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【JR信越線立ち往生】発車1分、300メートルで停止 15時間半も立ち往生する異常事態 過小評価、判断裏目に
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0001ばーど ★垢版2018/01/13(土) 01:09:13.83ID:CAP_USER9
大雪の影響で立ち往生するJR信越線の車両=新潟県三条市で2018年1月12日午前7時55分
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg8l_W6sVhDBIHq4WrISjt9A---x900-y540-q90-exp3h-pril/amd/20180112-00000108-mai-000-view.jpg

 雪に慣れたはずの新潟で、満員状態の信越線普通電車が15時間半も立ち往生する異常事態。12日に記者会見したJR東日本の経緯説明からは、事態を過小評価し、現場判断がことごとく裏目に出た様子が浮かび上がった。混み合った車内では乗客たちが互いに助け合いながら運転再開を待った。

【15時間立ち往生】線路を歩く乗客や除雪の様子
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112k0000e040273000p/9.jpg?1

 JR東によると、積雪時は運転士と支社指令室が連絡を取り合って運行を判断する。電車は午後6時55分、東光寺駅を発車。当時線路には大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」(新潟支社広報室)。しかし発車して300メートル、1分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。

 東光寺駅に戻ることも検討したが、無人駅でホームに雪が積もっており乗客を避難させるのは困難。さらに停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出した。この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。約2.3キロ先の帯織駅を目指し、近隣駅から応援を得て人力での雪かきを試みた。

 しかし、雪かきを上回る速さで雪が積もり、運転再開に失敗した。代替輸送としてバスやタクシーの手配を試みたが、周囲は細い農道で、近くまでバスを寄せるのは不可能と判断。午後7時半ごろには、長岡、新潟両市内に待機していた除雪車を出動させる準備に入ったが、積雪量が多く、現場到着は翌朝にずれ込んだ。

 車内は暖房が利いていたが、乗客は約430人と満員状態で立っている人も多かった。トイレは1カ所しかなく、飲み水を我慢する人もいた。12日午前0時前後から体調不良を訴える乗客が出始め、救急搬送された。水や食料の配布も午前2時40分ごろからと後手に回った。

 JR東は当初、「ふぶいているうえに真っ暗な中、線路を歩くのは危ない」との判断から乗客が車外に出ることを認めなかった。しかし、付近で迎えに来た家族の車が列をなしたのを受け、午前4時半ごろから迎えの車が来た乗客に限り降車を認めた。

 乗客は疲労の色を見せながらも、自発的に席を譲り合うなどして運転再開を待った。乗客の一人で新潟県見附市の矢内すま子さん(68)によると、立ち往生してしばらくした頃、80代くらいの女性が「席を代わりましょう」と周囲の乗客に声をかけた。女性は気遣いをみせる高校生に「座っていると腰が痛くなるのよ」と穏やかに対応していた。このやりとりをきっかけに席を譲り始める光景が広がったという。

 高校生の息子を迎えに来た見附市の公務員、鳥羽一郎さん(44)は「情報が少なかった。ホームページを見ても『運休』や『立ち往生』だけで、見通しや詳しい状況は分からなかった」と苦言を呈した。見附市の高校1年生、山内亜美さん(15)は「立ち往生の理由や復旧のめどについてさまざまな情報が飛び交っていた。何が本当なのかわからなかった」と困惑した表情だった。【南茂芽育、堀祐馬】

配信1/13(土) 0:49
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci

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0185名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:10:26.07ID:Dp9XN46Z0
300メートルで判断悪すぎるw
0188名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:10:51.78ID:t/JwAeWD0
満員の車内、今後の状況も分からず膨らむ不安の中で
長時間立ち続ける乗客ら。
そんなストレスに耐え切れなくなったひとりの中年男性が
突然、隣の女子高生のスカートを捲り上げると
尻の割れ目に顔を埋めた。
恐怖で固まった女子高生の様子を
「黙認!?」と都合よく解釈した男性客らも
一斉に手近な女性客の身体をまさぐり始めた。
 
これが日本鉄道史上、最も奇妙で淫猥な事件といわれた
『信越本線車内大乱交事件』の発端であった。
0191名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:11:59.59ID:txjuL+w+0
スマホいじって寝ながらできる仕事だもんな
0192名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:13:32.44ID:BEH0tNNX0
結局、JRとしてはリスクを冒せないため、今回の対応はこれが精いっぱいだったかも。
民間会社に陸の孤島と化した場所から人員を救助せよというのは不可能だな。

列車の立ち往生と考えるからダメで、暴風雪の中に孤立した住民がいると、行政が
認識できていれば、自衛隊なりに救助要請もできたんだろう。
まぁ、恐らく行政ではそんなシステムになっていないのが根本的な原因かもしれんね。
0193名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:18:15.18ID:LVgKoBkM0
雪が積もることが滅多にない地方に住んでるから今回のJRの対応が仕方なかったのかバカだったのかわからん
0195名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:22:03.14ID:bGhLN8nc0
作動後の踏切を逆走すると後続列車の運行に支障が
って列車の運行が継続できる天候だったと判断してたんか?
0197名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:24:19.91ID:dTLguyNs0
日本人って真面目に従いすぎだろ
たかだか300メートル先に駅があるのに15時間も大人しく待ってるとはなんて我慢強いバカな民族なのだろう。
0199名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:26:56.46ID:uv3loDkfO
九州みたいにちょっと積もったら鉄道も高速道路もバスも止めるのがベストだね
0200名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:27:05.39ID:+XdHkhGhO
馬鹿すぎだろw
あぶねーとか言ってよ、
線路の上歩けば遭難しようがねーだろ
0202名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:28:42.64ID:YGa+erBAO
>>192
自衛隊の要請は知事ができるからJRから県知事に連絡すれば動かせたんじゃないかな。
ただ自衛隊だって人海戦術が主な強みだからそんな猛吹雪みたいな状態じゃ危ないだけかもだが。
0204名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:30:08.80ID:tbc5wNrq0
>>202
命の危険があるならともかくおなか減った家に帰りたい
ぐらいで自衛隊はちょっと
0206名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:31:36.49ID:YGa+erBAO
これ積雪で木が倒れたり、雪崩とかで電気が止まってたら死人とかはどうなったんだろ…
0207名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:31:57.12ID:mugtUkJl0
駅があるってことは集落があるってことだから公民館か何かはあるわけでしょ
市役所に連絡すれば空けてくれるでしょ
0208名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:31:57.21ID:4VVyN2yAO
バックしなかった理由がさっぱりだ。見えてる駅まで戻せよ。
踏切が壊れる?
踏切壊すくらいどうって事ないだろ。人力でも代替できるわ。

それともJRの奴は12時間くらいは監禁しても無罪なのか?(笑)
0210名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:33:00.30ID:OKvPS5Tt0
どの段階の判断にも疑問が残る
0213名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:35:13.66ID:5nbz7rKi0
>>205
それは貴方が本物の豪雪を知らないからですよ。数字を見るだけで、そんなレベルの降り方ではなかったのは確か。
0214名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:36:16.20ID:OKvPS5Tt0
人力で雪かきして動いてもまた300mで止まるだろ
0216名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:37:06.77ID:+Ga3n2mB0
>>203
線路上を歩かなくても取材陣が踏みか固めた脱出路があるだろ
取材陣のロケバスが入れるってこってとはピストン輸送で安全な場所に避難出来るだろ
この場合、指令がクソだとしか言えないけど、俺ならお客様を避難させるために掛け合ったな
0217名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:37:34.61ID:z2sh/Tjk0
>>204
人間は8時間定位置で拘束したら心臓に
負担がかかるんだよ
若い奴が多かったから良いモノを欧米なら
死人が出てたわ
アメリカじゃエレベータに5時間閉じ込めたら
損害賠償が一億円だぞ
0218名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:37:57.89ID:Q3sEE10u0
15時間も拘束されてカロリーメイト貰ってカメラにピースしてる日本人ってどんだけお人好しなんだ
0219名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:38:28.02ID:+XdHkhGhO
職員の誰かがロープを引いて安全ルートつくって、コンパネ、足場板で道つくればいいだけじゃん

ほんと馬鹿じゃねーのか
のんびり15時間も待ってる客も客だよマヌケ!
0220名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:38:37.54ID:LX8el2kl0
警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断。


あほかあああああああああああああああああああ
後続なんか通れるかボケ
0221名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:39:22.59ID:z2sh/Tjk0
>>212
無人駅が池の真ん中にでもあるのか
空中に浮かんでいるのか

頭は生きている内に使え
0222sage垢版2018/01/13(土) 03:39:29.63ID:BEH0tNNX0
>>196
全くその通りJRのボンクラどもがそもそもの原因なんだが、そのボンクラどもが
やらかした後始末をつけなきゃならんのも悲しいかな行政の役目だったりする…。

原因は自分らなのに川の中州で取り残されたDQNどもも、一応は助けなきゃならん
だろ?税金の無駄だったけどなw。
0224名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:40:45.71ID:OKvPS5Tt0
迎えの車が来れてるのが笑える
0225名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:41:15.00ID:z2sh/Tjk0
>>213
なに想像で物言ってるんだよw
映像で列車から先は線路見えないけど
無人駅から列車までくっきり線路がむき出しだろ
0226名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:41:15.02ID:lo7lYGMd0
15時間なあ
俺ならイラついて2時間で飛び出しちまいそうだな
「こんな所にいられるか俺は出ていく」
0229名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:41:52.56ID:5FNH+PK20
前後を土砂崩れで阻まれてるなら取り除くのに時間もかかるだろうが、いくら大雪とはいえ雪国の鉄道にしては、お粗末過ぎる。
0230名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:42:12.78ID:5nbz7rKi0
>>216
下二行が全てだと思うけど、全ての乗客を安全かつ確実に避難できる勝算が不可欠。 マスコミがそれに付き合うとは思えない。
JRに色々判断ミスがあった感は否めないけど。
0231名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:42:27.69ID:LX8el2kl0
警報機の再整備って言ったやつ顔つきで晒せ
年齢も
絶対ゆとり世代
0232名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:43:36.22ID:Rtjn5WPm0
>>221
そいつらJRと一緒で
中途半端な位置に止まってるのと無人駅に止まってるの
どっちが救出しやすいかとか想像できないんだよ
0234名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:45:45.22ID:aiMovquO0
                                                     鉄道は雪に強いとかいうのは嘘だったね 
0236名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:47:09.46ID:fr4c6yB/0
足が悪い自分としては立ちっぱなしで空気の悪い所に閉じ込められるのはしんどいな。代わり番こで座ったみたいだけどさすがにきついでしょ。
0237名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:47:13.20ID:+Ga3n2mB0
>>233
では、緊急車両はどうやって現場に行き要救護者を搬送したの?
0239名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:48:33.87ID:6aewwGPU0
>>1
>この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が
>通行できなくなるリスクを冒してまで戻る意味はない」と判断

面倒くせえからやりたくねえ、乗客なんぞ閉じ込めておけばいいという判断か。ホンマに屑企業やなあ。
0240名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:48:36.43ID:8hf9afKk0
満員状態で車内に15時間拘束される健康リスクを考えたらみんなで線路歩くか雪かきした方がいいだろ
頭悪いな
0242名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:49:32.31ID:z2sh/Tjk0
>>230
おいおい
電車の周りを数人の人力で雪かき15時間もしてるんだぞw
どこから呼んだんだよ、しかも数人てw

それこそ無能の働き者だわw

雪かきする人員を呼ぶ前に、乗客の避難を考えろ
雪かき呼んだって事はもう、不通確定だろ
0245名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:51:28.73ID:+Ga3n2mB0
>>241
簡単に行けないとしても15時間掛かってないよな
0246名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:52:30.60ID:BJ0R9vPW0
>>244
バスもタクシーも断った。
簡単ならそれはなんでだ?

マスコミも家族も、何時間かけても着く動機があっただけ。
0247名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:52:36.61ID:5nbz7rKi0
>>242
言いたい事は分かるんだけど、乗客が全て同じスペックとは限らない。
女性やお年寄りも多数おるんよ。 「歩ける人は前の駅まで歩いて下さい〜」って訳にもいかんだろ。
0250名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:54:42.98ID:z2sh/Tjk0
>>247
だからバックしろって言ってるの
後ろは5駅後ろまで車両無し

後進して危険性はまったくない
0251名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:55:29.33ID:Rtjn5WPm0
今更感のあるレスばっかりだな
あ、これってもうアホみたいな擁護しかできない状態ってことか
0252名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:55:38.52ID:OKvPS5Tt0
電車と無人駅の間に道路横切ってるね
ここが通れたんだろうなw
0254名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:56:08.97ID:DNz8jSvQ0
>>246
それは知らん
多分嘘ついてるんだろうな
深夜電車の前に母ちゃんが女子高生迎えにきて
女子高生が開放されてインタビュー受けてるんだから
何時間もかかってるなら救急車で5人も搬送できんよw
0255名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:56:18.87ID:mugtUkJl0
>>246
バスやタクシーの必要性認識してたなら
なんで民間に断られた時点で車両持ってる警察や自衛隊に頼らないの
諦めたってことは乗客の安全を諦めたってことになるよ
0256名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:56:48.32ID:/crTkUJG0
15時間もお客さんを満員状態で拘束するって一般常識的に考えたらどうなるか想像つくのでは?
日本人ってイエスマンのバカしかいないな
0260名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 03:59:34.66
>>255
自衛隊の派遣要請は県知事しかできない
JRにはできない
そして米山は何もしなかった
0262名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:00:13.32ID:7wUpZVj80
ガースーがこの件を非難してて、そんなことうかつに言っていいのかよと思ったりしたが
バックしなかった理由が信号機の再設定を面倒くさがったゆえだという情報が上がってたのか?
0263名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:00:16.72ID:z2sh/Tjk0
>>253
1mmも前に進めねーじゃんw

後ろは線路が見えてるの
降雪時間当たり27cm、5駅後まで行ったって
5cmの積雪もねーわ
0264名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:00:17.96
>>259
じゃあ、どうすれば良かったかね、バスにもタクシーにも断られて
0267名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:02:02.56ID:EaPsVcUG0
マスコミが大量に押し寄せて見世物小屋のように電車をカシャカシャ撮ってるのに動けないとか笑えるな
JRも客もバカしかいないな
0269名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:02:44.96ID:7wUpZVj80
>>253
5駅分バックすると言う意味じゃ無いように思うが
その間後続列車はいないから
一駅くらいバックしても衝突の危険は無いって意味だろ
0271名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:03:02.30ID:RnQuVs/C0
>>248
そうするしかないならそうするべきだな
緊急時に指令の指示通りに動くだけのロボットじゃなく、現場の人間がお客様の生命を預かる商売だからお客様最優先で動かなきゃいかんとおもうが
0272名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:03:05.86ID:txjuL+w+0
ま、訴訟やらんと改善せんよ
0273名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:03:24.14ID:OKvPS5Tt0
その踏切がある道路が余裕で通れたんだろうなw
0275名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:03:44.18ID:z2sh/Tjk0
>>267
まぁマスコミはゴミだからw

早く死人が出ねーか、位で良い映像撮れるチャンスを
待っていたんだろ
0276名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:04:08.75ID:Q4HKClHo0
吹雪の怖さも知らない連中が良くほざくなあ
JRは多分、今後は有無を言わさず運休させるようになるか、何年かに一度のリスクのために出費が増えるかして、結局は利用者にコストが転嫁されることになると思うわ
客単価が高い新幹線ならまだしも、在来線(おそらく赤字)の普通列車の話だろ
ついでに言えば、15時間缶詰にしたこと以前に、運行させたことが問題の根源のような気がするが
0277名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:04:28.55ID:5nbz7rKi0
>>250
バック出来ない理由は、鉄道素人の俺には分からない。勘違いせんで欲しいのはJRの肩を持つわけではない。
たが、300m前の駅より次の駅まで何とか進めた時の乗客の短時間での解放を選びたかったのは何となく理解できる…で、その選択にこのザマだ。
0278名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:04:33.65ID:EaPsVcUG0
15時間拘束されてカロリーメイト貰ってカメラにピースしてるバカがいるのか

マスコミが大量に押し寄せて見世物小屋のように電車をカシャカシャ撮ってるのに笑える

JRも客もバカしかいない日本は衰退していくだろう
日本人っていつからこんなバカだらけになったのか情けない
0279名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:04:44.61ID:rW8X56T20
小泉改革の所為で除雪が昔の二割位になったな。
除雪の業者はいないし予算も無いし人もいない。
0281名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:05:36.31ID:n5MfenWv0
15時間監禁事件て凄いな
21世紀の日本でなw
裏日本の恐ろしさがわかったわ
0282名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:06:03.67ID:DNz8jSvQ0
>>264
 >JR東日本新潟支社は12日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について

>「現場周辺は(バスなどが)乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から(代替輸送の)選択は取らなかった」と説明

この記事では断られたなんて書いてないな
理由は乗り入れる道路がないとかアホなこと言ってるだけで
0284名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 04:06:55.52ID:7wUpZVj80
>>274
いいじゃないかそこで
急ぎの用がある人間、もしく無理をしてでも帰りたい人間はそこから降りて車に乗れる
そうで無い人間は列車内に留まればいい
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