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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」
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0001ばーど ★垢版2018/01/12(金) 17:43:34.16ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

 菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

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0117名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:06.27ID:hvQUQfe50
>>83
レールに常時水まいて、雪がつかないようにしているから
どれだけ雪が降っても止まらないよ。

弱いのは、風!
0118名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:10.51ID:KIKVmzp30
渋滞で進まなかったことを考えると
トイレとかあるだけ電車の方がまだマシだったかもしれない
0119名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:15.35ID:U1HKNW3e0
国鉄時代の方がきちんと運行してたな。
職員の態度はアレだが、本業はきちんとやってた。

あ、JR東日本の本業は駅ナカでしたね。
0120名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:17.66ID:Zn3M6Lni0
>>86
報道の車両が横付けしてたけどなにか?
0121名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:24.58ID:sPO6+VqE0
現代社会はちょっとでもミスをすると盛大に叩かれるからなぁ。
ちょっとでもリスクが有るようなことはできないのはしょうがない。
強引に客を降ろして猛吹雪の中を行軍させてだれか怪我をするような事態になったらソッチのほうが大問題だしな。
0123名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:31.54ID:8zeZuWPS0
これ迎えの車が来てたというし、自動車の方は動くって微妙な状況だったから、電車内も安全で済んだんだと思うが…
そんなの紙一重だよな
本気の吹雪で電車が埋まっていくような状況だったら、速やかに自衛隊に災害派遣要請したんだろうか
15時間、外では雪が降り続けたわけだろ
よく無事で済んだよな
0124名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:39.03ID:jZRirqAp0
>>3
一般乗客の家族にできる事がJRにできないわけない
コストかかるからやらなかった
0125名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:47.73ID:OAWrpDtk0
>>73
新潟でもあんまり雪のふらないとこもあるから
あんまりと言っても東京の大雪レベルだけどな
0127名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:53.53ID:XC2LDe3g0
>>111
電気はきてたんだからそれはないw

>>116
そりは考えてなかったw
でもソリなんてどこにあるんですかねえ
0128名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:57.79ID:G0xyiwB+0
老人にばっかりカネを撒いてる大本営に居るのにこの言い草
0132名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:11.38ID:hvQUQfe50
>>94
結果的に降ろしてもらってないやん、監禁されてるで
0133名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:30.22ID:n5MJZZ720
自衛隊に雪掻きしろと?
0134名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:46.97ID:I4wcfb6V0
雪降る夜のバスなんか恐くて乗れねーよ
夜の雪怖いよマジで
0135名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:49.40ID:uBhHUMQC0
バスで代替輸送できたとしてどこに連れてくんだよ
大雪の最中に今いる電車以上に400人も安全に収容できる場所あるか?

唯一やれたとしても>>17の言うとおり自衛隊に救援要請ぐらいだな
0136名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:50.58ID:eTnExRWw0
バスの運転手狩り出したら次の日に乗務出来なくなるだろ
0138名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:51.69ID:EbBmXx4L0
というか、夜にはニュースにもなってただろ
自衛隊要請なんてJRの判断でできることじゃないだろ
0139名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:03.16ID:z+owCM570
>>120
雪落ち着いた明け方以降にな
昨日の雪の降りかたは地元民から見ても異常な積雪量
0140名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:03.88ID:rdh5BZXA0
自衛隊っつってもヘリだから大雪じゃ無理かと
山岳地とかならわかるが
0141名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:05.27ID:orTeB7WO0
これで免責とかいうんだから、楽な商売だなオイw
0142名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:25.06ID:+YBxe88c0
>>103
ん、まあ今後あるから対応マニュアル作っとくのはええと思う。

除雪できる汽車でバックに牽引出来んのかね?
0143名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:27.51ID:VMb7DsB10
「事件は会議室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ!!」
と反論したいが
ガースーだから許すwwwwww
0144名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:32.06ID:0q4vIFZp0
新潟県、すっかり政治家やマスコミは、在日化

みてみろ、地元のマスコミも人権団体も、何もコメントしてないだろwww
0145名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:33.99ID:1T0hWGXw0
バカヤロウお前ら
菅さんは安倍内閣の官房長官という
栄耀栄華を極めたお方だぞ
昔でいえば、平清盛と同じだ
菅さんがこう言うなら
菅さんが正しい
お前らもっと権力を学べ
0147名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:44.13ID:p1lSHNva0
交通量集中して渋滞して道路がつまって道路に雪が積もって立ち往生したら配給すらできなくなる
0150名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:55.51ID:C7cJQVoL0
>>83
東海道新幹線関ヶ原の教訓から万全の雪対策が施してあるから。

>>89
記者に質問されたからでは?
0151名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:56.48ID:3H+jWM+10
こいつはアホ
0152名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:58.84ID:SHLcV89C0
電車から出たら危険と判断するぐらいの大雪なのに
バスが運行出来ると思ってるお花畑長官
0153名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:04.20ID:D3zpBHeZ0
というか、なぜ発車させたかだろ。
大雪なのに…

手前の駅で停車しとけば、こういうことにならなかった。

この前の新幹線もそう。

福岡駅で異常があれば、遅くても、次の駅で停止。
それが、名古屋駅まで走った。
異常すぎる。
0154名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:13.49ID:bnvzkTc/0
一部の客の家族は車で迎えに来てるからな

やらなかったんだよ
客より金をとったわけ
0156名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:19.63ID:tUNf6ryw0
■車内の様子
・乗客:約430人(定員510人)
・設備:暖房あり、トイレあり(ただし行列)
・アナウンス:1時間に1度くらい除雪状況のアナウンスあり
・体調不良を訴えた乗客4人が病院に搬送
・立っている人とは周りの座っている人たちが席を譲り合っていた(恐らく全員ではない)
・段ボールの配布や飲料水・非常食の配布有り

■周辺状況
・除雪開始まで2〜3人で手作業で除雪
・最寄駅の東光寺駅(無人駅で周囲は田んぼ)までおよそ300m
・バスは雪の影響で駅まで入れないうえ、急なことでバスが手配できなかった
・周囲の道路は雪で埋まってしまっていて車では近寄れない
・11日午後7時の積雪は77センチ

■時系列
11日16:10 新潟駅出発(15:07出発予定だったが1時間以緒纈xれた)
11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止 車内に約430人
12日02:40 飲料水到着
12日04:00 近い帯織駅(列車から約1700mほどだと推測)には迎えの家族らが集まる(31台)
12日04:30 家族が迎えに来た人から電車を降り始める
12日05:00 非常食到着
12日08:00 乗客数約300人まで減少 
12日09:30 除雪車両到着
12日10:30 列車が動き出す


■ソース
https://www.houdoukyoku.jp/posts/24454
https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01

■地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%B8%AF%E7%B9%94%E9%A7%85/@37.5878192,138.9250965,14z/data=!4m5!3m4!1s0x5ff502eb504c7563:0x190b3db80fb35ddf!8m2!3d37.572508!4d138.9280249?hl=ja
0157名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:23.13ID:8D10PvPj0
さーせん、めんどくさかったんで
0159名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:33.34ID:k5YYRLCO0
1〜2時間程度でどうにかなる目途が立たない、もしくは実際に超えたあたりで
自衛隊はともかく消防には要請すべきだった
0160名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:39.93ID:2xsSVSZt0
400人のうち200人が自力で帰って行ったんだろ?
0162名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:50.61ID:kuLVgtvA0
>>1
15時間も閉じ込めるなんて異常だわな
命を守るためなんて開き直ってるし
0163名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:54.87ID:Kb2cC52v0
そもそも出さずに運休すべきだった
上層部の判断ミス
言われたら運転士は行けるとこまで行くしかなかったし
止まった場所と積雪量の潜在的危険性考えて朝まで待った現場判断も間違ってないと思う
乗客は不運な中よく耐えたと思う
0164名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:55.24ID:8zeZuWPS0
>>152
そんな雪ならなぜ車両が埋まっていかなかったの?
15時間だろ
生死に関わると思うが…
0165名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:55.95ID:anwD0cZy0
豪雪で自衛隊が災害派遣された事例など山ほどあるよ
自衛隊さん ありがとうございます
0166名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:09.07ID:kOz5z8ug0
迎えにこられて、救急車も走れるのに、バスはダメってww
0167名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:31.74ID:RWx2mpGT0
あのさぁ!自衛隊でもなんでもいいよ?
そういうの指揮する側は何してるの?
民間に丸投げでさぁ、本当に困った時に手助けしないで怒鳴り散らすって
国が仕事してないだけじゃんw
0168名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:43.18ID:QMI6bTcf0
↓麻生太郎の口モノマネで
0169名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:43.72ID:Zn3M6Lni0
>>155
マスゴミの車は空飛んできたの?
0171名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:48.68ID:EsR3FIu70
自衛隊のヘリコプターを出して、バスやタクシー
の待機場所まで、ピストン輸送すれば良かった。
夜間で、雪が舞う悪条件だが、自衛官はこういう
訓練は、普段からしているはず。そうでないと
実戦では、役に立たない。もし出動していれば
自衛隊にとっても訓練ではない実地の経験を積むことが出来た。
0172名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:53.73ID:Z6qssnos0
JRは東も西もカツカツっぽいんだよな。

最近は電車を使うようになったが、西の一地方じゃ20年以上前の電車でさび止め塗料塗っただけの黄色い電車が

多く目立つ。
0174名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:15.03ID:yD9cFEcb0
自衛隊って特別国家公務員だから時間外の災害救助でも手当つかないんだっけ
消防や警察は地方公務員だから手当つくってきいたけどほんと?
0177名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:29.22ID:M4Mk/b960
>>167

で、肝心のその知事は何してたの?
0178名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:30.75ID:p1lSHNva0
大地震とか津波と同じ
道路は緊急用車両のために空ける
ピックアップする車が集中しておきることは同じ
雪に埋もれるか津波に飲まれるか
0179名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:34.12ID:Zn3M6Lni0
>>139
昨日の夜から停まってたは
0180名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:34.68ID:XC2LDe3g0
>>172
JR東はそーでもないだろw
まだ乗れる山手線の電車をどんどん更新してるやん
中央線はやっと更新した感じするけどな
0181名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:35.38ID:5Ia181Fs0
しかし新潟の人は辛抱強いなあ。さすが雪国の人やで。
俺やったらJRの職員に突っかかって絶対ブタ箱行くようなことするわ。
0182名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:40.33ID:3EGrECGq0
JRに自衛隊との繋がりはないよー
そんなホイホイ出動してくれるなら、警察消防並に要請しやすくしてほしい…
いやほんと、代行輸送のバスの手配とか難しいのよ。
自前でバスとバスの運転手持っている会社ならまだしも。
0183名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:43.86ID:KqBhy+ayO
動けないんだから仕方ないじゃん

じゃねーよガキの言い訳かよって話
0184名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:00:50.13ID:V8+rE9JI0
救急車とかタクシーは来れたのにバスは出せなかったのか
何人かづつでも救出できただろうに
0187名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:01:12.10ID:OAWrpDtk0
ワイは幕張のコミケで恐竜展と一緒になって切符が買えなかったのと
長岡花火で観光バスが会場出られなかったのがキツかったわ
0188名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:01:13.42ID:WH6rmTl50
>>165
あんまありがたくもないんだよな
雪掻きじゃなくて圧雪と雪降ろしと雪をどかすって感じだから慣れてない人じゃ役に立たないんだよ
0190名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:01:29.06ID:Mk1/S7Vn0
JRを監禁罪でしょっ引けよ。
やはり民営化は失敗だったわ。
早く国鉄に戻せ。
・東海の詰め込み新幹線
・最早崩壊しつつある北海道
・路面電車が走れる状況でも天気予報に従い
運休する西日本
・無駄を省くと除雪車をリストラして
今回の乗客監禁の東日本

これでも民営化は成功したというか。
0191名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:01:53.48ID:8w5lcKmv0
昨日の夜のニュース見てたら、マスコミ各社が電車近くから報道してたからなあ
なんで早く助けてあげないんだ?と思ったわ
0193名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:02:06.25ID:/QnhOtL50
バスは動いてたん?
映像見ると雪原の中にポツんと電車があったけどね
0195名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:02:12.06ID:F2uTd3Dq0
311で温かい駅から人々を追い出したのはつい数年前だぞ
JR東日本の心根なんぞ変わらないよ
0198名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:02:28.93ID:lX5qFQoT0
お客様のなかに大道芸人の方はいらっしゃいませんかー?
乗客の皆様が退屈しておられます!
0199名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:02:29.26ID:2nd0oY7h0
電気が切れたら救助要請する気だったのか?w
0200名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:02:31.75ID:8F+mxkJj0
電車が止まってるぐらいだぞバスだってこれなかったんだろ
0202名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:02:36.94ID:zpqN+qc30
JR北海道だったらそのまま雪に突っ込んで福知山みたいになってたな。
0204名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:02:44.00ID:e6ABpYSv0
トイレが無かったら地獄だったなw
0205名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:02:46.68ID:+YBxe88c0
>>167
そら東京都やら大阪であれば知事やら記者会見して自衛隊に災害派遣要請したとか
やるだろうけど、他はこんなもんだろ。
0207名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:03:01.72ID:x8J9kvet0
民進系の知事だから政府に借りを作りたくないから自衛隊派遣要請しなかった可能性ある?
0208名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:03:10.31ID:Z6qssnos0
ほんと、足回りと線路と車掌だけは充実しててほしい・・・

いくときはいくもんだし、事故は最小限に抑えてほしい。
0209名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:03:11.62ID:7vT+xDBK0
>>190
国鉄時代のクソみたいな赤字を考えれば
民営化の方がマシという考え方はできる
0211名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:03:19.17ID:gwwHdgRpO
ニュースの映像もコントみたいだったもんな
復旧のめどがつかない車両に乗客残したまま2、3人が作業してんだもん
そりゃ怒られるわJR
0212名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:03:22.78ID:ELYopuod0
無理っぽいよ。
まあ自衛隊にヘルプは言うべきだったかも。
0213名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:03:30.03ID:gAn0GGFI0
Q: 近畿は部落人口が日本最大で、なぜ東北に部落はないのか? A: 部落民は元は捕虜の東北人だから。


       ●近畿人というのは、中国大陸や朝鮮半島からやってきた異民族である。
  古代、近畿人が降り立った日本には、先住民=縄文人=東北人がいた。先住民がいてはもちろん近畿人が住む場所などはない。
 彼らは、東北人=縄文人を侵略・虐殺・強制連行(俘囚=部落民の先祖)することで、国を築いたのだ。
 蝦夷征討とは、有史以前からずっと続く、近畿人による先住民一掃、単なる東北人虐殺に他ならない。それは有史以後も傷跡を残し続けるほどのものだったのだ。 

↓     ●近畿人が中国方面からの渡来系侵略民 である証拠。 
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 (山口敏『日本人の顔と身体』より)
0.000…朝鮮半島   0.007…近畿地方   0.048…関東地方   0.068…東北地方   0.092…南西諸島

●1 人あたり約 14 万個所の DNA 塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf   (図 4)
近畿クラスターは東北(縄文人)と全くオーバーラップしていない。異民族ということ。  
0214名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:03:40.06ID:yD9cFEcb0
これが北海道なら逆に当てつけみたいに嫌いな自衛隊使うだろうねw
0216名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 18:03:54.16ID:Kb2cC52v0
>>191
成田闘争で過激派をマスコミの車で運んだみたいに
乗客をピストン輸送すりゃよかったのにな
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