【新潟】ＪＲ信越線１５時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず
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2018.1.12 23:17
立ち客２１０人を含む約４３０人の客を乗せた普通電車は駅を発車してわずか２分後、約３００メートル進んでストップした。ＪＲ信越線が立ち往生したトラブルは、乗客が約１５時間半も車内に閉じ込められる異例の事態に。ＪＲ東日本や行政は一体何をしていたのか。
ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。問題の電車は１１日午後７時前、無人駅の東光寺駅（新潟県三条市）を出発。降雪でダイヤが乱れ運休が続出したため乗客が集中し、“運転強行”に判断が傾いた可能性がある。
現場付近では日中の除雪は実施されておらず、１本前の電車は約２時間前に通過。電車は雪をかき分け進んだが、２分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣したが、除雪は難航。最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
除雪車は上り線を逆方向から進み、除雪を終えたのは１２日午前１０時半前。「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。雪が固く、除雪も進まなかった」（同支社）。現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。
乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。
一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという判断があってもよかったのではないか」と疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」と話した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html 自衛隊も運休やろ
救助しても、どうやって夜中に送るのか？ １５時間半？！
1時間でウンコしたくなったらどうするん？ 新潟県知事としては、乗客の中におちょんこ様やおちゃんころ様がいれば
自衛隊に緊急出動を依頼していたはず 除雪車はダイヤの調整がーって、大雪で運休だらけでダイヤなんてメチャクチャになってたんだろ？ どんな調整？ >>1
新潟は反日の県民が多いから自衛隊嫌いなんだろ。
大陸から背が高くて体毛の薄い渡来人が大挙してやってきたのが新潟だし。 東海豪雨のときも
ホームのお客をとりあえず無くすための為に
列車を走らせていたな
川の氾濫で橋は不通とわかっていたのに
たぶん今回も客を駅からどかせるために無理やり発車したな 知事からしてカスだな
電線切れたら大変な事になってただろ
さっさと辞めさせた方がいい そもそも2時間も電車通過してないのに運休しないJR東の指令がカス
JR北海道なら間違いなく終日運休にして立ち往生なんてことは生じさせないぞ さすが中国に新幹線技術を売ったＪＲ東日本、言い訳がひど過ぎる。 自衛隊自衛隊って自衛隊に何をさせる気なんだろう？
広域で災害が発生していて「人手が足りない時」に自衛隊が役に立つんであって局所的な
災害に自衛隊を呼んでどうするつもりだ？ あのキチガイ米山知事は自衛隊に要請するなんて選択肢頭からないだろうな
ってかアイツになってから何か一つでも新潟県にいいことはあったのだろうか バックすると後続車との衝突なんて言い訳もあったようだが後続車は走らせてないんだろ！まさか現状把握や運行管理してないのか？ そもそも夜何時に出発した電車なんだ、学生がいたから６時頃だとおもうけどｗ
水まで８時間ｗ そんなことで自衛隊呼ぶって随分ハードル下がったね。
電車の暖房が無くなったなら理解するが、生命の危機無い状態じゃん。 >>21
途中で立ち往生するとわかっていたけど
無理やり発車させているよな
運転指令は辛いね >>28
もう死ぬ寸前まで我慢したらだめという共通認識になってるとおもうけどｗ >>7
外に出てやれば良い。嬉々としてマスコミが撮影してくれたはず。そんな状況。 消防では手が足りないとか人海戦術で人手が足りない、なら自衛隊を、っていうのも分かるけど
人手が足りているのに素人連れてきても困るだけだろ
検討もせず、って検討するような状況では全くないだろ >>30
いや・・社内で一晩は大丈夫、逆に外は危険って判断は正しいと思うよ。 いちかバチかで発車を強行したのは 良い判断だとおもうが
そのときにリスク説明を乗客にしたかどうか
あるいは保全員を同乗させるとか
保険なしで発車させたのはまずいかも 死人が出るような案件でもないのに自衛隊なんかいらんだろ
気軽に軍隊出動させようとすんなよ 救助までに１２時間かかってたら人が足りてた状況とはおもえないけどな。
あと翌日の２時まで水もなしで暖房のきいたところにいてたら
脱水症状で倒れる人が他にもでててもおかしくない。 というか自衛隊は県（自治体）が要請するものだし、県もJRからなり要請無ければ動くに動けんというのもそれ程無茶な言い分で無いよなぁ ねえねえ、人殺しのカス警察
そんなに昔からフリーメーソンが大勢いたのになんで誰も通報しなかったのかな
フリーメーソンはフリーメーソン以外の人間とは接触しないで生きてたの？
ねえ、馬鹿警察w→卍
おい、馬鹿こたえろよ、あ？カスw
下の告発拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ
慰安婦問題と平昌オリンピックでわかる東アジア情勢の大インチキ
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころか平昌オリンピックで北朝鮮を招待しようとしてる
こんな国同士の関係はあり得ない
そしてそんな異常なほど寛容な韓国はなぜか慰安婦問題では日本を許さない
殺人は許すのに奴隷は許さない
話がおかしいことがわかったろ
東アジア情勢はインチキをごまかすために更なるインチキをしてるから話のつじつまが合わなくなってるんだよ
そしてマスコミはそのつじつまが合わない事実に気づかせないために過去のテロには一切触れずに報道している
これが情報操作というやつな
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だからs13 >>34
立ち往生するまでも途中の駅で列車の上に積もった雪を
除雪しながら走ったそうだ、運休の判断をもう少し早くする
チャンスはあったとおもう。 自衛隊出すほどのことかあ？ｗ
まあ電車から外に出したら命の危険はあるだろうけど
電車の中にいれば別に死ぬわけじゃないからなあ
今回はJR東が線路の除雪も出来ないのに無理に運行したのが原因 >踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、
>同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。
踏切の心配はわからなくもないが、後続車なんてあったのか？
あったとしても、どこまで進んでいるか把握できるだろ。 ＪＲ東日本から行政への連絡がなかったのだろう
除雪すれば普及すると考えた経営陣
社長が不祥事を無視して、居座っているからなｗ ハレルヤ米山知事の批判は聞くけど、地元三条市の対応はどうなの？
特別警戒宣言が出てたらしいけど市長なども状況が分かっていたと思うけど 米山はこないだの衆院選で元民主の候補しか応援していなかったな >>40
消防のレスキュー？もそこまで人員いるの？
雪の日はそれでなくても出動が忙しいんじゃないの？ 時間が時間だからな。
1番リスク少ないのは閉じ込めておく事だろ。
下手な事したりされたりして二次災害になったらこんな程度の叩きじゃすまんやったろ。 >>26
それらしいこと言っとけば何とかなると思ってんだろ 行政もJRから連絡なきゃ状況なんて把握してないだろうしな
ニュースで知ってJRに問い合わせるとかそんな事しないだろうし >>24
山岳遭難みたいな局所的な災害でも自衛隊は派遣されてるよ
そして自衛隊の特徴は高度な独立性にある
仮に電車が停電して430人に凍死の危険があったのならば、独自にテントと暖房、あと炊き出しくらいは即座に展開できたんじゃないかな
自分たちで何とか出来ると思って外部に応援を頼まなかったのがマズかったね 車両を動かすことが大切なのであって、中に乗っている人なんかはどうでもよかった＠司令 まあ大雪振るのは解かってたんだから、除雪車走らせておけってことだな
もうここで間違ってるから、あとではどうにもならなくなる >>50
ＪＲは他のところから救援を受けようなどという頭ははなからなさそうだしな。
誰が連絡することになっているのかｗ >>39
立ち往生したのは踏切のトラックが原因だから
トラックさえなければ通過できたとおもわれる
一度止まったら 出られなくなってしまった
現場の判断でバックできなかったのかなあ
あのじょうたいで退く判断ができないのは無能だな
雪山の行進で退く判断がないやつは遭難するから >>44
自民追い出された米山が自民応援する訳ないじゃん ＪＲ北海道もかつては缶詰多発させた教訓から
「立ち往生しそうな可能性があれば列車を運休させる」
というマニュアルを徹底させた 自衛隊や、警察消防に連絡を入れて情報共有くらいはするのが筋だろ。
電気が生きてたから良かったけど、電線や架線が雪の重みで切断されて
暖房切れたらどうするんだ？そこから要請か？ホントにダメな人の集まりだなｗ >>55
ラッセルなんて、その辺の駅に数台置いてあるような代物じゃないよ
今回も長岡から調達して、到着に８時間かかってる >>24
いや 災害派遣のハードルはそんなに高くない
情報を正確に伝えて 必要な規模で来てもらえばいいだけ
その辺のハードルを自治体側が勝手に上げてる方が問題なんだよ
日頃から震災以降は 平時に自治体 警察 消防 自衛隊で法律や運用の勉強する所も増えたけど まだまだ少ない >>57
現場判断で後退は流石に無理ですよ
それこそ後続車両にぶつかりかねない
こういうとき現場は目の前のことしか見えなくなるから、一人で雪かき始めた乗務員を責めるのは酷だろうが、
そういうときに冷静な判断をするべき司令室がここまで無策だったのは責められても仕方ないと思う >>57
>34から10分の間に、新情報あったの？ 降ろさなかった判断については別に異論はねえが
それ以前に何故最初から運休にしなかったのかとか
東光寺駅で運転見合わせにしなかったのかが
このあたりがまったく理解できん 仮にこれ、手前の主要駅である東三条で運休させたとして、客どうするんだ？弥彦線も止まってたはずだし。 >>33
そもそも乗客集中で強行してるんだからそれなりに混んでいるし
みんな交互に座って休憩しながら耐えてたらしいよ
駅でみんなが座席に座りながら一晩過ごす状態とは全然違う
道路もほぼ主要道路は麻痺してたのでバス会社の気持ちもわかる
実際それなりに除雪車入ってる道路でもバスやタクシーですらスタックしてた
バックする以外最適解はなかったよ >>28
ほんとにな
こんなんで自衛隊要請してたらキリないししたらしたで「JRは自衛隊を便利屋扱いしている！」とか批判するだろうに >>62
だから事前にって
数日前から大寒波が来る予報は出てたんだから >>64
＞現場判断で後退は流石に無理ですよ
＞それこそ後続車両にぶつかりかねない
それ昨日から言ってるやついるけど なんで嘘つくの？
止まってすぐはわかるが最初の30分1時間だけで あとの14時間はどうにでもなったんだけど >>64
もともと単線なんだから
対向列車があるのは当たり前のはずだけど
そんな可能も考えてないのかな >>68
何処で立ち往生するかの違い
今回は田んぼのど真ん中になった
車内で動けないのと街中どっちがいい？ >>68
駅ではないところで立ち往生するよりはマシでは
有人駅ならなおさら 後続との衝突とかアホかと。
運行止めてれば問題ないやん >>74
信越本線は複線です
だから簡単に後退の判断をしなかったんだろうけど 豪雪地帯であるにもかかわらず、認識甘過ぎとか洒落にならんわね 米山県知事は気を利かせてJRに「自衛隊出そうか」と言わなかった。
米山は共産党から票を貰ったからな。
それなら役人がバカ知事に進言すればいいのに。
したけど却下されたのか。 >>73
現場判断では無理なのは当然。
後続列車が来てるのかどうか現場じゃわからん。
運行状況を把握/指令するところがちゃんと指示しないと。
列車と駅の間に他の列車が挟まってたらどうすんねん だよな
単線なんだから いちばん危険なのは対向列車だよ
なぜ後続列車の心配をしているんだろう こんなので自衛隊呼ぶな
山間部でどうしようもないならわかるが >>80
三条は新潟平野の真ん中
積雪は少ない地域 豪雪地帯は山の方 明らかにJRの不祥事なのに自衛隊とか要請できるかよ。
元の駅に戻ってバス呼べば済んだはなし。
バス会社が難色示した程度なら頼み込んだら行けるだろ。
タクシー呼べるくらいなら家の人に迎えにきてもらえるだろうに。
Jrの対応がくそすぎる >>83
で、司令部の判断はダメって？
そもそも全体に運行中止してる中、この列車だけ出してるんだろ。 あとからわかってきた情報だと、除雪の指示手順実作業がグダグダすぎた感触だなあ
司令側が、積雪量ノーマークか配慮がなさすぎた？ ところで、自衛隊を出したらどうにかなってたんか？
ヘリで一人ずつ吊り上げてもしかたないで。
除雪車を優先的に回して道路を開通させるくらいしかないだろうが、
他の場所の除雪手いっぱいだろうし、
線路の除雪をする能力はJR自身にしかないのだから、
JR自身がさっさと除雪/レスキューに向かえばいいだけの話。 >>73
それは現地の運転士ではなく、司令に問題がある
現場判断で勝手に動かすのは駄目だわ >>72
個別的な地域予報はかなり緩かったよ
1日で平地で60cm超える予報はローカルではなかったので混乱が増えた >>83
現場判断では無理なのは当然。 ← そんな話してない
後続列車が来てるのかどうか現場じゃわからん。 ← すぐに確認しろよ
運行状況を把握/指令するところがちゃんと指示しないと。 お前に言われんでもそんなの前提条件だわい
列車と駅の間に他の列車が挟まってたらどうすんねん ← http://imgur.com/T5I8ZeW.png せ、せやな この過密ダイヤだと慎重かつ万全を期してやらないと連続衝突による大事故になるな これで証明されたから、豪雪時には、運転中止を
通知して、どんどん中止すればいい
JRもその方が気楽だろうし、そもそも豪雪で運転とか
する義務もない >>87
人によっては親が迎えに行った学生もいるけどね
ただ、タクシーも新潟市内の混乱が沈静化した夜ですら1台呼ぶのに1時間待ち >>94
馬鹿が勝手に言ってるだけ
信越本線は複線です
とりあえず司令が無能
後退していいか確認とらなかったとしたら運転士も無能 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
