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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」
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0001ばーど ★垢版2018/01/12(金) 17:43:34.16ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

 菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

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0070名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:51:54.17ID:SSixAhgE0
当たり前だが検討済み
0071名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:51:57.70ID:oq2VtkTG0
迎えにきてた家族がいるんだからバスも行けるだろw
0073名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:52:05.73ID:O7RXlNib0
雪に強いはずの雪国で新潟県は日本一の豪雪地帯
それでこのようなことになるとは何が間違っていたのか
0074名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:52:08.75ID:kqt8MSKe0
>>1
言うじゃない
おもしろいね
0075名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:52:17.49ID:M4Mk/b960
>>1

ツイッター見てたら食べ物は配布されてたようだけど
事実的な救助活動はあったの?
0077名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:52:24.35ID:XC2LDe3g0
>>68
電車ですら動けない状況の中でバスでも出して
バスが事故起こしたら結局叩かれるわなw
やっぱ雪がヤバイと思ったらすぐ運休するしかないね
0078名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:52:38.48ID:hvQUQfe50
>>69
駅で止まったら、自由に乗り降りができる。タクシー呼んで帰れるし
0080名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:52:48.84ID:P5Zd2NOx0
新潟県知事が自衛隊を呼べば解決した
0081名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:52:53.94ID:qsNa6+U80
>>1
東京のハゲがうるせえんだよw
0082名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:52:55.05ID:YlS4Xa7Z0
結果的に誰も死んでないんだから適切だったんだよ
乗客の気持ちとか関係無い
結果が全てだ
008355垢版2018/01/12(金) 17:53:07.51ID:iBiFEYiv0
>>31
電車は運休するが、新幹線は超強いな。なぜか遅延もしない。
0084名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:53:10.05ID:lzh2aKA80
悲惨さでいやトヨタF1の方が遥かに上だと思うんだけど、あの時自衛隊出せなんて言ってたか?
0085名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:53:10.31ID:3ooagB8e0
400人が15時間も孤立ってやべーだろ
雪山で数人が遭難するよりも何百倍もやべーだろ
0086名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:53:19.61ID:XC2LDe3g0
>>69
無人駅だとしても駅に止まれれば
道路も近くだから何かしらやりようはあったかもなー
線路上で止まってしまうと道路までかなり遠かったりするし
0087名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:53:24.99ID:+YBxe88c0
>>1
知事が動かんと国は動けんのだろ。
乗客がスマホでマスコミに連絡して、知事焦らせたらええねん。
0092名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:53:45.72ID:C7cJQVoL0
>>3
手配しようにも雪でバスも営業所に帰ってこないからな。

予備車も購入費用に維持経費に税金を考えると最小限しか保有できない
上に何処のバス会社も運転手は慢性的に不足している。
0094名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:53:51.89ID:Zn3M6Lni0
>>78
途中だってはしごで降りられるやん
0096名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:00.46ID:ZRyoocyt0
>>2
官房長官は秋田県湯沢市出身(山形県境の超雪国)
0097名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:06.80ID:anwD0cZy0
これから電車乗る時は紙おむつ用意しとかないとな
0098名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:07.71ID:ujcScwPW0
後出しジャンケンバカ
そんなに振替輸送がホイホイうまく行ったら立ち往生で缶詰なんて存在せんわ
0099名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:08.07ID:FC7+b8WrO
バスって簡単に言うが、どっから調達するんだ?
道路の除雪も必要だし、言うほど簡単ではない
0100名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:09.49ID:/uLwmrRC0
慰安婦拒否ってテンションが上がっています
0102名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:09.63ID:+CYyU3Xi0
電車が止まる事態で車が無事だとなぜ思うのか、自衛隊に応援要請してもこの規模じゃ出動しないだろ
0103名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:10.00ID:Mp2KzYHO0
あとだしで
ネチネチ文句言うだけなら
誰にでもできるんだよ
黙ってろ無能ハゲ
0104名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:13.27ID:3H+jWM+10
こいつ馬鹿かよ
バスが止まったらどう住んだよ
0105名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:18.24ID:tUNf6ryw0
◼??ここまで、まとめ。

・豪雪すぎて、前進も後進も不可能
・都市部と違い、駅の間隔が長い
・途中で降ろされても、歩けない
・途中で降ろされても、倒れたら終わり
・車内は苦しいが、風雪から身を守れる。
・周囲は、田んぼと畦道しか無い
・大型バスや大型車両を回すのは不可能
・地方なので、除雪機器も人員も無い。
・駅自体も簡易すぎて、シェルターにならない。
・もし降車させたら、被害者が出ていた可能性。



結論;都会の、ふりかけ的な雪とは違う。
0106名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:23.97ID:E7bv6MZ30
>>2
これだな
二次災害を防ぎ明るくなるのを待った判断は結果として正しかった
しょっちゅうこんなんなったら困るけど、ならば走らせない判断を下さねばならぬ

>>16
ひとつまえの駅は無人駅で30畳くらいしかなさそうなペラい掘っ立て小屋
まわりは田んぼ
列車の中が一番安全
0109名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:32.82ID:XC2LDe3g0
>>92
バスのウテシは高齢化すげーからな
若いのもブラックで金安いの知ってるからやりたがらないw
0110名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:36.23ID:KxEngDax0
JRは自衛隊が来てくれるとは思ってなかったんじゃない?
結果的に消防や道路公団が救助できなかったって事だろ
0111名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:43.87ID:fNV4CmcYO
暖房が使えなくなったら全員亡くなってた状況なのに、災害派遣しないアホ知事。
0112名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:44.98ID:Z6qssnos0
>>1、菅大臣、災害対策はあんたの仕事でもあるんじゃないか!?
0113名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:49.22ID:tVe3sgJD0
>>2
菅義偉は秋田の人間だろ

なんでも無理矢理東京叩きにもっていけばいいと思っているんだな
一部のクズな地方民にとっては
多くの人が大変な目にあった列車立ち往生も、東京叩きのための武器でしかない
0115名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:54:56.80ID:QV5+sbIpO
>>50
それは間違い無いが、後が悪いっていう事をみんな言っているのだが?
時間かかりすぎ。
自衛隊に災害救助申請するだけで済む事をいつまでもしなかったのが問題になっている。
0117名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:06.27ID:hvQUQfe50
>>83
レールに常時水まいて、雪がつかないようにしているから
どれだけ雪が降っても止まらないよ。

弱いのは、風!
0118名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:10.51ID:KIKVmzp30
渋滞で進まなかったことを考えると
トイレとかあるだけ電車の方がまだマシだったかもしれない
0119名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:15.35ID:U1HKNW3e0
国鉄時代の方がきちんと運行してたな。
職員の態度はアレだが、本業はきちんとやってた。

あ、JR東日本の本業は駅ナカでしたね。
0120名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:17.66ID:Zn3M6Lni0
>>86
報道の車両が横付けしてたけどなにか?
0121名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:24.58ID:sPO6+VqE0
現代社会はちょっとでもミスをすると盛大に叩かれるからなぁ。
ちょっとでもリスクが有るようなことはできないのはしょうがない。
強引に客を降ろして猛吹雪の中を行軍させてだれか怪我をするような事態になったらソッチのほうが大問題だしな。
0123名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:31.54ID:8zeZuWPS0
これ迎えの車が来てたというし、自動車の方は動くって微妙な状況だったから、電車内も安全で済んだんだと思うが…
そんなの紙一重だよな
本気の吹雪で電車が埋まっていくような状況だったら、速やかに自衛隊に災害派遣要請したんだろうか
15時間、外では雪が降り続けたわけだろ
よく無事で済んだよな
0124名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:39.03ID:jZRirqAp0
>>3
一般乗客の家族にできる事がJRにできないわけない
コストかかるからやらなかった
0125名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:47.73ID:OAWrpDtk0
>>73
新潟でもあんまり雪のふらないとこもあるから
あんまりと言っても東京の大雪レベルだけどな
0127名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:53.53ID:XC2LDe3g0
>>111
電気はきてたんだからそれはないw

>>116
そりは考えてなかったw
でもソリなんてどこにあるんですかねえ
0128名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:55:57.79ID:G0xyiwB+0
老人にばっかりカネを撒いてる大本営に居るのにこの言い草
0132名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:11.38ID:hvQUQfe50
>>94
結果的に降ろしてもらってないやん、監禁されてるで
0133名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:30.22ID:n5MJZZ720
自衛隊に雪掻きしろと?
0134名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:46.97ID:I4wcfb6V0
雪降る夜のバスなんか恐くて乗れねーよ
夜の雪怖いよマジで
0135名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:49.40ID:uBhHUMQC0
バスで代替輸送できたとしてどこに連れてくんだよ
大雪の最中に今いる電車以上に400人も安全に収容できる場所あるか?

唯一やれたとしても>>17の言うとおり自衛隊に救援要請ぐらいだな
0136名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:50.58ID:eTnExRWw0
バスの運転手狩り出したら次の日に乗務出来なくなるだろ
0138名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:56:51.69ID:EbBmXx4L0
というか、夜にはニュースにもなってただろ
自衛隊要請なんてJRの判断でできることじゃないだろ
0139名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:03.16ID:z+owCM570
>>120
雪落ち着いた明け方以降にな
昨日の雪の降りかたは地元民から見ても異常な積雪量
0140名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:03.88ID:rdh5BZXA0
自衛隊っつってもヘリだから大雪じゃ無理かと
山岳地とかならわかるが
0141名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:05.27ID:orTeB7WO0
これで免責とかいうんだから、楽な商売だなオイw
0142名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:25.06ID:+YBxe88c0
>>103
ん、まあ今後あるから対応マニュアル作っとくのはええと思う。

除雪できる汽車でバックに牽引出来んのかね?
0143名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:27.51ID:VMb7DsB10
「事件は会議室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ!!」
と反論したいが
ガースーだから許すwwwwww
0144名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:32.06ID:0q4vIFZp0
新潟県、すっかり政治家やマスコミは、在日化

みてみろ、地元のマスコミも人権団体も、何もコメントしてないだろwww
0145名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:33.99ID:1T0hWGXw0
バカヤロウお前ら
菅さんは安倍内閣の官房長官という
栄耀栄華を極めたお方だぞ
昔でいえば、平清盛と同じだ
菅さんがこう言うなら
菅さんが正しい
お前らもっと権力を学べ
0147名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:44.13ID:p1lSHNva0
交通量集中して渋滞して道路がつまって道路に雪が積もって立ち往生したら配給すらできなくなる
0150名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:55.51ID:C7cJQVoL0
>>83
東海道新幹線関ヶ原の教訓から万全の雪対策が施してあるから。

>>89
記者に質問されたからでは?
0151名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:56.48ID:3H+jWM+10
こいつはアホ
0152名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:57:58.84ID:SHLcV89C0
電車から出たら危険と判断するぐらいの大雪なのに
バスが運行出来ると思ってるお花畑長官
0153名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:04.20ID:D3zpBHeZ0
というか、なぜ発車させたかだろ。
大雪なのに…

手前の駅で停車しとけば、こういうことにならなかった。

この前の新幹線もそう。

福岡駅で異常があれば、遅くても、次の駅で停止。
それが、名古屋駅まで走った。
異常すぎる。
0154名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:13.49ID:bnvzkTc/0
一部の客の家族は車で迎えに来てるからな

やらなかったんだよ
客より金をとったわけ
0156名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:19.63ID:tUNf6ryw0
■車内の様子
・乗客:約430人(定員510人)
・設備:暖房あり、トイレあり(ただし行列)
・アナウンス:1時間に1度くらい除雪状況のアナウンスあり
・体調不良を訴えた乗客4人が病院に搬送
・立っている人とは周りの座っている人たちが席を譲り合っていた(恐らく全員ではない)
・段ボールの配布や飲料水・非常食の配布有り

■周辺状況
・除雪開始まで2〜3人で手作業で除雪
・最寄駅の東光寺駅(無人駅で周囲は田んぼ)までおよそ300m
・バスは雪の影響で駅まで入れないうえ、急なことでバスが手配できなかった
・周囲の道路は雪で埋まってしまっていて車では近寄れない
・11日午後7時の積雪は77センチ

■時系列
11日16:10 新潟駅出発(15:07出発予定だったが1時間以緒纈xれた)
11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止 車内に約430人
12日02:40 飲料水到着
12日04:00 近い帯織駅(列車から約1700mほどだと推測)には迎えの家族らが集まる(31台)
12日04:30 家族が迎えに来た人から電車を降り始める
12日05:00 非常食到着
12日08:00 乗客数約300人まで減少 
12日09:30 除雪車両到着
12日10:30 列車が動き出す


■ソース
https://www.houdoukyoku.jp/posts/24454
https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01

■地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%B8%AF%E7%B9%94%E9%A7%85/@37.5878192,138.9250965,14z/data=!4m5!3m4!1s0x5ff502eb504c7563:0x190b3db80fb35ddf!8m2!3d37.572508!4d138.9280249?hl=ja
0157名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:23.13ID:8D10PvPj0
さーせん、めんどくさかったんで
0159名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:33.34ID:k5YYRLCO0
1〜2時間程度でどうにかなる目途が立たない、もしくは実際に超えたあたりで
自衛隊はともかく消防には要請すべきだった
0160名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:39.93ID:2xsSVSZt0
400人のうち200人が自力で帰って行ったんだろ?
0162名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:50.61ID:kuLVgtvA0
>>1
15時間も閉じ込めるなんて異常だわな
命を守るためなんて開き直ってるし
0163名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:54.87ID:Kb2cC52v0
そもそも出さずに運休すべきだった
上層部の判断ミス
言われたら運転士は行けるとこまで行くしかなかったし
止まった場所と積雪量の潜在的危険性考えて朝まで待った現場判断も間違ってないと思う
乗客は不運な中よく耐えたと思う
0164名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:55.24ID:8zeZuWPS0
>>152
そんな雪ならなぜ車両が埋まっていかなかったの?
15時間だろ
生死に関わると思うが…
0165名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:58:55.95ID:anwD0cZy0
豪雪で自衛隊が災害派遣された事例など山ほどあるよ
自衛隊さん ありがとうございます
0166名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:09.07ID:kOz5z8ug0
迎えにこられて、救急車も走れるのに、バスはダメってww
0167名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:31.74ID:RWx2mpGT0
あのさぁ!自衛隊でもなんでもいいよ?
そういうの指揮する側は何してるの?
民間に丸投げでさぁ、本当に困った時に手助けしないで怒鳴り散らすって
国が仕事してないだけじゃんw
0168名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:43.18ID:QMI6bTcf0
↓麻生太郎の口モノマネで
0169名無しさん@1周年垢版2018/01/12(金) 17:59:43.72ID:Zn3M6Lni0
>>155
マスゴミの車は空飛んできたの?
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