【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★8
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515752805/ >>69
それはいえる。対応の問題提起をするならそっちだな。動かなくなる前に駅に停車させて運休にするとか遅延させても除雪車フル活動とかするべきだっただろう。これはこれで問題ではある。 この付近の道路は渋滞してたんでしょ。
取材車や家族の車が来てるからーって言うけど、その車達は何時間かけて現地に来たのかまで考えて言ってるの？
長時間かけて1台４人のために車出そうなんて応じるタクシー会社ないだろうね。
田舎のタクシー会社なんて大抵やる気ないし「無理無理」で終わり ≪信越本線 妙高高原−黒姫≫ 信越本線 ＤＥ１５ラッセル車
ttps://blog-imgs-51-origin.fc2.com/r/a/i/railways/IO1Y2036DPPt.jpg
ご存知のように信越本線は、北陸新幹線開業後、第３セクターへ移管されます。
そのため、ＪＲ東日本は信越本線用の機械除雪車を新製せず、移管までの間
ＤＥ１５形式を使い続けているのである。
北陸新幹線の開業する２０１５年春にはこれらのＤＥ１５は
活躍の場を失うこととなり、廃車になるものと思われる。
そうなると残された期間は今シーズンを含め、わずか２シーズン。
北海道より多くの除雪用機関車が配置されていたＪＲ東日本から
これらの機関車が消えるのはもう間近なのである。
その信越本線のＤＥ１５による排雪列車は不定期であるものの、
積雪時の運転頻度は比較的高いといえる。
けれども、ダイヤは何パターンかありその姿をとらえるのは難しい。
また、同じく長岡車両センターには信越本線の特殊排雪列車用として、
ＤＤ１４ ３２７号機とＤＤ１４ ３３２号機の２両のＤＤ１４も残されている。
これら２両もＪＲ東日本においては現役最後のＤＤ１４ではあるが、
北陸新幹線開業後はＤＥ１５と運命を同じくするものと思われる。
いずれにせよ、ＪＲ東日本から除雪用機関車が消える日はもう間近なのである。 田舎は暇人ばかり？
12時間とか次の日出勤どうすんの？ｗ 新潟長野県民男子って無能だよね
でもやたら男尊女卑で、風俗が発展してるよね
中央特急の長野の駅なんて全部ピンクチラシで埋め尽くされてるからね
男尊女卑で無能でエロいってどこの砂朝鮮人だよ油土人的な JRは糞なのを再認識できたね
国鉄からまだまだ民営化が足りないようだな
もう一段階、さらなる民営化を進めないとダメ
完全民間の航空会社は飛行機が欠航した時、即座にバスを手配してくれる 一人の犠牲者も出さず、無事解決
何ら責められることはない
ただ、新車両には全車輛にトイレが必要かもしれんｗ これは結果論だねえ。
もし避難させて、万が一にもケガ人が出たらミソクソに非難されるだろうし。
まあ、お年寄りや子供を優先的にタクシーとかで避難させるのがベストだったろう。 >>93
用水路は西側。
線路のすぐ東側には道路が走っているｗ
除雪車入れて線路脇の道路まで除雪してもらえば、そんな工作員のいうようなことにはならない。 JRの駅員、車掌も非正規労働者な場合が多い。
正規でないので別段、そんなに乗客のことは意に関せず。 >>98
お前みたいに雪当たっただけで死ぬ雑魚じゃないから >>92
道中で怪我してもＪＲの判断ミスとか言われるんだぞ >>108
ボタ雪の中で東京民が西も東もわかるわけないな どうせ本音は途中下車許したら運賃取れないとかそんな理由だろ 相変わらず口から出まかせにタクシーガー言ってるアホいるのな。
取材車や家族の車が来てるからーって言うけど、その車達は何時間かけて現地に来たのかまで考えて言ってるの？
長時間かけて1台４人のために車出そうなんて応じるタクシー会社ないだろうね。
田舎のタクシー会社なんて大抵やる気ないし「無理無理」で終わり 完全な閉じ込めじゃないんだね。
出たい人は出てもいいよって感じ。 倒木で電車が止まって8時間缶詰めにされたことあったよ
架線に電気流せなくて暖房止まったし、真冬で雪が降ってて凍えそうになった。
地方紙の片隅に記事になってたけど、今回のやつより騒ぎになっておかしくなかったのにw >>84
リアルに高架の線路とか凍結防止でバーナーで炙ってるけどな。まあ大雪には効果ないんだろうけど。 400メートル……
東光寺駅まではたった400メートル……
その400メートルの道が……
雪とは一体何なんだろう >>33
あのへんは一建じゃないの？
MCRの他にも青い投排雪があるけど
柏崎とか村上あたりまでないかもね >>112
すぐ脇の道路に除雪車が入って、電車や除雪車らの明かりが煌々と照らしてるのに、
お前はド近眼かｗ >東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。
「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
極東土人には原発はおろか、緊急時の鉄道の運行も無理なんだよ… 先頭車両に扇風機っぽい除雪具を付けて走行しとけば良かった。 >>111
難癖つけてホームドア作らないくせによく言うわ >>82
答えを要求
↑
白紙回答だったから だろうが
ばかｗ >>118
本当の猛吹雪だと400メートルも直進しようと思ったら確実に死ぬよ
ホワイトアウトの中に放り出されれば一瞬でわかるよ こんな大災害で死者が一人も出なかったってことはＪＲの判断が正しかったってことだ 県や国と連携して救助にあたった方が乗客や家族はより安心だったろうに
JRは変な見栄を張りすぎて、天災を甘くみた感はあるわな >>125
JRから要請があったとしてあの知事が災害派遣要請したか興味あるな。 ちょっと映像視た限りでは
立ち往生してる列車が雪に埋もれてて、掘り出されているようにみえたが
そんな場所から他に乗り換えできるの？
引き返せるの？ >>107
周辺道路がまともに機能してればそんな事も言えるだろうけど
当日出勤の同僚普段２０分の道が３時間かかる地獄絵図だよ。
雪による倒木で車通れず各地で渋滞。１件じゃないよ。
倒木撤去する車両も通れなかったらしい。 >>114
＞ないだろうね。
お前の言ってる事は全て仮定の話ばかりだなアホかよ 菅「なぜ、安全確保できるまで暖房もトイレもある車内に留まらせなかったのか」
（もし下車させていた場合） 実際自分が閉じ込められたら出してよーって騒ぎそうだけど、冷静に考えたら帰さないのが得策 >>130
牟田口が司令官で 極寒の深夜の行軍が開始されるんだろうな
何人かは死ぬけどそれは、まさに臣民だからよいとか言い出すんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 乗客の安全じゃなくて駅で降ろさないと返金対応が面倒 >>113
この際、運賃は捨て金でいいだろ。
ただ、前例を作りたくない、出た乗客の保証ができないという保守的な対応でこの異常事態を生んだ事も事実。
いやあ、不幸だわ。 当然だろな
夜間深雪の中に放り出したら必ず下手する奴が出てくるからな
んで損害賠償されたりマスゴミに叩かれたりするからな
それなら閉じ込めとけってなるよ 後退すると踏み切りが誤動作するおそれが。
とか言い出す、馬鹿指令。
そのくらいのこと、ふだんから訓練しておけよ。
いつもやってないから失敗が怖くてできないじゃないか。 >>98
50センチしか積もってないのに良く考えろよアホ無知が >>125
停電が起きてから自衛隊に依頼では遅い。
停電になる前に、停電になるリスクも想定して、
早々に乗客を逃せる手段を用意できるようにしとくべき。
まあ、次回からでいいから。 >>118
問題はその掘っ立て小屋のような駅から帰宅なりする方法だよ 牟田口
「ほらやる気があればちゃんと助かるんだ！ はい１ ２ １ ２」
客「・・・」
あああああああああ
中年女性が落ちた。
牟田口「一人二人の犠牲は仕方ない。初志貫徹！1 ２ １ ２」 これで受験生も「オラこんな村嫌だ〜」と、東京へ出る決心がついたろ。
明日からのセンター試験に対するモチベーションが上がるってもんだ。 午後3時過ぎに出発する電車を待っていたのが発車遅れ
午後7時前に電車ストップ
40代の男性が脱水症状を訴えて搬送される
家族の迎えがあった客が降りられたのは午前4時ごろ
中学生、高校生らの家族が車で近くの駅まで迎えにきて徹夜… 閉じ込めで一番気になるのはトイレだけどトイレはあったんだな >>136
倒木が架線にかかって停電してたら、この電車もヤバかった。 マジレスすると猟友会などからワンちゃん借りて
雪道を歩かせ雪を固め道を作る。
これは、ワンちゃん20匹も居れば出来る。
そして、固めた雪の上を歩いて移動出来ました。 外に出さなきゃ病人は出るかもしれないが怪我人は出ない
外に出すと転んで死んだり怪我したり遭難したりなにがあるかわからん
にしてもやりようあるよな今回のはwww 日本の会社のお客様は神様ですの精神で、客から見たら人権無視 >>146
何故、生きてて良かったと思えない？
罰当たりが そしてこう報道される
「新潟のインパール作戦 ２５人の命はなぜ奪われたか」
真冬吹雪の中、極寒の地獄への行軍を完全再現。
牟田口（自衛隊司令官）が発した衝撃の言葉とは・・・ 全く日本人はおとなしいねーー
アホちゃうかと思うわ。
俺、ホームに止まってんのに「車両とラブらでなんたら」とかいう理由で
三分以上止まって部ちぎれたから
レバー回して勝手にドア開けて下りたで。
お前ら車両が火事になっても座ってるんちゃうか？笑 >>9
まぁそうだろうな
１人でも死んだり怪我したら、結果論で文句ばかり言う輩の私刑にされる めどが付くまで車内待機は仕方ないが
電車は駅に戻れなかったのか？
せめて戻ってトイレくらい自由に行けるようにしたらと思った。 若い子ばかりの電車だったんだってね。学校帰りの中学生やら高校生の。
おしゃべりしたりスマホしたりして、カロリーメートかじって、楽しげな夕べだったのかな。 >>137
お前の書いてる事なんて仮定越えてタダの妄想じゃん 冬の座席って長く座ってるとかえって熱すぎるくらいなんだよな 大雪が積もっているのに出発
駅から1分で停車
19時からほぼ満員のままで水や食料の配布は2時半
0時頃から救急搬送
迎えに来た車が増えたので仕方なく乗り移りを認めたのは4時半
これはやはりどう考えてもおかしい対応ですねえ
やってることすべてに一貫性がなくないですか？ ニュース見てたら。
除雪作業って電車の下しかしてないやん。
そんなに車両の方が大事かよ！！ 暖房効いてるなら多少窓開けても良かったんだろうが、
E129の窓が開くことを知っている奴なんて鉄オタくらいだろうしな… >>147
おまえさんが一軒家庭付きの家に住んでいると仮定しよう。
５０cm×坪分の雪の質量と重量を除去する手間と筋力と時間を
想定してみよう。 >>154
何百人もいてトイレが一個二個ってやっぱ地獄だろwww >>147
新雪の50センチって歩けるレベルじゃないだろ 駅を発車して1分で立ち往生したらしいけど、何故バックしないのか？
駅まで戻ればバスの代替も楽に出来ただろうに。 東京の本社の人間を雪かきに全員動員させるんだよJRは民間企業なんだからこのくらいしないといかんだろう どうせ終日運休になるのはわかりきってるのに、退行しなかった理由が踏切誤作動のためだけだとしたらこの判断は間違ってたと言える 死者が０人なら
いい思い出になる
イベントのない新潟では
４３０人の生きる糧になるだろう！！ 田舎の人間はのんびりしてるから
取り敢えず電車の中は安全だから、
雪やむまで待とうというのが真相だと思う
バスは出せたと思う 経費削減の波を受けてローカル線の緊急対応関係が削られてるとかじゃないよね…？ JR職員は同じ状況を体験しろ
この対応はおかしい
結果的に何もしてないのと同じ
糞行政と同じだな 一つ前の大きい駅である三条駅で様子見ってことはできなかったのかね？ >>175
山屋だけど50センチなんて何の問題もない
積雪のうちに入らない >>186
小さい駅でも外に出る自由があるだけで全然違うと思うな 「先生が引率できるのはここまでです！以上、解散！！！」って雪山で解散させたとして、遺族とマスコミが黙ってる訳がない。
例え無事に帰れたとしても、なんだかんだと文句つける 深夜の雪中行軍なんて恐ろしいからこれでよかったんだよ。
死の彷徨にならなくてよかったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
