【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★5

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1ばーど ★2018/01/12(金) 21:57:03.89ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515758023/

2名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:57:38.91ID:SSvKrPpw0
道路も雪で埋まったらしいけど

3名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:57:43.16ID:KmmN58vZ0
>>1
大雪だったから

4名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:57:51.04ID:QQ3vykdH0
暴力団だの、バーニングだの、浜田幸一だの、面倒だから動画にしてくれ!y(^。     ^)。o0○




https://maezaki.net/kudoushizuka-burning

5名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:58:11.74ID:tjmr+rHV0
カンッカンダナ

6名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:58:27.28ID:UpoVT2CC0
田舎じゃバスドライバー手配できんやろ。

7名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:58:47.59ID:8FqW0aeF0
大雪で立ち往生したJR。なぜ乗客を降ろすことができなかったのか?






同社広報担当者は、BuzzFeed Newsの取材に経緯をこう説明する。

「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。周りは田園地帯であり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」


また、並行してバスやタクシーの手配も実施していたが、積雪の状況がそれを阻んだ。

「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ誘導するという方法もあり得たかもしれません」

「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。各社とも手配ができる状況ではありませんでした」

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.igyVWJ083#.yeG5RPXJw

8名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:59:04.95ID:XmpIA/9N0
田舎はろくにバス会社もない
県の大部分が大雪で道がどこも通行ができない状態なのに、わざわざ遠くから来れるわけがないしな

視界ゼロや悪路で下手に動くと交通事故という2次災害を引き起こすリスクが大きいし、
それでまた救助などで余計な手間を掛けさせることがなかっただけでよしとすべきだわな

9名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:59:08.19ID:bduKrjer0
1ヶ月くらい営業停止命令出した方がいいんじゃねえの?

10名無しさん@1周年2018/01/12(金) 21:59:39.27ID:YwdW46M6O
行政サイドからも糾弾してほしい
このJRの怠慢

11名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:04.46ID:euRSKOAk0
こんな中運行したのはJRのミスだが、
15時間車内に閉じ込めたのは妥当な判断だろう。

12名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:08.51ID:OpX8q13f0
だれか110番とか119番とか呼ばなかったのか?
閉じ込められてる助けてくださいって言えば
許されるだろ

13名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:09.25ID:NoCtM/o60
中国様より命令が下った為日本人に嫌がらせしたアル

14名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:12.88ID:O9cxezth0
JRの判断遅れが全てだろうな

15名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:20.67ID:7UMd6NKp0
昔、俺が高校生だった時に、正に信越線だけども何度か雪で進めなかった時があったけど、バックで駅に戻ったぞ?
今回は何故バック出来なかったの?

16名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:24.61ID:tRG4tftb0
田舎では、夜中に皓皓と照らす投光器も買えないべ、ってか
30cmの積雪が驚異という認識の雪国(爆笑)

17名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:26.51ID:Fg68GUzO0
>>2
そんなことない

普通車が余裕で通れるぐらいだったよ

18名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:29.78ID:iHL7ALM00
JRの能力不足
処理が手に余るならもう一度国営化してもいいと思う

19名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:30.01ID:7yI4u2Iq0
今朝日でやってるぞ
この作業員たちはどうやって現場まで来れたんだろうねw
どうして自分らの車で送ろうとしなかったかねw
どうして雪が少ない線路上を歩かせて車まで誘導しなかったのかねw

20名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:35.37ID:Flt5DImf0
立憲民主党が沈黙しているのが答えだろ

21名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:42.28ID:FzjXT3JG0
健康なやつだけでも最寄り駅まで行かせれば良かっただろ。
車内も広々使えたのに

22名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:48.41ID:9fUP0/Dh0
官房長官がパヨクレーマー側とか終わってる

23名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:00:58.96ID:aYq4R/ok0
行政が自衛隊にヘリでの救援要請するべきだろ

24名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:03.49ID:xZaRlcX50
前スレ >>975
田舎もんの言い訳はいい加減にしろ。
最初に一回危険がないか往復させりゃ住むことだろ。どん百姓が

25名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:04.05ID:euRSKOAk0
>>14
あんな状況で運休にしなかったJRは本当にどうかしている。

26名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:09.66ID:UyBSmRuH0
「鉄道は雪に強い」なんて嘘だったね

27名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:10.10ID:XmpIA/9N0
一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないしな

バス会社自体も大雪で運休してんだろ
田舎で真っ暗闇だし、交通事故のリスクが大きすぎて、引き受け手はいない
下手に動いて交通事故に巻き込ませたらボロカスに叩かれるからな

明るくなるまで電車の中にいる方が安全

28名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:19.19ID:qkXSKiRB0
これでなぜ振替輸送が出来なかったのか言い訳してみろや
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2018011201000883.jpg


乗客の中には側まで迎えが来て降りた人もいるから
普通の乗用車は余裕で来られたわけだが?

29名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:19.88ID:l2ykFhJe0
エア本田を抜いて
口だけで頼れない男
ぶっちぎりNo1のゲリゾーがなにかいってるなw

30名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:28.73ID:5z++NOnY0
>>15
前スレにあったぞ
踏切に支障があったとかなんとか
つまりは人災

31名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:36.01ID:GXsJsmWm0
>>15
本当に謎だよね

32名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:36.36ID:XLo8myMI0
雪国であれくらいの雪が降ったくらいで弱すぎ。
国鉄の頃の方が気合入ってただろ。
特雪少なくしたり、ダイヤ間引いて走行列車少なくした弊害。

33名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:01:50.66ID:NoCtM/o60
潜水艦見つけた報復アルよ

34名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:01.89ID:JplnlWb00
踏切で脱輪したネトウヨがいたからかな?
あいつさえいなければどうにかなったのでは?

35名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:06.40ID:sRfpHFJ20
>>1
官房長官は誰が何をすべきだったと考えているのだろうか

36名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:12.52ID:4sEjErvT0
>>1

確か、新潟県知事って基地外だったっけ?

じゃあ、乗客どもの自業自得じゃんwwwww

37名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:12.91ID:u4r/SXdZ0
ガースーって豪雪の秋田出身なのに分からないの?
秋田では簡単にバス来るの?

38名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:22.10ID:YJdsSSSk0
普通は、ジャンボタクシーでピストン輸送だろう。
昨日の道路状況で、普通サイズのバスは渋滞の原因にもなるから。

しかし、信濃川盗水犯JR東は、何もしなかった!さすが盗賊!

39名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:34.09ID:K/YaOmDx0
仮に停電も同時に発生してたら極寒の
車内に15時間も閉じ込めないだろ
JRは全く本気で対応していないな

40名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:35.45ID:l2ykFhJe0
おい韓国が防波堤にみえる
そこの馬鹿ポチ

おまえが危機管理語るなよw

41名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:38.61ID:He4Voo4H0
お前の髪型のほうが不快だわ バッサリ切れよ未練がましい

42名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:38.64ID:nwWAx1jN0
 

【産経新聞】
名誉棄損で敗訴 


裁判長「産経新聞の記者は、記事が真実でないことを知った上で、嘘のニュースを書いた」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512001835/

産経新聞の記事で名誉を毀損(きそん)されたとして、神戸市西区の社会福祉法人の理事だった男性らが
産経新聞社などに計1100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁(大島雅弘裁判長)は
27日、同社側に55万円の支払いを命じた。

 2016年1月4日付の産経新聞朝刊は、社会福祉法人が不明朗な土地取引で約4700万円の損失を
生じさせた疑いがあると報じた。

 判決は、男性が理事の地位を利用して不当な行為をしているとの印象を与えると指摘。
土地がその後に売却され、損失が約920万円にとどまることを記者は知っていたはずで、約4700万円の損失が
維持されている疑いがあるとの部分については、真実と信じた相当な理由は認められないとした。

 産経新聞社広報部は「主張が一部受け入れられず誠に遺憾。控訴の方向で検討する」とコメントした。

43名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:47.49ID:GqE2MZRG0
この会社は東日本大震災のとき、駅に逃げ込む人を追い払って営業を放棄した。社会的責任を追う姿勢がまるでない。国鉄の体質が今も変わってない。 

44名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:02:51.79ID:tjmr+rHV0
迎えに来てた客だけでも帰せば全然違ったんだろうけど
14時間立ちんぼは辛いよ

45名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:03.40ID:tRG4tftb0
都会人「車内に15時間も閉じ込められたんだって!? それは気の毒だなぁ
     で、積雪はどのくらい? 1mはあったんだろうか?」

46名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:08.59ID:8arsascS0
H5交通の真紀子が一言↓

47名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:09.07ID:3wVMeF310
>>27
だとしたら家族なりが迎えに来た人も車両から降ろすべきではないだろ
そういう理屈なら

48名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:11.66ID:smrDnBa/0
都会住みはこれだから…

49名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:19.42ID:sRfpHFJ20
JRが自ら改善出来ていないようなので
政府として手助けをすべきかもしれない

50名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:23.36ID:4sEjErvT0
>>37

新潟県って雪国なのに雪上車持ってねえの?

じゃあ、乗客どもの自業自得じゃんwwwww

51名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:24.11ID:euRSKOAk0
>>28
新雪の中走れるか。
除雪した後だけ診て判断するな。


大体どこに降ろすんだよ

52名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:24.26ID:7l3VZt0X0
>>11
そうだけど
このJRの説明はないよな

53名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:25.96ID:GC64uTde0
立ってる人がたくさんいる乗車率で15時間は頭おかしいわ
4〜5時間超える時点で救助隊を要請すべき
もしインフルエンザの人が咳してたら大量感染コースだし

54名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:27.31ID:ApXB4yuR0
>>19
田舎の電車だと基本ワンマンで駅にすら遅くなると社員がいない
つまりは人が来るまで時間がかかるしその間に雪は積もる
人動かすのは無理

55名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:28.28ID:35Vuml6O0
今回の場合圧雪車ぐらいしか近くまで行けなかったじゃないの?

56名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:42.62ID:7/re9qEd0
JRの判断が正解だとおもう。てか東京のことばかり考えて地方の現状全然わかってないだけじゃないのか

57名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:46.79ID:qDybUlHH0
>>1
金沢の高速道路の立ち往生についても何か言ってやって

58名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:56.23ID:RpQyQLti0
15時間も電車内に監禁て舐めてんのか

1人100万円払えや

59名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:03:57.52ID:pJCjv5W40
合理化であらゆる面で人員ギリギリで運営しとるんやろ
国鉄時代なら職員総動員して雪かきに出張らせただろうし

60名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:04:23.20ID:Flt5DImf0
14時間も車両内に立たせるとか拷問だろ

61名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:04:23.79ID:NoCtM/o60
革○派はよくやったアル

62名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:04:31.05ID:ZGr9lRjW0
昼は立ってられないとか無職かよwwのノリだったのに

63名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:04:35.78ID:JoQ2aQXG0
仕方ないだろ大雪なんだから
何が代替手段だ

駅員の苦労分かってんのかよ
議員も現場に出て見ろや

64名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:04:36.18ID:4sEjErvT0
新潟県知事ってその時、何してたの?

温かい家で寝てたの?

65名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:04:40.83ID:K/YaOmDx0
>>48
都会住みなら最初から運休してるだろ

66名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:04:46.90ID:sRfpHFJ20
職員が自家用車で送迎しても良かったのかもしれない

67名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:04:58.30ID:Mq88fUAg0
大型がいかに雪に弱いか知らんのか。
大雪だと、チェーン巻いててもしょっちゅう立ち往生したり田んぼに落ちたりしてるぞ。

68名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:01.33ID:5z++NOnY0
>>37
豪雪地帯の新潟が雪に弱いとか笑えないんだけど

69名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:02.45ID:McOy24at0
乗客は集団訴訟起こせよ
15時間も監禁されてんだぞ
マゾかよ

70名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:04.42ID:Qtc+1xbq0
ジャンボタクシー
社員の車
救急車
消防車
機動隊輸送車
JAFランクル

いくらでもあるで
つかハナからそう書けとか言ってるがそうよめてないから文盲乙ってわけでな
低脳相手にするのは疲れるわ
返信 ID:7yI4u2Iq0(18/23

現実的に呼べるか具体に考えて書け(笑)
ってかそう読めない書き方してるからじゃね?こっちは池沼にわかりやすく砕いて質問するのしんどいのさ。

71名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:08.86ID:RpQyQLti0
大阪で15時間も電車内に監禁することがあったら、

100%殺人事件になってる

72名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:16.82ID:Cv69t1Rb0
バカサポまた背中から撃たれたのかwwwwwwwww

73名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:21.14ID:qkXSKiRB0
>>51
どっかの駅までで良いだろ
そもそも止まった電車以外も
どっかの駅で停止くらってるんだからな?

74名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:25.20ID:VZ1iJIoE0
あんな大雪でバスなんて手配できないだろ、ヒーター効かして車内に留まるのがベスト

75名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:25.48ID:IWXK5tYc0
JR西よりマヌケだと思う
バックで最寄り駅まで戻れよ

76名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:30.02ID:xZaRlcX50
>>27
アクロバチックJR擁護乙としか。

77名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:33.04ID:xhtToRDj0
>>28
逆に何故できるのかね?

78名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:35.29ID:y6fnUFDE0
>>33
なんかテロっぽいね

79名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:35.43ID:7l3VZt0X0
>>54
人いなくて積雪状況もわからないで運行する判断したの?

80名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:35.53ID:Sg7TkDgf0
乗客の殆どが日本人だからこれで済んだ。
韓国人中国人の団体客でも乗ってたらと思うとゾッとする。

81名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:36.18ID:GXsJsmWm0
一晩中待機になる可能性を最初から伝えてたのかね?
なんとなくズルズル先延ばしにして深夜になってしまって危険だから社内にいましょう!
朝のニュース報道される直前の5時に軽食は配ったので大丈夫です!
といった感じだったのかね

82名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:41.41ID:wzcSGMqZ0
15時間電車に閉じ込めといてJRの対応は正しかったって…
結局JRの保身が原因だろ。

そもそも運行したことが悪い
そして2.3時間ならまだしも、こんな長時間電車内に放置することがおかしい。

83名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:43.67ID:OpHtqtRJ0
>>28
あの雪の中家族にここに迎えに来いって言われたら俺なら全力でお断りしますわ

84名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:53.64ID:L/rhyP+90
NHK

85名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:56.55ID:czs375Oz0
単に押し込めておけば安全だし、万が一のリスク負いたくなかったんだろ。

馬鹿みたいな判断だと思うが、国が疑問を呈するのは違和感だわ。
国もいつもリスクとろうとしないし。

86名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:57.01ID:Lz/w2W3W0
>バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。

新潟には大勢の乗客を乗せれる四輪駆動のバスとか
雪上車バスとかが普通に有るん?

87名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:05:58.29ID:7yI4u2Iq0
>>54
午前0時ごろだと思うが作業員大勢おったよ

88名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:04.19ID:N5bu+flj0
状況情報を逐一出せば乗客のイライラは軽減するのに
それすらも怠った

89名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:04.51ID:RpQyQLti0
人身事故で1時間、電車内に閉じ込められた時ですら、

運転手殺そうとするやついたからな

90名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:10.28ID:XmpIA/9N0
>>44
近くで迎えが来た一部の客は車両から降りていた

田舎だから道が雪で埋もれている所が多かったりして、車での迎えがほとんど来られない状態だよ

91名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:12.05ID:nC2oyb4b0
俺もあの出身だからわかるが
冬は雪女や雪男が出るんだww
電車の外でたら食われるぞww

92名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:12.73ID:euRSKOAk0
>>39
そりゃそうだ。
停電してたら、レスキュー案件だ。

でも電気来てるからね。
電車の中にいればまず死なないし。
下手に移動させれば死ぬ可能性がある。

93名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:13.39ID:n4rnFP0Y0
子供の頃に見たロータリー車は、すんげぇインパクトだった。

94名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:35.38ID:8FqW0aeF0
また、並行してバスやタクシーの手配も実施していたが、積雪の状況がそれを阻んだ。


大雪で立ち往生したJR。なぜ乗客を降ろすことができなかったのか?






同社広報担当者は、BuzzFeed Newsの取材に経緯をこう説明する。

「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。周りは田園地帯であり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」


また、並行してバスやタクシーの手配も実施していたが、積雪の状況がそれを阻んだ。

「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ誘導するという方法もあり得たかもしれません」

「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。各社とも手配ができる状況ではありませんでした」

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.igyVWJ083#.yeG5RPXJw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

95名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:44.51ID:E0xu9UiE0
>>83
マジかよ
俺だったら即行で迎えいくわ

96名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:45.05ID:4sEjErvT0
>>71

ならねえよwwwwww

大阪なら窓ガラス割って全員外に出て電車に放火して暖を取るんだよwwwwwwww

97名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:06:58.76ID:5z++NOnY0
今報ステでやってるけど停電した集落もあるんだな
新潟やべえな
人の住む所じゃないわ

98名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:07:05.96ID:euRSKOAk0
>>73
無人駅に降ろす気か……

99名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:07:07.04ID:P0UYFzK20
>>1

北陸自動車道が雪で通行止めになって

車が立ち往生になったんだけど

北陸自動車道の件は菅官房長官は

事業者に不快感を表さないの?

100名無しさん@1周年2018/01/12(金) 22:07:08.68ID:p3geAbQG0
>>86
バスは後輪駆動でも充分なトラクションがかかるんだよボケ
ちゃーんとチェーンもつけるってのアホ

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