【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★8
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/ >>154
何百人もいてトイレが一個二個ってやっぱ地獄だろwww >>147
新雪の50センチって歩けるレベルじゃないだろ 駅を発車して1分で立ち往生したらしいけど、何故バックしないのか？
駅まで戻ればバスの代替も楽に出来ただろうに。 東京の本社の人間を雪かきに全員動員させるんだよJRは民間企業なんだからこのくらいしないといかんだろう どうせ終日運休になるのはわかりきってるのに、退行しなかった理由が踏切誤作動のためだけだとしたらこの判断は間違ってたと言える 死者が０人なら
いい思い出になる
イベントのない新潟では
４３０人の生きる糧になるだろう！！ 田舎の人間はのんびりしてるから
取り敢えず電車の中は安全だから、
雪やむまで待とうというのが真相だと思う
バスは出せたと思う 経費削減の波を受けてローカル線の緊急対応関係が削られてるとかじゃないよね…？ JR職員は同じ状況を体験しろ
この対応はおかしい
結果的に何もしてないのと同じ
糞行政と同じだな 一つ前の大きい駅である三条駅で様子見ってことはできなかったのかね？ >>175
山屋だけど50センチなんて何の問題もない
積雪のうちに入らない >>186
小さい駅でも外に出る自由があるだけで全然違うと思うな 「先生が引率できるのはここまでです！以上、解散！！！」って雪山で解散させたとして、遺族とマスコミが黙ってる訳がない。
例え無事に帰れたとしても、なんだかんだと文句つける 深夜の雪中行軍なんて恐ろしいからこれでよかったんだよ。
死の彷徨にならなくてよかったよ。 救急搬送はできる
食料の配布もできる
迎えに来た車があって乗り移りも認める
つまり側の道路は使えたわけですよ 今新潟に住んでなくて良かったわ。
今年エライ雪なんだな。新幹線が止まるとか聞いたことない。 >>189
一般市民は鬼ラッセルとか出来ないからw
50cmの積雪は行動不能のビバーク必須 新潟支社に対する金と人の割り当てが少ないんだろうな
首都圏への投資が多過ぎて
今回の埋れた115系も、国鉄時代の車両だし 今日初めて雪が降った訳でもないのに
緊急時を想定した普段からの準備を怠ってた証拠
呑気な田舎者丸出し >>191
そう思う。
せめて1両だけでもホームに付けられたらと >>196
そっから先の幹線道路が死んでるからピストン輸送のしようがない 緊急搬送の車は何時間かけてどこまで来れたのかな
救急隊は徒歩で来るしか無いし、病人も救急車両まで歩いていくしか無い
電車内で尿路結石なって最寄り駅から救急車呼んだ身からすれば想像だけで恐ろしい ＪＲ東日本が１２日に行った経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。(毎日新聞) >>39
たしかに、家族のコメントで「降ろすとか、車で輸送させるとか、もっと最善策はなかったんですか！（怒）」
みたいのがあったけど、自分のことばっかり考えるんじゃなくて、こういう災害系って救助者が亡くなってしまうこともあるし
（韓国のセホル号事件では救助のダイバーが何人か二次被害で亡くなってる）
下手に、「頑張って対応しました！」って言いたいだけのために、無暗に夜中に氷点下の中で
中途半端な輸送とか試みてガチャガチャして二次事故起こしたりするより全然よかったよね 50㎝の雪なんて
男二人が並んで先頭を歩けば、その後は普通の道が出来る
後の人は楽勝で散歩レベルで歩ける
てか、ここの連中、こんな事も知らないかよ・・・・
ほんとJR擁護厨てアホ無知だな >>186
何が難しいの？ バック？ それともバスへの代替？
駅から350ｍの所に2車線道路があるんだからバスへの乗り換えは出来るでしょ。 極寒の中、歩き始めると聞こえる
「出てはいけない!今すぐ列車にもどるんだ！！」
長岡の空襲で死んだ霊が呼びかける。
牟田口は気色ばんでいう
「できないことなんてない。できないやつはきらいだ。何人死のうが関係ない」
壮絶な現場が展開される、１２０分の死闘物語 >>202
だったらどうやって取材陣と迎えの人は来たんだw 頻尿の俺だったら発狂する。2時間置きくらいにトイレに行きたくなる ＪＲ東によると、電車は午後６時５５分、東光寺駅を発車。当時線路にはすでに大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
しかし発車して１分もたたないうちに、電車の前にたまった雪の重みで停止した。
東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
乗客よりも踏切の方が心配なJR東日本 >>192
線路脇の道路まで、除雪車入れればいいだけ。
実際そうしたから、救急車やマスコミは列車のすぐ脇まで来たんじゃないか？ >>206
毎日新聞「風の息遣いを感じられたはずだ」 お前らよく飽きないな。
8スレまでくると堂々巡りだろ。 救急搬送があったということは車内の環境が悪化してたわけですよね？
で車内に食料を配ったり迎えに来た車に人が乗り移ったりはできたわけですよね？
乗客の総意ならともかく車内に残しておく正当な理由がまったく分かりませんが？ >>213
踏切高いしね
訴訟も怖いしね
しょうがないね 在来線に対するやる気がないならもう3セクの方がマシな気もするんだが、どうなのか？
信越線沿線住民の人がいれば聞きたい
なんとなくしなの鉄道の方がマシなイメージ >>211
だから、来れるけど片道何時間もかかるんじゃどうにもならんってことだろ。 >>207
いや、そんな危険な現場じゃないよ、これ。
新潟ディスりたいのかね？ >>217
バカじゃないのお前
こんな中、外に出すほうが危ないし、責任はJRが持つんやで？
これがベストの対応 >>188
あさのトクダネでは女子中学生、女子高校生が多かったよ。
インタビュー受けてたメガネっ娘も若めだった。（たぶん学生）
はたまた、男子も、インタビューに出てくる子出てくる子みんな可愛い感じだった。
芸能人一歩手前みたいな見た目の子もいたし。
席も譲り合ってて雰囲気がよかったみたいで、それで頑張れたって言った。 >>172
お前バカか？
雪山登山では積雪1メートルレベルをかき分けながら進む
その後は普通に歩ける道ができる
先頭の人間は体力消耗が激しいので
先頭は時々交代しつつ進む
これを山用語でラッセルという
覚えときな 鉄道の中の人たちって、マジで無能多くね？
沿線火災の小田急（？）も火元の真横に電車止めて炎上させたし。 >>211
何時間もかけてきた
迎えに来てたのは近所だったり本来電車がつく時刻に迎えに来てたり、やっぱ何時間もかけて来たりしたんだろ。 >>208
山屋なら分かるだろ
乗客が重登山靴はいてアイゼン付けてる訳じゃない
ルート上に何があるか分からない、用水路、側溝、小川等々…
地形図で読める山とは違う >>213
ずーっとなり続けるなら現状と同じじゃないか
人の体調を考えられないのかな ちょっとの雪で運行停止された方が困る
新幹線見習え 日本の高齢化率から推測して乗客の3割くらいは65歳以上とみた
ジジババ約130人を救えるか 大した雪も降ってないのに
閉じ込めはベストな判断ではないだろ >>227
どこに雪山登山装備の人間がいるの？
雪山で普通400人で進むの？バカ？ >>224
現場は街の中って事を認識できらまた来な、ボウヤ >>229
やっぱり立ち往生事件が起きる何時間も前に家族の人は予知して、
何時間もかけて来たんだろうな。 >>234
さすがに在来と新幹線を一緒にするのは酷
客単価全然違うし >>227
あんたが登山愛好家なのはわかったけどさ
一般乗客は登山するための装備をしてきているのかよ。
大体到着地をどこに設定してるんだよ。 >>228
ニュースの題名だけじゃなくて中身読んでから書き込んだらどう？ >>203
尿路結石って小便するとき死ぬほど痛いんだろ。
「グリーン・マイル」っていう映画でトム・ハンクスが尿路結石で苦しんでた。
治った途端にカミさんとセックスしまくってたな。 >>228
マニュアル通りにしないと、日勤教育とかいう罰ゲームがあるんだよ
鉄道会社の外の人間には分からない苦労だよ 「乗客よりも警報機の方が大事だ！」←要するにこういう事だろ？
マジで何を言ってるんだか・・・ >>242
は？この列車は遅れが生じてたってわかってて言ってるのか? こんなとこで「車外に出ない田舎者はバカ」なんて吠えてるならカワイイが、
そういう輩が、本気でこの時期の北国にノーマルタイヤで特攻かけてくるから
本当に怖ろしい >>212
ずっとトイレ待機列に並ぶしか無い
トイレ終わったらまた最後列に並ぶの繰り返しだ
日が開けてからの写真見て、こうすれば良かったああすれば良かったとかは言えるよ
夜の俯瞰写真無いのかな？田舎（新潟の人ごめん）の電灯乏しい積雪降雪あるたんぼ道の困難さは、雪国人じゃないとわからんだろう 近くに民家あるんだが？？歩けたよな、田園地帯ってさあ、近くに家あるんだよ？都会の連中って田舎には田んぼだけずらっとあると思ってんの？Ｗ >>231
いや救助隊員の役目だろ
なんで乗客しかいない設定なんだよ 外の状況を考えれば車内に居てもらうというJRの判断は間違っていないと思える
なのに何故ここまで批判の声があがるのか
乗客をモノとしか見ていない鉄道会社の本質を皆分かっているからだ
これまでこの手の事故で電車が立ち往生した際、
鉄道会社は迅速に乗客の降車に勤めてきただろうか？いや、していない
つまり、雪がどうこうというのはJRの言い分に説得力を持たすための後付けの材料に過ぎず、
天候に関係なくJRは乗客を速やかに降車させる気などさらさらないのである
雪の怖さが分かっていないという田舎者は表面的な部分しか見ておらず、
物事の本質的な部分を全く分かっていない >>231
確かに線路のすぐ脇の道路との間に、クレバスや雪庇が隠れてるとも限らない。
ああ、線路のわきには迎えに来てくれた家族・・・。違うよ、あれはブロッケン現象・・・。 駅前になんにもないのね
牛小屋かと思ったら自転車置き場だしｗ まずは、雪かき要員の送り込みはどうだった？というとこから検証しなきゃいけないレベルだろこれ。立ち往生した時点で雪の降りはたいしたことなかったみたいだし線路沿いに農道あったからマスゴミや救急隊員もすぐ近くまで来れたようだし。 >>236
そう思ったんだけど、学生の帰宅列車だったみたいで、現代日本でも希少な
若者を詰め込んだ列車だったみたい。
だから体力あって、インタビューでも「別に？ 暖房もトイレもあったし、代わる代わる座って寝てましたから
別に平気でした。おしゃべりしたりスマホして過ごしてました」 なんて、皆余裕だったってのもあるのかも。 >>228
あれは自動でブレーキがかかってしまったからしかたない >>206
風の息づかいを感じろってか、糞マスゴミ バスが来られるところまでタクシーでピストンすればいいのに なお、雪に突っ込んだあと後退して駅に戻れたのに
警報機を後退すると不具合整備しないといけないから、戻らなかった模様
その結果、前後を雪が積もって動けなくなりましたとさ
俺、15時間も電車にトイレも行けずに閉じ込められたら申し訳ないが
運転手ぶん殴って車外に出るわ。緊急避難 ＪＲ東 社長を今直ぐに交代しとけ
それとも ＪＲ東海のように朝鮮系企業として処理しようか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
