【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★7
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515750269/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/ 雪対策してる新幹線でも数cmでダメになるのに、28cm時点で動かしてたらダメだろ 「隊長！ 馬立場へ続く道を発見しました！」
「よし、これより本隊は馬立場へ向かう！」 ここで苦情が多いようだと、雪＝数日運休が確定する信越線
さあ地元民はどうする？ もう怖くて電車乗れない
乗ったら閉じ込められるんでしょ？ さっさと運休すりゃ良かったのに
あんだけ降ってるならしゃーないな、で済んだだろうに 本来なら運休すべきだった、運転指令は気象状況を
把握し当該列車運転士に通告する義務を怠った
責任を追求しなければならない 雪に激弱になる信越線がいいのか
よく考えたほうがいい。
クレーム入れれば入れるほどもう些細な降雪で全部運休になるから 駅と駅の間に停車して15時間缶詰めなんて首都圏じゃ有り得んわな
動けないのならせめて駅に停車させろよ 400人が詰め込まれてる列車で停電して暖房切れる＝凍死とか思い込んでる馬鹿はなんなんだ
駅舎で一晩過ごすか、車が動けなくなって路上で一晩の方がよほど危険だっつーの P T S Dで診断書もらえば、好きなだけ休める事案 現場を知ってる人間達が判断したんだろ?
信じろよ。
菅とか余計なこといってないで引っ込んでﾛ なんで家族迎えに来てはい良かったねと思ってるバカが多いのか。
そっから数100m走るのに一時間かかるってんだから家帰るのいつだよ。
タクシーピストンとか無理だろ。 地元民はそこまで苦情出してないと思う
閉じ込められたのは苦痛だったろうが雪だし仕方ないって思える
むしろ騒いでるのは地元と関係ない、当事者でない人なんじゃね
沖縄の基地で地元民じゃないのに騒いでるのと同じように感じる 結果オーライでいいじゃん
経験は対策に活かせばいい 映像だと除雪作業は数名のように見えるが
100人ぐらいでやれば1時間で除雪が終わるのでは？ >>1
やっぱり通話は ガラケーがいい！auから2017年冬の新フィーチャーフォン2機種が登場
https://www.digimonostation.jp/0000121893/ 新潟の中山あたりの高校生でもあの倍の雪でも平気
三条の住人があの程度の雪で危険なわけないだろ。 最近の新潟のJRは新幹線以外ヤル気ないのが目に見えるからな
ここまでニュースになれば、本社も本腰入れるだろ トイレがあっても積んでいる限られた水しか無いんだろ？ 沖縄に雪が降っても20年降ってない地域だから雪が降ると興奮する、鎌倉つくりたいな 雪はこええよ
山の中の雪とかめちゃこええよ
地元民ならよーーーくわかってるはず
待つのが最善だったなら納得いく判断だろその時はそうするしかないんだし >>27
12時間でスコップ100個も集められないのかｗ 菅官房長官が怒ってただろう
それがすべて
JR責任者の怠慢
乗客を犠牲にして保身に走った >>16
鉄道車両は基本金属製
車両の下は隙間があるので四方八方から冷気が来る
空調も止まるから換気をせざるを得ないので窓も開けなければならない
これで凍死しないと言い切れるのはなぜ？ >>38
だれが作業するの？そもそも保線の人員集められないから立ち往生してんだろ？ >>38
無理だと思うよ。空いてるスコップないだろ、あの天気で こういう時こその自衛隊だろ。
阪神大震災の愚を繰り返してんじゃね〜よ。 車内にトイレあるらしいけど汲み取りだから430人分のうんこやおしっこにどこまで耐えれるか心配 430人もいたなら、みんなで除雪すればすぐに終わっただろうに 雪はヤバイんだよ
文明の利器がちゃんと動いてる時はいいけど
ちょっとしたことで生死に関わることに発展しちゃう
待つべき時に忍耐強く待つことはとても大切 一面道路も何もわからない氷点下の雪の平野に降ろす方が正気の沙汰じゃない
長時間でも暖房効いてる車内にいた方が絶対安全
ＪＲだってバスやタクシー手配してもあの大雪じゃ道路もマヒして行けないよ >>42
できもしないのにJRが自分だけでどうにもならない状態になって幸運にも送電ができていたから
体調不良者が多数でなかったことを理解しろ
手に負えないなら警察、消防、県を通して自衛隊を呼べ
公共交通機関の責任として乗客の安全を本当に重視しているならそこまでやって当たり前だろ ミヤネ屋とか糞マスゴミが何も知らんと叩いてるのホント糞 >>46
同時に作業できるのはせいぜい10人だろ
おしくらまんじゅうしながら除雪すんのか どうして車を手配しなかったのか？
５ｍ横に車が迎えに来た人もいるんだが
金を使いたくなかっただけだろ ワイだったら暖房効いた車内に残るわ
出てもええで？って言われても
凍え死にたくないしな >>42
JR東日本だから近隣から作業員を動員すればいい
夜間だから近くの建設会社などからスコップ借りれば >>48
世界の主要都市って寒い所に多くね？
何か良い事があるんだと思う >>44
震災と比べてどうすんの。
規模が違いすぎるだろ。 >>51
賛同。
運行出来るはずが、できなくなった段階で、異常事態。 >>46
客「除雪して腰悪になったから1億だせよ」 >>41
人間一人が発する熱、車内の空間考えれば不快であっても凍死しないことくらいすぐわかる
外は全然違う、風冷効果でガンガンに体温を奪われていく
自家用車の空間だって寝袋とか備えがなければあっという間に死ぬ
だいたいそこまで来たら、立ち往生してる車一台一台救援するより
列車内に毛布とカイロ搬入する方がいいに決まっている こういうのは仕方ないと思う
これを執拗に責めるならちょっとやばそうならもう電車は走らなくなるだろ >>54
バスもタクシーも430人分は無理だったそうだよ。
そもそも読んでから現場に車で数時間かかるから
夜明けまで待った方が早いという判断。 >>66
周辺の道路が死んでるから迎えに来たのは近くの人じゃね? てか新潟って雪国じゃなかったの？
雪につおいんじゃないの？
最初ニュース聞いた時九州かな？と思ったら
新潟でワロタわ >>797
昔臨月の嫁の乗った満員電車が、駅の手前で人をひいて止まった。
クルマで迎えに行ったけど車掌が安全の為とか言って降ろさせてくれなくて、現場検証の為に缶詰にされて、200m先の駅に着いたのは4時間後。
体調悪くなって、その後そのまま病院に行ったわ。
安全の為と言うのは、JRの安全なんだな、と思ったわ。クソが。 >>73
数日前からニュースになってたレベルの寒気による雪だしなあ >>41
だいたいさあ、凍死するくらい冷気が入ってきてるのに
換気もしなくては、とか自分で書いてて矛盾すると思わなかったの？ >>73
雪に強い＝忍耐強いってことだろ偏見だが
とにかく車内が安全ならあの状況では外に出ないに限る こういうの怖いから300円くらいの安い折りたたみ椅子持ち歩こうかな こういう状況での車内ってみんな仲良くなるよね。
普段は無口な自分も、似たような状況では色んな人に話しかけてたわ。
割と見ず知らず同士で仲良くなった。 >>74
何十年も前に事故で客が線路に降りて自力で移動しようとしたら
別の電車に轢かれるという大惨事があってだな。
客を極力線路には降ろさないのよ。 >>78
車両の床面が地面に接してないということくらいわからない？
そこまで説明しないとわからない池沼？ >>77
ニュースで車掌が下掘ってたから、雪に乗って亀になったんだろ。もう動けない。 >>81
兄弟喧嘩して謝るタイミングない時の
災害は助かるw まあ今回は死者はいなかったが、今後は反省を含めて、こういう時は留まればJRが安全を保障します、が、自己責任で降りてもいいですとかにするのも手だな。
逆のパターンで竜ヶ水水害の時はJR乗務員の避難指示を無視して車内に留まり続けて結果的に列車ごと土砂崩れに巻き込まれて死んだ奴がいたが、JR側はなんの責任も問われることはないし今回のようはパターンで出てった乗客が死んでも問題ないだろ。 三条で運転再開した時に600人で明け方には430人、運転再開に200にまで減ってたのは送迎があったからだろ 山梨の大雪の影響であずさはちょっと雪降ったり台風来たら
即休止になっちゃったしな
あまりクレーム送るとちょっと雪降っただけで新潟県内列車全部運休するぞ 可能な限り代替輸送を用意すべきなのに、その努力を怠っただけではない。
立ち往生の情報を隠していたJR側の隠蔽体質が、今回特に責められるべきところ。 救急車が来れて、乗客をバス輸送できないっていうのはよくわからん。
急病人はストレッチャーで運べるのに、普通の人は移せないとでも？ 斜度もない平坦な区間なんだし、ラッセル車を出して除雪させて救助させるのが一般的なんだけどね
あれ、技能いるから一般の運転手だと運転できんだろう
ラッセル技能持ちの運転手が定年を迎えてたとか、非番で連絡取れなかったとか
どうせそんなオチだろう
もしくは経費削減のためにラッセル車の数と運転手を確保してなかったとか 言いたいことは分かるがじゃあ初めから東三条で抑止させておけと小一時間
1997年1月8日の反省が全く生かされてないじゃん
あと新津は普通に機関士常駐しているんだから
東の財力ならDE15を2両ぐらい残しておいても良かったかと 駅とか民家まで近かったたんだよな。400人もの人を収容はできなかっただろうけど、何とか歩いてとか出来なかったのかな
マスコミ、救急隊、復旧の係員が外にいるのに朝まで何もしなかったって、、
電車の中の人達はどれだけお人好しなんだよ。マスコミにピストン輸送くらいさせればよかったろうに。 俺だったら窓割って降りてるわ、そしてオイみんな帰ろうぜ！って先導するね
430人もいてそういうワイルドなリーダー気質のやつがひとりもいなかったってのが敗因だね >>80
その300円でカロリーメイトでも買った方がよくないか？ 救急車とか普通に来てたし迎えに来てた人もいるしタクシーくらい呼べよ馬鹿JRが >>83
で、氷点下まで列車内温度がさがると思う？
立ち往生した自家用車ではあっという間だけどねｗ >>99
君の乗ってる車にはエンジンがないようだが？ 急な自然の猛威に対抗できるわけがない
問題にするなら、地方のインフラをあとわましにして来た国で政府を叩くのが先やろ？ これからは雪に弱い信越線で行くのがいいでしょう
５日１０日の運休は当たり前になる
すだれ禿げのせいでね >>63
>車内の空間考えれば不快であっても凍死しないことくらいすぐわかる
26人客が居ると1時間に家庭扇風機1台くらいの換気をしなけりゃ
二酸化炭素で体調崩すラインの濁った空間になるんだよ >>94
そりゃマスコミや救急隊はガンガン着込んで長靴はいて完全防備やぞ タクシーを使って、近くの公民館とか体育館までピストン輸送すればよかったでしょ 乗ってた人のツイート
猫透け野郎@サブアカできたよ
@mikeyalo_0914
電車の中からおはよーございます♡
一晩600人の人と一緒に過ごしちゃった♡
写真は夜明けの様子ですーこれぞ日本の夜明けぞよ（笑）
それでは！今日も元気にいってきますいってらっしゃい！
https://pbs.twimg.com/media/DTSpcu6VQAAD7aO.jpg
帰ってきましたあああああ！！
思ったことをまとめたのでぜひ見てくださいー
#信越線
https://pbs.twimg.com/media/DTTpDkbV4AAB3yq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DTTpDkvVMAAot4g.jpg さっさと
運休にすればいい。諦めてしまったほうが楽だよ
JR東日本もサービスしすぎ もうやめたほうがいい >>104
その都度代替輸送が出ればいいけど、どうせ出ないんだろうな(´・ω・`) どの世界でも最近無能が指揮するのが多くなったよな
今はどの世代が上に居て指揮してんだか またマリーアントワネットが増えて来たな
そのうち雪なんかお湯でとかせばいいじゃないとか言い出しそう。 金をケチる結果の事案
ＪＲによる人災
お詫びしろ
支社の総務部長如きでは済まん >>85
手で掘ってたのか？さすがに無理だろう。
掘るより避難道を作ってあげればよかったのに。 一斉に下ろそうとするからダメなんだろ
時間かけて五人ずつでも下ろしていきゃ良かったんだよ
アホか >>106
だからその換気で凍死するまで社内温度が下がるか？と言ってるんだよ
自分は思わないね
つかそこまで状況悪化するならなおさら乗客夜の車外に分散させるべきではない、
と何度も言ってるんだけど >>112
そのことに触れるとJR擁護派が沈黙するから黙ってなよｗ 外国人が乗ってたらモーニングスターで窓割って脱出する >>109
乗客のツイッターによると、車が数100m進むのに一時間。脇道は入り込んだら即死決定な状況。
いつになったらタクシーくるか、いつになったら公民館につくか、いつになったら公民館から車両に戻ってくるのか。 むしろ信越線なんかで立つくらい満員列車だったことに驚いた
そんな人口がいるんか 温暖化が進んでるし大雪が降る地域も狭まってる
平地で大雪降るのなんて今どき北東北か北海道位だよ
不意の大雪で判断ミスだったんだろうな レスキュー、自衛隊、警察
全てのマンパワーを使ったら３時間で片付く話。
日航機墜落事故が事故現場を発見し、自衛隊の救助が入るまでに９時間ほどかかって大批判喰らったが、このＪＲ信越線の立ち往生は１５時間半！
日航機墜落事故よりも遥かに対応が悪い。 結果
一番避けなければならない、凍死、遭難を避けることができた
結論
JRの判断は正しかった >>110
かなり楽しんでるじゃねえか案の定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>111
除雪もまともに出来ないからなぁ
さっさと諦めとくべきだった 陸自の装備なら、素人の俺が思いつくだけでも、なんでも出来るわｗ
まず、大型ヘリで列車の近くに隊員を数人ロープでおろして、
ヘリは近くの田んぼに着陸
次いで、ヘリと先に降りた隊員が両側から列車とヘリとの間に
退避路を除雪しながら構築
そして、その道を使って乗客を順次ヘリに乗せて安全な所に
ピストン輸送
その際、ヘリは複数あっても良い >>125
本数を間引きしたから
めいいっぱい客が乗ってるんだよ >>124
東京人はそんな当たり前のこともわからんのだろうよ。 >>107
えっ、、雪国の人でも完全装備じゃないんだ、、滑らない靴とか暖かい服とか普通に装備しているものかと。
普通のスーツ姿のみとか制服姿だったら死ぬわな ヤフコメ
電車に乗っていた一人ですが、皆さんがお互い様だからと席を譲ってくださったおかげで、足のケガが悪化することなく無事家につきました
本当にありがとうございました。
バスの輸送ができなかったのかとおっしゃっている皆さん東光寺〜帯織の間は周りが田んぼだらけなで道は細いです
それに加えて雪でさらに細くなってたので輸送は無理だったと思います。
もしバスが来れるような道だったとしても積雪が８０以上ある中除雪していない道を歩くのは不可能です。自殺行為です。
なのでＪＲの方の判断は間違ってはいないと思います！
でも、正直もう少しだけ早く降りたかったなという気持ちは３%くらいあるのは事実ですが、
あの雪の中、水とカロリーメイト配ってくださりありがとうございました。
雪国なのでもう少しどうにかしてほしい気持ちもありますがとりあえず家に帰れてよかったです！ 閉じ込めって書き方はミスリードだろ
迎え来たら普通に帰れてんだから >>125
今回はやっと動いた電車だったってのもあるけど、通勤ラッシュの時間帯はかなり混むよ 線路は両サイド田んぼに挟まれてるというのに、ヘリを出せとかいうアホなネトウヨ
バスを出せとかいうアホな政治家もいるくらいだしJRの方がまだまとも ＪＲの工作員が跋扈
石井国交省大臣にちゃんと再発防止策を報告しろ。責任者の処罰もな なぜすぐバックしなかったのか
誰に聞いても答えてくれない
鉄オタさんどうか教えて 名前：
E-mail：
内容：
雪の恐ろしさは、雪国じゃないとわからないわな。
タクシーとかバスとかアホなこと言ってんじゃねーよ。
新潟じゃないけど、昨日の夜から今朝までで平野部積雪45cm。昨日の夜から除雪車フル稼動だったけど、全く追いつかず。
朝の大大渋滞の中で除雪車見てたら、除雪車って こんなに小さかったっけ？と思った。
夜の積雪＋ホワイトアウトなら、戦車でも迎えに行くのは難しい。車のガラス越しじゃなくても、前後左右が全くわからなくなる。
タクシーなんて車の半分は埋もれてるから不可能。バスなんて普通乗用車よりは馬力があるってだけで、ただの大きい車にすぎない。そうこうしてる間にもどんどん埋もれていく。
まぁ、JRだけでどうにかできることではないから、いつたどり着けるかはわからないけど、即座に救出要請は必要だった。 >>141
あの菅とかいうのは義務教育受けてんのかね？ >>132
ヘリとかの経費は誰が払うの？
5分10万だっけ。 普通列車の客だから軽視だな。 ななつぼしの客なら他の手段だろうな。 >>92
数年前に保線機械扱いの除雪車を普及させたことにより
昔のいわゆる除雪用機関車＋ラッセルヘッドは全部スクラップしてしまった
動力車免許がいらないから誰でもすぐに動かせるというのが
メリットだったはずなのになぜかこんなオチが待っていたという理不尽
新潟は仙台と並ぶJR東でも数少ない通勤輸送が成り立つ地方エリアなのに >>137
俺は新潟の女と結婚したいわ。この奥ゆかしさ、
すだれ禿げ見たいに田舎を捨てて横浜に出てきた泥のような心とは
違うんだろうなあ >>8
乗務員の指示なんか無視してドアコック使って外に出りゃ済む >>136
雪中行軍する予定の人と、
玄関から車、車寄せから駅、駅から目的地くらいしか歩かない一般乗客を一緒にするなよ。
(´・д・`) JRは監禁癖を直した方がいい！乗客を甘く見るな！
あと、擁護派のカスには「乗り物に乗ったら、必ずウンコ漏らす」呪いをかけた！
ID:rvZLQbtn0とか ID:9L/ioql/0 とか ID:Q58SZhhS0とかとか
必ずウンコ漏らすからな！ 飛行機だろうとタクシーだろうと必ずだ！！ >>112
近年で急速に廃車にしていってる。
除雪用の機関車はほとんど残ってない。 むしろ死者が出なかったことに国民は感謝すべきだ
職員は命懸けだったのだし
マスコミは利用者が職員にお礼を述べる姿を放映すべき >>122
なるほど、経費削減で捨てたのか、、、w 信越線なんて見るからに赤字だろうし
廃線でいいんじゃね
俺も新潟県内に10年住んでたけど
在来線なんて1年に一度乗るか乗らないかのレベルだったし 村岡 志信
@route_1109
踏切渡れない
https://pbs.twimg.com/media/DTQGbFkUQAABJK8.jpg
午後6:57 · 2018年1月11日
踏切前渋滞で救急車も立ち往生
午後7:13 · 2018年1月11日 >>143
こういう時の立ち往生って雪に乗り上げて車輪がレールに触れていない 運転士はプロだろうし頭に雪溜まって異常だなとか思わなかったのかね？
車だけど夜遅くに除雪機械まだ来てくれない時間の夜に自宅まで30秒って位置でバンパーに雪で進まなくなった経験ある少なからず今回の運転士後悔感は予想できるがｗ JR東日本「北海道赤字で困ってるなら東北か新潟やるわ」 吹雪いてたとかも嘘だろ映像では雪なんて少しも降ってなかった >>114
アカウント見るとわかるが普通に乗ってた乗客だぞ お前らみたいな現場の状況もわからんクズどもの戯言よりは
JRの対応の方が正しいに決まってるだろｗ >>147
> ヘリとかの経費は誰が払うの？
国が払うんだが？ つまり、我々国民が払うんだが？
こういう時に国民を守るために、みんなでお金を
出し合ってるんだが？ >>141
お前わりと島国根性丸出しな器の小ささだな
田んぼがあるからヘリ出せないとかさ
緊急時に役立たないタイプ >>144
そんな中でも迎えに来れた家族はすげーな
セガールかよ >>137
やっぱ中にいたのもバカが多かったんだな
なんかかわいそうになってくる >>148
ななつぼし、というか四季島だったら車内いた方が数万倍快適だからな。
トイレはもちろんベット、風呂、食事、バーまであるんだから。 >>149
昔のハイパワーなラッセル車、やっぱり今はもうないのかｗ 地元民の意見は？場所と当時の積り方考えてなんか方法があるもん？ sh60救難ヘリだしてたら日付変わる前に終わってなかったかなあ 15時間、立ちっぱなし
拷問だろ、これ
アウシュヴィッツより、ひどいぞ！！ >>153
人に呪いをかける時はその反射を受ける可能性があるんだぜ、おっさん。
誰が正しいことを言ってるか心の目は神様が一番よく知っている。
基本的にお前は、知恵が足りない。 >>96
予算600円にしてカロリーメイトも持ち歩くわ >>125
Suicaを導入してメリットがあると判断されるぐらいの都市型輸送
でも新津で製造されている新車が地元に投入されたのはほんの数年前
それも新幹線開業による三セク移管で10編成足りなくなるというのがきっかけ
首都圏のお古でごまかされている千葉や長野よりはまだ恵まれてるが >>147
もう一言、書かせてくれ
こういう場面では、自衛隊員は狂喜乱舞するよｗ
だって、いつもと違う場所に、望まれて着陸できるし、
戦死のリスクも０な上に感謝されるしヒーロー扱い
だしで、テンション上がりまくりだよｗｗｗ >>181
そのうちロープで吊り上げろとか言い出すぞｗ >>172
13時間430人で立ってろというお前の方がアホに見えるが >>143
>>159
こんな感じで雪に突っ込んだから、除雪して動くかどうか起動出来るかやったけどダメだったみたいだ
多分乗り上げたんじゃないかな？ まあ、現場にいないとなあ・・・
この対応が正しいかどうかわからない。 >>179
じゃあ、なぜラッセル車をスグに出さなかった！ 監禁と一緒や
JRを家宅捜査して幹部を逮捕しろ
業務上過失傷害で検挙出来るやろ >>177
ヘリによって地吹雪で周辺真っ白じゃないか? ＪＲ工作員見苦しい
15時間も閉じ込められてみろよ
空気は悪いし、特急列車と違ってずっと立ってる人もいれば、座席も硬い
ＪＲの責任重大 素人意見があまりにも多いから政治家のような連中までそれが正しいと思ってしまう
ホントバカは伝染する 車体が傾いたり落ちたりの人身事故も無くて良かったなw
運転士は進まなきゃ進まなきゃと焦ったんかな？w >>136
冬の北東北の男子高校生は、学ランの上に何も羽織らないのが流行ですぜ 用水路に足を踏み外して死んだ人のニュースが流れてる
雪でわからなかったのだ
４３０人を解放した瞬間に
そのリスクが顕在化する。
４３０人はこの体験をきっと忘れないだろう。
そして「いい思い出」になったはずだ。
なかなか日の出を見ることはないだろう。
神様からパワーをもらったのではないか >>184
信越線は腐っても本線だから複線、雪に埋もれて見えないだけ。
ただまあ、この状態で車外が危険ってのは対向列車が来る来ないとかそういう問題では無いと思う。 俺なら危険だろうが自棄になって雪の中歩いて行ってやる 新潟は新幹線とは言え東京から２時間以内で行けるんだから僻地ではない
僻地とは東京から陸路で４時間以上かつ大阪から２時間以上
両方が当てはまる場所が僻地 >>198
菅がほんとに駄目な奴だとわかったのは収穫だった >>200
美少女がオシッコなんかするかよ！バカ者！ ラッセル車、ロータリー車などの除雪車をなんで早く出さん
ケチるなよ >>204
なんで座席あるのに座れる人座らないんだwww >>194
出せない理由があるのさ。明日新潟支社に電話でもしてみろ 430人でトイレ2個かよ
歩ける人は徒歩避難でよかった気もする
半分ぐらい降りれば全員着席できただろう まあぶっちゃけ、電車を動かしたことだけは責められるのだと思うが。
迎えが来た人を下ろしたのは、足があって降りた人は客じゃなくなって自己責任になるから。
そうじゃない足が確保されていない乗客は安全を確保し続ける必要があるから
最善策を取るのは仕方ない。 >>209
はっきり言いんしゃいや！
九州やろ！
九州のことなんやろ！ 具合が悪いといってさっさと出た人が一番利口だったな… >>218
擁護の理由になってないな。JRのミスだ！なぜラッセル車をスグに出さなかった！ 我慢強いお客さんやな。
一方、電車がちょっと遅れただけで火病起こしたり暴力振るう都市があるそうな。 最善策でない。15 時間も缶詰状態は。
ＪＲの怠慢 雪国なら覚悟の範囲なんだよ これは。
みんなが大騒ぎするから目を丸くして「え？」って感じ驚いているｗｗｗｗｗｗ
何か注目されててうれしいってのが本人たちの反応であろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>214
廃車にしてしまった、これがそもそもの間違い。 >>227
430人閉じ込めで430人立ってるんだぞっていうのに突っ込んだ そもそも全員着席してる新幹線とかならともかく
満員電車で大半が立ってるわけだから近くの公民館まで乗客を移動させりゃいいだけ
あの時間あの状況とバス不足で都合がつかないならそれこそ自治体に要請して
そっから自衛隊が災害出動すればいいだけ
完全にJRの判断ミス
吹雪ガーとかいってるけど夜にはホワイトアウトなんて終了しててマスコミがそばに行ってるくらい >>234
それができない状況だったから立ってたんじゃないの 600人で交互にラッセルしてたら28cmの雪ならなんとかならなかったのかな？ >>1
>「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず
毎回こういう嘘ばかりついてるねコイツら。戦前の鉄道省からの群衆管理の
一環でやってるって国鉄出身の人から聞いたぞ。乗客の状況説明の問いかけに
全く答えないのも暴徒化させないための戦前からのマニュアルどおり。
客を人間扱いしないのが鉄道省からの伝統ってことらしいが。過去にも
同じ事何度もあったのに状況説明なんてしたことないから、見込みすら言わない。
それ言うとじゃあ降ろせって言い出すから教えない。 東海豪雨でのぞみが立往生した時も葛西が詭弁を垂れていたけど
「駅間に長時間乗客を閉じ込める」ことがそもそも問題なんだよ
冷暖房やトイレが使えているから大丈夫とかそういう問題じゃない
こないだの台車破損でも分かるようにグレーならすぐに運休させるべきだが
運輸指令が後々の責任を負いたくがないために見切り発車してしまう できないことをできると思って
「なんでできないんだ」っていう総理がいたんだよ
余震がひどいときに屋内避難とか
挙句汚職疑惑でしょ
イかれた国ですよ日本はｗ >>178
１５時間も立ってられんわな
俺は、毎朝の３０分の立ちっぱなしでも腰に響くもん うちに電話くれれば広島からだけどバス10台くらいなら出せたのに >>234
雪でビチャビチャになってるのわらないの？バカなの？ >>228
官房長官はアホだな。
だから禿げるんだよ。 止まった時点で客を解放するようにしろよ。
出ていこうが残ろうが後は客の選択肢。とりあえず自由を与えろや >>235
みんな交互に代わって座ってたって言ってたから別に間違いでもないぞ こういう時のための自衛隊だぞ？
JR役員全員、１ヶ月無給でいいぐらいの不祥事だわ >>225
右も左もバ菅しかいないとか地獄過ぎるわｗ >>159
これ見たら
＞「車外に出すのは危険、安全を優先」
正解な気がする。 >>245
おまえ公民館って勝手に使うと思ってるのか？ みんなが助け合いしてほっこりしてる話を
殺伐としたJRつるし上げ儀式に使ってるやつらは何なんだよ >>254
なんでラッセル車をスグに出さなかったの？ >>51
遭難した訳じゃないから自衛隊なんかいかんよ。
危機管理として、最善が社内待機だった事をせめてもしゃぁない。
本当に遭難した時に次の手を打てば良いだけ。 結局最後はみんな帰宅できたけど、乗客への保証はどうなるとやろか？
以前ANAで出発が４時間遅れた時には３千円ぽっち貰ったけど >>241あー77センチの雪な
駐車場から10台車出すのに皆で頑張ったけど2時間かかったわ
車は当然雪山になってた(笑)
これ歩くのムリ JRの判断は適切だってのは停電してさらに吹雪いて孤立する最悪の事態を想定してないよね
今回は西の台車亀裂と同じ運がよかっただけ
西「なんかこげくさいけど大丈夫だろｗちゃんと走ってるしｗ」
東「ここにいて大丈夫だろｗちゃんと電気きてるしｗお外はデンジャラスｗ」
昨日の夜の段階で最悪の事態を想定して自衛隊に救助要請すべきだったよ
雪降る地域に駐屯する陸自部隊は雪上車持ってる >>244
なんでできないか？って自分で考えようとはしないんだよな、ああいうバカどもは。なんであんなバカなんだろうな？
ああ、なんであんなバカなのか、俺も考えないとな。 >>232
当事者は無事でよかったって安心してるのに、関係ない第3者がなぜか怒ってるというね。 >>260
15時間閉じ込められて誰がほっこりしてるの 12 名無しさん＠１周年 2018/01/12(金) 17:23:46.13 ID:Acc7Bos50
豪雪とのたたかい(1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=CQbUWhJeHl4
豪雪とのたたかい(2/2)
https://www.youtube.com/watch?v=bi8ztOwYJgo
雪にいどむ 日映科学映画製作所製作
https://www.youtube.com/watch?v=-yUCZfwpIww
↑
いいね。
終戦から18年。国鉄と自衛隊のなかなかの部隊展開（戦後最大の自衛隊展開は東日本大震災だとは思うが。）
世界一の人海戦術は中国だとは思うが。
主力のSLの他、電気機関車も映っていた。 >>258
ちなみに美談にしてるのは広告出してもらってるマスコミだけで
SNSは苦境を訴える書き込みが多いからな
楽しんでたのは極一部 「いい経験になりました」ってめっちゃ笑顔で答えてた女子高生
いい奥さんになるなって思ってたね トイレあって良かったな
無かったらと思うとゾッとする >>256
正解なんだけどさ、東京の政治家はなぜか納得しないんだよな。
現場見ないで安全な東京から想像だけで話してるんだろうな。 >>272
ラッセル車を動かせばいいだけでしょ。 乗客にしわ寄せすんなカス >>257
市がすぐに開けられるのかな、
というのと、結局道路状況的にいつまでも公民館に車でたどり着けない羽目になりそう 正直除雪もままならないような雪が降ってる中で
強制的に全員降ろされるほうが嫌だ >>250
JR側が何と言おうが無視して客の自己判断で外へ出りゃいい ドア際で立っててすぐ近くの席が空いたから座れるかと思ったら、その横のババァが詰めてきやがった
腹立ったから、思いっきり屁こいたら少し下痢便も出たようだ
でもババァが他の席に移ってったから満足したわ 最後の方はマスコミが周囲でレポートする中、缶詰めするシュールな光景だった 運休する前に除雪車ふやせ、いい新型車輌開発しろ
それがJRの仕事だろ
もっと社会に貢献しろ >>275
大行列だったらしいけどね
しかもペーパーなしで >>163半日で積雪77センチってかなりのレベルだからね
これはムリ >>266
まあ新潟専用に投入された車両だから着雪時の離線対策はしてあるだろうけど
それはただの結果オーライに過ぎないんだよね >>276
昔の政治家は従軍経験ある奴も多かったしな >>252
お前、タクシー代わりに救急車呼ぶタイプだろ >>268
無関係で無知な第三者が文句を言って滅茶滅茶にするのは日本人のお家芸みたいなもん。 ２ちゃんねらーは心眼が腐ってるから
ネトウヨになってしまう
残念なことだ。 >>263
俺もANAで雪で遅れてしまいに別の空港に着陸したときは目的地までの交通費と
食事代1000円出たよ。目的地が降雪で条件付き運航の説明あったけど
ここまでやってくれる航空会社に感心したわ。状況は逐一説明してくれたし。
選べるなら飛行機が良いね。新幹線も乗客缶詰にしまくり。 >>74
迎えに来てる人がいる人から解放するべきだよな
満員列車に閉じ込められた方が具合悪くなるよ >>293
救急車も来ててお母さんも迎えに来てマスコミも取材に来てるのに？w >>271
この頃の国鉄くらい人がいて無理ができれば全然余裕なんだろうけどな。
まあ、民営化は国民の総意だったわけだから仕方ない。 停止した19時に28cmで明け方が77cm
一晩で50cmは多いのかな？ >>293
カメラマンとか肉体労働だし、山屋上がりも多いって知らんのだろうな >>295
それはANAだからだよ、
LCCなら運休しますさようならだから >>266
お前が倒れたときは最悪想定して霊柩車呼んどいてやるよ。 JRは311の時も駅舎閉鎖して人々を寒空に放り出した連中。鉄道省からの
官僚組織そのままだから期待してはいけない。あんときは石原都知事も激怒してたな。 呑気に擁護してるやつは電車に乗りなれてないのか、それともあの乗りづらい車輌が大好きなのか、どっちだろうな
俺はあんな中に１５時間も無理だわ >>297駅に迎えに来てもムダだからな？
線路の真横まで迎えに来たのか？ >>1
ふむ
何で駅で待機じゃなくて
行くだけ行って、立ち往生にしたんだ？ >>307
雪止んだから迎えに来れたけど立ち往生した時点では止む保証はないんだよ
真夜中に状況変わっても朝まで動くものも動きませんよ？ 結局責任負うのが嫌なんだろうな
311の時のJRと同じ
帰宅難民締め出して駅にシャッター降ろしたからな
今回もやりようはあったけど責任回避したんだろ >>307
少なくとも雪中立ち往生覚悟の重装備では来てるだろう。
かたや電車の中の客は軽装。 JR側の制止なんか振り切って外に出て雪の進軍すりゃよかったのに 発狂してウンコばら撒く奴が出たら、悲惨。
缶詰のリスクを、甘くみすき。 地震のときも、鉄道マン気取りが「駅舎から出したJRが正しい」とか言ってが、私鉄は受け入れて、しかも後日、社長がごめんなさいして、マニアどもぷぎゃーって笑われてたな
この立ち往生も社長の謝罪になるよ
そんで、「世間の無理解に言わされた」って擁護すんのかなw ここで耐えた４３０人はね
大きなものを手に入れたんだよ
この経験が将来本当に役に立つ
人間がレベルアップしたと思う
きょうから見える世界が違うはず >>304
バカなんだろうけどマスコミ到着時には家族も到着してたんだが
JRは「バスがいけない」じゃなく「手配できなかった」と言ってる
つまり幹線道路は除雪作業できて車両だと事故現場近辺まで夜半にはアクセスできてたの
登山家だからそばにいけたｗｗｗとか無いから
ランクルだって除雪されてない雪原なんて走行不能だアホ >>313
電車が止まったのは良いんだよその後の対応が悪いんだよ？ >>306
何かあった時のJAL ANAは頼りになる、
というか、LCCが酷すぎるだけだけど。
欠航になりました、次に空きがあるのは明後日の深夜便なのでそこに振り替えときました。その時にまた来てください。
とかだもんな。 >>308
４００人以上遭難じゃ霊柩車よべないよｗ >>309
駅開放したら、線路歩くやつ出てきて、運行再開できなくなるぞ。 しかし結果、人の命が守れたんだからな
叩くのは怖いな >>319
それをした幾人かは迎えの車でさっさと帰った >>312行ってみないとわからんのだよ
前の電車の運転手が危ないと判断したら止まるが1時間に1本とかならその間に一気に積もったと思われる >>298
お母さん現場まで何時間かかったんだろうな。
マスコミも隊員もお母さんも靴や上着や手袋は完全防備だろ。外出る気できたんだから。 15時間も電車に立っていられた奴らなら
普通に歩いて行けただろ >>306
ＡＮＡに限らず普通の航空会社なら対応するってｗ >>328
まあ、春まで冷凍保存されるから、搬送はゆっくりでいい。 >>317
何でつぶれるんだよキチガイｗ
当時私鉄も公民館小中学校、デパートまでみんな人々を守るために施設開放して
受け入れてただろ。JR工作員か知らんけどとぼけたことぬかすなボケカス。 >>333
30分くらいじゃないのwふつうの格好だったしwww 駅に車が３０台くらい迎えに集まってたんだよな。
駅に集まれるのなら、
停止している線路の近くにだって集まれるんじゃね？ ほっそい道を暗くなってから400人下ろしたら
恐ろしく長い列ができて
乗客の安全を保障するためには数mごとに駅員なり配置する必要があるし
先導する人も複数必要。
それだけの人員を確保できなかったんでしょうよ。 みんなで待つことの一体感がモチベーションを上げるんだよ。 >>329
それ、受け入れた私鉄が何も問題なくて、論破されまくってた意見
まだ抜かしてんのかよ
おめでてーなw >>331
いつ家に帰りつけたかは分からないな。あの道じゃあ。 >>325
個人が勝手に行くのはいいけど、鉄道会社が安全を保証するのは全然別の話だから
マスコミも自分の責任で行ってるの
バカには分かんなないだろうけど >>101
雪で立ち往生した車でエンジン掛けっぱなしとか
死んでも文句言えないな
近所の8号線で、窒息死で何人か死んでるわ
雪の地往生で >>325いやＦＦはシンドイから
ＦRは冬は乗らなかった
中型を仕事で乗ってるけど良く埋まる >>95
こんなところに居られるかよ！
だめだ、こういう時はじっとしていた方が安全なんだ
じゃあお前はひたすらここで助けを待ってればいい、俺は行くぜ
みたいなな こんな天候になるのわかってて外でなにかしようとする馬鹿共が悪い
自業自得 >>7
東京から高見の見物のわしが苦情電話入れまくってるでw >>325
お前、除雪した道は車がスイスイ走るとでも思ってるのか？ 俺が自衛隊のトップだったら、即座に装輪装甲車で
救助するように指示するのになー
ＪＲは無能だなー >>320
朝鮮人でもあるまいしｗ
でもチャンコロなら分からんなｗ >>151
外氷点下だぞ 東京の気温ならまだしも、ここで開けたら確実に中の人に文句言われる。 >>17
そうそこを評価しないとな
死人が出てもおかしくない状況だろ >>329
駅舎の空間に人入れるだけだろボンクラ。線路歩くとかお前の祖国と一緒にするなよｗ
改札は通れないのに線路歩けるかド阿呆。 >>335
悪天候時の歩行軍をなめちゃいかん
夕方の台風の時ですら、通常小一時間の道を歩くのに数時間かかったわ 運転手が考えてる間に客がぶちギレて降ろせ降ろせ迫ってきたら、オレなら多分降ろさないw 雪の遅延に雪国民が慣れているのは事実
とはいえ長時間すぎて、同じ雪国民として乗客にも運転士にもお疲れ様と言いたい
雪国秋田出身の管官房長官が怒っているのは、JRではなく「明らかに雪害という災害なのに自衛隊に要請を出さなかった、動けなかった事」じゃないのか >>339
そりゃたまたま近くに住んでた地元民てだけじゃないかｗ 最後は別れが惜しくなる。
そういうもんだよ人間は
そして、伝説になる。
４３０人の貴重な経験をした人たち。 >>339
超ご近所さんだからカーチャンこれたんだろうな >>341
言う事聞かずに勝手な事するのも1人か2人は必ず居るよな。
そんなのが死んでもマスゴミは会社を必ず叩くし >>356
普通に乗客の人はもっと対応あるだろって半ギレしてたけどな 350km/h 運転を再開した中国の最新鋭新幹線車両車窓。
景色の飛び方が日本の新幹線より明らかに全然速い。 全く揺れないし。ビル群もすごい。
https://youtu.be/XbxhxFegWxU?t=582
中国高速鉄道 10年で2万2千キロ開業。モーター出力400kw（古いものは365w）
日本新幹線 50年で2700キロ開業。 モーター出力305kw（N700A）
（参考）2016年完成の200m以上のビル 本数
世界合計 128本
1位：中国 84本 ←ずば抜け
2位：アメリカ 7本
3位：韓国 6本
番外 日本 1本 近隣のバスやタクシーを集めて１時間にたった３０人ずつ輸送したとしても、15時間もかからないｗ 非常措置として線路上に避難
→誰かが滑って転んで全治三日のケガ
→「JRけしからん！」「安全軽視だ！」と集中砲火・炎上 >>361秋田でも雪が少ないとこ沢山あるからねー
秋田市なんかは雪がメチャクチャ少ない
(´・д・`)擁護派の馬鹿は発言すんな！
ラッセル車を動かせばよかっただけだろ!
乗客にしわ寄せすんなアホボケカス!! 家族も救急車もきてんのにバスはこれませんってなんの冗談だよ >>362
>>365
お母さんはスーパー行ったついでに来ましたくらいのノリだったぞ >>360
運転手は指示待ちだけだから考える必要なんてないんだよ >>297
俺も俺も！なんであいつだけ！みたいになって最悪暴動が起きて扉が破壊されて全員凍えることになる 全ての鉄道会社に告ぐ
今度電車に乗っていてドアが開かないまま十分以上止まることがあったら、報復としてドアコックを操作して外へ出てやるからな >>372
どっちにしろ非難されるんだったら少なくともケガしたり死んだりしない方法を選ぶよな。 >>361
そして異常気象なのに抑止（運転打ち切り）の判断を出さなかったこと
20年前に首都圏各所で停電大量閉じ込めをやらかした前科があるから
そもそも信用されていない訳で >>332
ふむ
それはそれでいいんだけど
この場合は立ち往生する可能性も考慮に入れて、立ち往生したらどうするかある程度決めてる筈だけどな？
雪で国道8号線が詰まって、身動きとれなくなった場合
差し入れと、空気の入れ換え喚起に役所職員が夜中にパトロールする事になってる
国交省に喧嘩売ってる訳だが、まあ、仕方がない
大雪のたびに窒息死して新聞沙汰になる 現場まで行けた家族の車も雪道だしいつもと違う最寄り駅ではないから
2〜4時間がかりでたどり着いてる
簡単に電車の近くまで来れてない 鉄道事業者からしたら、乗客は荷物と同じ感覚なんだろな。 >>375
はいはい黄色の線またいで写真撮らないでね。ほらーあぶないからね
後罵声浴びせないように。鉄道営業法で捕まえますよ 昔はさ、スキーバスが迎えに来れなくなったら
業者がJRに振り替えてくれたもんだ
豪雪の中、寝台列車が来て、拍手で迎えたんだ… JRの役員がウルトラスーパーバカだわ
マジで減俸ものの不祥事 >>370ドアを開けたらものすごく車内が寒くなるけど誰が責任取る？ >>375
うるせーアキメクラ
てめえのAAなんかこれで十分だ(´*д*`) >>373
菅は秋田有数の豪雪地帯雄勝の農家だぞ？ >>368
そりゃそーだろ。JRに対しては文句いうべき。でも>>151のようにドア開けて外に出るのはないわｗ 吹雪の中を降ろされる方が怖いだろ
まあ車内の暖房が止まってしまってたら、
別途、乗客だけの救出方法を考える必要があっただろうけど 菅は
秋田の雪がすごく嫌で横浜に何でもいいからと逃げ出してきた男
雪国を捨てた男よ >>395
>ドアを開けたらものすごく車内が寒くなるけど誰が責任取る？
暖房が機能してたんだから、乗客出すのに５分開けたとしても５分で元に戻るけどｗ >>380
たぶんだけどさ、それで困るのって結局ほかの乗客であって鉄道会社はさして困らないんじゃ？
バカが車外脱出して止まってますって責任転嫁も出来るし。 電車内が一番安全だったらそれしかないと思うけど
鉄橋の安全が確認できるまで8時間だか車内にいた事あるけど状況の報告が少ないのと先の予定がわからないのが不満だった >>358
駅舎の空間に人入れるって、寒いだろ。
行きたくねーよ。 >>368
雪で列車が動かない
ってのは想定してなかったわけか？
頭弱いんだな しかしこれ、JR側が機転を利かせて、
迎えに来たクルマに積極的にその他の客も乗せてもらうようにお願いしてれば、
全員が座れる程度にまで減らせたんじゃないか?
まぁある種 結果論だし、
その同乗した客の中継点から家までのアシとか確保出来てないとムリとか、
そんな調整この規模でムリとかあるだろうがある程度乗客間でやりとりを任せちゃうとかさ >>390
>>396
ラッセル車で除雪してればこんな事にはならなかっただろ！アホボケカス！
ラッセル車の費用ケチって乗客にしわ寄せすんな包茎チンカス!! >>375
一週間前から大雪に関する情報出てたのに準備してなかったんだよ。
ラッセル車集めて現場に到着したの翌日昼前だから。 >>361
自衛隊ってそんな都合よく待機してるのか。
てか信越線の近くに陸自あったっけ？？ どうも都合のいい情報だけ切り出している感じがするのだが >>408
公共交通を民間企業扱いする時点でおかしい 人身事故で電車の中に4時間閉じ込められたことあるけど、
車両が半分橋の上だわ、駅のちょうどど真ん中だわで
一応、降りてもいいというアナウンスはあったけど
どっちに歩いても数時間って言われて中にとどまった。
事故の状況が乗ってる側は詳しくわからなくて
ニュース見たやじうまの群れにみんなで教えてもらって時間つぶした。 >>395
少人数ずつでも避難させれるなら1カ所開ければ良いだけだしその車両の人は他の車両に移動して貰えばいいだろ。 >>405
ドアコック開くと電車動かなくなるようになるしな >>408
新潟支社が本社通して新潟県に連絡し県知事が災害派遣要請 そもそも運転自体に無理があった。
いつぞやの台風接近で運休のように、
「雪が激しいので午後X時以降は運休します」と、
朝のうちに言っておけばよかった。 車でそばまで行けるとこなのになんでさっさと開放しないんだよ
馬鹿なのか新潟土人はｗ >>408
簡単に呼べるがアホか。JR→自治体→自衛隊で何か問題あるか。
災害派遣要請すれば飛んでくるぞ。 駅で抑止かけないのが異常
国鉄ならあり得ない
マニュアルでしか動けないバカが多すぎ >>413
万が一の事故の責任をだれが負うかでもめるのでは？ >>426
そう、その判断が最善
湘南新宿ラインなんて前日の時点でもう止めちゃうのにねｗ >>292
18きっぷ期間だったら暴動が起きてたな まあ、車外に出して凍死でもしたらJRが責められるしな。
現時点でJRを責めてる奴も凍死する奴が出たらもっと責めるんだろ？ JRの乗務員らは、朝までスコップで雪かきしてたとかツイートされてるけど、絶対嘘だろ
仮にやってたとしても、こういう無駄骨を折らせて、客から同情もらって許してもらおうって考え方が、日本人のダメなところ >>385普通駅まで行けたら手配
駅まで行けなければ除雪待ちじゃない？
電車が止まる雪の中の線路を歩くのは危険だしなー
踏み切りで止まれたら色々と状況は違うんだろうけど田んぼの中を歩くのは怖いわー 自衛隊員から死者が出てもいいならどうぞ災害要請でも何でもしてくれ
何か安倍政権は自衛隊をコマか何かと勘違いしているようだ
雪国のプロになれないで横浜に逃げた菅に
何が言えるのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>370
その輸送ルートが除雪されてると
なぜ決めつけてるのだろうか？ JR擁護してるのは遠い昔にあった「風の息吹を感じていれば・・・」と同じだと思ってるんだ
ろうが、さすがに今回のを擁護するのはムリ >>434
外に放り出すんじゃなくてバス呼ぶんだぞ >>367
このご時世でも新潟は旧民主を当選させているからな
しかも2区・3区は北朝鮮と関係がある議員 >>439
しょうがないだろ。
幹線道路は除雪されたら夏と同じようにスイスイ車が走るらしいよ。こいつの頭の中では。 >>374
いや、まじでおかしいって。
マスコミどころか、家族も迎えにいけてる。
15時間って、不慮であっても判断はおそすぎ。
これで正しいって頭のネジ吹っ飛びすぎだろ。 冷静な日本人で譲り合い助け合いで亡くなった人もなく良かった >>402
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ >>442
じゃあツルッと足を滑らせて頭打って死ぬでもいいよ。
責めるんだろ？ >>449
ラッセル車で除雪してればこんな事にはならなかっただろ！アホボケカス！
ラッセル車の費用ケチって乗客にしわ寄せすんな包茎チンカス!! >>417
新潟の北の方に自衛隊はあるが、そっちの方が雪が酷い。
新潟より少し山側の線からそっちに向かう線が運休しがち。 >>439
マスゴミの車はどうやってそばまで行ったの？
何処でもドアかなにかなん？ 一つの目標に向かってみんなで支えあいながら頑張る
言い知れぬ達成感と、きもちよさ
この４３０人から新たなリーダーが出ると思うｗ
裕次郎のリクエストをしたい。 北の旅人よろしく >>385それと俺は1〜2時間程度の立ち往生は良くある地方だ
すれ違い出来なくて立ち往生
坂が登れない車がいて立ち往生
橋を登れない車がいて立ち往生 >>449
雪が積もってたんだからツルってことは無いわな >>450
マジかよｗ
マスコミすげええええええええええええええ
マスコミは助けないでネタにしてたの？ｗ >>435
なんでも現場の乗務員に任せて
救援要請しない上が悪いんだと思う >>446
深夜を含めての15時間だからなあ
雪をなめちゃいかんと思うぞ
たまたまたどり着けた近所の慣れたパワフルかーちゃんが
全員分いると思っちゃいけないと思う >>457
革靴はいたリーマンやローファーの学生なら圧雪でツルッと行くよ。 >>436
除雪車の後ろから邪魔だからどけ
ってアピールする馬鹿車たまにいるだけどさ
大雪時に除雪車の前は除雪されてないから走れるわけない
って気が付かないのかな？
馬鹿なのかな？
思いながら道を譲ると、確実にスタックするんだよね
除雪待ち出来ない馬鹿増えてるよ、年々 >>457
そんなこと分からんじゃないか。
俺だって閉じ込められたら早く出せと思うが、物事に絶対はない。
でも万が一があったらJRが責められるんだよ。 >>443
アホか、全く違うだろ。迎えに来ていて帰宅できる客と車内に残る客が
安全に選別できるだろ。乗り降りも安全に出来るし車も駅に横付けできるだろ。
小卒かおまえｗ >>441
見事な雪景色だなｗ こんなとこに立つ人が出るほど乗客がいるとはｗｗ >>437
できもしないのに走らせてぐちゃぐちゃになるよりはまだマシ
「遭難顰蹙ライン」
>>443
もちろん拠点駅であることが前提
今回の場合は東三条ね >>459
マスコミも救急車もお母さんもみんな来てたけどね 当時の写真とグーグルアース見たけど、次の駅無人駅で細い農道みたいなんしかないな〜
まぁ電車に残るってのも、最適解じゃないけどリスクを考えると悪くない判断かもしれんなぁ。難しい ＞１
＞乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した。
＞菅義偉官房長官は何もしてくれなかった」と説明した。 そもそも菅のとこは1日47センチで記録的な大雪とかだから雪国の中では大したことない雪国 >>466
止まった現場でもわずか数メートルのとこに普通の車が横付けしてたんだが >>453
やっぱ遠いよな。海がないから海自も無理だし
空自も空からなんか落とすくらいか 10代の子が何人もいるのにあんなに長時間閉じ込めるとは思わなかった >>470
雪国ですら山が趣味のやつしか持ってねえよ >>466
いやまあ、電車動かしちゃったのが唯一の問題と思うよ。
朝から運休続いてて、やっとなんとか動かせると判断しちゃって
おかげで、昼間の客まで乗ってるから満員状態になっちゃったわけで。 北の旅人を聞きながら新潟の人たちの熱き心を想う
一人の犠牲者も出ず よく頑張った
裕次郎アンドロイドを派遣して一人一人握手したいぐらいだよな。 外出たら死んでたかもしれないし
良かったんじゃないの >>461
7時停止で朝9時までに乗客230人の家族が迎えに来てるだけど。。
もうどこまで擁護するか楽しいわ。 >>472
この列車が混んでいたのも東三条で数本打ち切りにしてその客が集中したから
全部東三条止めにして車内泊も可ですよとしておくのが最善だった
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬（６３歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i これからも自公による暴政を続けますよｗ。
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですｗ。
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / 日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからｗ。
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 日本と日本人の死こそ、私の最大の喜びですしｗ。
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
・ >>476
そうだよ、屁理屈だ。
でも屁理屈こねて責めるのはお前らみたいなのだろ？
企業側がリスクを恐れて何が悪い。 >>446
こういう家族って普通の人じゃなくて雪に強い凄い人なんじゃね。
一括りにしちゃいかんような。 女子学生が言ってたけど食事持ってきたのは深夜2時過ぎだってな。
本当にふざけてるよ。新千歳空港が雪で閉鎖になったときになんて
即パンとコーヒー配ってたわ。JRは客を人間扱いしない。 >>481
かんじきは除雪用に持ってるわ
最近は竹製のいいやつがなくて寂しいもんだがね 乗客「なんとかしてくれー！」
消防や自衛隊「待ってろ！今助けるぞ！」
JR「運行再開のために努力してますのでしばらくお待ちください」 >>454
スキー履いて滑って行ったとか？
雪の上を移動する道具だ、出番だわな >>490
半分以上がすごい人ってｗｗｗ
JRどんだけしょぼいんだよ。 >>441そんなとこ歩きたくねーな
金もらはなきゃ割に合わねー これ、乗客が消防に救助要請すれば良かったのに、ホント耐える事が美徳と教育されてる日本人はバカだよな マスコミの車やらｊRの救援車やら救急車やらお母さんお父さんの車やらが
わらわらすぐ近くまでこれるのに
なんでプロであるタクシーの運ちゃんが来れない？
JRの言い訳はどう考えても無理があるよな >>493
拠点駅で止めておけばよかったとみんな言っているのはそこなんだよ
駅間で立ち往生したら物資補給すらできなくなる
降ろしたら危険とかそういう問題以前の話なのにそこは無視してる >>295
それは航空法でそうなってる。
鉄道でも同じだがね。 >>493
そりゃ同じ建物内に備蓄食料あるからなｗ
電車の中にそんなもん積んでない 食べ物を運ぶのにも一苦労だと気が付かない馬鹿がいて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>489
ベストを尽くしてないよね？
明らかに自分たちでなんとかとりつくろうとしたけどそれができてないことが判明しているのに
説明もまともにしてないし他の組織の救援も求めてない
企業として最低限のことしてないじゃん
そりゃああの場にいたらストックホルム症候群でシンパシーもあるからそれでいいとおもう人もいるだろうけど
それですませていい話か？ >>502
こんな地方に100〜200台のタクシーって存在するの？ 運休とかの判断を、誰がどういう判断基準で下したかということじゃないの？
立ち往生がどういう状況か一番わからんのでなんともいえないけど、
判断が遅れた気はするな
何年か前の山梨の大雪害でもJRの車両は駅舎で止まったままだった気がする >>502タクシーは雪に弱いって理解しようね
雪国で立ち往生する車は大型、タクシー、ＦＦ車の順 そりゃ早く降りたいだろうけどさ
だからと言って寒い外で待機とか嫌だな
ほいほい皆の交通手段が確保できる状況でも場所でも無さそうだし 一人も死ななかったというのが結果
責められるものではない >>503
前の駅は無人で何にもないんだとよ
自販機すらないらしい >>508
現場に取材陣も殺到してたのにいくらでも運べるだろアホ。言い訳スンナ。
駅も近いしそりにでも積んで引っ張っパって持っていけばいいだけの話だろ。 >>502
タクシーの運ちゃん「駅の乗り場に行列できててうまうま」
あとさ、家族が迎えに来たって言ってるやつがいるが、
その家族は何時間かけて家から来たか、何時間かけて家に帰ったか考えてみなよ >>762
とりあえず数キロ先の東三条までピストン輸送でどうにかなるだろ
>>778
だったらミニバンでいいじゃん。
燕三条に自前のレンタカー会社あるんだから、ミニバンでピストン輸送は？ まぁエアコン壊れてても動けなかっただろうな
今回は運が良かっただけ そういや雪の日にタクシー呼んだら断られたことあるな >>514
な、こたーねーよタコ
このくらいで走れないなら辞めちまえｗ >>445
まあ、大雪なのに普通車対普通車の事故で片方全滅とか昨日ニュース流れてたけど
大雪の日に死ねる程のスピード出すとか、キチガイか？
って、不謹慎ながら思った、亡くなったのは80代の夫婦だったけど
>>441>>492>>454
ヘリとか持ってるもんな、マスコミ
飛べたら、飛ばしたんじゃないの？ >>487
だろうね
今の車両は昔の車両と違って雪に弱いんだろ そもそもドアを開けたら寒気が車内に一気に流れ込んで車内温度が外気と変わらなくなるけど対策は？ >>513
首都圏は同じことをやって過去に暴動寸前まで行ったから
すぐに止めるようになった
新潟だから昔と同じように何とかなるだろうという過信があったのか
20年前のことなんかシラネーヨ世代の指令なのか >>497
いや、早い段階でそんな大量の人が帰れたわけじゃないだろ。
行ける道確保して大量の迎えが来れるようになったのは除雪のめど着いた頃だろ
5時のニュースだと何人かだか何十人が帰ったって言ったような なんていうかすべてが二次元で現実に即さない作戦ばかりここで言ってるアホは
直下型地震が来たらまず死ぬからｗ >>502
タクシーなんて自家用車ほど台数ないし
こんな天気なら地域中で取り合いだろ >>519
その取材陣も到着まで何時間かかったんだろうな >>527
開けたら閉める
幼稚園生でもならうことだ >>517
二つ前の駅はターミナル
そこで打ち切りにしなかったことが謎 >>532
新潟局から早いところで3時間ほどらしい >>441
どう見ても通常除雪する路線には見えない
こんな道を通常除雪路線にしてたら、税金の無駄遣いで苦情来るわ〜
うちの自治体なら >>511
ベストを尽くしてないかは知らん。
このような記事だけでは何も判断できん。
もちろん、もっと良い方法があったのではないか、という意見があるのは当然だし、JRも改善する点が多々あるだろうが、
それでも責められる程のひどい対応をしたとは思えん。 雪が嫌いで出たのは管だけじゃないだろう
調べたら秋田県湯沢市出身じゃん
進学上京で就職なんて腐るほどいるしな
同じく、調べたら自衛隊でも雪に強い部隊が新潟にあるみたいだし、あるのに出し惜しみしたのか要請が無かったのか、新潟って縦に長いから他地域からの要請で手一杯だったかはわからんけど
出動しても、気温天候見たら雪掘りで道作るのは出来ないかもしれないが、毛布や飲み物食べ物などの補給は出来ただろうし
でも死者が出なくてほんと良かった
普段電車通勤だから明日は我が身だよ >>520
夜7時に現地付近に来てたって言ってたお母さんいたぞｗ
あと、問題はタクシーが「来なかったなかった」ことじゃなく
呼ぶことさえしなかったってことだよ、呼んでも来なかったんなら仕方ない
完全に職務怠慢 >>521
数100m進むのに一時間かかったらしい。 マスコミ、近くにいけてるなら少しずつでも搬出手伝えよな
立ち往生してます！とか報道するくらいなら車出すなり助けるなりしろや 知事もJRもどうせ使い物にならんのだから、
安倍が率先して陸自を派兵すればよかったのに。 ・拠点駅でとめておけばよかった。
・拠点駅で選択肢を用意。
・それも発車際は、事前のアナウンスと立ち往生等想定し、迅速が対応がとれる態勢の準備しておべきだった。
これがほんとの見切り発車。なんちゃって >>540
線路付近は市の除雪計画に入ってなかったよ >>546
立ち往生を予測してたｶｰﾁｬﾝ （｀・ω・´） まるで大川小だな
山に行くのは危険だから登らせないってのと同じ >>536
体温調節機能が衰えてるから、どさどさ倒れそう そもそもそんなにやばい天気の状態で運休の判断ができなかったのか >>54
100m進むのに1時間だってさ
39 名無しさん＠１周年 2018/01/12(金) 18:09:20.61 ID:JXE3ryys0
電車が立ち往生した現場近く。
電車立ち往生だけがニュースにされていましたが、周辺道路は大渋滞！
100メートル進むだけで1時間かかってました。 玉突きで何人か死ぬことになっていたのが
立ち往生で人生が変わったのかもしれない
そういうことは、よくある >>537
そもそもが運行が遅れていたダイヤの電車で郊外といえラッシュ時間にかかったから
いつもより人が多かったらしく先に先にという気持ちが判断を遅らせたんだろうね >>542
ニュースの動画とかググレないのか、無能ｗ >>517
駅前は優先的に除雪するからな……
責任回避するなら、駅で下ろすべきだったね >>539
北陸道動いてたんだっけ？
それともバイパスかな?
やっぱ結構かかってるな 一生の思い出になったから別にいいじゃん
インスタに投稿していいね貰えたんだから文句言うなよ 15時に運転再開したのも問題だし、わずかな距離走って19時の救難要請まで無策というのがJRらしい判断 >>546
隣の駅でばぁちゃんが１０時間以上待ってたからな
道は使えた ｊｒは使えない まあラッセル車なら数時間で現場着いたやろ
排モは自転車並の速度だから12時間も掛かったんやろ 嘘つけ！じゃあなんで客に何の情報出さない？不安になったとみんな言ってたぞ。 >>515
だよな
停電したならともかく、電気が通っているなら寒い雪空の下で救助待つより
電車の中がマシに決まってる >>542電車の左側の道路の上側が除雪されてないから特別に除雪したんだろうな
農道は冬は通行止めだからな普通 新潟では、大雪のための代替えバス準備してないのかよ
JRでこうも差がるとはな
新潟がクソなことはわかった ﾄﾞＭ マザコン 白人に弱いまん
問題解決スキル０ＪＡＰ >>549
財源無いし
底辺層だからどうでも良かったんだろ
自業自得自己責任て言ってるよ >>552
ただの農道にしか見えないもの
舗装された広域農道かな？ 代行バスを頼むにしても金がかかるから、新潟支社がケチったんだろ
今のJR東日本は、支社毎に予算配分されてて、売上も各々で上げないとダメな会社だから
そもそも新幹線並行区間だから、本音は3セク譲渡したいはず >>551
最寄りの基地は豪雪地帯にあるらしいし
現場に行けたのは翌日になったろうな。震災や豪雨災害でもそんなもんだ いい見せしめになっただろ
大雪の日くらい会社休む文化にしろってことだ >>538
その画像はいつ見ても壮絶だよなぁ・・・。 >>543
非圧雪でスキーなんて平地でもしんどいぞ？ >>527
雪国の鉄道は大昔から保温対策でドアを手動で開閉できる
今は押しボタン式だけど電気が確保できているならその機能も使えただろう
>>546
ちなみにあの辺りを地盤にしているバス会社は
田中真紀子が会長、旦那の田中直紀が社長の越後交通
政治的手段でもいいから声をかければ手配も不可能ではなかったはず
そもそもそういう面から角栄が支持されていた訳で >>554
俺も大川小学校を思い出したわ
どちらも事なかれ主義が招いた人災だわな 雪の進軍
雪の進軍氷を踏んで どれが河やら道さえしれず
馬は斃れる捨ててもおけず ここは何処ぞ皆敵の国
ままよ大胆一服やれば 頼み少なや煙草が二本
焼かぬ乾魚に半煮え飯に なまじ生命のあるそのうちは
こらえ切れない寒さの焚火 煙いはずだよ生木が燻る
渋い顔して巧妙噺 「酸い」というのは梅干一つ
着の身着のまま気楽な臥所 背嚢枕に外套被りゃ
背の温みで雪解けかかる 夜具の黍殻しっぽり濡れて
結びかねたる露営の夢を 月は冷たく顔覗き込む
命捧げて出てきた身ゆえ 死ぬる覚悟で吶喊すれど
武運拙く討死にせねば 義理にからめた恤兵真綿
そろりそろりと頚締めかかる どうせ生かして還さぬ積もり >>557
そりゃそうだろお迎えの車が殺到してるんだからさあ そんなワケわからん場所で立ち往生じゃなくて、
即バックすりゃよかったのに >>556
雪で運行少なくなったために駅には電車待ちの乗客であふれてたから
なんとしても運行して混乱を避けたかったのが
アダになった
雪国とはいえこういう経験がない地域だとこうなるかも
今後は改善されるだろ >>572
そもそも地方における代行バスって、水害とかで線路なくなったときに出てくるもんだからな 運休にしたらしたで文句言う癖に
どっちにしても文句言いたい下品な輩が溢れて気持ち悪い たいした雪じゃない、なんで15時間もかかったんだ、
運転手は雪道の素人かよ 全員無事だったという成果を評価する向きはないのか？ 水一本と非常用のカロリーメイトだけだったな。
酷すぎ、せめて床で座れるくらいの
マットレスくらい出してやれよ
これ自体が二次被害だろ お便所はひとつだったんだよね？
流す水はあったの？
その水がなくなったらうんこやおしっこはそのまま線路の上に山盛りになってたの？ 東光寺を目指してれば、凍死したかもしれんが、
墓もあって坊主も居るだろうから安心 １５時間も人間をすし詰め状態のままにしているなんて
常識でいって考えられない
ＪＲは人を家畜扱いですか >>547
それでも午前0時にはTeNYが取材してるし、
映像見たら保線員が道路までは人が歩けるように除雪できてた。
あれなら輸送は遅かろうとも可能。
立たせて待たす理由にはならんな。 乗客の中には、そのまま会社に行った社畜も大勢いたんだろうな
せっかくなんだから有給を使えばいいのにね 同じ叩かれるなら死人を出さなかったJRは立派
官房長官が苦言を呈してるには呆れた JRはトンネル内で火災になったときも、乗客を列車に監禁したよな １５時間も待たす事案ではない。と官房長官もおっしゃっている
(´・д・`)ラッセル車を動かせばよかっただけだろ!
乗客にしわ寄せすんな糞JR! アホボケカス！！ 新潟人は大人しいな
都内だったら乗客がドアこじ開けて線路に出て行って凍死してたぞ 駅を発車した車掌の責任だな
途中積雪の影響で止まる可能性あるなら発車してはいけない
完全な判断ミス 捜索隊も行けないような辺鄙なところでもないのにな。
全員座れてない状態で10時間超はなぁ。
結局、体調悪くして救急車呼んだりもしてるんだから、どう考えても判断ミスだろ。 もし救助要請があった場合、どう動けばいいのかマニュアルとかあるんかね自衛隊とかレスキュー隊は >>571
除雪ドーザーじゃなくて、除雪ロータリー使ってるね
時間短縮に、二台か三台、前後に並べて行雪を飛ばしてる感じに見える >>593
満員電車15時間缶詰に耐えた乗客には拍手を送るが
JRに評価する点は何一つない >>499
その写真だと下が切れてて見えないけど、すぐ手前に帯織駅があるはずだよ。
じゅうぶん歩いて行ける距離。 南極観測船みたいに一回バックして勢い付けて突っ込んで少し雪を排除する、
この繰り返しのラミング航法で駅まで前進できなかったのだろうか？ >>590
そもそも走れないなら動かすなよ雪国土人 大雪の中深夜に車出すって大分危険なんですよ
命の危険すらあるから大雪の時はなるべく運転は控える
夜中にタクシー出せバス出せって正気じゃないわ >>571
農道とかを元々よく知ってるひとじゃないと歩けないよね こんなのｗ
よう雪国で生きていけるよな 前に冬に北海道いったけど歩道と車道の境目すらさっぱり分からねぇｗ
道も隣に家が建ってれば分かるが広場かもしれんし駐車場かもしれんしと分からない
駅横の道路歩いてたつもりが駅構内に入ってたみたいで怒られる(足跡あったから辿って行った
通行止め表示もなにもなかったんだよ… よく暮らせるよなぁ 一人立ち往生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしてるやつもいるのにｗ >>600寒気対策はどうする？
ドアを開けたら外気温まで車内温度は下がるぞ？ 暖房はずっとついてたようだし、全員無事な様にとった策で全員無事だったんだから、悪くないやん https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000042-asahi-soci.view-000
迎えに来た家族と線路を歩いて帯織駅へむかう乗客たち＝１２日午前６時３０分、新潟県三条市茅原、武田啓亮撮影
結局歩いて帰れだからな 15時間幽閉されウンコ漏らした乗客も
地獄だねw >>600
つまりピストン輸送は不可能ってことだろ...行って戻ってこなきゃならんのだぞ。 JRの職員は公務員みたいなもんだから
乗客の事なんて二の次だよ
嫌なら乗るなで論破できるしなw >>606
「ならお前がなんとかしろ」という国民総ツッコミにあるわな >>560
だから前日の警報の時点で覚悟を決めて
「本数減らすよ、一応越後交通にバスも頼んでおくよ」と
根回ししておけばよかったんだよな
>>608
耐えて忍ぶのが越後人
小林幸子も歌っているじゃありませんか >>610
救援隊となるとほぼマンツーマンに近い人員必要になりそうだし
救護本部というか救護した人を送り込む広い場所必要だし
それらの確保、救護完了までの時間と
電車をなんとか動かすまでの時間とで天秤にかけたのでは？ >>557
それ、市街地の積雪70cmを除雪するのに掛かる時間だわ
家の前に置くなとか、色々好き勝手言うから除雪が捗らないパターンだと、そんな感じだね 鉄道会社がどのような対応をしても、乗客は因縁をつけてくるだろう。 >>606
そう、それｗｗ
菅の言ってることを批判するのは文盲なんだよな
なんでこんな文明社会で大したことないことで１５時間人間がすし詰め状態なんだろうか人災だよな 床に座れるように段ボールとか運んで来たんだから救助出来たやん。
閉じ込めって監禁してたのと同じ。
それか、バックして駅に止めてたら良かったんや。
これは事件や >>617
バックできなくなったから立ち往生したんだろ >>571
> >>542電車の左側の道路の上側が除雪されてないから特別に除雪したんだろうな
おそらくそこは道路ですらない 車内ガラガラだったらともかく、かなり混んでたよな
んなとこに15時間缶詰めとか、地獄だろ
JRは400人の乗客を運ぶバスなりの手段に目処つかなかったから、「めんどくせーから車内に乗せたままにしとくか」だったんだろどーせ
よく車掌ぶん殴る客いなかったもんだ >>616
帯織から現場に直接行ける道路はない。
線路は帯織駅構内まで雪に埋もれ、除雪車が帯織駅に到着したのが深夜12時前、
部品交換して現場の除雪開始したのは2時前、
5時過ぎの時点で複線のもう一本が除雪できたレベル。 雪分野の鉄ヲタが歓喜。wwwwww
雪分野の鉄動画を次々に上げる。w
JR北海道がどんどん消えて寂しいね。 >>605
こういう非常時はマニュアルとかでそう決まってるんだよ
監禁じゃなくて、二次災害防止の為に安易に乗客は外に出せない 普段、馬鹿で恥さらしのマスゴミ
現地到着能力は自衛隊に準ずるほど優秀
馬鹿のくせになぜなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自衛隊に救助要請すればもっと早く乗客は救助されたのでは？ >>441
この写真とグーグルマップの航空写真見ると前か後の駅まで歩くから
降ろしてと言いたくなるな。 周辺の施設とか積雪の状態とか当時の天候なんかをはっきりさせないと非難はできないな
雪国の夜なんか風があるだけでも体感温度相当下がる世界だからな ＪＲはよくやった評価が増えてきているけど１５時間はダメだろう。 >>648
昔からそうなっているんだから
こうなる前に運休判断を下すべきだったんだよね こんな大雨か大雪の日に大震災が来て原発が電源喪失したら
とても復旧できる国家だとは思えないワケです。
もはや昭和の日本人は遠く、驚くほどお子様で無能な劣化民族が
そこにいます。
まずは春の全国体罰教育推進運動から始めましょう。 周辺道路少なくとも２２時くらいまでは渋滞で動きが亀だったよ。
あとは今日の出勤に備えて寝たからわからんし、
朝の５時ちょっと前くらいに除雪車が自分の通勤路確保してくれてたの
グーグルマップで見届けたけど。
てか、件の列車にガチ知人乗っててワロタ。 新幹線と並行してる区間だから、JRとしては文句があるなら３セクにしろと逆ギレしかねない。 普通に駅員が歩いて、通路確保して案内すればよかったんじゃないの。
１０ｍ間隔にでも立って、道しるべになるとか。
ＪＲ「雪で止まった、田んぼのど真ん中だし寒いし、社員みんな定時でかえるだろうし
客には車中泊してもらうかｗ」
初めから救出する気が無いだろｗ >>660
だから歩けるように線路を除雪したんだろ 監禁することしか脳ミソ働かないJRの責任は重大。
菅さんも言ってるではないか。 帰りたい人は自己責任で帰るっていうのはだめだったの？ >>586
画像じゃなくて動画をググレ無能
ニユースでもわずか10ｍ位のとこに車止まってたぞ 断言するが
これがイタリア人だったら30分以内に列車内に人はいなくいっている >>566
まあ、車みたいに前に進めないなら引き返す
ってのが出来ないから仕方ない
引き返せないのに突っ込むのがアホだと
除雪車を追い抜いて走り去り、雪で立ち往生する輩と同じ匂いがする
まあ、牽引道具無いので、そのままおいてけぼりのまま、除雪続けるけどね
(除雪以外の事をすると自治体から叱られるしね) 万一外で怪我したり死んだりしたら「何故外に出した」と
閉じ込めた場合とは比べ物にならない非難が来るだろうからな ある種、実験としてみていた人種もいただろう
絶対、非難させるべきだった >>665
そんな赤字な路線なら無理に走らせずに運休すればよかったじゃない
見切り発車したら余計に信用を無くすだけだわ >>1
正直吹雪の中歩くのはヤバいよ
歩いたことない人はわかんないと思うけどさ
JRの判断が悪かったとは思えないな >>669
動かさなきゃ動かさないで文句言う客も居るし 無人駅なんだから、冬の期間だけでも非常時グッズ置いて置けばいいだろうに！
無能かよ。 JR の言い分も分かるが、15時間閉じ込めは無能の極み 何だよ、19時に車で迎えに来たときならバックできだだろう、降りずに乗り続けたのかよ でもJRって自分のミスで列車止まっても、すぐそこにホテルあっても車内に
閉じこめるよな。
てか長時間でも一旦ホテルとか聞いた事ないわ。 >>671
いちいち念書取るわけにもいかんし、
実際、何かあったら本人は自己責任とあきらめても
マスコミや世論が炎上するのは目に見えてるしねえ 除雪してませんでしたｗｗｗｗばーーーーーーーーーーーーーーーーか サイテーだな…
殿様商売ばっかりしてるからこうなる… 430人か
大雪の中これだけの人数を運ぶ大型バスを確保するのは厳しいかな そもそもこんな異常気象の予報がでているさなかに外出するのがね。
日本では休みたいと連絡したら怒られるのかもしれないけど。 つかね、事情はどうあれまず社長を派遣して電車内に乗客と缶詰にしておけよ。
そうすりゃマジメに対応する気になるだろ。
JRは閉じ込めを繰り返すばかりで改善が見られないんだから人権侵害で訴えてもいいだろう。 なんでこのスレがのびてるのか
地元民がまあしょうがないよねって特に問題化してないのに他県民都民が怒っているのか でもさ・・暗闇で外に出て見たら・・
そこは、ウォーキングデッドの世界とかだったらヤダ。。 明るくなってから迎え来てる人は川？用水路？の横歩いて道路まで移動したんだね 大手のJRにとって地方の在来線はゴミなんだろう
最近のJR東 西、東海の在来線のサービス低下は
ほんとにひどい すでに夜になっていたんだよ。午後７時だからね
この時点で動けなければ夜明けまでは危なくて出せない >> ここで苦情が多いようだと、雪＝数日運休が確定する信越線
>>さあ地元民はどうする？
JRの社員を全員クビにして、みずから運行にあたりマス >>680
この区間だけはまだ収益がいい。じゃなきゃスイカなんて入らない。 多分九州でこの事態が起きたら、なんか方法があるんじゃないかと半ばあたりで乗客が考え寄せ集めて勝手にやりだす。なんか起きても復興が早い。せっかちだから。いい部分でもあるんだけどね >>682
すぐそばまで迎えのおばあちゃんの車が来ていた女子高生もいたんだよ
なのにJRが降ろしてくれないからおばあちゃんは車の中で12時間、孫を待つ羽目になった >>691
このへんの地域は普通車にもトイレがある 天災は自己責任で。なんでもかんでも他人のせいにするのやめよう。韓国になるよ。 >>683
少なくとも15時まで運休していたんだからそこで無理に復旧させたのが間違い
>>700
首都圏の人間は20年前にもっとひどい目にあわされてるんだよ
その時にさんざん非難を浴びて反省したはずなのに… >>707
でもなかったってさ。
本人もそうだし報道でもキレてた人いなかったみたいだし >>700
これですわ
雪国に暮らしてるんだから雪は降って当たり前だし電車が止まるのも仕方ない
誰を責める訳にもいかん 仕方ないにしてもこれ車内の電気切れてたらどうするつもりだったんだろう？
対策が必要だと思うけど。 >>706
こんなんで退任なんかしてたら、誰も社長やる人居なくなるよ けさの小倉の番組でインタヴューに長々と事務的かつ大丈夫だったみたいに
答えてた若い女性
どうも見ていて違和感があったんだが
あれJRの関係者じゃね? >>713
おばあちゃんがバカ。なぜなら、夜道が暗くて危ないことは
池沼でもわかるから。夜明けにならん限り無理 >>718
テレビの前だから必死で怒りを押し殺してた感じだったな >>717
なんとか動かそうとしたのかもしれんけどその判断が一番間違ってたって事だよな >>646
線路歩くしかないだろうね。でも希望者だけでもそうするべきだった。
あの辺よく知ってる人はみんな
「なんで帯織駅まで歩かせないのかね？可哀想に」
って言ってたよ。 JRって無能
ご飯の差し入れひとつまともに出来ない
自分達の能力では対応出来ないなら、さっさと救助要請しろよ おれだったら、我慢できずに、ちょっくらごめんよっ！ってオナニーする >>689
以前に新潟支社管内の浦佐駅で寝台特急あけぼの号が豪雪で
半日以上の足止め食らったときはリゾートホテル手配の神対応だったんだけどなぁ・・・。
寝台列車は個室だったから寝ながら快適にのんびり過ごしてた。
そのうち運転打ち切りが正式に決定したら越後交通の観光バスが何台もやってきて、
越後湯沢のスキー場の併設リゾートホテルに連れて行かれて、
12畳ほどの広い部屋に1泊2日2食付きでのんびり宿泊させてもらって、
翌日の好きな新幹線(流石に自由席だったけど)で東京へ
お帰りくださいという神対応だった。
せっかくなのでスキーでも楽しもうかとおもったけど、
ぼっちスキーとかさすがにアウェーな感じなのでそれはやめといた。
今回はどうしてこうなった？ >>729
土地勘ないのに一緒に着いて降りてっちゃって
遭難したり怪我したりするアホが出ないようにだと思うぞ この15時間で運命の出逢いがいくつかあったかもしれない 今も雪に弱いけど、最弱になっていくだろうな
バッシングすればするほど 孫娘迎えに来てたばーちゃんとこどうなったんだ？
孫の携帯充電器切れて連絡取れてなかったが。 >>729
水路の形状からみると東光時の方が近いぞ
ほんとによく知ってるのか？ >>278
しかるべき手続きをとれば問題ないでしょ インドで同じことが起こったら一晩中ダンスを踊って盛り上がると思う >>730
無能無能と罵倒するなら、バスや飛行機でも使えば？
こんな雪の日でも動かそうとしてくれてるJR社員の人たちの苦労も知らずに >>728
そこだよな でもその辺の予測はどれぐらい難しいのか雪国の人に聞いてみないと分からない
昼間も運休だしみんなが帰れなくなる瀬戸際で頑張っちゃったのかもしれない >>12
もし安倍晋三が乗車していたら
電車の横に雪上車を横付けして
信号機をリモコンで全て青にして
役場のトイレに駆け込んだだろう。 >>546
あらかじめ近くまで迎えに来てたんだろ、発車自体が遅れてたしな。
じゃなけりゃ7時立ち往生で7時に迎えに行くのはどこでもドアなけりゃ不可能 都会人の発想で非難しても無理なのよね
バスもタクシーも来ないのならどうしようもない 外に出すのが危険なら
中出しだ！
っていうしょうもないレスがどれくらいあったかな >>652
そやな。2次災害もあり得る。重いとブレーキのききが違う、しかも大雪。
この案件は入社の面接とかに使えるかもしれん。後出しジャンケン的なこと言う新卒は×みたいな。 >>737
まあJRはそれを恐れたんだろうね。
「歩かせたくない、とにかく列車を動かしたい」って気持ちが前に出すぎた。
だから乗客への説明も「お待ちください」一辺倒で不信感を持たれることになった。 >>713
すぐそばって何メートルの近さだ？
数メートルならまだしも数十メートルだったらその間で
遭難する可能性もあるぞ
吹雪いて積雪があってしかも夜に出歩くなんて
自殺行為だわ お昼のワイドショーより
車掌に罵声浴びせた客がいたことについて一言・・
ミタパン「車掌も被災者なのに・・」
優しい！！！ >>748
じゃあそのツイートを高らかに貼り付けて何の意味があるのw >>726
そうであって欲しいと望む映像でないと我慢できないクチなんか？
そーゆーのが被災者を追い詰めるマスコミの優れた視聴対象。
あんたはいいカモ。 「安全のため」と称して責任放棄
「はれのひ」といい無責任な人間増えすぎだな >>733
寝台車だからかねえ？
もともと宿泊環境を提供している電車だからなのかも？
40年ほど前になるが
豪雨で夜行寝台列車が10時間くらい止まっちゃった時は
特に何もなかった記憶。
国鉄だったし、子供だったから知らないだけかもしれん。 多分JRって海辺を走ってる途中地震があって津波がきそう
な時でも絶対に客を下ろさないと思う。 >>741
ローカルTVニュースで流れてくる情報とかですな
みのわみのわ宝石みのわ 15時間かあ。ネットだけでは潰せないから小説を所持しておくとこんなときはいいかもな >>713
すぐ、迎えに来た客の家族を降ろさないから、乗客もキレるの当然。 >>623
天候関係なしに除雪してたら一般道で80km/hが当たり前、って馬鹿しか暮らしてないしな〜
大雪の朝に国道8号横の広域農道を眺めに行くと
目につく範囲で2〜3台田んぼに突っ込んでる光景にお目に掛かる
雪が降るような天候だと路面凍結するってわからないらしい
>>572
大雪だと逆に道幅が通常より無いから、バスとか運行されると除雪の邪魔でしかない そして懐かしく思い出す
「あの立ち往生したけど、チャレンジ精神があったJRがなつかしい」
と。
今はもう雪が降る前から運休で 雪が降った後も運休ｗ とかなりそうでｗｗｗ >>749
大雪であらかじめ運休の判断
・駅構内が雪で埋まる
・ポイントが切り替わらなくなる
・雪による倒木で架線が切れる
・線路の除雪作業待ち
こんな感じかな？ (´・ω・｀) 鉄橋の真ん中じゃあるまいし
駅や道路まで歩ける場所か >>729
そういう確実な知識持った人が声あげて手伝えれば良かったよね
駅員はそこまで確実な情報もってないのかも つかあの雪のどこに道があるのかわかんねーよｗｗ >>763
知ってるか。津波で常磐線の車両は流されたが乗客は全員無事だ。 一旦無理とまったのに、何故頑張って掘って前進させたんだ、最初の場所なら駅や民家の横だろ >>663
雪上車ならこの道は間違いなく通れる
まして積雪状態なら道の境界もないだろうし
https://i.imgur.com/rg9ITh5.jpg トワイライトが雪で立ち往生したことがあるけど、
乗客は文句を言うどころか乗務員を労ってたからな
やっぱり金持ちは余裕があるよな >>757
あの現場と昨夜の雪の降り方を知った上で言ってる？ 消防車のはしご、あれを道路から線路まで伸ばせて避難させれました。 >>749
センター試験控えてる学生もいるだろうってのもあったろうしな
1車両でも動かせればそれだけ助かる人がいたのは確かなんだが、色々と不運が重なったのもあるかね >>763
東日本の時は運転手の判断で高い土地まで走って無事だった電車がある そもそも体調不良の人を、車外に出せるのに、なぜ少なくとも良い環境のとこに他の乗客を出せない？ 雪の怖さどうこう言ってる奴は全く分かってないよ
仮に晴天でも乗客閉じ込めたままにしてただろうな
この手の事故起きる度乗客の降車後回しにして
気分悪くする乗客しょっちゅう出てるだろ
鉄道会社は乗客をモノと同じにしか見てないんだよ
あの座席の狭さが何よりの証拠 >>767
それはいかん。ただでさえ満員に近かったら、少しでも減らさなきゃ。ばあちゃんだったから事故るの心配したんかな >>776
例えば渋滞中の県道や北陸街道を来れるのかってことだ。
あと前のスレにあった雪国カスタムハイラックスは雪上車とは呼ばない。 >>738
(°□°;) 車が列車の横に止まってたとか、デマが流れてるよねｗ >>648
こういう、マニュアルで決まってるからで思考停止してるバカには、何を言ってもムダだな。
そのマニュアルは何の為にあるんだよ。 >>785
こっちで運転中に雪で立ち往生というと
・防雪柵の切れ目でまさかの２ｍの高さの吹き溜まり
・予想外の雪崩
こんなもんかな？ （｀・ω・´） >>775
これは駅員も道を歩かせたくないな 川ボッチャンで死人出る可能性がｗ >>790
いや止まってたよ
俺がニュース動画出してただろ >>763
311の時はJR社員が避難誘導して津波来る前に全員避難したけどな
まあ、避難した先が津波に襲われて亡くなった人は居るけど 雪はロジスティクスの大敵だからなあ
仕方ないんじゃない >>690
たぶん車掌が死んでた
雪の中に放り込まれて
でも安心してくださいJRの西の社員も口が悪いし暴力的ですから
殴り合いになってた >>778
困った時はお互い様精神でもなけりゃ雪国はなぁ・・・。
生活の延長線上って色んな事態を考えある程度の許容ができないと、
社会人生活って無理なんだよ。
あと、あの列車に知人乗ってたし。
疲れたけどしゃーないわって言ってたよ。 >>789
渋滞はなるほどだが
雪上車は新発田の30連隊の雪上車についてだよ50キロくらいあるけども 松山千春がいたら歌ってくれたのにな
こんな殺伐とすることはなかった 本当に賢い高校とかだと、センター試験1週間前から学校来なくなるよ。
事故や風邪とインフルうつされたくないから。
試験当日、万全の態勢で試験に挑むんだよね。
センター試験近いのに電車に乗るアホもいる。 >>791
＞マニュアルで決まってるからで思考停止してるバカには、何を言ってもムダだな
バカも何も実際にJRの規則でそう決まってるんだよ
国鉄時代の事故あったから >>564
そりゃ止まったって連絡が届いても
30分やそこらじゃ報道の価値ないからね。
こりゃダメだって話になってから取材は動くだろうよ。 立ってる人たちどうしたのかね？
まさか立ったまま座らないで十数時間過ごしたのかな
日本人ってほんとに大人しいね 迎えにきた人がいて降ろして欲しがったなら、地元だろ
地の利がある
なんで閉じ込めるのかと思うよ、そりゃ >>804
一台来たところで何ができる...
物資輸送なら最適だけどさあ... 駅間停車とか当該乗務員がアホ過ぎる
何の為に事前に大寒波予報出してると思ってんだよｗｗ 責任取りたくない奴が多すぎなんだよ。
保身しか考えない公務員体質そのもの。 NNN24の車が止まってる所の映像と
朝救助された列車の位置は違うぞ >>802
15時間閉じ込められて何も言えないのが社会人だと思ってるなら馬鹿だと思うぞ >>800
アホか！日本の消防車は世界最高峰やねんど横転なんかしない >>808
だからそれを思考停止って言ってるだろ。判例重視の法曹界と同じ、無能互助会。 >>762
実はこの話、決して安くないリゾートホテルを1人もしくは1グループに1部屋づつ
大盤振る舞いで手配できたのは裏の事情があったんだと思ってます。
あの東京でも大雪だった平成26年2月豪雪の時は、
関越道はおろか「雪に強い」はずの上越新幹線すら終日運休になってしまい、
週末のかき入れ時でスキー客を見込んでいたリゾートホテルに
予約客がたどり着けずに軒並みキャンセルになったと思うんですよね。
そこに、ホテルを手配したかったJRとの利害が一致したんじゃないか・・・と思ってます。 >>755
横浜駅直前で停電した満員の東海道線を6時間止めた時から
何も反省していない(´・ω・`)
あの時も市営地下鉄は雪の影響もなくほぼ平常運転できていたのに
JR東は横浜市交通局に何の連絡もしなかった
結果非常コックで業を煮やした乗客が歩いて辿り着いた時には
地下鉄終電も繰り下げられずタクシー券渡してはい終わり
そりゃ暴動になって当たり前ｗ >>811
譲りあってたらしいから、時間ごとに交代しあったのかな。こんなところが人間ってやっぱいいよね >>625
お前が書いた同じ文に対してこんな反応があるんだが
どう思うのよ。
395 名無しさん＠１周年 2018/01/12(金) 20:31:34.83 ID:ufhPgZ3W0
>>370ドアを開けたらものすごく車内が寒くなるけど誰が責任取る？
>>395
ドア閉めれば良いんじゃないのw >>826
知恵遅れのお前には何M積もってるように見えるんだろうか？ 雪で停電、物流止まる、車で立ち往生とか、普段の生活が当たり前の現代人パニックだな。レッカー車も雪で応援に来れない、冷蔵庫空だから食料買いに行ったらお店に食べ物がない、電気ストーブつかない、灯油販売車が雪で来れない…想像するだけでも困難だらけだな こういう事は一冬に何回あるか分からないけど、
お上はケチらないでその時の為のモンスター除雪車を配備しといた方が良い
高速とか国道でも同じ事が言える
北海道も除雪の予算はケチってる様だけど積雪で立ち往生する様な事はあまりない
除雪は夜中でも入るし 600人とか言ってたのに
200人は消滅したのか？ >>836
地図見ればわかるよ
線路の脇に道がある >>779
ニュース映像で見てるけど、
街灯もない、道でもない、しかも雪が積もっているうようなところ
夜なんか絶対歩きたくない、というか昼でも歩きたくない
ちな、新潟住んでたことある上で言ってるからな >>665
それなら新幹線の真横を走ってる埼京線も三セクにしましょう 今度からこいうことがないように
即運休になります。
ってなりそう >>802
当事者はそんなもんだよな。
関係ない奴らがいきり立ってるのが面白い。 軽装で豪雪な場合、歩くんじゃなくて雪の上に腹ばいになって
足と腕を使って動くと良しとされます。 >>828
そりゃあ、過去のいくつもの重大事故や
それに対する世間のバッシングとかが積み重なって
極力、二次災害が起きない対応をするようになったのが現在だからな >>789
15時間も待ってる間に渋滞は解消されるだろうよ。 結局は、どうしようもなかった、でしょ？
対策としては除雪＆救援車両をもっと増やして細かく配置
でもこんなレアケースのために配備は難しいよね・・・
事後の対応ではなく、事前の防止策しかなさそう
役所＆民間と提携して各地の天候を細かくチェック
かなり余裕をもって運行停止、くらいかなぁ
まぁそれでも田舎駅で立ち往生になるか('A`) 迎えが来た乗客は下ろしたのに矛盾してないか
しかも軟禁して体調不良の乗客出してるし
安全て何かね https://www.youtube.com/watch?v=w6f2Ci2tIuc
今回の災難は中越震災で震央で直撃受けて脱線したときタンに通じるものがあるのではないか 降りたい乗客を社内に無理矢理閉じ込めておく正当な根拠法令ってあるの?
ないのなら普通に監禁罪が成立するだろう 学生さんで交代で座った子によると
立ちっぱなしの人もいたって話 >>837
JRが訂正発表した
元々の600人も駅の入場者から出した予想人数だったからな >>839
どこ県民くらい言えないのか？
別にそれで本人特定はされないぞ？
そのくらいわからないほどの痴呆症とかなのか？ >>783
出したその後の家路までの連携がうまく回ってなきゃ冬季の
雪空には出せないよ
時間や天候次第で命に関わる 早くおろせなんて言ってんのは雪の恐ろしさを知らない人ばかり
雪で死ぬんやで 除雪してたのが運転士だけって事はワンマンカーか
除雪して、司令室に連絡取って、乗客に謝罪して、連絡が来たらその度車内アナウンスして、救急やマスコミが来たら（車入れないで徒歩なら道も指示しないといけない）を１人で
自分が慌てたら客も慌てるからと頑張ったんだろうな 家族が来たら車外に出して帰らせてるのに危険な訳が無い
ただ単に代替の手段を用意できなかっただけだ >>847
今回は一旦止めたものを動かしたのが「間違った対応」
前日の時点で異常気象の警告出てたんだから JRを解体して完全民営化にしろ！！！！
閉じ込め主義！！遺憾の意。 >>823
あのなあ
JRは普通の企業じゃない、インフラ企業なんだよ
インフラ系は公務員と同じでこういうのは色々ややこしいんだよ
運行指令の許可なく乗客を下ろすなんて判断は車掌の一存出来ないの
勝手に下ろしたということになると、後で「何故勝手にそう判断した？」と
ネチネチ事情聴取のように追及されるから >>860
エコノミークラス症候群で人は簡単に死ぬんやで >>860
だよなあ、去年の6月には、雨で九州で死人が出た。自然は怖い テレビで見たら側がわりとすぐそばが道路
迎えに来てる人だけでも降ろせば社内がすいて快適になるとか考えないかね普通
日本人の病人弱者被害者に対する物の考え方がよく現れてる事例だねえ >>681
普通に車横づけしててワラタ
ＪＲ無能すぎやろ >>813
普通科連隊なら5〜6台はあるはずなんだがな後ろ定員で12人乗れるし10式っていうちょっとコンパクトなやつもあるし
まあ、「災害派遣」となればかなり有効に貢献はできたんだろうと思ってた。渋滞は如何ともしがたいが 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイぞ >>861
さすがにワンマンじゃないよｗ
車掌は指令からの無線を聞かなきゃいけないから車外に出れない
>>866
だからこそ指令が「これ走らせたらまずいよね？」と言わなきゃいけなかった JR観光バスをな2台くらい横付けして、100人くらい移動してもらってバスの中で過ごした方が
電車内も広く使えて良かったのに。 >>851
迎えが来た客は迎えのの人に引き渡すまでの安全を保障すればいいだけだから。
その先の保護は必要ないのよ。
迎えがない人は客として保護し続ける必要があるので
今回は、暖房も明かりもある社内で保護し続ける判断をしたんでしょ。 >>720
北海道はなんだかんだ言って
毎日この列車を定期運行しているからなあ >>871
家族が迎えに来た人は降りたよ
車内に残ったのは迎えに来られない人
そして本来の下車駅がまだまだ先の人達だ >>828
JR西日本も福知山線脱線事故以降は時速120キロ以上の運転は控えるようになってるからな
何かの事故がある度につまらない縛りが増える ＪＲ工作員が跋扈
初期判断ミスと保線要員をケチるから叩かれる >>874
＞パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
＞極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それ過去にやってるから
しかも首都圏の色んな路線で数千人規模 >>877
一人ひとり身元の確認しながら下車させてたよね 真っ暗の豪雪の中をろくな装備でもないのに歩けるわけがないし、積雪の影響で車両は近づけないし、ヘリで救助しようにも数が多すぎる。そりゃ降ろさなくて正解だろ。 >>869
そのレスでお前が引きこもりで社会性0なのがわかったから、別にどうでもいい。
親御さん気の毒にな・・・。 >>864
踏切で何度も緊急停止ボタン押されてどんどん遅延してなけりゃ通り抜けてたかもしれんってのがあってな
ちゃんと運転できないのに乗ってたドライバーもカスだと思うわ だから夜中で極寒の大雪のなか外に出すなんて行為は殺人レベル ちなみに早期に運休決まって止まったら何とかなってたの？
田んぼばかりで近くに泊まるとこも無いだろ？ >>853
電車に乗る時点で、アクシデントの時には
乗務員の指示に従えって先に告知されているから
監禁罪にはならないのでは？
そういう契約で電車に乗ってる的な。 体調不良起こした女性が
救助隊の手も借りずスタスタ歩いて帰って行ったのは見てて感動した！ 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
普通に車横づけ出来てるし
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ >>187
確かに除雪車とヘリなりバスなり用意するだけでヒーローになれるもんね >>838
その道は砂利道農道で除雪されていない
車が止まってたのは駅近くの舗装された道
場所が違う >>874
一般人が危険を承知でフロントでラッセルしながら
雪で腹を摺りながら車動かすのとはわけが違う
それがバスともなればそんなに簡単にいくもんじゃない 昼間ならともかく、夜の雪では10メートル先も見えないし、
農道が除雪してなければ、田んぼと道の区別もつかない。 何人が「体調不良のお客様の救護」ついう名目で、うんこを漏らしたのだろうか・・・ クレーム入れてんのはガースーとか雪国の事情知らん奴らだろ。 >>892
災害拠点がいたるところにあった
今回も2キロ以内に数か所あったし >>886
相乗りでってのは事件が起きるかもだから禁止なのか。人情で同じ方向なら乗せるって言う人いそうだけど >>881
JRをちょっとでも擁護すると工作員認定する奴の方がウザいわ 「鉄道が雪に強い」なんて嘘だったね 使えねえ役立たずインフラ >>895
リック・フレアーばりに「Wooooo!」って吠えてくれれば完璧。 >>899
>>681
列車に横付けできる道があるのは否定できない事実 >>21
あー、それ311の東京だわ
友人が旦那を車で迎えに行った
私鉄の駅で４つ、５キロほどの距離に10時間かかったって
歩いて帰って来て貰えば、１時間半もあれば帰宅できてたのに >>906
秋田の湯沢市な
湯沢町みたいなミスリードすんな >>902
ああ、それなら降ろさないと他の乗客も具合が悪くなるｗ >>903
菅さんは「雪をなめてんじゃねーよ」ってニュアンスもあるけどね >>912
ある程度時間立ってからは通行できなくしてたよ。作業車と交差できないから。 >>908
誰に向かって言ってるの。
独り言なの。 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
普通に車横づけ出来てるし
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイよね >>915
そこかしこで立ち往生やら事故やらで
パトカーも全部出動しちゃってる勢いだったかもしれんがね 電車の横の道路にハザード付けて停まってた車あったね。 >>896
ああ、やばい
この子の親でもないのになんか恥ずかしい
雪国の人間ですらなく社会人として歩んだ経験すらないのに
匿名掲示板でドヤ顔
なんかもうっっっ >>921
その数時間通れてるし水と食料を運んだのはタクシーな
ちなみに農道もほとんど積もってないけどなｗ >>20
ほんとそう思う
これで無理に移送してて死者やけが人が出てたらこんなもんじゃ済まなかった
どんなことでも現場でしかわからないことは確実にある いよいよだなと思ったら国に帰ればいい
事故等の場合は諦めて燃やすしかない
そもそも遺体の処理方法なんか生きてる人間の都合で決まるもの死人には関係ないよ しかしこの2日福岡もあまり経験しない寒さだったから、東北がいつもより酷いってのは想像を遥かに超えてるんだろうなあ >>875
良かった
いや良くは無いけど、2両ならワンマンもあるけど4両でワンマンやばいだろうと思っていた
交代で除雪出来てたらなお良かったがそんな余裕無かったろうな
雪で電車遅延は当たり前と乗客もJRも思ってるかもしれんけど、JR上役や県はもっと早く動けた筈なんだよな
連絡なくて不安なのはいつも現場だよ
地方の公共機関は遅延に弱い（気候も本数も）から車社会になってるんだよね
明日センターの受験生にはふりかかりませんように ってか深夜に救急車で運ばれた40代男性がいるんだから、普通に救助出来ました。 こんなこと言うのも怒られそうだが
これはこれでいい経験になったんじゃね？
実際全員無事だったんだし、そんなに怒る話しでもねーわ
降りたい人は降りてくださいってやったほうが問題になったんじゃ？ >>934
いや、あなたの人となりが恥ずかしすぎて草生えた
未だにわからんの？ >>930
通れてた時間に迎えに行った人は帰れてる
あとは通れるけど関係者いがい封鎖した。 >>916
> じゃ､歩くか自家用車の二択
「鉄道が雪に強い」のが嘘だから、地方は車社会になってるんだよねえ。 トイレ付いてる電車だろ
文句言うなら除雪手伝えよ
暖かいとこで座ってないで >>943
何言ってんだ
駅に車おいて迎えに来て深夜から早朝にかけて大勢帰ってるよ 運休で混乱の中、やっと運転させたら文句を言われ
今後は完全閉店で駅を閉ざすしかないな >>917
越後湯沢は越後湯沢と書くよ。
そもそも秋田の湯沢も豪雪地帯。 >>894
これ早期に走らせればそのまま走れたな
一番面倒なかった >>938
無理に数百台とかの車で救助しようとしなかったから
渋滞が起きずに救急車が速やかに搬送できたとも考えられないか？ メディアが報じた「現場の状況」だけ見て
わかった気になってるアホが喚いてるだけ
車内が一番安全、だからみんな無事だった >>944
雪に強いのは鉄道じゃなくて、地下鉄だからな〜
似ているけど、違うんだなこれが(ヾ(´・ω・｀) ガソリン撒いて火を付けたら明かりが出来るので歩けますが？？ >>944
幹線道路の除雪は結構早いからね
小さい道は遅いけど
あとは消雪用に水が出る道路もあるから
農道とかじゃない生活用の道路は結構大丈夫なのが多いね
自宅から車を出すための雪かきが一番きつい 大雪のときは運転見合わせにしよう
今の雪は、ドカ雪で危険性が高いからね >>958
(°□°;) ダイハード２の空港のシーンを連想しました！ >>949
構ってもらって嬉しかったんだね。
お気の毒に。
テンプレだが親に泣かれる前に仕事見つけろよ？とりあえず今日のお前さんのIDは
覚えたんで、以降はシカトします。 430人程度なら職員のピストン配送で処理できると思う
やらないのは前例を作りたくないから
当たり前になると面倒だからじゃね
430人は犠牲になったのだ…… あのレベルの降雪で素手で除雪とかアホだろ。
事前にかなりの降雪が予想されていたのにも関わらず手抜きの対応したJRのミスだわな。 いや、これさ,,,かまくら作ってみんな入れば普通に一夜を過ごせるんだが？ 時間がかかるから断念て
15時間もかかるわけなかろうに >>971
数年前の山梨の豪雪は40時間立ち往生しなかったっけ？ >>966
だね
電車を動かしたことが問題であって
その後の対応は仕方ないと思う >>933
JR東社長に謝罪会見させないとな
拘束はもうやめるって宣言させないとまたやるだろう >>970
暖かいお汁粉を無料配布してくれますか？ (≧▽≦) 映画オリエント急行の壮大なプロモーションの可能性は >>957
他スレのコピべだがこれですな
そもそも今回の問題はJR東がそもそも今回の問題はJR東が営業運転中に除雪できる除雪車を
軒並み廃車にしたから起きたんじゃなかろうか
今あるのは線路閉塞(営業運転中止)しないと除雪できない
除雪機械ばっかだし運転中に除雪できる除雪車を
軒並み廃車にしたから起きたんじゃなかろうか
今あるのは線路閉塞(営業運転中止)しないと除雪できない
除雪機械ばっかだし >>975
謝罪すべきは電車を動かしたことであって
拘束は別におかしくない
ここでやめたら次に何か事故が起こった時にまた大惨事起きるぞ。
三河島だっけか とりあえず、かなり北にある豪雪新潟県を、日本海側の代表みたいに扱う天気予報を止めてほしいとスガちゃんに頼みたいね >>970
かまくら誰が私有地（たんぼ）に勝手に作るんだよｗ 次スレ
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/ 吹雪いてるのに勝手も分からない田んぼ道を歩くのは危険
雪深いのは体力も体温も奪う
下手な事するよりは電車内にいた方が安全かも インターネッツのせいで
何にでも文句つけて
マウイトしたがるやつが増えた
そんなに嫌ならさっさと自分だけ雪の中歩いて行けとｗ 報道ステーションより。。
今日も、新潟で電車が立ち往生発生とのこと。 >>987
何にでも文句つけて
マウントしたがる奴を
マウントしたがる奴も増えたけどな サバイバル経験０かよwwww
普通にかまくら作ってみんな入れば余裕で一夜を過ごせるんだが？
かまくらは中にストーブ入れるだけでいいんだが？
馬鹿なのかな？ >>985
必ず人の話を聴かない、方向音痴が一人は混じってるもんな
指示に従わずに、勝手に死にかけて、騒ぐんだよね >>979
逆だろ。
動かしたのは偉いが拘束はいけなかった。 たいして防寒してないだろうにかまくらとか大量に作れるわけない >>992
ま、まさかマジレスだったとは！( ; ゜Д゜) 雪降りすぎで交通マヒして自衛隊に災害派遣依頼した前例あるのに
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