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【新潟】「除雪が遅い」「除雪はいつ来るんだ」除雪追い付かず、苦情が655件 渋滞相次ぐ
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0001ばーど ★2018/01/13(土) 00:43:06.18ID:CAP_USER9
 中心部で80センチの積雪を観測した新潟市内は12日、道路除雪が追い付かず、各地で交通渋滞が発生した。市には市民から除雪に対する多くの不満の声が寄せられ、午前7時までに「除雪が遅い」「除雪はいつ来るんだ」などといった苦情が655件あった。

 市によると、道路除雪は市の8区がそれぞれ担当し、除雪計画の全区間で実施した。11日から車道区間に除雪車948台、歩道区間に192台の計1140台態勢で臨んだ。

 北、江南、秋葉、南、西蒲の各区は雪が積もり出した11日の日中から除雪を開始した。一方、東、中央、西の各区は、夕方のラッシュ時間帯に除雪がかかると除雪車を原因とした渋滞が発生するなどの理由から、同日午後7時以降に取り掛かった。

 市は11日夜間まではほぼ想定通りの対応ができたが、12日深夜から朝方にかけて想定以上に短時間で大量の雪が積もり、除雪が間に合わなくなったとする。

 12日午後4時ごろ中央区東中通2で道路の除雪作業をしていた男性(79)は「行政の除雪が追い付かないので、自分たちでやった。この年齢でやらなきゃいけないのはつらい」と話した。

 本多均・市土木部長は「例年にない雪に対して除雪業者も一生懸命対応してくれており、態勢に不備があったわけではないが、市民の皆さまにご迷惑をかけてしまった。今後より効果的な態勢を考えたい」と話した。

2018/01/12 22:23
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20180112367889.html
0083名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:30:36.48ID:Mt/RHkBy0
>>82
観光立国に四季なんざ関係ない
いかに人を騙すかだよ
0084名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:30:51.00ID:6A5ky94A0
市街地や住宅密集地で雪の置き場所が無いらしい
豪雪地帯じゃないから積雪対策してないし
0085名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:31:02.02ID:1W2drclH0
今の日本って四季が無くなりかけてるじゃん
てか全然観光国じゃないじゃん
0086名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:31:28.91ID:mKf9FM5q0
>>57
ガードレールとかを壊さない為に除雪には熟練した車両運転技術が必要で
そういう技術を持った運転手が高齢化で引退していってるのも原因のひとつかと・・・
若手は技術がなくて除雪できない、そもそも過酷すぎてやりたがらないっていう状況だよ
0088名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:34:56.15ID:Mt/RHkBy0
13時間、マスゴミが外で蠢いてても尚ひたすら突っ立って電車動くの待ってるアホウな国
0089名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:35:12.12ID:cQaHFQWp0
またネトウヨが日本は四季のある、とか述べているのか
そして四季があるから観光客が来る?w あー。あー。あー。
まあ砂漠なんか典型だが一日いるだけで四季を体験できるところとか
暑いところなんか山に登るだけで四季を体験できるなんてところもあるけどねwww

ところでどうでもいいけどウリは四季なんていらない。
三季でいいからなんとかしろよ、冬
0090名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:35:26.75ID:NxqwmJS90
というより その前に。 すごいのが来る!! とわかってんだから 大事な用は先に済まして、ドカ雪中はおとなしくしとれ!

知恵がないね 知恵が。
0091名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:37:39.64ID:NxqwmJS90
俺は、関東だけど、 新潟とか日本海側は 厳しいだろうなあ 大災害にならなきゃ  と思ってたのに、 当の人たちが 除雪車が来ない! とか他力本願なのに呆れるばかり
0093名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:38:57.08ID:n6Upx4eC0
仕方がないだろーがよ・・・
0094名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:39:05.38ID:1bLMMVql0
>>83
はあ?
日本には大いに関係あるよ

日本人はシナチョンと違って
騙すのが嫌いな民族だからね
0095名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:40:00.93ID:dRd7v97K0
>>91
その為に税金払ってるんだよ
文句言わせてやれよ
0096名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:40:30.51ID:VGZBiqs00
新潟って賃貸アパートやマンションでも自分で雪かきしなきゃならんの?
0097名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:40:44.04ID:WPGSzND20
>>55
新潟市内は、降らねーんだよ。
イメージで語るくらいのらまず調べてからこいや、頭でっかち!
0098名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:41:04.95ID:wH9tRBBK0
50cmも雪が積もってるのに無理矢理出勤しようとするのがおそろしいw
ああいうときって半休にならないの?
0099名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:41:13.29ID:n6Upx4eC0
>>88
誰も死ぬことも怪我もなく無事だったんだから
良いだろうが。これ以上何が大事なんだ。
別の国なら死者60人はでていても
おかしくはないほどだ。
0100名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:41:16.51ID:NxqwmJS90
電車が 吹き溜まりに突っ込んで立ち往生して15時間拘束! アレは災害だけど、   自動車は基本的に自己責任。 タイヤにチェーンを巻いてない!  チェーンをそもそも乗っけてない!  外道の極み!
0101名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:41:22.83ID:s/2C7BUA0
北陸、東北、長野、群馬、栃木、北海道

この辺りは寒すぎて絶対住みたくない
0102名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:41:24.23ID:yjxSWvpuO
うちも実家が除雪に出てた。
でも建設業で除雪の為の重機や作業員じゃないし、
オペレーターも年々足りなくなるし、高齢になるしで大変だった。
でも自治体から半強制だからやらざるをえない。
自治体からの指令は深夜2時3時、もちろんその他の緊急指令もくる。
除雪前と除雪後を写真に撮れ、というやつには泣きたくなった。
そんなんやってる余裕なんてないし、写真撮ったって真っ白でどこがどこやら分からなくて
書類に貼るのが大変だった。

でも自治体も大変なのは理解できる。
除雪できる会社や人員は足りないし手配できないだろうし。
でも市民はガンガン役所に怒鳴りこんでくるしな。
0103名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:42:53.62ID:ZAsgEr540
>>84
新潟市の市街地はそれだわな
海に近いから、浜場が雪捨て場なんだろうけど
そもそも雪を積むスペースがないから除雪が来ないw
対策は深夜帯に塩カルまくくらいしかないもんなー
0104名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:43:06.39ID:WPGSzND20
>>91
関東なら電気止めてやるよ。山手線動かしてるのも新潟で発電した電気だ、ばか野郎
0107名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:45:27.62ID:NxqwmJS90
>>95

え・そうか? 自分は関東民だから雪国の苦労は知らない。  でも、 急に、雪原にほっぽりだされても、 生還する 最低のサバイバル術くらい持ってるものと思ってたけどな
0108名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:45:43.09ID:Ajg+wWPB0
新潟って雪が降雪する都市でも大きい部類の都市だから
降ると間に合わないんだよな・・・
除雪って経験と勘だから、重機オペレーターを育てていないと上手にできない

うちの田舎も豪雪地帯なんだけど、過疎化で若いオペレーターがいなくなってるんだよな
0109名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:45:57.06ID:1W2drclH0
>>102
お疲れさま
非常時にも平常時を求める市民はホント傲慢だわ
0110名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:47:38.55ID:ZAsgEr540
>>107
サバイバルより春までひたすら耐える感じだわな
特に新潟のような天気は破天荒だから
0111名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:50:38.17ID:z2sh/Tjk0
自分で除雪しろ
甘えるな
0112名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:50:39.26ID:OqyzA0wm0
新潟市(特に中央区)は普段あんまりふらないから除雪ヘタだよな
今日の夕方は県庁前ですらガッタガタの洗濯板状態で、スタックする車続出。ブリザック履いたSUVでもおっかなかった
同じ新潟市でも普段から雪の多い秋葉区は上手。長岡や上越は更に上手。
0113名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:51:47.64ID:h7UvS/veO
すべて自民党と安倍が悪い
0115名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:52:48.46ID:h8ItYpcG0
駅前の交差点に20センチくらいの段差できてた
あんなんそこら中にあったら車の寿命縮まるわ
0117名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:54:37.49ID:OqyzA0wm0
>>111
今日の雪は凄すぎてね。
個人の力でどうにかなるレベル超越してたのよ
除雪車待ち焦がれるのは当然だし、なかなか来なければ不満に感じる人が出るのも無理ないよ
0118名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:54:51.49ID:VOV2WBhd0
>>94
ジャップは偽装ばっかして人騙しまくってるじゃねえかwwww
0119名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:56:11.18ID:+BY2DLuq0
東京にいるニートを徴兵して強制労働させる法律作れやアベ
0120名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:56:54.17ID:RhNDutED0
住宅地の雪かきしないアホはいるね 除雪車なんてコネーよ 自分でやるんだよ
新興住宅地とか全く雪かきされてなくて、酷い状況
0121名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:56:54.19ID:NxqwmJS90
南関東の場合 まずドカ雪 は 十年に1回程度だけど、 今の時期から3月までは  南岸低気圧  と聞いたら 警戒する。  
基本的に南関東では ドカ雪 20cm?くらいに降り出したら、無駄な抵抗はしないのが 当たり前。 止むまで待つ おとなしくこもってるに限る。
関東だと、 その半日後には 必ず 晴れ渡るんだな。 低気圧が 抜けるから 必ず晴れる。  そこで 除雪する。  それが基本。 
降ってる最中に 何しても 無駄無駄  なのは南関東 のやり方
0122名無しさん@1周年2018/01/13(土) 01:57:57.64ID:KNk++Osb0
自民党に政権担当能力危機管理能力がないことが、また1つ証明されてしまった。
0123名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:00:04.59ID:lzkAEgWS0
除雪してるやつらってけっこう金貰ってるって話だな
ちゃんと除雪しろよ
0124名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:00:19.34ID:+BY2DLuq0
予算もないし人材も機材もないから完全に詰んでるんだよそもそも
0125名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:02:06.51ID:33LyTMy70
雪が10倍だろ?

無理だから

死ねとは言えないから

諦めてくれ
0126名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:03:56.18ID:a+EvvE2d0
公共事業を悪者にして予算削って土建屋を減らしちゃったからな
0127名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:06:40.64ID:VGZBiqs00
俺ならこうするどうする言ってるけど
仕事もあるし自分の家雪かきしても1円も入ってこないし大変だと思うよ
俺はアパート住まいだから一切何もしないけど(通勤は徒歩圏内だし)
0128名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:07:57.92ID:xykTMXok0
除雪する人も高齢化してきてるし
人員減で間に合わないと言う
0129名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:10:32.81ID:xqczMdiT0
>>1
やること半人前 言うこと3人前
0130名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:11:09.84ID:ia84O7Ln0
ムリなものはムリ
お前のクレーム対応のせいで業務が滞る
邪魔な連中だ
0131名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:11:32.42ID:gEcwdhmU0
また降り始めてきたな

道路つるっつるでやべぇw
0133名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:12:34.40ID:Wj2VJMlj0
>>112
妙高とか普段から本格的な所と比べると上越も下手くそだぜ
バイパスとかはましだけどバイパス降りるとちゃんと下まで除雪しないから変に踏み固められて凸凹がひどい
0134名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:13:55.19ID:+BY2DLuq0
真夏の膨大な熱エネルギーを蓄積する技術はあと100年くらいでなんとかならないの?
ドラちゃんならそういう道具持ってたじゃん
0135名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:14:09.31ID:33LyTMy70
キャパシティを遥かに超えてる

避難警報を出しても間に合わない
0136名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:15:02.51ID:NkKHPj5H0
ちょっと新潟行ってくる
0137名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:15:52.22ID:MwCpNCg+0
新潟じゃなく北陸だけど除雪車がフル稼働するのは数年に一度位の地域だから今回みたいな雪が降るとパニックになる
除雪車を使える人も年々少なくなってるらしいし
0138名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:16:27.64ID:VGZBiqs00
昔から人が住んでたのが意味がわからん
罰ゲームなのか?
0139名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:17:48.69ID:OqyzA0wm0
>>133
技術的な頂点は十日町、津南、阿賀、妙高あたりですかねw
素人的には、下手に削って洗濯板作るくらいなら、塩カル大量に撒いたほうがマシに思うんだが駄目なんかなあ?
0140名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:18:06.89ID:wIes7+9+0
1990年代以降の公共事業叩きが効いてきただけだろ
公共投資減らしてデフレ推進とかマゾすぎて笑える
0141名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:19:40.78ID:+BY2DLuq0
>>139
その辺の作業員がメジャーリーガーなら新潟市内で作業してるのは独立リーグレベルの実力なんだろうな
0142名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:20:56.14ID:7czxtLc10
雪国「雪が降った、助けて」
台風国「甘えんな」

台風国「台風きた、助けて」
雪国「甘えんな」

地震キター「オールジャパン」
0143名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:21:56.48ID:mKf9FM5q0
>>102
こっちも写真撮るの大変だったわ
山岳地域だけど路面が凍結してつるっつるの斜面で立つことすら困難なのに写真撮れとか・・・
滑ってコケたら坂の下までなす術もなく一直線だったわ
0146名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:24:40.78ID:ezB7jy2J0
>>134
ドラちゃんは地球破壊爆弾まで持ってるからちょっと遠慮させてほしい

>>137
除雪体制の維持で金使うと無駄遣いだって叩かれ、削れば今回みたいなときに予算足りなくなって叩かれる状況って本来良くないけど、どこも同じようなものなんだろうね

>>139
塩カル撒いてある所走って車体に当たってる音聞くと車に大量の水かけて洗い流したくなるw
0147名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:25:00.20ID:33LyTMy70
公共事業の削減で単価が高騰
しかも通常よりも遥かに上回る雪


だから無理だから
0149名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:26:54.50ID:+BY2DLuq0
自衛隊はなにしてんの?
また村山富市が災害派遣させるの渋ってんの?
0153名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:37:05.18ID:mKf9FM5q0
>>139
たしか塩カルだけを散布するとタイヤパターンの形で轍が凍って逆に危なかったはず
特にチェーンつけた大型が通る道だと車が跳ねまくるレベルでガッタガタになる
だから除雪で路面整形と塩カル散布の両方の作業をするんだ
0155名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:45:33.61ID:oa0isE4g0
新潟市の道路つるつるだったわ
サンキュー生活四駆
0156名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:52:19.77ID:+DORe9gR0
温暖化対策費と排出権購入費を除雪費にまわせば?
0157名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:52:51.84ID:iweC55JS0
市民通行人さまさまw
0158名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:56:37.34ID:9pdWqBPL0
157あ創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
 嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
 住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
 防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
 指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
 仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
 ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
 ※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
 車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
 この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
 被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
 こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
 被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
 表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
 最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
 被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
 尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
0159名無しさん@1周年2018/01/13(土) 02:58:02.78ID:dRd7v97K0
>>106
苦情を言って何が悪いんだ?
言いたい市民には文句を言う権利はあるだろ
皆で金を出し合って除雪をしてるんだから
0160名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:02:29.83ID:HUcTHVxA0
クレーマーウザイから住民税少し安くしてその代わり除雪一切しないようにすりゃいいよ
自分たちで勝手にやれってなもんだ
0163名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:06:07.91ID:zxKwrc090
たまたま今年は新潟市内の方でも雪降っただけでしょ?
0164名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:08:27.71ID:637K+52G0
新潟のヤツは忍耐が足りないんじゃないの?
他の日本海側の他府県で文句言うやつはいねえぞ?
口動かすヒマが合ったら手ぇ動かせや!この怠けもんが!
0165名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:09:04.33ID:bbpFJM170
除雪作業員だって一生懸命やってるんだぞ
0167名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:09:55.87ID:S7nBPYkM0
>午前7時までに「除雪が遅い」「除雪はいつ来るんだ」などといった苦情が655件あった。

正の字で集計してたのか?役所も暇だな‥放置しとけよww
0168名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:12:14.08ID:iweC55JS0
除雪税てのがあるのかよ?
0169名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:15:16.43ID:ZAsgEr540
>>164
新潟市にいたころは30分は雪かきしてた
周辺の近所は老人しかいねーから、車出せるところまでやったわ
さすがに積雪80センチは轍作って雪を圧雪にしないと追い付かない
全部やるとそれこそ1日やらなきゃならんね
0170名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:15:27.18ID:Haypcjxu0
新潟市の中央区なんて路面に消雪パイプ見ないもんな
普段ならそれで済む積雪しかないってことだもの
魚沼並に降られちゃそりゃ対応出来ないよなあ
0171名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:16:02.65ID:DVG/jKiG0
新潟県知事がアレだから、県民のための予算つけずに仕事してないんだろ
0172名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:18:11.76ID:nNScB1gp0
裏日本に住む奴が悪い
0173名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:20:28.99ID:fOhsJREx0
>>172
いまどき裏日本なんて差別用語を使うやつがいるんだな
クソジジイだろ
0176名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:23:03.90ID:FYrD6Ygy0
>>161
想定外にはどこも弱いものじゃね?
豪雪地帯って言われる県だけど全域で豪雪なわけじゃないから
処理能力超えたら当然追いつかなくなる
0177名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:24:09.52ID:91zGPu/F0
民主党政権で公共事業を無くしたから重機が足らんのや!
0178名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:24:56.26ID:bbpFJM170
クレームいえばどうにかなると思ってるんだな
0180名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:26:53.90ID:zkKog1Q10
東北も新潟も
東電あって可哀想
こんなに言われまくってる
0181名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:27:47.43ID:SmioyV940
>>173
頭おかしいの?
0182名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:28:58.17ID:ZAsgEr540
これぐらいの積雪なら除雪機は役にたつけど、せいぜい新潟市降っても30センチしか積もらない所は意味をなさないな
0183名無しさん@1周年2018/01/13(土) 03:29:20.64ID:XxJrQbOg0
ま、市街地はどうにもならんだろうね。
20センチ積もっただけでマヒする所だし。
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