3Dゲームとかに興味持たなきゃフェノム2の物理6コアならまだ2～3年は行けるだろ >>272
うちはBIOSも更新したらむしろ速くなったぞw
いろんな修正ぶちこんできた感じ でも7なら使えるもんね！のインテルの昔のCPUとか修正すらされないかもな・・・
されてもなけなしの能力を大幅に引かれるだろうからほんと一番悲惨だな
トドメですねぇ 3日くらい前になんか謎のアップデートが来たけどそれか？ >>282
去年買ったインテル入ってるゲーミングノートとか新年早々粗大ゴミですわ
2017年発のゲーミングノート押し入れに投げ込んで2012年発のAMDネットブック使ってる、遅すぎてストレス貯まるけどカード番号やパスワードをお漏らしするよりはマシってかんじ 自作は焼き鳥時代からAMD使ってきた。
やっとその判断が報われる日が来たか。 >>272
B75チップセットのMBのBIOSなんて4年前に終わってたわ、俺＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗ…orz >>296
K6 300MHzからAMD一筋わい静観 Intelが値下げして、WUやBiosで安全性が確保されれば
ライトユーザーなら買う人いるんじゃねｗ（鼻ほじ >>221
それに中国も一枚噛んでいる
MSと米政府と中国が手分けして情報盗んでいる
発覚するとお互いのせいにしてごまかす >>300
BIOSアプデが提供されないならお手上げっすね >>243 マジか
ならPentium Proアーキテクチャ採用してるPentiumMも道連れかよ ｉｎｔｅｌはLinux用にはPenPro以後のパッチを提供してる
MSにもパッチは提供してるだろうけど
７はクロック1GHz以上の縛りしかないけど
8.1/10はSSE2対応で足切りしたからPentiumⅣのPrescott以後か >>259
気になったから調べてみたけどwin7はKB4056894、
win10はKB4056892がアプデで適用されるんだってさ
で、アプデしてみたんだけどFF14のスコアが1000も上がっててワロタわ
3770ちゃん死亡とか言ったの誰だよ 殆んどのPCが当てはまっちゃうだろう
只でも遅い俺のCore i5機も遂に替え時か・・・て金ないよ 308創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 悪意のあるって、MSとかインテルのことだったんだな。納得
とりあえず日本式に土下座でもしてもらおうか .ジャスミン革命を操っていたＣＩＡ...文書公開「フェイスブックを政治利用できる」...
http://s.maho.jp/homepage/454fdbc9585bb166/ すっげーまとまってる良サイト張っておく
（今回の騒動を検索すれば上位に来るけどあえて）
正しく恐れましょう
CPUの脆弱性 MeltdownとSpectreについてまとめてみた
http://d.hatena.ne.jp/Kango/20180104/1515094046 いまきた
結局、性能の変化を確認するには
どのベンチマーク使えばいいの？ なんで日本人って言ってることそのまま鵜呑みにするのかな？
本当に疎いな >>127
i5-560mでも動画快適。ここんとこ直ぐに熱暴走起こすようだが(泣) 俺別に金は要らんけど集団訴訟するなら参加するよ
マジで日本ナメられすぎ
おそらく時間が経過すれば適当に逃れられると思ってるユダ公に本気でリコール地獄喰らわせたいんだけど >>162
> 8100には圧倒的に完敗だし普通はあと10年も使えんと思うが…
まあ普通に考えてそういう気概なだけであって絶対途中で買い換えるわな
今から9年近く前のCPUであと10年と言うと、19年前の構成で使うことってことでしょ？
停滞期とブレイクスルーもあるから単純に比較するのも何だけど、それって今で言うなら
1999年に発売されたPCを使うようなもんだしね
その頃発売されたのはPentiumIIIだけど、実際に今、PenIIIなんて使ってるやつなんていないし
実際に使おうとしても無理だわな >>316
すっげーまとまってるけど嘘もまとまってるので良サイトではない
＞理論上はすべてのスーパースカラーのCPUが影響を受けると考えられるが、ARM、AMDでこの攻撃が成功する証拠はない。
Meltdownが起きないようCPUを作ることは可能 >>324
Linuxでもスマホでもタブでもインテルが入ってると関係あるし >>324
Intelなら関係あるぞ
4日くらいにカーネルアップデートこなかったか？ 結局、性能の変化を確認するには
どのベンチマーク使えばいいの？
実際に使用して変化は感じられる？ >>328
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645867/53
>>1
＞特に、IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては、
＞ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、
＞Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。 さっきニュースでスマホも危険って言ってたけど
インテル積んでるスマホってWinPhoneしかなくね？ >>329
こりゃひどい！
今回のパッチは当てないことにした
アンチウィルスソフトがアレば大丈夫！
でも大型アップデートで対応されるんだろうな CPUの脆弱性は前例がない
Intelは社内何チームか作って高速化を競わせてると聞いたことあり
つまり、Intelはセキュリティを犠牲にして高速化してきた
てことは、Intel CPUはこれ以外にも脆弱性がある可能性がある
Intelおわってるｗ Macはどうなの？27inchのiMac今月買っていいの？ 米企業だから日本のタカタとかトヨタみたいに制裁金は無いんだな？
ふざけんな！糞アメ公！ i7 6700だけど外付けHDDが酷い事になっている
読み込みも恐ろしく遅いし そもそもまともに認識するのは一台だけで
二台繋ごうと思ったらもう大変、二台目を認識しないのだ
ケーブルを抜いたり挿したりして認識させるのに何分もかかる MicrosoftはAMD製プロセッサを搭載する一部のデバイスに対し、緊急の「Windows」更新
プログラムの配信を一時停止した。一部のコンピュータで、パッチをインストールした後に再起動
できない問題が生じたためだ。
今回のWindows更新プログラムには、SpectreとMeltdownという、端末のCPUに対する
ハッキング攻撃に利用される恐れのある脆弱性に対する修正が含まれていた。再起動できなか
ったPCには、AMD製のプロセッサが搭載されていた。AMDは、Spectreの影響を受ける製品の
チップ製造元3社のうちの1社だ。
以下のWindows更新プログラムの配信を一時的に停止することを明らかにした。
対象となるのは、米国時間1月3日から9日にかけて配信されたKB4056897、KB4056894、
KB4056888、KB4056892、KB4056891、KB4056890、KB4056898、KB4056893、
KB4056895。
「MicrosoftはAMDと協力し、この問題を解決するとともに、影響を受けるAMDデバイスに対し、
Windows更新プログラムとWindows Server Update Services（WSUS）によるWindows OS
セキュリティ更新プログラムの配信をできるだけ早く再開できるよう取り組んでいる」と同社は述べている。 ・Win7用KB4056894に追記。DiXiM系ソフトが原因でOSが起動しなくなる不具合有。
・Win7用KB4056894とWin8.1用KB4056895に一部のAMD CPU環境でOSが起動しなくなる不具合有。
・Win8.1用KB4056895に追記。DiXiM系ソフトが原因でOSが起動しなくなる不具合有。
KB4056894 (Windows7系用)
(※1:このパッチに不具合有)
(※2:このパッチにテレメトリ有)
このパッチには既知の不具合があります。
一部のアンチウイルスソフトと競合する場合があります。 >>342
Skylakeはほとんど影響ないって言ってるじゃん >>338
結局動くとしたらEUのイチャモン
日本は何もアクション起こせずアメリカは他国にはヤクザで自国は甘やかし すぐに当てずにある程度寝かせて様子を見るのが基本
慌てない慌てない一休み一休み >>325
ん？専門家じゃないからよくわからんけどどの部分がダウトなの？
参考までに聞いてみたい
＞理論上はすべてのスーパースカラーのCPUが影響を受けると考えられるが、ARM、AMDでこの攻撃が成功する証拠はない。
Meltdownが起きないようCPUを作ることは可能 パソコンが壊れてすぐに買う必要がある人以外は慌てないほうがいい
4月にAMDから新しいCPUが出るのでそれまで待った方がいいぞ
その頃には正確な情報や対処方法が出てきてるはず 新しい軽い新OSをずっと待ってる
windowsじゃなくてもええねんで 開発者が意図的に、バックドア作っておいたんじゃないのｗ？ 別に盗まれて困るような情報がないなら、パッチあてなきゃいいんじゃねーの？
お前らのエロサイトのパスワードとか必死に盗むやついねえよ Windows10しか使えませんって言ってるのと同値じゃん
アホかよ win10のマシンが勝手にアプデして
再起動かかったと思ったらタスクが起動せずにフリーズ確定する現象に入ったぞ
勝手にアプデして勝手に壊れてんじゃねぇぞまじぼけ
配置デザインも見難くて探し難くいしマジ最低なOS >>353
Windows１０は
勝手に当たるんだよパッチが＾＾ >>361
俺も来ない
理由を探してたがどうやらノートン入れてるとパッチ適用されないぽい
手動のみ可 ハサウェルあるな
Ivyもある
サンディブリッジもあるから、それもかえないと
やってられんね さすがにXPにはアップデートこないな
もう好きにしろって感じだな メモリが安かったら買い換えてもいいんだけどね
CPUマザーメモリで6万5千円かかるBIOS更新いらないから4万出してほしい >>362
自分はカスペルスキーを入れてるわ
この脆弱性に対応できるようにパターン定義ファイルを最新版に更新しろとか書いてあった >>116
最近寒くなって来たから暖房がわりになっていいよなー 今日、アップデートされてる
さっき再起動かけたけどこれかな？
あんま変わらんがな 未だに他社叩きしてるのか…
素晴らしいなIntel
つうかIntelのCPUで致命的なエラッタが見つかったのって
今回が初めてってわけじゃないよな？ 「CPUパッチに脆弱性」に見えた
エンバグが正夢かもしれないが すでにCPUをはじめPCの部品が技術水準の上限にほぼ達して買い換え需要がなくなったから、この問題を出し、買い換えをそくしているわけだな。 買い替えるにしても次の世代の対策がされたやつがいいな Windowsとubuntuデュアルブートにしてるが、どちらもあまり性能低下は感じられない。
運が良かったのか、使い方が甘いのか… 買い替え需要と言っても
今年発売予定のIntel CPUは全て脆弱性残したままだから
むしろ買ってはいけない 5年前のメーカーPCだから新しいBIOSなんて降ってこない気がする >>376
抜本的な対策は今後１０年は無いと思うよ
米人はパワーでゴリ押ししてくる
落ちた性能を無茶なクロックアップで押し切る
F6F ヘルキャットもそうだったろう？
爆熱時代の再来だね 1995年に発売されたのって初代ペンティアムとかか？
初代ペンティアムで現在サポートされてるWindows7以降を動かしてる馬鹿なんているのか？
起動するまで何日かかるんだよ BTOなんかはAMD製を軒並み値上げしてたりする？ 俺のMSXはだいじょうぶなのか？
もう30年以上使ってないが 勘違いしてた
ちゃんとパッチ入ってるわ
KB4056892だよね
けどBIOSはマザーボードが古いから出ないだろうな >>32
ｚ80とか8080とかMC68000辺りか 内向きのシステムだと別に脆弱パッチ当てなくても、速い方がよくない？ 新しい製品が売れず、セキュリティ対策の名目で粛清しなければならない、とインテルが考えるほどSandyBridgeは名作過ぎた AMD関連の株買っとくしかないな
サーバに食い込んで大口向けの利益上がるの間違いないし
俺だって次自分で組む時今年ならAMDにそりゃするわ
日本が独自で同程度のCPU開発してりゃその会社の買ったのになーもったいねーなーｗｗ >>328
真面目に測る気あるならsandraでmemory-cache測ってみて
ここが制限で遅くなるはずなんだがIntel発表ベンチでは公開してくれなかった うちはIvyだからアウトかまぁでもライゼン新型までまつか >>390
今買いやぞ
Intel反発+AMDヤバいのフェイクニュースで株下落してる wolfdaleだっけか？うちのは
諦めろと言うのか、そもそもどんな脆弱性だよ？と言うか・・・ >>389
やっぱり買い換えろってネタなのかね？
正直、組み直すのが面倒臭いっていうw 性能低下で鯖屋が発狂してる
AMD争奪戦になってる >>396
俺ら個人はともかく、彼らは集団提訴する資格があるわな・・・ >>397
今回の不具合修正がIOトランザクション処理にクリティカルヒットで
負荷倍増とか笑えないことになってデータセンターが阿鼻叫喚になってる >>15
自己責任って聞いたことが有る
まぁ～🍎だわなｗ 今んところ影響感じないけど企業向けルーターもあるのかねえ
要するにネットのアクセスの端っこが多重処理に今より耐えられなくなるってことやろ
一気に出たらそら地獄やぞ こんなの意味がわかんないよ
Core i3 5005Uは無関係？ >>359
オラが10は書き込むたびにオラがIQ検査していやがるＷ
先日鑑定結果が送られてきた
10 >>402
流石に鈍感すぎないか？
Intelが影響低い部分のベンチのみ公開したけどこれだけ落ちてるわけで
ユーザー実施のベンチならVRゲーム環境で2割低下とかだぞ
291 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6dcf-6xgx) sage 2018/01/12(金) 09:02:28.99 ID:GuiF+WYa0
脆弱性対策パッチで6～8％のパフォーマンス低下 Intelがベンチマーク公表
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1801/12/l_ki_intel01.jpg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/12/news051.html >>406
十年以上かけてちまちま性能上げてきたのにそれが吹っ飛び
IO周りは十年どころじゃない勢いでゴミ化
一瞬で産廃化した瞬間 脆弱性対策パッチで6～8％のパフォーマンス低下 Intelがベンチマーク公表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/12/news051.html
haswell以前のCPUは言及なしっってのがまた怖い >>406
ルータのアクセス集中負荷なんかに限定した話やで
常に結構な量のアクセスありそうなとこ見ててそれほど重くなったと今はまだ感じてないし
あったとしたら確実にネットニュースの速報になっとるだろうよ >>410
あすまん
文節切るとこ間違って読んでたわ
まぁルーターは攻撃手段的に影響少ないだろうよ エンコとかニッチな用途じゃない一般的なパフォーマンスは５年かけて１．３倍位しか向上
してないんじゃなかったっけ？パッチで向上分一気に帳消しじゃねーかｗｗｗ >>1 に加えてBIOSパッチで更に性能がダウンするという >>406
もっと影響が出るソフトももちろんあるだろうけど
インテルのを見る限りは多くて1割 周波数3.3Gが3G程度だし体感じゃ無理だろ
それよりHDDマシンがおもしろい
HDDの応答待ちの部分でTLBなどをフラッシュするペナルティーが隠れてやすいのかも
事前に言っていたwindows10と7の違いはあまり表れていない感じ >>414
そういうパワー使うのやってる人がいちばん影響受けるんでは >>408
セキュリティホールを無視して偽りのスピードアップを売りにして来ただけだったんだよなあ
AMDに完全敗北した >>417
>>416みろ
CPUパワーが落ちると勘違いしてる人多いけど
実際はメモリやキャッシュ間のレスポンスが落ちるから体感しやすいんだよ
イメージ沸かないならHDDからSSDに変えて体感する速さあるだろ？あれがレスポンスだ
しかも負荷が高いようなところで顕著になるからストレスはかなり高くなるよ 一律にきれいにパフォーマンス落ちてくれればいいんだけどスパイク状に
落ちたりされるのは困るなぁ ゲームしてたらいきなりFPS落ちてすぐに元に
戻るを繰り返すとか一番困る >>421
じゃあ406のリンクだしてさすがに鈍感すぎないかって言ってることが間違いじゃん 損害賠償請求して、日本の自動車メーカーからむしりとられたカネを取り返せ これってネットからの仕込まれたスクリプトを阻止出来る条件が整えば
個人限定で使ってる分には問題無いんじゃないか？ >>343
これって既にインストールしちゃった人はどうするの。
後日追加で対策される？ ルーターその他でガードされてるから性能落とすようなの入れなくてもいいですか？ >>422
CPU依存率高いのはガックガクになるだろう
インテルだと速いですよみたいなベンチ出してたのは特に打撃食らうかも >>423
どこまで短絡的な馬鹿なんだよ
Intel発表のベンチはレスポンスの影響少ない分野のベンチだけ出してこれだけだから影響は低いって言ってる
→でも実際はレスポンスに関わる部分でもっと落ちてるから、影響ない(レスはルーターに限る意図の話だったけども)と体感できないのは鈍感すぎないか？って話だよ Windows10がKB4056892
Windows7がKB4056894
なのか。
1/5にいつの間にかKB4056892入ってたわ。
だから性能低下したかどうかわかんねｗｗ >>431
ルーターなんか余計にほかの部分がボトルネックだろ
あほかよ >>431
しかもレスポンスの影響少ない分野のベンチと後出し
それにsysmarkもPCmarkもレスポンスの影響少なくないよ
そのリンクを証拠に鈍感すぎないってのはおかしい >>433
411嫁
その件は話が食い違ってたこと認めてるだろ Windows10は軽微で、Windows7やWindows8では深刻というのは本当に技術的な問題だけなんでしょうか？
戦略的な意図が感じられるのは気のせいですかね >>432
確かに入ってんな
全然気が付かんかったわ
本当に対策してんのか？ >>434
項目別計測の話なんですが
overalで比重減ればスコアへの影響は減るだろうが >>435
攻撃手段的に影響少ないのと別のところがボトルネックなのは別の話 >>434
あと後出しじゃねーよ>>406で書いてる
お前淫厨なの？ >>440
淫厨じゃねえよ
非適当なソースでさすがに鈍感すぎないかとかいってるお前を指摘してるだけ
RYZENも脆弱性対策でひどいことになるみたいな事実じゃない書き込みしてるやつもたたいてるわ この絶対に避けれないパッチにここぞとばかりにテレメトリを混入するマイクロソフト >>436
Windowsは世代が変わるごとにコードをカーネルモードからユーザーモードで実行させるように移してる
ユーザーモードで走らせたほうが、遅くはなるけどセキュリティは上がるからな
今回の対策パッチはカーネルモードとユーザーモードを行ったり来たりするときに遅延を発生させるから、カーネルモードのコードが多いWin7/8のほうが影響を受けるのよ >>436
これはOSの種類ウンヌンではなくもっと広義的に
「より新しいパソコンは」という意味でだと思いますよ
もっとテキトーデタラメな話を言うと、最近のパソコンは
「１０人に対して一つの席を共有していた」のに対して
「１０人に１０人分の席を用意するようになった」
からじゃないですかねたぶん >>441
！？草生えるからやめろ
>>442
さっぱり伝わってなくて俺は説明を諦めたわ さっきLinuxでベンチ取って愕然としたんだけどLinuxのKPTIパッチとWindowsのパッチは同等と見ていいのかな？ >>436
マイクロソフトはちゃんと理由を説明するべきだよね ここ３、４日前からtwitter上の動画がおかしい。以前なら何本見ても問題無かったのに、最近は数本見ると後はブラウザ終了させないと見れなくなった。このパッチのせい? >>449
Linuxって事は業務用だろ？
もうちょっと調べてから入れろよｗ結構これ影響大きいぞ
だいたいLinuxなら外部コードを走らせる危険性はかなり少ない筈だろ
パフォーマンス以前にまるまる動かなくなる可能性を少しは考えろよｗ >>450
説明受けた所でますます不幸になるだけだと思うがｗ
命令に説明はない、って誰かに言われた事ない？ C2DのPCのほうはブラックアウトやフリーズしやすくなった >>348
投機実行とスーパースケーラはまったく関係ない
投機実行を行わないスーパースケーラもその逆もあり得る
CPUに投機実行とスーパースケーラが実装された時期がほぼ同時期（インテルだとどちらも初代Pentiumから）だったんで勘違いしたんだろう >>1
i
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼ 窓十自身が抜いてるから遅くならない・・・
('A`)
ノヽノヽ
く く クレカとかキャッシュカードのパスワードとか抜かれるのがマジで怖いなコレ でどうすりゃいいの？
とりあえずウインドウズアップデートしときゃいいの？ 更新プログラムの履歴見たら
なんか知らない間にパッチ当たってたみたいだけど
ブラウジングや動画視聴くらいじゃ
性能低下したか分からんですね(´・ω・｀) Linuxのベンチ結果見たけど
IntelのCEOが持ち株売りたくなる気持ちも分かるｗ 俺のPCは中古約￥4万で買ったHPの使ってるけど（Corei7(870))
最近挙動が変なのはこのせいなのかな インテルに最適化し過ぎてるソフトは不安定化もしくは
まともに起動すらしなくなってるかもね このパッチ何時からなの？
自動更新切ってからクリスマスのちょっと前くらいから更新してないんだけど
まだこのパッチ入ってないよな？ NET Frameworkの更新は無難そうなので当ててみたがその他は却下である オレのも挙動不審
今まで出来てたことができなくなってたり FF14のベンチだと最高品質が7800から6600に下がったわ・・・
パッチをアンインストールしても元に戻らないし・・・
これはクリーンインストールか・・・ RyzenはまたちょうどいいタイミングでAPUとzen+が出せてよかったな パッチをアンインストールして戻らないなら別の原因だろ
そもそもアンインストールしなくてもレジストリでONOFFできるが うゎぁぁ ''';;';';;'';;;,.,
''';;';'';';''';;'';;;,., う ゎぁぁあああ
う ゎぁぁあああ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
ヽ vymyvwymyvymyvy う ゎぁぁあああ
つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
う ゎぁぁあああ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ヽ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ つ ゎぁぁああ
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／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼ お、まーた久々に7&8連中をwin10にさせようとする例のアレかｗ
お前らも一々騙されてんなよ？ >>87
ネットで実際にベンチマークで計測した人のデータ見て回ったところ
その組み合わせでも大体20%くらいの性能低下が見られる >>478
数%程度といっててこの有様
sandyとかはどこまで下がるんだろう 個人用ＰＣで２割も痛いけど
サーバー系で２割落ちたら絶望するわ
８割負荷で設計して安定して動いていた物が
いきなり負荷超過になるとか絶望するしかない P4の頃から2600kまでずっとIntelだったけど
初AMDがRyzen1700
3月頃組んだけど正解だったようだ
CPU下がった分、それ以上にメモリ上がってるから
今組んだ方が高い >>8
メルトダウンの脆弱性は無いけどスペクターの脆弱性があるよね 誰かインテル役員が持ってる高級車、スポーツカーのエンジンを660ccにしみてくれ 一番厄介なのって軍事用にこれ使われてたらアウトってことじゃん
あと名前の通り原発のシステムに組み込まれてても >>484
官公庁のパソとかヤバイかもね
俺も7700kだけど3年使ったら
AMD製のcpuに変えるわ >>87
ちょうど新PCに変えるいい時期的な意味で勝ち組だな >>484
原発の訓練所見学行ったことあるけど、同じシステム用意してるって言ってる操作に使うコンピュータはIntelだったよ
まぁシェア的に当たり前の話だけど >>474
Ryzenは現行CPUもセキュリティの問題がないとマイクロソフトが認めたし
APUとzen+が出る前に現行の大幅な値下げが決まっているから爆売れするだろうな AMDのマシンにパッチ当てたら再起不能になったらしいなw >>486
マイナンバー漏れ放題だね
>>489
悪意のあるクラッカーが狙うならまずそこじゃないかな？って思うけど
国単位で人質が取れる >>484
独立したシステムだからパッチ充てる必要がない >>481
去年の11月から比べてもメモリやSSDとかまだ値上がりしてるからな
今回の件でさらに需要が増えて高くなるんじゃないかなって思ってるわ 参ったわ…
一応キャンセルしたけど
代わりにこれで組んだらどんな感じ？
https://i.imgur.com/P7SNvV5.jpg うちらの職場のCorei5載ってるマシンがWindows7で遅くなるのってこの所為？ 調べたけど、ハサウェルの番号が4XXXだから
製品番号が5000以降の奴ならあんまり影響ないんじゃない？ ここで不安を煽ってる人らって
AMDのcpu使ってる人なのかな >>498
ワープロ、メール、Webだとあんまり関係ないだろ、 >>496
インターネットにすら繋がないのが業務用ではあり得るからね。構内のLANだけで完結してるとか。 >>501
煽るっていうか事実に基づいて話してるだけじゃね
こんなとこにいる個人ユーザーががインテルやAMDどちらかに必要以上に肩入れする必要なんてないだろ >>491
10年以上前のAthlonだけな。印象操作みたいな書き方だね。 >>505
何のバッヂ？工場構内のだとログ吐き出しとか？
大体がテープ書き出しでメディア保管じゃないのかな。 パソコンマニアの元財務相高橋洋一センセイがラジオで言っていたが、
サーバーの性能低下はありそうだが、一般人にはほとんど関係ないレベルと。
オレのHaswell自作機もパッチはインストール済みだが、目立って遅くはなっていない。 >>504
だな…煽る必要なんてまったく無意味な事だよな
日本では圧倒的なインテルユーザー数がいるからそれと比例して不安な意見が多く出るだけだろう >>465
Win10だと1月5日にリリースされた末尾が892のヤツな。 >>509
バリバリのゲームユーザーとかDTM、動画編集、Adobeソフト系、3DCG、CAD、フォトショ
ここらへんに縁のない人はガッカリするほどの影響はないと思うよ やっぱりこれハードソフト両方の買い換え促進じゃね
いい加減取り締まらないとダメだろ >>511
5日なら大丈夫だわサンクス
Win10だけど古い8.1のアプデしただけでパッチ入れたら絶対性能下がるから買い換えか改善までアプデ避けるしかないなあ HaswllだとWin10にしたところで脆弱性はなくならないし多少は性能低下するし、今後のアプデでさらに重くなったり設定消されたりするってこと？
BIOSの更新はこないだろうし、来たら30%とか性能落ちるんでしょ？
なら今のままノーパッチでWin8.1使い続けてたほうがいいのかな >>502
逆だ
演算系ベンチのほうが影響がなくて、オフィス系ベンチのほうが影響が出る
OSに処理を渡す回数が増えるほどひどくなる
いわゆる「もっさり感」につながる部分の性能低下 大した使い方してない一般人は
BIOSアップデート？なんかパソコン面倒くさいな
スマホとタブレットでいいや、で終わり >>517
6世代、Win10で20%低下って
4世代、Win8.1とか何%低下するんだ
早くいろんな環境での性能低下のデータまとめてどこか出してほしい >>517
Windows 10 最新チップで応答性は12％低下、Core i7 6700Kで応答性が21％低下したって
もはや壊滅状態じゃねーかｗ 逆に考えれば20年気がつかないってスゲェな
実は知ってて、気が付いてないから、まぁいっか
で済ませてたかも知れんが >>529
アメリカxx省だけが使ってたのにロシアや北朝鮮にばれたとか。
ロシアのかスペルスキーを禁止したり
北朝鮮がビットコインを不正入手したのもこれが...
おや、誰か来たようだ >>528
リスクはない設計だけど念には念を入れて対応するって話みたいだけどどうなるのかね 職場のPCに対策入れてみたがたいして遅くもならんな
阿鼻叫喚の地獄になると期待したのにつまらんわ Variant 1、Variant ２、Variant ３
なお、Variant 1 および Variant 2 は Intel製だけでなく、
AMDおよびARM製のCPUでも脆弱性が確認されていますが、
※Varinat 3 （メルトダウン）については、Intel製でのみ、確認できているようです。
これはインテル痛いなｗ 新年新たに予算30万でPC組もうとしてた俺はどうしたらいいの？
iMac 27買うしかないのかな？ >>357
ミスリードしてくれるのを狙ってるだけだぞ
実際にはWindows10でも最新CPUでも遅くなる
[MS側主張の実態]
Windows10（に使われてる新しいCPUなら）
30%速度が遅くなっても体感することはない
理由：Windows10なら遅くならないと勘違いして10への移行が進むと嬉しい
[Intel側主張の実態]
近年の高速なCPUなら
30%速度が遅くなっても体感することはない
理由：新しいCPUなら遅くならないと勘違いしてCPUが売れると嬉しい >>535
macもIntelだから変わらんよ
Windowsほどはダウンしないみたいなのが救い 今の所IntelとArmだけがアウトだな
AMDへの対応は静観、今の所パフォーマンスは落ちてない >>11
>HaswellやBroadwell世代の人はMSが公言するくらいなのでBIOSの更新により体感できるほどの性能低下があり得る
>しかし最悪レジストリを設定する事でマイクロコードを呼ばなくできるのでBIOS更新はしても問題ないと思われる
BIOS更新したら駄目じゃん、大幅低下するんだから
というわけで、更新しません＞BroadwellでWindows10プリインストールのPC >>541
ハサウェルみたいな古いのにBIOSの更新だすメーカーないよ OS別ではWindowsのアップデートでトラブルが多く観られる
Linuxのアップデートでトラブルは見当たらない
カーネルアップデートによるIntelCPUの性能低下はあるみたいだな また4亀Intelの提灯記事書いてるな
スペクターの対策だけど
フルアドレスで管理するAMD
ハッシュで管理するIntel
悪意のあるコードからフルアドレス取得はメルトダウンのような権限崩壊しない限り取れないからAMDでは実質起こらない
で今回の発表はフルアドレス取得されても見えにくくするってことだろう
サーバーでセキュリティ重視のところに向けてアピールした話
パッチ必須のIntelと混同は頭おかしい
>>536
まぁカーネルへの依存度下がった10は7や8より下がる度合い低いのは確かやで
素直にAMDにしとくことを薦めるがな >>642
Broadwellも大丈夫？
一応第5世代だから あんまり性能落ちない（1割から3割）
あんまりじゃねえよｗ 常に新品を高い金で積んで買ってる奴は負けってことやろ >>546は>>542へ、だった
CPUが第5世代で、デフォが1507のPCだから、7や8.1に戻すのもできないんだわ
ああ120秒規制うざい >>517
skylakeでWin7でもストレージがHDDなら逆に速くなってるのな
泣くのはSSDの速度に慣れたユーザーだけかも >>546
現状のIntelCPUは全部アウト
遅くなっても気が付かなかったら大丈夫という詭弁で大丈夫じゃないから 性能が大幅に変わるなら同じ性能が出る製品との交換リコールだろ >>552
やっぱり入れたら危険という事ですね
ありがとうございました AMD選んでた人は正解でしたラッキー
インテルはせめて2017年に購入した人には補償せんといかんなこれは
購入から1年以上使ってる人は流石にしゃーなしやろ というかintelは当事者の癖にスコア公開してる自社CPUが少な過ぎだろ
skylakeも6700Kとかゲーマー用じゃなく6600みたいな一般向けのCPUの情報を真っ先に公開しろ >>560
そもそもスコアの落ち幅が少ないベンチ公開してる時点で誤魔化す気満々
信憑性まるでなし >>562
言われてみればそうだな
そもそもHaswell名指しするくらいなら新しいのより真っ先にHaswellのスコア公開すべきだわ インテルが緊急ばらまき中のマイクロコードにバグ入りの情報アリ
BIOS更新は少し様子見で >>549
Win10パッチ当てたけど体感全然変わらん
心配し過ぎて損した サンディはマイクロコード更新がベンダーから来ないからノーガード戦法なるけど
フルパッチの最新世代とタメ張れるようになったりしそうだなw >>550
8.1なら2023年までサポートあるぞ >>564
おいww
ソース希望。サーバー屋に鞭打つの止めてくれ... 全てのベンチが落ちるわけじゃなくて、下落幅が顕著になるベンチがあって
そのベンチあえて選ばなければ差異がわかりづらいのにあえて外すトリック
最新CPUでも性能低下が出るからだろうよ 売るときは1割性能高いんだからとクラス分けをして1万以上高い値段で売り
今回の件では1割から3割下がっても体感できないから問題ないと二枚舌
なら次から売るCPUは数割程度しか上がらないなら売らないほうがいい
ユーザーは体感できないんだから kabylakeの動きがもっさりしてるのこのせいか >>569
wsjだから自作板で見れる人が貼ってくれてた
461 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a87-j+XW) sage 2018/01/12(金) 14:02:02.49 ID:UevGqWhX0
>425の中身
企業と違い個人はファームウェアのアップデートを適用した後再起動頻発ぐらい文句言うな
穴ふさぐ方が大事だろう
インテルは木曜日に、Spectre and Meltdown攻撃のためのパッチの1つが
プロセッサーが想定外のときにプロセッサーを再起動させる原因となる可能性があると述べた。
インテルは、いくつかの大きな顧客にパッチのインストールを「遅らせる」ように指示していると
ウォールストリートジャーナルは報告している。
インテルは、大手の顧客の一部に、先週公開された主要なセキュリティ脆弱性に対処するために
発行された修正プログラムのインストールを「遅らせる」と明言しているという。
巨大なチップメーカは、最近発行されたソフトウェアアップデートが
最新のプロセッサを再起動させる可能性があるため、このアドバイスを行っている。
Intelのデータセンターグループのエグゼクティブバイスプレジデント兼ゼネラルマネージャであるNavin Shenoy氏は
「ファームウェアのアップデートを適用した後、一部のお客様からより高いシステム再起動が報告された」と述べている。
「これらの顧客と迅速に対応し、この再起動の問題を理解、診断、対応しています。
特に、インテルは、大きな顧客に与えているのと同じアドバイスを消費者に与えていない。
Shenoyは、「エンドユーザーは、システムとオペレーティングシステムのプロバイダが推奨する更新プログラムを引き続き適用する必要があります」と述べています。
このアップデートは、1995年以降に製造されたほぼすべてのIntelプロセッサに影響を与えるセキュリティ上の欠陥に対処することを目的としています。
オペレーティングシステムベンダーから提供されたアップデートを入手できるようにすることだ。 >>575
ブルスク再起動頻発を我慢しろと？
ふざけんな、ID:UevGqWhX0！ インテル、ベンチ性能はいいけど使用感は別
それに騙されてるの多いなと思ってた
でもまさか、それ以上の罠があるとは気が付かんかった 車だとハンドルが外れ危険な欠陥があったと
外れない対応した結果、速度が３０㎞までしか出なくなった。
こんなんハンドル対応だけで納得出来るか？
これと変わらんぞ。 iPhone厨「6割落ちててもオンボロイドよりヌルサク」 >>578
低スペックのPCだと、30%の性能低下がそのまま30%低下では済まないからな
今までギリギリ使える程度だったPCが、一気に時速5kmしか出なくなるのに相当する 俺のPc、windowsの更新するが出てこないんだけど、何でだろ >>578
180キロ出るのが160キロくらいになりました
だろ。
問題なのは
一応ハンドル外れないようにしたけどまた外れるかも
の方。
ハンドル外れないようにするには
車を買い直せ Intelは体感出来ないとか言いながら実際は30パーセントも落ちたり自前の修正パッチにバグ入れてたりもうグダグダたな AMDを遅くする細工が懐かしいな
アップルなんてひよっこよ 動画エンコとかは、面倒たけど、オフラインでやるのかな >>584
第6世代以上のCPUならな
第5世代以下のCPUだと、>>581 うわぁ．．．これってさ、最近PCの性能が頭打ちで買い替えないからマッチポンプじゃないの？
買い替えざるを得ないじゃんか。 本当にパッチが必要なのはCPUじゃなくてIntelだな 酷いな
前のめりで早々に修正パッチあてた企業の担当者涙目だな >>567
SandyちゃんはXPと同じネットにつながないなら優秀ってユーザがドヤる枠になるのかw
対応策来なくて脆弱性に対してこれから何か脅威が作られるなら中古買っても使えんしなww
情報ぷっこぬき広告でおなじみのイスラエルあたりニュース見ながら今対策してないPC好き放題にするウィルス超ご機嫌で作ってるだろうなあ むしろイスラエルなら2000年以前から知っていた説 これ完全にwindows10に移行させようと仕込んでただろｗ
ふっざけ！ ねえねえ一時期arm向けにatomばらまいてたけどルータとかnasって大丈夫なん? OSは10も7も差はなさげ
7使ってる端末は必然的にハードも古いから余計にダメージ大きいだけ >>560
特にsandyのスコア公開してないのが気になる
やばいんだろうなぁ… ちなみにMBA Early 2014
パッチらしきものきてたから更新、何ら変化なし >>598
さー新しいAMD入りのパソ買おーとしても物がない不幸
インテルやりすぎてる >>575
パッチですら欠陥とかｗ
これ大した情報も無いのに個人PCでパッチ当てた奴涙目だろ >>609
さすがに業務用も手の平返すだろ
そもそも5年くらい前ならOpteronのサーバー結構あったし。 >>575
うお
あっぶねぇ
様子見しといてよかった
>>606
みんなセロリンになっちゃうかｗ
草生えるｗ >>608
自作しない人ならまあちょっと待ったほうがいいかな仕事で絶対必要とかじゃなければ
自作する人ならもう考えを変えてＯＣおーばクロックで落ちた分を取り戻してやろうと考えてもいいんじゃねえかなｗ もう時期発売のRyzenApuで勢力図もガラッと変わっていくんだろうな
Intelが落ちぶれる未来は予想してなかった EPYCが品薄争奪戦だから
余裕の無いサーバー屋はOpteron緊急再復帰の可能性も >>610
涙目って再起動したらパッチ外せば様子見してた人と同じだろ >>92
javascriptオフにしててもまともにネット見れるん？ 今朝から起動できなくなったのはこれが原因か。復元でなんとかなったが。 >>614
それは無理。
AMDは、世界中で必要とされるCPU需要を支えるだけの製造能力がない。
フル回転してもたぶん10%くらいだろ。
Intelの製造工場を使えれば別だが、Intelの製造工場用に設計図を手直ししなくちゃいけないし、そんなことやってるうちにIntelの修正版の新しいCPUが出来上がる。 アップル、CPU脆弱性「Meltdown対策は提供済み」。パフォーマンス低下もなし
http://japanese.engadget.com/2018/01/05/cpu-meltdown/
マカーは高みの見物だね ここ1～2年でPC買った人かわいそうだなぁ
古いPC使いは十分使ってるわけだけど、最新で5%だったとしても性能下がれば気分は良くないっしょ
しかもその状態でしばらくは使うのだし
新しいからセーフとか言ってる人いるけど性能下がってるんだからアウトだろｗｗ
古いやつらは使い倒してて十分元取ってるしそのうち買い換えればいいんだからね 近年のすべてのCPUってことはセレロンとかペンティアムも脆弱性あるの？ 昨日windows更新したけど俺のi7-6700は全く速度低下を感じないぞ。 >>116
うちのPhenomⅡ945ちゃんも絶好調だぜ
今年はグラボをHD7750からRX570に換装してあげようかしら
ところで先程対応パッチKB4056894とKB4055532がきた@Win7 >>629
ついさっきアップデート完了、不具合も無ければ速度低下も無い 将来修正されたintel CPUは数%低下+新CPUの性能アップ分が上乗せされるわけだから
ここ1～2年のCPUとそこそこ性能差出るのよね
一番の被害者は最近PC買った人達ですわ >>353
でもネットで買い物するのにカードのパスワードとか入れてる人も結構いるから困ると思うよ >>632
無いと思ってるだけ
よくそんな知識で使ってるな まとめておく．
この手のセキュリティ問題は，矛と盾の話と同じで，終わりがない．
INTELは数が多いので狙われたが，AMDでも，ARMでも同じ問題を含む．
基本的な問題点として，ユーザー領域からシステム領域を読み出すことができる点が挙げられる．
しかし，これを防ぐことは，OSの概念とキャッシュの構造から，完璧な解決方法はない．
１つの手段として，キャッシュを乱数にして使うことだが，完全な乱数も作成することはできない．
つまり，どのような使い方をしても，絶対に暴走しない
コンピュータを作成しろと言うのと同じ．こんなの無理に決まっている．
コンピュータはハッキングされることを前提に使うべき． 体感速度で違いがわからなければ別にいいだろ。影響があるのはCPUベンチでオナニ－してるマニアだけ。 Windowsのアップデートで対策完了じゃないんだろ
対策として1番重要で性能劣化が顕著になるvariant2の対策にはBIOSのパッチ当てないといけない 林檎フォンはバッテリーを3千円ちょっとで交換してくれるけど、パソコンはどうなるん？ >>622
spectreは？
アップルは三つの内一個しか
まだ対策してないんだよ
Spectre Variant 2の対策が一番重い >>644
それ言ったらRyzenだって行燈記事が大丈夫言ってるだけってことになるよ AMD、自社のCPUには影響ない、だから性能低下もない、インテルとは違うんだよと言っていたSpectre脆弱性バリアント2に対して結局修正を行うと発表.
あらら、、、こりゃAMD社内ですでに実際に脆弱性の影響受けるじゃんこれっていうアタリがついてるんだろうな
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100814.html
> SpectreのBranch Target Injectionについては、
> AMDのプロセッサはほとんど影響を受けないとしているが、
> 万が一のためにプロセッサのマイクロコードとOSのアップデートが行なわれる。 プロセスすすんでコア数増やす力技だろうな
本格的な対策は次だよ >>647
>>544の通り
ハッカー含めて世界で誰もまだAMDの壁は突破出来ていない >>646
なんでryzenの話になるの？
マックは高みの見物とかアホなこと言ってるから警告しているだけだぞ >>651
了解、ryzen高みの見物って言いたいんだね
ポジショントークと変わらん AMD、今までの主張を転換しより性能低下となるSpectreバリアント2のための修正も行うことを発表、、、、
https://japan.cnet.com/article/35113065/ >>654
影響は受けないと考えるがパッチはリリース
当てるかはユーザー判断？ >>445
ワイも復活させるかな！
sony c-1 msx (´・ω・｀) >>652
現時点で出揃ってる事実にのみ照らし合わせれば
そりゃryzen高みの見物って事になるわな >>654
intelのように性能低下するなんて事例じゃないのに嘘記事 >>660
記事には対策するとだけで
性能については一切書いてないよ >>624
それ以上に悲惨なのが、2年～2年半前にWindows10プリインストールPC買った人
第5世代も30%の性能低下が避けられず、7や8.1にもできない、BIOSも強制で入れられてしまう
メーカーが、これらの機種はBIOS更新させないようにサポート必須 こういうことが起こるといつも思うけど
日本企業がアメリカでなんかやらかすとトヨタやホンダみたいに米司法省かどっかにたんまり金払わされるのに
なんで日本はアメリカ企業がやらかしても金とらんの おかしくね？ はいAMD終わった
うちの製品は問題ない性能低下はないと言っときながらの撤回、一番やっちゃいけないやつだなコレ
【Spectre】AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられない [4Gamer]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515731043/
北米時間2018年1月11日，AMDはプロセッサのセキュリティに関する公式メッセージを出し，
その中で，同社のSVP兼CTOであるMark Papermaster（マーク・ペーパーマスター）氏は，現行および過去のCPUに向けて「分岐予測の脆弱性に対策するマイクロコード」を提供すると発表した。
AMDは新しいプレスリリースにおいても見解は変えていないが，
にも関わらずCTOは「Variant2へ対策するマイクロコードを作成し配布する」と明らかにしたわけである。
いわく，「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと，
Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが，Variant2の脅威をさらに軽減するため，
自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」とのこと
Microsoftは，Variant2への対策がもたらす性能への影響が，最も大きいとしている（関連記事）。
そのため，1月11日に掲載した記事で筆者は，「AMD製のCPUやAPUでは脆弱性対策そのものが不要なので，ユーザーは性能低下について心配する必要はない」と書いた次第だが，
AMDがVariant2対策を行う以上，AMD製プロセッサのユーザーも性能低下からは逃れられなくなったわけだ。 ＞セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要がある
つまり、パッチをあててセキュリティーを上げるか
あてずにパフォーマンスを取るかは
あなた次第ってことね？ >>664
ジャイアンに取り上げられたおもちゃの返還権をスネ夫が有していないのと同様
結局は腕力がすべて 今は実質被害0って言ってるけど、このウイルスが作られたとして個人の被害ってどれくらいの規模になるん？
パッチ当てても完全じゃないんやろ >>663
今回の脆弱性で7や8.1にするメリットはないし
レジストリで対策をONOFFできるからBIOS更新しようがしまいが関係ない mailとデスクトップ画像が漏れるだけじゃないの？ 4gamerなんてIntelとgeforceの犬だろ
>>664
敗戦国なんでね
国連でも実質日本だけが敵国条項に該当してる Ryzen行くかな
このユーザーを騙し舐め腐った対応見る限りもうインテルほ信用出来んわ Intelの対応ってAMDの捏造こき下ろし記事を書かせることだったんだな >>665
AMDで再現できなかったと最初に言ったのはgoogleだからな
それを利用しようとしたAMDのマーケティングが間抜けだったことが確定した
AMDの技術部は真面目に調べてちゃんと発表したのはひょうかしてよいかと >>669
7や8.1は自動更新しないように止められる >>662
メモリの規格変更がある場合は石だけ交換しても仕方ないｗ RyzenにはRyzen PROなるビジネス向けCPUがあって
そっちにはメモリーに格納するデータを暗号化する仕組みが備わっていて
コンシューマ向けRyzenではそれらが無効化されているだけだ
あくまで可能性としてだがAMDはそれらの機能の一部をコンシューマに開放するのかもしれない >>680
それって昔やったジーオン化とかその類じゃないか・・・ >>678
10で更新しても
分岐ターゲット インジェクション対策トと
カーネルVA Shadow はレジストリでオンオフできるから関係ない >>676
マーケティングがアホなのは同意
黙っときゃいいのにいつも正直すぎて、完璧求めたがる技術屋の言うことそのまま表に出しちゃう
そしてintelやnvidiaに捏造されて万年2位
俺も技術屋の端くれだから気持ちは分かる >>682
それって、10でもレジストリを弄れば性能低下を避けられる、或いはレジストリを弄ればBIOSの更新を避けられる、という意味ですか？
無知ですみません google「うちのサーバーはPOWER」
google「うちらの圧勝w」 >>668
個人のPCだけで言えば、このウィルスがPCで動けてる時点で色々ダメです >>684
そう
速度的にやる意味があるかわからんがエンコード前にレジストリでOFFにして再起動してエンコードして
エンコード後にONにして再起動して通常作業ってこともできる >>685
インテル採用のサーバーが負荷上昇してるそうだ
マージンないところはサーバー追加だろうな core2duoE7600 windows7
だとyoutubeのフルHD再生がカクカクになった このセキュリティホールで
侵入されちゃった
実害は出てるの？ ベンチスコア都合よく誤魔化して僅か数パーセントの性能差で何千何万と差をつけて売りつけるくせに
今回のは最新Cpuですら10パーセント性能が落ち
一世代前の6700Kなんて20%以上落ちるのに隠して体感出来るほどは落ちないと二枚舌
馬鹿正直で間抜けで実直なAMDの方がよっぽど好感持てる キッズだから僕よくわかんないけど
要はcpuがi7やi5の人達はインターネット繋いだ瞬間
pcがぶっ壊れるってことですか win8.1のHaswellだからビビりながらアプデしたけどゲームのＦＰＳが下がったということを数値上で確認で来るだけだ。
ゲームは今まで通り普通に出来るからギリスぺでゲームやら重たい作業やってきた人が影響受けるだけじゃないかな。
他の作業やらなんやらで重くなったということは何も感じないぞ。 i3がセロりんに！
でもネットだけなら案外気づかないかも
動画変換やウイルスチェックがなんか時間伸びてるな～程度で
負荷が増えると言うより効率が悪くなってるのかお熱は問題ない >>693
最悪の場合、Dドライブが暗号化されて多額の身代金を請求されます。支払っても復旧する見込みはありません。あなたが世界遺産より大切に保護してきたエロ動画も全て失われます。 >>696
i3でも動画視聴変換厳しいだろうに、セロリンになったら終了だな
レジストリで対策とやらが自分でできなかったら、BIOS更新しないようにメーカーに提供しないように働きかけるしかない？ >>691
トレンドマイクロ曰く
まだ確認されてないけれど
簡単に仕込めるし相手のPCに入れれば
簡単に覗けちゃうから
この先はあるかも・・だってさ sandyにLinuxを入れて「これでWindows7サポート終了後もいける」と思っていたのに ほとんど性能低下は無いと言い張っているSkyLakeでこれだからな。
6～8％で済むはずが無いだろ。
CPU脆弱性対策パッチによる性能への影響、インテルがベンチマーク公開
https://japan.cnet.com/article/35113055/
> Intelのデータによると、旧型チップの場合は最大で8％性能が低下する可能性があるという。
> 「応答性」に対する影響はさらに大きい。同社の最新チップで応答性は12％低下し、
> 旧型チップの1つ（「Windows 10」で動作する「Core i7 6700K」プロセッサ）では、応答性が21％低下した。 >>699
相手のPCに入れれば、、、入られた時点でダメだろw
でもJavaScriptで攻撃できるってのが本当ならかなりヤバイけど >>701
ひどいボトルネックだね
セキュリティホール回避するために
どんだけロジック追加してんだよ >>701
なるほど性能低下はないと言っておきながら今頃になっていきなり撤回して性能低下するようにしてきたAMDは最低だな >>665 >>705
AMDがIntelと同じだけの性能低下起こすなんてデータは、まだどこにも無いんだけど。 >>705
わかりやすくいうとAMDは性能低下しない
わかったか？ 今低価格や事務用でとても多いセロりんノートは……これ以上減ったら深刻だ！
ただでさえもっさり感あるのにこれから３割引かれるなんて
起動も重たくネットももっさもさになる可能性がｗ
ほぼ２コア出始めたあたりの旧世代PCと同じ感じだな
安さや日本メーカーってだけでコレ買ったら…、の更なるお仕置き仕様となるね
日本はセロりんノートはホンと多いけど終わったね >>701
Intelは、パフォーマンスの低下は、デバイスが特定のタスクを実行している場合のみ生じ、
コンピュータを通常利用に影響はないと述べていた。
パッチを適用したチップに対するテストによって、その主張が正しかったことを示した形だ。
9日のプレスリリースで、「つまり、ホームPCおよびビジネスPCの標準的なユーザーが、
メールを読んだり、ドキュメントを作成したり、デジタル写真にアクセスしたりといった一般的なタスクを実行する場合には、
深刻な性能低下は見られないはずだ」と述べている。
だから大した影響はないと言ってるだろ、よく読め。
体感的にもそう感じる。 >>705
この先どうなるかはわからんが
現時点ではAMDには穴はないし誰もすり抜けられたない >>639
大前提の話だけども
狙われたわけではないよ 特定のタスクを実行している場合だけ
インテルさんがそう言ってる。
大騒ぎしてるバカはいい加減うざい。 セレロンはSMT（hyper threading）がないからVariant2の対策の性能低下は低いと思うよ >>706 >>707 みたいなキチガイが必死に妄想でAMDを擁護してるの見ると
今回のインテル叩き、AMD賞賛が大規模な株価操縦のための風説の流布だということがよくわかるな
ほんとアンチインテルの連中は犯罪者だわ 今回の件でintel擁護したりamd攻撃しようとしてるのは
まじで頭おかしいですわ >>702
入られちゃダメだよね
でもそれは今回の問題とは別の話だし
自鯖運営とかでなければｊavascriptで仕込まれたときのことだけを
考えれば医員じゃないのかなって思ってんだけど
まだ良く理解出来てないみたいだから
英語圏のサイトで情報漁ってる最中 >>709
応答性の20％前後の低下を「影響ない、深刻ではない」と認識しているお前とライターがバカなだけだぞ。 >>719
そりゃあ在庫抱えてたら擁護もしたくなりますわ >>264
犯罪マフィアを舐めた話だな
金になると考えたらセキュリティ企業がビックリの事やるのが奴らだし
特に中華のマフィアの資金力ならやると思うぞ
ネットの中にトロイ仕込んで無数の情報から抜き出すとか
得られる利益に見合う対価の資金をつぎ込んでやるのが奴ら
今回は世界中の企業の情報が得られるチャンスだし判らんぞ
表ざたに出来ない金を狙ってやるだろう 今使ってるHPのwin10搭載デスクトップは、Skylake世代のcore i3-6100だから、まだ最小限の性能低下で済みそう。
でも、前に使ってたエイサーのwin7搭載デスクトップは、Clarkdale世代のじcore i3-540だからアウトだな…
まあ、でもオフライン環境で使う分には問題ないか。 インテルはクソだよ、っていうか
去年の12月pc買ったばかりなんだよ最悪😞⤵⤵ >>722
amdに不利な売り方してintelからバックマージン貰ってたと訊くが
そんなショップなら同罪？ 今後OSやソフト関係がバグCPU中心に回ることだけは分かる
そこにAMDも合わせてきたし 速度低下の大きい3770Kだけどそろそろ買い換えるかなあ
十分元は取った気もするし >>639
全然ちゃうよ
googleさんが発見したCPUの脆弱性はvariant1、variant2、variant3の３つある
インテルはその全てにおいて脆弱性の影響を受けているが
AMDが影響を受けているのははVariant1のみ
それもOSのアップデートのみで防げる
根本的に設計が違うからgoogleを始めMAもintelもその他技術者ハッカー誰もAMDの脆弱性を突き侵入する事には成功していない やたらAMDのライゼン推す声が見られるけど、実際AMDってどうなん？
値段はインテルより安いけど性能は二流、爆熱ってイメージがいまだにこびりついてるんだが…
まあPen4だって思い切り爆熱だったみたいだから、AMDだけに限らんのでしょうけど。
インテルより安く、安全性含めた総合的性能も上回ってるなら、次のPCはAMD製CPUにしてもいいかなと思うけど、
実際のところどれくらい違うものなのか？ >>716
頭Intelだな
なぜなら>>544
一般には不要なパッチだからだ 日本語の読解力すらないアホが大騒ぎしてるだけだな。
アホくさ。 >>730
AMDはVariant 2の修正すると発表した。
>>665の4亀の記事は明らかにIntel忖度で、アーキテクチャが異なるIntelと同じだけの性能低下が起こると決め付けているが。 大々的に発表したけど
結局、この脆弱性ほ突いたウィルスが出る可能性があるってだけなんだよね
情報漏洩に関しては、PCにプログラム常駐させてメモリ内容常時送信するかストレージに書き込んだ後に送信するか
しかも、メモリダンプの内容から必要な情報だけ抜き出すのも手間掛かるし
実際に漏洩しても驚異は、それほど高くない
運が悪ければ個人情報が出てしまうってだけで、こんな効率の悪い方法取るのはインフラや軍事へのアタック位
個人はそんなに警戒する必要は無いと思うが >>730
＞googleを始めMAもintelもその他技術者ハッカー誰も
長いから「ハッカーもクラッカーも誰も」だけでいいよ >>731
個人的にRyzenは評価してるが現状ノートPC用やAPU出てないからどうしようもない >>714
騙されたインテルさんをまた信じるわけだｗ
目出度いｗ インテルは何か歯切れの悪い誤魔化し誤魔化しの発表の仕方といい
修正パッチにすらバグ仕込んだまま発表したり散々だな
この後のマザボBIOS修正で更にとんでもない事になるんじゃねーの マザー買い替えの時期が来たか。
最近のPCゲーは必要ヌルヌルスペックが停滞していたからしばらく更新の必要は無いと思っていたんだがなー。 メリケンさんは訴訟起こすだろうね
飴さんも制裁金がっぽり獲れよ >>738
デスクトップのみなの？じゃあ、自分のような家でデスクトップでしかPC使わない人間にとってはお勧めってことか。
真剣に検討してみるわ。 intelのceoは発表直前に株売っぱらって逃亡してるらしいじゃない
ほんとひどい話だよ >>740
まるでインテルの内部の人間が、サボタージュでもやってるような感じだよな。 会社のPCが何台もwindowsupdateに失敗してる
原因これだろ、糞すぎ、windows10は大丈夫ってwindows10だけは何とかしようとしてるってだけだろ >>744
もうじきRyzenAPU搭載のノートPCが出始めるよ
そっちの一つもSpectreだけどｗ
HP Spectre x360 15
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099917.html >>740
BIOSアップデートで救われると考えるバカが多いが
要するにキャッシュを無効にして解決するから速度低下は起きるのに
性能そのままでいけるとかアホか >>749
見た目かなりシンプルなノートだね。
情報ありがとう。 AMDでおなじこと起こる可能性はないの？
もし大丈夫そうなら1年貯金して
ライゼンに買い換える >>754
真剣に考えてみます、マジ落ち込んでる😭 >>753
可能性は常にある
完璧なシステム、完璧なセキュリティなど無いからな
このネット時代は常に用心と慎重さが必要
安心することは慢心に同じ
メーカーやベンダーを信じる事は盲目に同じ
特定のメーカーやブランドの信者になる事はピエロになる事と同じ >>756
可能性は無限大だからあるとかおかしいやろ
実在が発見されてからほざけ 【Meltdown】
Intel、旧型チップの性能低下の具体例発表
2015年発売の Skylake 「Core i7 6700K」 は 30%性能低下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515730207/ >>709
標準的ユーザー＝ブラウジング動画視聴メールoffice
メール以外は影響ありあり 妄想でインテルだけを叩きまくってきたキチガイアンチインテルが
AMDも結局大きく性能低下となって自分たちが風説の流布犯罪やってたことが確定してしまった途端に顔真っ青にしてるな >>701
胡散臭いベンチマークだ
これ競合のRyzenと比べてもまだ競合するCPUに勝ってる数字って感じがするわ インテルで最速だと思っていたら
数年前のAMDより遅かったでござる？ インテルはグリスバーガーの時点で客をバカにしてんだよ スパイウェアありきの中国製のほうが
絶望感は少ない >>764
と思ってたらAMDもこれから性能下がると判明してAMD死亡 >>770
AMD will make optional microcode updates available to our customers and partners for Ryzen and EPYC processors starting this week. We expect to make updates available for our previous generation products over the coming weeks.
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
さぁ、よーく読んでみよう >>635
メインで使ってたエンコードの時間に全く影響無いわ そりゃ入れりゃ下がる可能性は大いにある
がTLB周りからいろいろ違うのでインテルほど落ちるかはわからないし
ファームはオプショナルという情報もある >>776
ただ、AMDがトランポリンでの回避を選択しても「ものすごく」難しいと思うがなあ
結局IntelのLFENCE命令みたいな動作を追加する必要があるのではないか？ >>772
92: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/01/12(金) 18:29:56.24 ID:dbRCVlti
>>91
一般向け製品では当たり前だがOSやBIOS/UEFIに組み込まれて降ってくるから回避なんてできない
そもそもAMDがこんなパッチ出した時点で「それを利用者に適用させない」なんていう行為の責任取れるベンダーなんて存在し得ないと気づけよ >>777
LFENCE命令はVariant1対策だろ >>779
すまん
「みたいな」ね…
投機的実行を止める命令が必要なのでは？ということ
AMDはよく知らんのだけど、Ryzenにはすでにそういった「同期命令」は実装されてるの？ これから発売されるマザーは性能低下BIOS適用済みなんだよなあ
うーん >>783
何に使ってるか次第かと。
あと元のBIOSね。今まで一度も更新してなくて一気に色々改善したりして。
うちのZ270 extreme4はBIOS上げたらサックサクになったw
元BIOSがDISK周りで何かやらかしてたとしか思えん。 年末に買ったPCが明日届く予定なのですが、プロセッサーは
Core i3-6006Uとなっています。
素人で今回の件、よく理解できないのですが影響は大きいの
でしょうか? もうパッチ当たってんの？
Win10Haswellだけど全く変わってない気がする >>785
セキュリティ心配ならひたすらメーカーサイトの指示を確認。
セキュリティ無視で性能重視を選んでも良し。 >>725
インテルの従業員なら超勝ち組だなw
仕事でも負け、書き込みでもそんな負け犬の遠吠えしか出来ないならお前の存在ゴミみたいじゃん >>789
>>665 にあるとおり一番性能低下する修正がAMDでも行われるので性能低下する >>790
了解しました。
ありがとうございます！ >>796
>>778 が読めないキチガイアンチインテルは黙ってろや >>11
俺のcore2duo（コンロー）は、どうなの？ dynabook使ってて、順次BIOS更新の対応をアナウンスやってるけど
BIOS更新なんてはやった事ないし、不安だな >>798
>>802
過去20年の全てのインテルCPUが対象 じゃあ、俺の486互換最速144MHzCPUに張り替えたLibretto20の出番だな AMDはセーフ
MSとIntelに妨害されてるけどな >>807
むしろAMDが一番アウト >>665 それこそ詐欺で賠償責任が発生するレベル 「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと，
Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが，Variant2の脅威をさらに軽減するため，
自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」
も読めない文盲淫厨 >>799
今でさえマイクロソフトがレジストリでONOFFできるようにして回避できるんだが >>811
ストックチャート見てきたけど
Advanced Micro Devices, Inc. (AMD)はこの騒動で10%株価上げてた >>810
流石に第一報で影響無しがひっくり返ったんだから擁護は出来ないわ。
まあ対応してくれるんだからいいと思うが。 要するに、本来はプロテクトモードで互いに保護されてなければならない別の領域にアクセスできてしまうってこと？
となれば、v30や8086は問題ないけど、80286以降すべて影響あるってことか
あれ？プロテクトモードがサポートされたのは80386からだっけ？ 何だよお前らいい加減にしろ！
今月PC買わないとカメラマンとして仕事出来なくなるんだわ
BTOなら何を選んだらいいかそれともiMacか教えてくれ！いや教えて下さいm(_ _)m
昨年12月に退社してフリーランスなったからPCいるんです… 2017年末から全世界を騒がせている「Googleが発見したCPUの脆弱性」には，Variant1とVariant2，Variant3の3種類がある。
AMDはこれまで、自社製品について次のとおりアナウンスを行っていた。
・Variant1の脆弱性はあるが、これはOSのアップデートで対応が可能
・Variant2の脆弱性は、原理的にAMD製のCPUも抱える可能性があるものの、現在のところVariant2を使った攻撃が行えた例はない
・Variant3(メルトダウン)の脆弱性は持たない
・GPU製品は今回の脆弱性の対象外
以上の点についてAMDは新しいプレスリリースにおいても見解は変えていないが，
にも関わらずCTOは「Variant2へ対策するマイクロコードを作成し配布する」と明らかにしたわけである。
いわく，「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと，Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが，
Variant2の脅威をさらに軽減するため，自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」とのこと。
つまり，現実的な問題ではないかもしれないが，原理的にVariant2の脅威が排除できない以上，
念のために対策を打っておくというわけである。
同時にPapermaster氏は，Linuxコミュニティに対して，「Retpoline」（Return Trampoline）」によるVariant2の対応も進めていくとリリースで述べている。
AMDは一応念のためにVariant2の修正パッチを配布するってことだからね
とりあえずメルトダウンではない。 >>813
で？MSは当然デフォオンにする(しかない)し、一般利用者は当然それで使う
お前が無理やりオフにしていいと言い張るなら将来に渡るその行為による存在はすべてお前が賠償するんだろうな？
まずお前に賠償請求できるだけの個人情報を今すぐ晒せや
それもしないで他人に危険な行為を勧めるキチガイアンチインテルはすっこんでろや
お前はカスなんだよ インテルさん、グダグダ過ぎやしませんかねw
AMDさんは更に穴を完全に塞ぎに来てるというのに… >>817
atom の初期バージョンならダイジョブ はよアメリカ人は集団訴訟起こせよ
欠陥品売られてパッチ当てたら性能低下とか
林檎の糞バッテリーで意図的な性能低下よりも酷い >>818
そして性能低下の多くは今回AMDでも必要になったバリアント2への修正対応によるもの
はいAMD死亡 >>821
逆
最初から素直に問題あることを発表してたインテルは今回の対応で信頼を大きく増した
それに対して今更やっぱり性能落ちますとか言い出したAMDはマジでオワコン
もはや誰もAMDをしんじない >>823
OS再インストールしてまでパッチ入れた奴らもいるというのに
そうまでして入れたパッチもまさかの欠陥品 進んで人柱なんてマゾだなぁ、おまえら。
俺はPC起動せずにスマホで様子みるぜ。 Sandyな俺は救われないのか。
Corei3 2120Tで十分なんだが。 >>825
信頼増したとかwww
そういう事はリコールしてから言えよ >>817
カメラマンに高性能PCなんていらんだろ
好きなの買えよハゲ >>828
ARMもメルトダウン有るよ。
PCよりさらにやばい。 >>825
グーグルとマイクロソフトから性能低下をいわれて
インテルは大したことないって言ってるだけ
CEOがインサイダーで逃げた段階で信用ゼロで最悪 Windows8.1でXEON L5640だけど、通常使用で全然遅くなったことを知覚することができないわ
FF14ベンチするとFullHD 最高品質で7800→6600へ落ちてるのは確認できるけど
「非常に快適」から「とても快適」になっただけで別にアレだな こんな形でAMDが大逆転するとわなー
何が起こるが本当わからん インテル厨はキチガイしかいねえなｗ
今はインテルもAMDも一丸となってセキュリティ対策してるってのに
AMDディスりまくってるしようもねーなｗ >>835
AMDも今朝脆弱性が見つかったとかなんとか発表して、時間外で株価急落してるんだけど。 >>826
そりゃ現時点でのWindowsアップデートの内容が一部のアンチマルウェアアプリなどと相性があるとわかってるので
そのあいだの暫定回避用でしかないんだけどな
だからAMDだけでなくインテル向けでも今のところは暫定回避ができる
お前、自分がガチのキチガイで社会に迷惑ばかりかけてるとまず自覚しろや よく考えたらこれがもし日本メーカーの場合だったら隠蔽してたなｗ まあAMDはインテルCPUみたくメルトダウンはないし
根本的な設計レベルの深刻度はないからな
修正パッチで対応できる。
性能低下？AMDで性能低下はいつも叩かれまくって慣れっこですよ？ｗ 性能ダウンの話ばかりだが、パッチ配布後の
クレカ情報やパスワード漏洩などの
セキュリティこそ心配しろ >>839
>>544
設計上メルトダウンは起こり得ないから意味合いが違うよ >>850
よう、まともに文字も読めないキチガイアンチインテル >>850
Q3: 2018 年 1 月 4 日のセキュリティ更新プログラムを受け取るために、レジストリ キーを設定する必要がある期間はいつまでになる予定ですか。
A3: マイクロソフトは、お客様が 2018 年 1 月 4 日のセキュリティ更新プログラムを正常にインストールできるように、この要件を追加しました。
セキュリティ更新プログラムをインストールした後にデバイスのクラッシュが発生しないお客様が大部分になるまで、この要件の適用を継続する予定です。
期間限定って名言してるだろ インテル30%性能ダウンとかすげーな
不良在庫処分半額セールとかやんないかな >>855
スペクターVariant2の対応で
しかも導入するかは任意
メルトダウン全くは関係ない
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/
ただし，AMDはVariant2対策を行ったマイクロコードの導入を
「optional」（任意）としている。
AMD製プロセッサに対する追加の施策といったニュアンスであり，
現在のところ，誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上，
導入を必須としないというのは理に叶っている。 >>853
>>854
お前らがわかってないだろ
850のレジストリと826のレジストリは別
対応できてるアンチウイルスのみ入れている場合はそこのレジストリキーが入るのでupdateが降ってくる
対応できてないのを入れてる場合は降ってこない
ので上のレジストリの方法でそもそも対策をOFFにする必要がないので暫定回避用でない
あほかよ >>857
>>819 を涙目で無視してるバカ丸出しのキチガイアンチインテルは黙ってろ
AMDの株価も時間外で下落してるしAMDほんと終わったわ >>858
よう、自分が何言われてのかも理解できてないキチガイアンチインテル
ほんとアンチインテルはあたまおかしいやつばかりだな こんなもんわざとだわ
性能上がらなくて売れないから
アップルと同じ Intel対応含めてボロボロgdgdが過ぎんだろ
殿様商売で舐めきってるな
ユーザーに返金して今日潰れろ intelユーザーは落ち着けよ…
バッチを当てないとどうしようもない事は確かだろ >>862
>画像に記載のとおりBIOS適用はしていません。
ごっそり下がるのはBIOSだからな…もうダメだね >>863
それはAMDがSpectreバリアント2は対応不要だとMSにクレームつけてたときの名残
今回AMDもSpectreバリアント2のパッチを出すことになったのでもうお前の前提そのものが崩壊してるんだよ
ほんとキチガイアンチインテルはアタマ腐ってるな > Intelは、パフォーマンスの低下は、（略
>メールを読んだり、ドキュメントを作成したり、デジタル写真にアクセスしたりといった
>一般的なタスクを実行する場合には、深刻な性能低下は見られないはずだ」と述べている。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>858
>>850が暫定回避だってことは認めるわけね。
マイクロソフトが大勢が対応できるまでって名言してるんだから。 でも、そもそもCPUレベルで処理中の情報なんて、ゼロとイチの連続で解読が困難じゃないの？
アプリケーションレベルならそのゼロとイチがパスワードなのか、どういう情報なのかがわかるかもしれないけど
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （・´∀｀・,,）っ-○○○
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|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ マニアックな使い方をされるお客様が悪いのです
ゲームとかエンコとかＶＲとか >>871
対策を有効無効にできる機能が暫定機能だって言ってるのが840な
850はそもそものアップデートが降ってくるフラグが暫定的って話な
850が暫定であっても840の主張が間違いなのはすぐわかるだろｗｗｗ AMDが問題無くてもOSやソフト側で制御されたら意味無くなるからAMDが
バグCPU合わせて対応してきたと思ってたんだが >>877
取りあえずインテル全部なのに意味あるのかこれ
Spectorも含めりゃすべてのPCだ IntelとAMDってどう違うの？MacにAMD入る予定はあるの？ >>871
わかってないかもしれないから言っとくけど
840は有効無効にできる機能がアンチウイルスの不具合によって暫定的に存在するって主張な
アンチウイルスの不具合の対策はすでに850のフラグによって対策してるから
対策を有効無効にできる機能はアンチウイルスの不具合によって暫定的に存在するわけじゃないんだよ CPUに下駄を履かせれば失われた性能が取り戻せる！とかやってくんねえかなインテルさんよー >>880
パッチが当たってるか確認する
レジストリで対策をオフした場合にちゃんとオフされているか確認する >>882
>>867 が読めないキチガイアンチインテルは黙ってろ 会社のパソコンだがオフィスやフォトショップは変化感じないが3DCAD使ったら1動作ごとに1秒くらいプチフリして仕事にならなかったぞ >>887
よう、相変わらず涙目で暴れてるだけのキチガイアンチインテル >>818
2017年末から全世界を騒がせている「Googleが発見したCPUの脆弱性」には，Variant1とVariant2，Variant3の3種類がある。
AMDはこれまで、自社製品について次のとおりアナウンスを行っていた。
・Variant1の脆弱性はあるが、これはOSのアップデートで対応が可能
・Variant2の脆弱性は、原理的にAMD製のCPUも抱える可能性があるものの、現在のところVariant2を使った攻撃が行えた例はない
・Variant3(メルトダウン)の脆弱性は持たない
・GPU製品は今回の脆弱性の対象外
以上の点についてAMDは新しいプレスリリースにおいても見解は変えていないが，
にも関わらずCTOは「Variant2へ対策するマイクロコードを作成し配布する」と明らかにしたわけである。
いわく，「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと，Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが，
Variant2の脅威をさらに軽減するため，自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」とのこと。
つまり，現実的な問題ではないかもしれないが，原理的にVariant2の脅威が排除できない以上，
念のために対策を打っておくというわけである。
同時にPapermaster氏は，Linuxコミュニティに対して，「Retpoline」（Return Trampoline）」によるVariant2の対応も進めていくとリリースで述べている。
AMDは一応念のためにVariant2の修正パッチを配布するってことだからね
とりあえずメルトダウンではない。
一方Intel製CPUは現実問題としてVariant1とVariant2，Variant3の全ての脆弱性が確認されていてOSアップデートに加えBIOSのアップデートも必須。
これらにより全てのCPUで性能の大幅ダウンは避けられない
ちなみにマックはIntelしかない >>890
そしてAMDが結局対応することになったバリアント2が一番性能低下が大きいからなwww 世界中の技術者やハッカーが破れてないんだから
AMDのは99.999%を100%にする任意オプション
一方Intelはパッチ自体にバグがあるどうにもならない自体 >>892
バリアント2対応が一番性能下がることを必死に隠そうとしてるキチガイアンチインテル乙 >>889
意味わからないの？
どうしようもない馬鹿だな ・Variant2の脆弱性は、原理的にAMD製のCPUも抱える可能性があるものの、
現在のところVariant2を使った攻撃が行えた例はない
攻撃が行えた例はない
例はない >>893
はいキチガイアンチインテル乙
実際にはAMDはバリアント2の悪用できる可能性にすでに感づいている、だからここまで来て結局対応することになった
これが現実
問題ないならパッチなんてわざわざ作らないんだよ
これも涙目で否定するキチガイアンチインテルは黙ってろ >>896
グーグルの基地外共が成功していなんだからまぁしばらくは無理だわな
これこそ本当に保険だわ ついさっき再起動せよとでてそうしたが、これへの
対策か？ 開発コード名とかわからん。CPU名で書いてまとめてくれ。 >>897
ほんと想像力ないよな
馬鹿だわ
CPUは AMD INTEL 以外にないとでも思ってんのかカス
ないしは2社がハードウェア対策してきた場合はどうすんのかわからないのかカスｗｗｗｗｗ core i5-2435Mってシステムのプロパチーに書いてあるんだけど、これ備後？
最近、頻繁にupdateあったし んー アムドならセーフなのかと思ったが結局テルと同じように性能低下するって
ことなんかな？暫く様子見るしかなさそうだなー >>900
6000番台より古い奴はパッチで性能下がります。
セキュリティ脆弱性は過去20年のインテルCPUに確実に存在します。 異常なインテル叩きとAMD賞賛、そこに見えるのはあのインテルをとにかく蹴落としたい企業、その名も韓国サムスン、
ttps://news.mynavi.jp/article/20170928-a190/
なんだ、キチガイアンチインテルはやっぱり韓国サムスン工作員のアホだったのか これって、メーカーが仕組んだ「計画的陳腐化」ってやつじゃね？
Intelならやりかねない。 結局、もう少し待って、この対策がされた新作CPUまてってことか？ >>904
どこみるとわかるのさ。
素人にもわかるように解説してほしい、。 Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性
https://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/
ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。
最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、
Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、
バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。 なんか異常にしつこくインテル叩きインテルアンチがって騒いでるのがいるけど
今の惨状で満足してるユーザーなんていないだろ
ほんと金返せよ >>851
え？
性能低下の上にクレカ情報やパスワード漏洩のおまけまで付いてくるの？？
じゃますますBIOS更新は避けなければ 俺様の2600kはサンデーブリッジだな
win10アニバーサリーから更新してねーや
特に問題ないから暫くこのまま 溜息しか出ないわ 新しいCPUにするってことはシステム全取り替えを強要される訳で何だかんだ
で20万近く吹っ飛ぶだろ・・・ インテル叩き、AMD擁護してるのはAMDのチップ製造請け負ってる韓国サムスンのキチガイ工作員だからなぁ
これほど分かりやすい韓国流の工作行為も珍しいなwww インテルの脆弱性対策のパッチを適用したユーザーの一部で再起動の問題が発生したようだ >>831
カメラ触ったこと無い人だね
今のデジカメのRAW画像扱うと最新のCPUでも苦しいのだよ
サムネイル表示だけで１００％いく さすがキチガイアンチインテルのキチガイ韓国サムスン工作員は発言がキモすぎてキモすぎて最高だね！！！！ >>915
欠陥商品を売ったんだから少なくとも
全額とは言わずとも幾らかの返金等は
すべきだと思うね。 >>925
ようキチガイアンチインテルのキチガイ韓国サムスン工作員 >>925
殿様商売のインテルがそんな事すると思うか？ さすがインテル叩きに必死な韓国サムスン工作員の言うことは説得力が違うね！！！www >>890
AMDのvariant2のパッチは当てても当てなくても良い
variant2の攻撃は成功したことがないが念の為出す
optionalだよ >>926
俺のメイン機はi5-4430 Haswellコアだけどな。 >>927
此の侭潰れて貰って構わないｗ
最後の最後の時期にこの問題は
相当厳しいと思うわ。 >>929
ようキチガイアンチインテルのキチガイ韓国サムスン工作員
AMDがパッチ出した以上当てるしかないに決まってんだろwww
お前の韓国の粗悪な常識は韓国の中でしか通じないんだよwww
ほんとキチガイアンチインテルがキチガイ韓国サムスン工作員とバレたからって必死だなwww >>931
そうだねサムスン工作員のお前が言うとキモさ倍増だねwww
マジでAMD使ったら負けだなwww >>932
同じ主張なのにわざわざid変えるのなんでだぜ？
NG対策？ 不具合ついでに古い世代の性能落として足切りする作戦
つうか最初からそれが狙いだろう
Sandyでも十分な性能でみんな買い替えないから >>929
Win7だとKB4056894が重要な更新で上がってる
なんか躊躇してまだインストールしてない
電源落とせばインストールされてしまうが >>628
特集1 これがCPUバグの全容だ（正しい情報を知って無駄な不安を解消！）
特集2 バッチによる性能低下を最小限にする技
特集3 最新Intel CPU換装の勧め Haswell世代以前ユーザーはむしろチャンス！この機会に最新アーキテクチャに更新しよう >>940
variant2はマイクロソフトのアップデートが当たっても必要かBIOSがアップデートされていないと対策は実行中にならない 確かにインテルって韓国みたいだな
内部に韓国人がたくさんいるんじゃないの >>944
ここのインテル工作員のレスは朝鮮の人みたいだし >>941
その特集３見て笑ってしまった
完全に販売促進
これで利益を出そうと
インテルはやるな とうとうインテル使っていただけでアンチインテル認定される時代になってしまったな しかし、インテル性能いいって完全に安全を蔑ろにしていただけの分で
同時期の素の性能だと実はAMD以下ってなりそうだな 5年前の
atom n2800 ベンチマークスコア ５９１
とかここから30％も下がったらweb閲覧どころか起動すらやばいレベルになるだろうし
安価向けのセレロンCPUなんて全部ベンチマークスコア１０００前後だから、
そこから30％下がったら、昔のatomPCまで性能低下・・・・・
ただでさえ死にかけPCのセレロンユーザーは皆即死してしまうレベルだろこれ 例えるなら（I7）
月収100万のやつが70万になったとして痛いことは痛いが、普通に贅沢が減るだけで人並みの生活はできる
問題は（セレロン）
月収10万の奴が月収7万になったら、ただでさえぎっりぎり生きてくだけで精いっぱいの生活だったのに、
もう生きていくこともままならない状況になってしまうべ >>922
第5世代と第4世代がアウト
と記事に書いてあったのを確認
ソースのURL忘れてしまって貼れない >>950
上手い例え
自分はその例えでいくと、月収15万が12万になるくらいか
どっちにせよBIOS更新は無謀という事になる >>950
Celeronって情弱専用じゃないの？ >>951
セキュリティ諦めて使うしかない
セキュリティソフトで対応してくれよ CPU脆弱性対策パッチによる性能への影響、インテルがベンチマーク公開
https://japan.cnet.com/article/35113055/
>「応答性」に対する影響はさらに大きい。同社の最新チップで応答性は12％低下し、
>旧型チップの1つ（「Windows 10」で動作する「Core i7 6700K」プロセッサ）では、応答性が21％低下した。
古いCPUだけじゃなく、最新のCPUでも最大で12%もの低下
Intelオワッテル タブレット使ってる人かなりの数が深刻なことになりそう >>959
だから、低スペPCはBIOS更新してはならない
という結論になる
PCは実用できてナンボだから >>961
Atomバラマキ戦略のせいでWnタブとかはほとんどAtomだしな ヲマエらそんなにずっとCPU全開で使ってるのかｗ？ なんか「ドヤ顔」でAtomをディスってるヤツがいるなｗ Atom N280ネットブックをメール専用機で活用してるが
SSD積んでも遅いものは遅い
インオーダー型なので幸いにしてバグは回避されてるが >>542
hpは第2世代CoreiマシンまでBIOS更新予定
第1世代とそれ以前はさすがに切ったようだが 俺の買ったばかりのSurface proは駄目ですか？ atomは今回の高速機能が付いてるの？
アウトオブオーダーとかは最後には付いたんだっけ？ パッチ当てられないPCはJavaScript切ったら少しはいいのか？ 集団訴訟レベルの事件なのに日本のマスコミはダンマリだな >>974
すなどら800番台、つまり今の最新がAUTOってどっかで聞いたことがある C2Dも駄目なんだよね e8500を８年使ってるけどそろそろおさらばかな
【インテル工作員ただいま活動中！】
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日本みたいに圧倒的な数のユーザーがいないからそんなに騒ぎにはなっていないかな？ むかし「インテル・入ってる」のCMの声が
ショーン・ｋだったからケチがついちゃったな(´・ω・`)
https://www.youtube.com/watch?v=ESrfTFAJADA >>981
とりあえずようつべ観れば分かるよ
内容濃いしこの件も自マシンで検証しちゃってるし
俺らとはレベル違いすぎ 【ZD Net】CPUの脆弱性騒動、これまでの動きから見えたこと
https://japan.zdnet.com/article/35113019/2/
・この問題への対応には長い時間がかかる。
Intelが脆弱性を持つ既存のCPUを修正するマイクロコードをリリースするまでは、
この問題を解決するには、コンパイル時にソフトウェアベースの緩和策を組み込むか、
CPUを交換するしかないと考えられた。幸い、修正コードが提供されることになったが、
これらのコードの配布はハードウェアメーカーが行うことになっている。これには困難が伴う。
サポート契約を結んでいる企業はこの問題を克服できるが、エンドユーザーシステムへの対応は
困難を極めるだろう。これらのパッチの開発、配布、インストールの作業にはかなりの手間が掛かるはずだ。
パッチが適用されていないシステムには、情報漏えいなどのリスクが残ることになる。
多くのデバイスは業務や個人的な目的で使われているため、
個人情報や企業の情報が、今後長い間リスクに晒されるだろう。 セキュリティ対策に疎い企業からの情報漏洩が増えそうだ。
自分の知らないところでパスワードとか盗まれちゃうから
同じパスを多数のサイトで使いまわししてる奴は要注意だな。
なんたって悪事を働く時の中華ハカーの有能ぶりは凄い >>985
日本に40nmより微細なFabあったっけ >>846
全体的に30%くらい減ると思ってたのでそんなに減ってない
ほんの一部だけ21%減ってるのがあるようだがｗ
HDDがSSDよりも減らないってのはあるがSSDではWin7もWin10もほとんど変わらん >>990
NAND専用だし
それもSKハイニックスのものになる >>991
何測ってるか理解してないと幸せ者だな
一番落ち込んでるところがキビキビ動くかどうかのところ(HDDからSSDに変えたとき上がる内容)
パッチ内容がメモリとキャッシュの性能が落ちるものだけど、このベンチは内容ごとに測るベンチを使わずタスクの総合評価ベンチ使ってスコアへの影響抑えてる >>877
暇だからやってみたがWindows Management Framework 5.1のインストールに
windows updateで何度も再起動して1時間かかる上にチェックできなかった
AMDのせいか
http://i.imgur.com/SyCC4jw.jpg >>993
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100287.html
この修正がHDDからSSDとかキビキビ動くなんて表現に成るのか？メモリ関係ないし。
エンコードなんかの連続処理なら影響ほぼ無いよ。 AMDが行ってることはインフルエンザワクチンの予防接種と同じ
食らってからするか?
食らう前に予防の為だろう 何が下がったか気がつかない＝これ多いんではないの？
報道で３０％下がってるからなんとなく遅くなったかなみたいな感じで OSとＣＰU通信ネットワークは自国で製造すべき
無理だろうけど
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