【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★5
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515738356/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515733913/ マスコミの人間が電車のそばから中継してんだから、危険な訳ねーだろｗ (´・ω・`)３，１１の時は、真っ先に高台に逃げた人が助かった。
馬鹿みたいに指示待ってるような奴は死ぬ。
緊急避難はいいわけ
県はただちに自衛隊に派遣要請して、自衛隊のトラックなり輸送車で救出すべき
万一、電源を失う事態が起こったらパニックを引き起こしていた可能性があった
輸送のための前線基地を周囲に作り、そこを輸送用の車両待機場に。
カンテラなどで避難導線を作り、速やかに乗客を救出すべきだった
JRと新潟県の対応に問題があった 【ビットコインバブルに1番早く参入できる方法】
https://www.youtube.com/watch?v=oy54hfAItHk
https://goo.gl/Vo9XWv
成海璃子のCMでお馴染みのビットフライヤー。
買える場所は色々あるけどビットコイン買うなら絶対ここ たくさんの鉄道関係者と報道関係者が列車の周りに集まってるのにただ見てるだけで、
でも体調不良を訴える乗客がいたら、すぐ待機している救急車で病院に搬送。
何これ 我慢大会? wwww プロ市民によるなんでもかんでも批判する大会会場はこちらですか？ >>2
で、外に出して暗い中用水路に落ちるとかケガしたらどうすんの、って話よ
差し迫った危険がある、とかでもないのに安全な所から客を出すバカがいるわけない 大した雪でもないのに大袈裟にして
乗客を監禁するなんて、最低だな
さっさと全員降ろせよ >>5
高田駐屯地から三条まで何時間かかると思ってんだ 立往生の原因は踏切で車が渡れずに緊急停車→発車不可能
これがなければ駅での運転見合わせになりまだ救出の手段があった
まず踏切塞いだクルマの責任を問うべき
>>1
家族やマスゴミでも入ってる楽勝現場で閉じ込め正当化してんのがサイコーに不思議。
必要以上に臆病な判断しかできない「ゆとり世代」が
この人災の原因。
列車を出発させた見切り発車も含め、国鉄時代ならありえない大失態で、
そんなに危険ならば
・最初から列車を動かさない
・自力救済できないほどの「危険」な災害なら自衛隊に要請する
のが筋だが、それもしないで放置。
つまり、ゆとりの人災。 降りていってマスコミに食料もらって一緒に生中継してた方がいいんじゃないの
JR最悪ですねこうやって交通は麻痺してないのに監禁する気ですよとか言いながら >>11
くせえ、おめくそかまりすじゃ
日本がら出でげじゃ >>9
>で、外に出して暗い中用水路に落ちるとかケガしたらどうすんの、って話よ
１０何時間も監禁されるよりマシだろ さっさと降ろせただろって言ってる人は御巣鷹山の日航機事故で海に不時着水すればよかっただろって言ってた人と被ってそう 視界クリアで家族が迎えに来た客を下ろせる時点でJRがバスを出せない理由にはならないな JRはスマホ充電用のバッテリーを大量に差し入れしてやるべきだったな。
それで少しは不満も解消されるだろうに。 もっと雪深いところ出身でいま三条に今住んでいるけど
動けなくなってからＪＲの対応は間違ってない。
装備も何もなく、夜中の吹雪いてる新雪の中なのに降りて数キロ歩けば着くだろうだと？
実際にそれやったら10メートルも進めないうちに絶対的な無謀を悟り強烈に死を意識する。というか死ぬ。
せめて駅に行けばいいじゃんだと
駅には建物すらろくにない。吹きさらしの中、死ぬ。
道？普段でさえ狭い道路がデッコボコでさらに狭くなり、車のすれ違いすらできなくなる。大渋滞で立ち往生。事故で怪我や死人のリスクが余計に格段に高まる
いろんな「何々すれば良かっただろう」などの的外れで実際にそれやったら死人オンパレードな雪を甘くみてる意見は
腹も立つけど羨ましくもある
俺らだってそんな甘い考えでも死なないで済むような都会で過ごしたいよ代わってよチクショウ横浜に戻りたい >>18
それやられるのが嫌だったからＪＲは降ろさなかったんだろ >>9
実際、降りたやつでケガなんか誰もしてねーからwww >>5
これな
自衛隊に救援を要請していたら簡単に解決できた問題 ttps://www.youtube.com/watch?v=wQoSs00NPjU
これ
＋真っ暗
＋田んぼの真ん中で周りの雪があっという間に飛んでくる状況
しかも車内は暖房つき
こんなんで歩くバカがどこにいる 近くの駅まで300mくらいなんだろ？
除雪して駅で降ろせばいいんじゃない？ 山形の酒田市の子どもたちは水中メガネやらフル装備で猛吹雪の中を普通に元気に登校してる。風が突風なので傘は使用禁止。
へたな兵士よりすごい。あれはプロの姿でした >>5
四百人以上を輸送可能なトラックとなると超大型なら20台程度だが、積雪でバスが近づけないなら、超大型トラックも無理。
中型以下のトラックなら100台近く必要になり、新潟にその数はない。
チヌーク飛ばしても四百人は移送できない。
自衛隊がーって自衛隊がが超能力でも持ってると思っているのか？ どちら選んでも批判は来る
命に関わらない分閉じ込めて正解やろ
どうせ交通手段ないのに強行軍する馬鹿が出る
どちらでも責められるんだよ 女だけど、正直生理だと替えのナプキンがない可能性があって困る
どうしたらいいんだろうね
あと、コンタクトが付けっ放しだと目に悪いから外したくても外せないのが困る
捨ててしまうと今度は目が見えない
メガネとかコンタクトの液とかってでかいからカバンに入らないから持ち歩けないんだよ… クボタ RTVに除雪機を先端に付けたら簡単に救助出来ました。 >>5>>33
自衛隊って簡単に呼べるの？
呼んだらホイホイ来てくれるの？ >>21
雪国の人間であの状況下ならそっちの方がマシと判断する。
実際に乗客は概ね納得してただろ。死ぬのとは比較にならないから。 >>1
車両の下せっせと雪かきしてたけど無意味
線路に炭火炊いて融雪からやらないと
国鉄時代の除雪ノウハウが途切れてんな >>27
数キロ歩けばなんてほざいている時点で
三条住み確定。なんでウソつくん？ みんなで降りて電車に火をつけるって言えば本気で対策考えたよ >>33
どうやって？
バカはスケールが違う話を理解できない。 訂正
数キロ歩けばなんてほざいている時点で
三条住みウソ確定。なんでウソつくん？ [鉄道トラブル]大雪と強風で動けなくなる列車〜救出まで(秋田内陸鉄道)
https://youtu.be/WjXKQSftvWA
[鉄道トラブル]大雪と強風で動けなくなる列車〜救出まで(秋田内陸鉄道)
https://youtu.be/WjXKQSftvWA?t=24s
[鉄道トラブル]大雪と強風で動けなくなる列車〜救出まで(秋田内陸鉄道)
https://youtu.be/WjXKQSftvWA?t=1m9s 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>32
こういう動けない満員電車でうんこしっこ漏らしたりすると、閉所恐怖症になるらしい。
そういうリスクもあるから、早めに近くの道路まで、歩ける人や希望者を誘導すべきだった。 >>34
俺なら歩く。たちっぱなし嫌だし。それに田舎者の野生の本能なめたらあかん。 >>40
ナプキンはバッグに2,3個くらい入れてるから。 >>14
万一、電源を失うことがあれば強行救出するしかない
もたもた時間を無駄にする方が愚
4両の列車に、500人以上
外は雪、低温
ならバスなどはじめから考えず、自衛隊の車両を使うべき >>3
時と場合によるだろ。
今回は車内にいたほうが安全だし結果的に被害はなかった。 >>13
それいいよな
各パーツが200万円ぐらい
車をレール仕様にすれば鉄道でも使える >>43
むしろ雪国の人間なら外に出ると思うんだけど >>8
すこし違います。
｢新春！後出しジャンケン こうすればよかったSP｣です。 引きこもりニートがJR批判して自己満足w
お前ら、親の金で食う飯は美味いか >>27
確実に死ぬかというとまた話は別。
数名が1キロ、2キロ程度移動して！そっからタクシーなりで本格的な移動可能な駅に移動することをさせなかったことが良かったとは思えない。 >>51
台風が来たら真っ先に海に行って船の様子を見に行っちゃう人ですね
そりゃあなたならそうするでしょうねｗ 毎日新聞に現場の上空写真があるけど、
線路に併走する道は狭すぎてバスとか入れないだろ。
乗用車ならいけるけど、ここにマスコミやら救急車がいたら通り抜けできん。
後退することはできなかったんだろうか？ >>43
雪国の人だから真冬の荒天時に外に出る事がどれだけ危険かよく分かってるんだろう。
これ、余所者ばっか乗ってる新幹線とかだったら、俺は出て行くぞーっていう死亡フラグ立てまくる奴ばっかになってたんだろうな。
もっとも、新幹線は全くもって平常運転だったけども。 >>24
逆に
迎えに来ている＝迎えの人に引き渡した時点で乗客ではないので、その後どうなろうが関知しない
迎えが来ていない＝駅で降ろすまでは乗客であり責任が発生する
って話
バスやタクシーを手配したとしても、それらが無事に運行できる保証はない
雪が降ったのはこの電車の周りだけじゃないんだから >>53
外は、電車のトイレから流れ出た糞尿でえらく臭いはいず。 >>61
あほか？出てどうするんだ？乗客の目的地わかるの？あほか？
じゃなくてあほだわ >>27
JRはは初動から間違ってる
１８時の時点で４０センチ越えた
１７時で運転打ち切りが妥当 せめて迎えが近くまで来た人は解放してあげればいいのに ずっと立ちっぱなしの人は立ちながら寝たんかな？かわいそうに >>40
ナプキンは多めに用意
メガネってそんなに邪魔になるか？つか大きなカバンに変えろ 日本人ってトラブルが起こった時のとっさの判断ができないよな
思考停止でフリーズ状態になる
JRもダメだけど15時間も黙ってる客も客だろ
世界ならありえない 昨日と今朝7:00じゃ事情違うだろう、全く分かってねーな。フザケンナよ。
オマイ等は雪を知らない。 >>1
そもそも、「車外に出してくれ」って言い出した客は居たんか？
「とりあえず車内で保護する」と「とりあえず車外に追い出す」だったら
前者の１択だろ？ 大荒れで80センチ積もるほどの降雪だったのを忘れてる人が多いよね 10時26分に運転再開、つまり周囲が明るくなっても乗客が数時間も閉じ込められたまま。 電車酔いする俺としては長時間閉じ込められるのは４ねと言われてるのと同じ 迎えが来ない人もいただろうからその人たちは?内にいたほうが安全
問題は家族が迎えに来てるのに降ろさず家族にも状況説明もなくムダに15時間閉じ込められた人がいた事
人が少なくなれば?内に残った人も少しは楽だったのに >>57
はあ？
火炎放射器で、大型の石油トレーラー1台分火炎吹き続けても、数百メートルも道開けないぞ。
大型トレーラー何台もつけられるんなら、大型のバスつけて全員を移動しろ。 >>27
昨日は吹雪ではなかったし、溝に落下とか言っても駅までの数百メートルを誘導できるようになってから降ろせばいいだけの話。踏切までなら数十メートル、そこまでの通路を確保してから迎えが来てる人だけ順次降ろす。
そこまで歩くのも危険な状態なら客も諦めるだろ。
擁護するやつはホワイトアウトとか考えることが極端すぎ。 >>27
あんな駅そば、民家のすぐそばで遭難して死ぬとかありえない
車は近くまでいけるし、きちんと誘導する人がいれば移動に問題ないだろ
それより、立ったままの人や座ったままの人が他の症状で死んだり重篤になるほうが心配だよ >>31]
明るくなるのを待って降りたんだからそりゃそうだろな。
夜中に出てたら、とか想像できないの。 車近くまで来れてたんだったらラジエターのお湯ぶっ掛けながら電車まで道作ればよかったのに マジで田舎の何もない場所は絶望的に何もないからな
普通に何処にもたどり着かずに死ぬからｗ 最寄りの駅に移動して、そこに簡易トレイを置くだけでもだいぶ違った。 49歳の女子です。。
こんな場合は、区分けして女性車両3両で男性車両は1両に分けるべきだわ。
男性と長時間一緒っていろいろ怖い・・
トイレは女性のみ使用可にしてもらわないと・・
盗撮カメラとか設置されそうでイヤ・・・こわい・・ タクシーなど乗用車を使うって貴重な女子高生は運べよ 鉄っちゃんによる狂った擁護はいつものことだからw
去年、沿線の火災現場のところで列車を止めたゆとり運転手・車掌に対し、
消防署の職員が防災の観点から大声で指示をしたら、
それに対し鉄ちゃんが、
「火消し屋が鉄道員に指図するとはケシカラン。」
「鉄道の敷地に消防士がいるとはどういうことか。」
などといってのけたからなw
こいつら自分の鉄道模型かなんかのつもりで話してるからなwwwwwwwwwww >>80
騒いでるバカは漏れなく引きかトンキンか関西 >>48
数キロ歩けばのところがどう間違いなのか具体的にハッキリ書いてからもう一回レスして。
意味や解釈のすれ違いを伴ったまま反論しても時間の無駄。意味ないから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
