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【政府】韓国新要求は即時拒否へ 慰安婦合意受け 安倍首相の意向を踏まえた対応★3
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 13:01:17.79ID:CAP_USER9
 日本政府は12日、韓国が慰安婦問題に関する新たな要求を正式提示した場合、2015年末の日韓合意で決着済みだとして即時に拒否する方針を固めた。複数の日本政府筋が明らかにした。菅義偉官房長官は記者会見で、日韓首脳会談の必要性を問われると「現在のところ予定はない」と述べ、早期開催に消極的な考えを示唆した。

 即時拒否は、さらなる謝罪を含む新要求を「全く受け入れられない」と批判した安倍晋三首相の意向を踏まえた対応。首相は合意を「日韓関係の欠くべからざる基盤」と位置付ける。合意で問題解決はできないとした文在寅大統領との立場の隔たりは大きく、両国関係は冷え込みそうだ。

配信2018/1/12 21:25
共同通信
https://this.kiji.is/324524820648166497

関連スレ
【韓国の日韓合意新方針】安倍首相 「全く受け入れられない」 首相公式表明は初めて★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515737866/
【日韓合意問題】 慰安婦拠出金協議を拒否=菅官房長官
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746290/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 21:38:02.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515805756/
0144名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:37:12.09ID:2F1W6V9m0
一番の疑問は日韓基本条約で終わってる話なのに「日韓合意」とか訳のわからない合意が交わされたこと。
0145名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:37:17.30ID:dLofS3OY0
それならまず韓国がベトナムに対してきちんと謝罪と金銭的な物も示して見本を見せろ
日本は少なくとも金をだし話し合いをして合意に至ってるのにそれを勝手に無効にしようとするな
被害者意識ばかり強くて反吐が出る
0146名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:37:24.47ID:O+gMpHl30
142創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
 嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
 住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
 防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
 指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
 仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
 ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
 ※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
 車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
 この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
 被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
 こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
 被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
 表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
 最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
 被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
 尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等
0147名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:37:52.31ID:O+JZr/QX0
「最終的かつ不可逆的」ってなってるんだから

日本としてもどうしようもないよね?
国家間の約束を破るわけにはいかないさ
0148名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:37:57.32ID:UoaMRSI00
オバマがさっさと韓国を見切ってれば今のゴタゴタもなかった
トランプもほんまオバマのケツ拭きばっかりでキレかかってるんちゃうか
0149名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:38:07.22ID:15QxnV5i0
韓国がデタラメなのは、もう揺るがないよ。

前に進むために、この問題は終わりにしたんだよ。それを蒸し返すのなら、許されるわけがない。

韓国政府は完全に間違った。
0151名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:39:06.84ID:Z3G4alAu0
>>143
韓国がゴネでくれたほうがアメリカは戦争しやすくなるがな
0152名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:39:26.50ID:UoaMRSI00
最終的カツって名古屋名物作れよ
0153名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:39:31.87ID:RMXTcF7r0
コリアンは世界のがん、病原体。
早く撲滅しよう。人々の幸福のため。
0154名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:40:20.18ID:VB4ctViY0
>>1
拒否とか温いわ
0155名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:40:59.51ID:A2xIF5U50
朝鮮人取り扱いマニュアル

「同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ」

wwwww
0156名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:41:36.43ID:aOeGcuK80
>>86
クネとしては
「長年にわたり、過去何代もの大統領が解決できなかった慰安婦問題を、女性ならではのワタシが完全かつ最終的な解決に導いた」
という事実を作り、南鮮史に燦然と輝く形で名を残したかったんだろう。
ちょうど、都合よくアメリカから「一致結束して中朝に対峙しなきゃならんのに、おまえら過去のことでいつまでいがみ合ってるんだ。俺が仲介してやるから今すぐ解決しろ」とツッコミが入ったから、これ幸いと大急ぎで合意を結んだってところだな。
まあ合意内容が南鮮民(特に挺対協)の理解を得られなかった上にセウォルとかスンシルとかで弾劾・罷免から逮捕・起訴に至って、逆の意味で名が残ることになってるけどな。
0157名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:41:42.65ID:UoaMRSI00
朝鮮人は北も南も未だに人間が中世なんだよ
イスラム教国家と一緒。儒教に縛られて近世にさえ突入できとらん
0158名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:42:04.12ID:dLofS3OY0
慰安婦を強請の材料にしてるよな
そういうのが透けて見えてるのに平気な顔でいるあの国の人って凄い
0159名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:42:15.61ID:Q55Gt11U0
>>150
合意は外務省さえ反対してた、それを自分の責任をやると強行したのがアベだ
不調になれば当然アベが責任を取るんだろ
韓国が約束を守らなかった、は通じない
何回やられているんだよって話
アベみたいな痴呆は家族が病院に入れた方がいいよ
何回でも振り込め詐欺かかるアホ
0160名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:42:37.91ID:jV4iQm640
アメリカの圧力で合意させられた。


慰安婦合意:米NSC「オバマ大統領が日本に圧力加えた」
米NSC安保副補佐官が明らかに
 バラク・オバマ米国大統領が韓日間の従軍慰安婦の交渉過程で、日本政府に対し
積極的な措置を用意するようかなりの圧力を加えていたことが分かった。これは、
米国家安全保障会議(NSC)のベン・ローズ安保副補佐官が2日、ハワイでのメディア
会見で、オバマ大統領の水面下での役割を詳細に説明したとワシントンの外交消息筋が
伝えたものだ。オバマ大統領は当時、ハワイで年末年始の休暇を過ごしており、
ローズ副補佐官は大統領に同行していた。
 ローズ副補佐官は「オバマ大統領はこれまで一貫して元慰安婦と韓国国民の正当な
不満を解決する措置を取るよう、日本を督励してきた。特に、日本が『歴史の遺産』
という点をよく胸に刻み、積極的な解決方法を出すよう促した」と述べた。昨年4月
の訪韓時に従軍慰安婦問題について「恐ろしくて実にひどい人権侵害だ」と批判した
オバマ大統領が、今回の慰安婦交渉の過程でも日本政府に圧力をかけたということだ。
 ローズ副補佐官は「オバマ大統領は韓国に対しても、慰安婦問題を解決して日本と
良好な関係を持つことが韓国の利益に合致するということをはっきり述べた」とし、
同大統領が韓国の説得も行っていたことを明らかにした。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/01/07/2016010700643.html
0161名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:43:02.42ID:rojWX0WV0
拒否じゃなくて無視しろよ
拒否じゃ対応を検討したことになるだろ
0162名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:43:06.52ID:mbLHrIS60
この様に、現在の売春婦と慰安婦は何ら変わりがない。
経済的な弱者が意に反してならざるを得なかった不運な方です。
たまたまその相手が軍人だっただけ
それを他人や他国のせいにできるのかな、気の毒とは思うけど
ましてや謝罪や賠償を要求するそれも何回も
阿呆の所業である
0163名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:43:11.98ID:MBrr8TgZ0
>>145
欧米では少しづつライダイハンが認識されてるみたいだな。
どっかのマイナーな記事だったけど、
今の韓国のやり方をよく思わない人達が調べてるみたい。
あれも調べりゃ相当な資料が出てくるからな。
それにベトナムにはそのときの被害者は今でも余裕で生きてる年齢だからな。
証言も腐るほど取れるだろうな。
0164名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:43:27.57ID:eJo/dkx+0
>>101
合意のおかげで韓国が火種を作りたくても作れなくなったんだよ
無理やり火種を作ったところで韓国国内の問題だから困るのは韓国政府だ
0165名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:43:45.57ID:wi1GguC80
また外圧ピエロが踊り狂ってるのか
0166名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:44:44.94ID:BnNO2QnV0
うんこ臭い腐れチョン公は、自分の国で親に売られた戦時売春婦の銅像でも磨いていろ!!!!
0167名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:45:23.67ID:ddr4ACvy0
度々しつけの悪い犬に吼え掛けられるので、時には蹴飛ばしてやるのが犬のため
であろうという気がいたしまして。
0168名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:45:32.72ID:clQdqcUu0
ちなみに当時の
総理大臣月給 800円(東条英機)
・陸軍大将月給 550円
・大卒初任給 約100円
・一般日本兵月給 15〜25円
・慰安婦(戦時売春婦)の月収 1000円〜2000円(第二次大戦、アメリカ軍の調書)
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:46:29.40ID:Q55Gt11U0
>>164
基本条約で全て解決済みでも同じだろ
韓国内の問題だわ

なんでアベの合意なら韓国内で、基本条約はそうじゃないんだ

要するにアベが譲歩したかっただけだろ
0170名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:46:54.20ID:yYR2bRG/0
さすがに今回は
世界の世論は日本側だよ。
韓国の異常性を世界中が見てしまった。
仲間は中国だけだ。
0172名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:47:52.26ID:yXVY34/P0
風俗嬢に謝罪する国ニッポン
0174名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:48:15.01ID:pI/uKeYP0
>>86
ふつうの政治的感覚だと思うよ。これ。つーか、今までさんざんたかって来たんだから、最後のたかりにしたかったんだろ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:48:18.63ID:maeoiRe10
>>145 >>163

おいおい、ベトナムのライダイハンの件はほぼ事実が報道されているが、日本の慰安婦の件はうそねつ造偽証のオンパレードだぞ?
一緒にしちゃダメだろ・・・
0176名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:48:28.45ID:eJo/dkx+0
>>119
自力で発展した経験が一度もない国だから
苦労しても日本やアメリカや中国に頼らずに自分のことは自分でやるぜという気概がそもそも無いんだよなあ
0177名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:48:45.28ID:rKibjmq50
捏造した朝日新聞の犯罪者ども息してるか?ww
0178名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:48:55.15ID:15QxnV5i0
>>175
朝日は捏造したって自白してるんだからなぁ。
0179名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:49:10.33ID:Z3G4alAu0
>>170
さすがに世界も
南北閣僚級会談と平昌オリンピックの安全性に気が行ってて
こんなもん知らんとおもうよw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:49:10.98ID:b3o4Y7oc0
>>92
そういうところもあった。とは言えるけど、売春を合法化してた国があった事に対する反論、にはならないですよね。

また、日本軍が慰安所を利用していた件とも比較はできません。慰安所は軍関係者の性的欲求のはけ口でもあり、女性との交流で安らぎを得る事も目的でしょう。
さらには駐留地域での現地民に対する暴行などの防止、防諜上、性病等の管理に関しても合理性があるのではないでしょうか。


何にしろ当時の責任を問う事は適切ではないように思います。当時の法律に反していない限りにおいては。
出来るのは繰り返さないことだけです。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:49:17.51ID:Qszbz2j40
>>117
自発的に全員が売春婦になったわけではない。そんなの当たり前のことだろ。
現在でも売春婦になるにはそれ相応の理由がある。
ここで重要なのは軍による強制的な行為があったかどうか。そしてこれはたくさんの自称慰安婦から証言はあるが
証拠となる一次資料は全く出ていないはずだけど。誰かに騙されて売春婦になったのなら、当時そういった
小娘を斡旋しようとした者(主に朝鮮人が多かったはずだが)が罰せられるべき。

なにより当時この売春という職業は、社会的地位の低い女性が高い給料を貰える職業であったのだから
一部の女性に人気の職業であったことも分からなくない。もちろん当時の社会でならのはなしだけど。
誰よりも厚遇されていたのに

>このように社会の底辺にいた女性たちの苦しみにつけこんで「慰安婦」に徴集したのです。

というような捉え方をするのが、慰安婦慰安婦叫ぶ人の典型。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:49:50.12ID:VRJXcqxy0
平昌オリンピックも辞退者が結構出そうだね。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:49:52.33ID:15QxnV5i0
しかし、朝日は凄いよな。

もう、なんで報道機関として成り立ってるのか、わからない。記者の一人一人はまともに見えるのになぁ、
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:50:28.35ID:EstRPzRO0
前回の言い訳はオバマに言われた
今回見てるだけなのは公明のせいかな?
いくらなんでも慰安婦問題の調査結果を公表するぐらいできるだろ

安倍に粛清されてでも自民の保守系議員は声を上げた方がいいよ
総理交代後に安倍支持者やネットは自民をありのまま評価するようになる
安倍なら深い考えがー、いつかやってくれるみたいな人が消えるわけよ

例えば、石破が総理で同じことしたら内閣支持率と自民支持率は地に落ちる
特にネットや若者から急速に広がるでしょう
0186名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:50:32.93ID:yYR2bRG/0
>>169
日韓基本条約で終わりに出来たなら
最初から慰安婦問題など起きてないんだが。
こういう問題は世論を味方につけた方が勝つ。
法律とか条約論ではない。
宣伝戦というのはそういうもんだ。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:51:01.97ID:RWufUKra0
>>16

売春が合法だった時代で、しかも軍相手の売春婦は、チョンのぶす女より日本人女性が圧倒的に多かったのに、何バカなこと言ってんだ。
論点をすり替えるな。うそつきババアの妄言意外に、強制性の証拠があるんなら出してみろ。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:51:03.74ID:m4TUs+8J0
こんな消極的な対応じゃもうダメなのは歴史が証明している
大使の召喚は当然、
韓国に対して合意違反に対する経済制裁や渡航禁止措置を取らないといけない
安倍は早くやるべき
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:51:23.75ID:3vZTJSTX0
>>1
韓国ていう国レベルの集団キチガイ
相当重症・・・
いや、もうそういうレベルじゃない もともと狂った嘘で固められたそれが日常のキチガイ国家だってことだよね
相手にしていたらヤヴァイ

断交で
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:51:27.14ID:VRJXcqxy0
赤報隊の事件が起きた時は犯人を許せないと思ったけど、
今は逆に犯人の気持ちが少しわかるような気がする。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:51:37.30ID:mbLHrIS60
俺も意に反して貧乏だし、きつい労働を強いられているから国を相手に訴訟を起こそうかな、ましてや日本の技術を盗んだ韓国企業は間接的に責任があるよ
間違ってないよね韓国人君
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:52:46.75ID:aNojoU2L0
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0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:53:11.24ID:srNwrkE30
韓国やパヨクマスゴミはこの後
安倍が日韓関係を冷え込ませた、と
時系列無視の暴論を展開するだろうな。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:53:17.93ID:eJo/dkx+0
>>169
1つ大きな違いがあるよ
基本条約には合意の時のアメリカのような「証人」がいなかった
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:53:30.63ID:H27hMmTX0
安倍は本当にバカだなww
「不可逆的に解決した」と言えば、韓国人の感情を逆なでするのに。
そんなこともわからないオバカ安倍官邸。
安倍を支持するネトウヨはそれに輪をかけたオバカである。
日本中が「慰安婦問題で慰安婦の方々を心配しています」って態度を示せば、韓国国内でも納得感が広がるのに。

強行派はオバカなんだよ。
自分達が問題を拗らせていることがわからないww
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:53:49.64ID:NnphJq5/0
>>184
朝日新聞が嫌悪してる「戦前のものを言えない重苦しい空気」に朝日新聞社自体がなってるアイロニーやね
ブサヨパラドックスだ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:53:51.09ID:yXhUnswY0
日韓基本条約で巨額の金を支払い終わった話なのに
蒸し返されてからって
日本政府がヘタレて応じた
コレがそもそもの間違いで

かえって問題を悪化させた

ヤクザと交渉しちゃダメ、当たり前の話なのに
ゴリ押しのトップダウンで再交渉に応じたのは
安倍なのだから、責任取って辞めるべき
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:54:13.45ID:Kfu0JWzn0
昨年10月の安部おろし選挙で、総理変わってなくて良かったよ。
変わってたら・・・・とんでもない事になってたなw
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:54:30.30ID:yqI2iWJO0
韓国人は要求ばかりだな
国庫断絶を条件に要求ぐらいしろよ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:54:40.20ID:LCEbdV0h0
さっさと国交断絶しろ

安ほ倍www
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:54:43.26ID:H27hMmTX0
>>193
ゴミはオマエらネトウヨだろww
日本の強行派に洗脳されて,変に自意識が高すぎる。
もっと謙虚になって勉強すべきでは?ww
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:54:43.86ID:mbLHrIS60
東芝シャープが破綻しかかったのは韓国のせいである
したがって韓国政府は日本人被害者一人一人に謝罪と賠償をしなくてはならない
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:54:48.20ID:R0tXUDel0
韓国国民からパシリ扱いされてるのが韓国大統領
まるで尊敬を集めない
使えないなら変えるだけ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:55:00.73ID:cOMKgWoP0
当時の戦争には男しかいないからなぁ
占領した先には女がいて、兵士は男
人間は動物
生欲があってほっとけばそこの女性がひどい事になるんだよ
だから慰安婦をやとう

太古の戦争だとそういうのはなかったから男は全滅されてたよね
朝鮮人なら知ってるでしょ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:55:10.18ID:m4TUs+8J0
国と国との約束も守れないような奴らと何を話しても無駄
0207名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:55:35.94ID:yYR2bRG/0
>>195
どんなに悔しくても
それで韓国に何が出来るんだ?w
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:56:09.44ID:b3o4Y7oc0
>>174
いや、韓国の政治家って大衆迎合気質が強いと思ってるんで、国益のために泥をかぶるっていう選択は希と思ってる。まして韓国が情緒的に許容しかねる案件でもある。
だから信念があって合意したのか、嫌々合意したのかって疑問が沸いた。
0209名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:56:18.37ID:Q55Gt11U0
>>186
それなら、アベの合意が韓国内の問題でなく、宣伝戦で負けてきた結果だと言えばいい
アベの敗戦処理してるつもりかもしれないが、更に負けをひどくしてるようにしか見えないね

アベのせいで慰安婦問題の真偽は争えなくなった
解決済み解決済み日本国内で言っても、河野談話の時と同じだわ
また日本は謝罪させられる、アベが日本の責任を認めてしまったからね
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:56:29.99ID:v/crVPAQ0
日本人も韓国人も国交断絶しろって騒いでるんだからそうしようよ。
後のことは全部アメリカに任せよう。
0211名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:56:35.26ID:H27hMmTX0
>>203
オマエ、東芝シャープが傾いた原因を韓国になすりつけるのか・?
それじゃ,日本の再生は無理だぜ。
困難な状況をどう切り抜けるかを考えなければならない時に、責任転嫁してもねぇww
ヤッパ、ネトウヨって救いようがないww
0212名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:56:36.13ID:Z3G4alAu0
>>195
そもそも「不可逆」という言葉を入れたのは
韓国側だよw
0213名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:57:09.38ID:4VmmLKiY0
韓国とはもう不可逆的に国交断絶しようや
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:57:25.05ID:vQk2R9Jc0
>>66
在日として日本で恩恵を受けながら反日活動を続ける人たちがいるせいで
韓国にアレルギー反応を示す人が多くなっただけ…
いや別にあなたが在日の方で反日活動してるとは言ってませんけどね
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:58:11.50ID:eJo/dkx+0
>>195
「不可逆的に解決した」という言葉に韓国人がキレたとしても
なだめるのは韓国政府の仕事だよ
日本としてはどうぞ好きなだけキレてくださいってなもんだw
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:58:19.78ID:3vZTJSTX0
>>195
>韓国人の感情逆なで
もともと火病でキチガイなのにいっしょやw
何をしてもな キチガイは
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:58:25.68ID:yYR2bRG/0
>>209
最終的に解決したと合意したよな?
それで蒸し返してどうするのかね?
ほかの協議もストップするだけなんだが、
韓国に何が出来るんだ?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:58:32.64ID:H27hMmTX0
>>212
その証拠は?

「不可逆的」と日本政府が言うこと自体がおかしい。

>>210
オマエ、長期的視野がない。
自主的に問題解決する意思がない。
ヤッパ,ウヨクはヘタレww
根性無しバッカじゃんw
0219名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:58:38.25ID:jlTc34i/0
韓国人の集団就職反対
0221名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:59:00.41ID:RJUeaYN90
>>212
あいつら漢字読めないから不可逆を不可思議と勘違いしているな、きっと
0222名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 13:59:03.19ID:IHCgt3kZ0
即時拒否でOK
韓国の内部でも批判的じゃんw
政府が日本をダシに支持率を維持しようとしているだけ。
「今のところ国交断絶の予定は無い」とでも日本側が含みを持たせてコメントしたら
韓国側内部崩壊するぞ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 13:59:37.27ID:Z3G4alAu0
>>218
めーどくせーよw
自分でググよ
「常識」なんだけどなぁw

それに日本の「合意は1ミリも動かない」も
朴槿恵(パク・クネ)政権時の
「慰安婦問題で1ミリの譲歩もしない」
への皮肉であり意趣返しになってるんだよw
0224名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 14:00:13.79ID:b3o4Y7oc0
>>195
政府はそうは思っていないというだけだ。

そもそも日本国民が慰安婦を気遣ったら韓国民が納得すると思った理由はなんだい?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:00:16.16ID:r2x0cP8j0
とにかく文の言ってることはおかしい。
国際社会と国内社会に二枚舌で誤魔化すつもりだろ。相手にする必要もない。平昌不参加でもイイよ。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:00:45.55ID:VCBgxqcS0
>>181
「日本軍によって女性がその意思に反して売春を強制されたことをはっきり示した歴史文書はない」 (『THE FACTS』ワシントン・ポスト、2007年6月14日号)などという言い方をする人たちがいます。
はたしてそうでしょうか。強制をめぐる問題については別の項目で取り上げますが、ここでは資料としての文書、という問題に限定して考えてみましょう。

まず事実を証明する資料という場合、公文書だけが資料ではありません。個人の文書や証言も立派な資料であって公文書がとくに重要な資料であるということはありません。
どのような資料であれ、資料批判が必要です。たとえばその資料は、誰が、いつ、誰に対して、何の目的でつくったものか、などを吟味してから利用します。
公文書の場合、国家(あるいはその問題を担当している政治家や官僚自ら)を正当化するために都合の悪いことは隠し、美辞麗句を使って、もっともらしく書いていることがしばしばあります。

日本軍「慰安婦」にされた女性たちがどのように集められ、慰安所でどのような扱いを受けたのか、当の元「慰安婦」の女性たちの証言や元兵士の証言がたくさんあります。
仮に、公文書に限定してみた場合ですが、「慰安婦」にするために女性を無理矢理でもいいから連れて来いというような文書は出てきていません。
その理由の一つは、あとで問題になるような文書は作らないということがあります。命令や指示の文書は抽象的なことが多く(お役所の文書は今でもそうですが)、
具体的なことあるいは大事なことは口頭で説明されることがよくあります。公文書という性格から日本軍「慰安婦」制度の汚い本質はなかなか出てこないということが指摘できるでしょう。

https://i.imgur.com/dqq2UdJ.jpg
ビルマ・マンダレーの日本軍文書(ビルマでイギリス軍に押収されてイギリスに持ち帰って保存しているのを、関東学院大学林博史教授が見つけて紹介したもの)

官房長官として「河野談話」を出した河野洋平さんは『朝日新聞』のインタビューに答えて(1997年3月31日付)、「本人の意思に反して集められたことを強制性と定義すれば、強制性のケースが数多くあったことは明らかだった」。
「こうした問題で、そもそも『強制的に連れてこい』と命令して、『強制的に連れてきました』と報告するだろうか」。
「当時の状況を考えてほしい。政治も社会も経済も軍の影響下にあり、今日とは全く違う。国会が抵抗しても、軍の決定を押し戻すことはできないぐらい軍は強かった。そういう状況下で女性がその大きな力を拒否することができただろうか」と語っています。
非常にまっとうな、良識ある理解でしょう(良識というよりも、常識的であるだけなのですが、常識的であることが、いまの日本では良識があると思われるほど、日本社会が異常なのかもしれません)。

もう一つは日本軍や政府の重要な資料は敗戦直後に大量に処分されてしまったということです。
陸軍の場合、1945年8月14日から文書の焼却がはじまり、すべての部隊にも焼却命令が出されました。警察を管轄していた内務省も同じように文書を焼却するように各府県に指示しています。
たとえば、「慰安婦は商行為」だと言っていた奥野誠亮元法務大臣は、敗戦時に内務省の事務官でしたが、戦後に行なわれた座談会で、
公文書の焼却をするために地方をまわったこと、しかもそういう指示を文書で出すと「まずい」ので、口頭で行なったことを座談会でしゃべっています。

戦後、日本政府は米軍向けの慰安施設、RAAを設けますが、その時に東京でのRAA開設を担当した警視庁経済警察部長は、実際に慰安施設づくりを部下の保安課長や係長に命令した際に、
「これは警察本来の職務とは違うので、すべて口頭の命令でやること」「書面を残すな」と強く念を押しました。
その係長は、この問題にかぎらず、「売春関係はほとんど口頭の命だった」と語っています。

官僚組織が―軍隊というのは典型的な官僚組織ですが―、あまり表沙汰にしたくないことをやる時には、文書に残さず口頭で処理するのは、ごく普通のことです。
いわば証拠隠滅の実行犯が、「強制」を示す文書がないといって開き直っているのが現状です。

こうした組織的な文書廃棄によってたくさんの公文書が失われました。
公文書は重要な資料ではありますが、あくまでも資料の一部であり、現実の一側面を示すにすぎません。それだけでなく国家あるいは官僚や軍幹部にとって都合の悪い、あるいは見たくない問題は隠されています。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:02:09.93ID:H27hMmTX0
>>217
ネトウヨはいつも認識不足。
韓国政府と韓国国民が一体化していると認識する方がおかしい。
政府がなんと言おうが韓国の世論は別の方向をしばしば向いている。
最後まできちんと問題解消に取り組むべし!
うまくやれば必ず実現する。
韓国国民もそれほどオバカではない。

>>216
ネトウヨはどうしてこうも考えがないのか?
相手をキチガイ呼ばわりして,何か良いことでもあるのか?

>>215
オマエもそうやって投げやりな態度をとるからわが日本国は尊敬を集めることができない。
政府間合意の後日本国民としてどうあるべきかを考えろよ。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:02:14.35ID:4y5/Yh/+0
韓国ってなんで慰安婦の嘘を検証しようとしないの?ねえ、なんで?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:02:30.44ID:hA/IQoMx0
>>221
漢字が読めないより先に
論理的な思考ができない民族だから、
可逆・不可逆 の概念を理解できていないと思う
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:02:38.38ID:Q55Gt11U0
韓国が何を言ってきても、解決済みと言ってればいい
何を言ってるのか
なのね、
情勢は変わるのんだよ、またアメリカは韓国側に立つだろ
日本の政権も民主党みたいなのが取ることもある
韓国の景気もよくなるだろ

その時に、解決済みって言ってれば、それでいい?
お花畑も大概にすればいい
また日本は謝罪させられるんだよ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:02:49.44ID:yYR2bRG/0
お前たち朝鮮サヨクが蒸し返すたびに
韓国は窮地に落ちていくんだぞ。
まあ好きにすればいい。
日本側が一切相手にしないだけだ。
それで損害を被るのはどっちだと思ってるんだ。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:02:58.58ID:q+dCyM4U0
日本がする事は躾って言う、大人の対応ですねw
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:03:00.82ID:/IRtpZH70
文 条約は破棄できない

安倍 条約の履行を求める

文 日本は心からの謝罪をすべき

安倍 NO、条約の履行を求める 今ここw
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:03:12.05ID:mbLHrIS60
言っちゃ悪いけど韓国人て集団になったら知能が低いと思う
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:03:39.94ID:ruK98Z9C0
外務省のアホお役人サマが有形無形の譲歩をするよなあ・・・
早く外務省を防衛省の一部局に格下げした方がいいと思う。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:04:06.18ID:Z3G4alAu0
>>230
やっぱ国語醇化政策が効いてるな
漢字排斥は大失敗
論理的思考もできなくなるし読解力もなくなる
ホントの意味で愚民化政策だった
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:04:07.94ID:PAn39ELj0
>>228
君はネトウヨが嫌いなだけだから話にならない
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:04:33.02ID:mbLHrIS60
>>211
本当だから怒るんだろ
早く賠償をして世界から許してもらえよ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:04:36.28ID:maLLiDTU0
>>195
鮮人の感情どうにかするのも南鮮政府の責任だよ。
低脳パヨクには理解出来ないみたいだが。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:05:06.82ID:eS9EAujg0
韓国も公明が政権取ってたらスムーズにいけたのに安倍だから厳しいね
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:05:16.38ID:H27hMmTX0
>>223
>めーどくせーよw
ヤッパ面倒臭がってるだろうよww
そんなことで我が国を守れるか?
無理だわww
国を守るためにはあらゆる手段を講じる必要がある。
韓国とは適度な接近、適度な距離感を保つべし!
そうすればいつかはいいことがある。
安倍官邸は,オバカの集まりだからそう言う柔軟性がないわけねw
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 14:06:10.54ID:xEGxtAdM0

寝たきりになるまでの概要と問題点

2012年 9/7 入院
・心臓病(拡張型心筋症)の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
 効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用(精神科医の介入)
 を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。(医師法違反の疑い)
★診断名(「うつ病」を「躁うつ病」と誤診)と、その治療薬リーマス
 を患者本人に伝えることなく用いた。

10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
 自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
 (この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
  濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている)
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
 這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。

10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
 急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
 病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。

10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
 既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
 最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
 病院側の説明に疑念がある。
  (リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
   だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか?)
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
 伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。

2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
 (その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善)

2013年末 転院先から退院(以降 入退院を繰り返す)

2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
 やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。

2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
 「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
 「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は
 一方的に回答を拒否した。

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