X



【政府】韓国新要求は即時拒否へ 慰安婦合意受け 安倍首相の意向を踏まえた対応★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★垢版2018/01/13(土) 13:01:17.79ID:CAP_USER9
 日本政府は12日、韓国が慰安婦問題に関する新たな要求を正式提示した場合、2015年末の日韓合意で決着済みだとして即時に拒否する方針を固めた。複数の日本政府筋が明らかにした。菅義偉官房長官は記者会見で、日韓首脳会談の必要性を問われると「現在のところ予定はない」と述べ、早期開催に消極的な考えを示唆した。

 即時拒否は、さらなる謝罪を含む新要求を「全く受け入れられない」と批判した安倍晋三首相の意向を踏まえた対応。首相は合意を「日韓関係の欠くべからざる基盤」と位置付ける。合意で問題解決はできないとした文在寅大統領との立場の隔たりは大きく、両国関係は冷え込みそうだ。

配信2018/1/12 21:25
共同通信
https://this.kiji.is/324524820648166497

関連スレ
【韓国の日韓合意新方針】安倍首相 「全く受け入れられない」 首相公式表明は初めて★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515737866/
【日韓合意問題】 慰安婦拠出金協議を拒否=菅官房長官
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746290/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 21:38:02.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515805756/
0010名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:03:54.43ID:qiB8df6C0
アメリカはちゃんとナンバー2がピョンちゃんオリンピックに出席。
南北対談も評価してる。
どう見てもアメリカ&韓国が連携しててい
安倍と日本だけが孤立の様相。
0011名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:03:57.79ID:JwnEgkCJ0
           ハ,,ハ
         ( ゚ω゚ )
        ,べヽy〃へ    謹んで
       /  :| 'ツ' |  ヽ    お断り申し上げます
   ( ゚д゚ ). o |=宗=! o |
  ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」
  じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,
0013名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:05:00.06ID:rY8v9un50
民主的な国家間では、
国民同士がいがみ合ってると政府間が勝手に仲良くしようとしてもうまくいかないって好例だよな

韓国が軍事政権下ならうまくいってた
0014名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:05:50.18ID:CrUecbT00
韓国はこんなことをすれば国としての格が下がることを理解してないのかな
韓国人は大統領の軽率な行動で不利益を被っていることに気付いてるないのかな
まあ元々格なんてほとんど無いから気にしないのかな
0016名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:06:48.30ID:VCBgxqcS0
日本軍「慰安婦」を正当化しようとする人々は、女性を連行する時に暴力あるいは強制が使われたかどうかだけを取り上げ、それを文書で証明できないから、そういう「事実」はなかった、日本軍「慰安婦」制度は悪くないのだ、という言い方をします。

こうした議論の仕方は、はたして妥当なのでしょうか。少し考えていただければすぐにわかるように、これは論点のすり替えであり、重大な問題から人々の関心を逸らそうとするものです。

かつて日本軍「慰安婦」問題が取り上げられるようになった時に、一部には、問題を世論に訴えるために強制連行だという点を強く言う傾向がありました。
しかし、日本軍や日本政府の資料が次々に明らかになり、また、元日本軍「慰安婦」の方々の証言がなされるようになってくると、
連行時に暴力が使われたかどうかだけが必ずしも重要なポイントではないことは、この問題に取り組んでいる研究者や市民にとって早い段階ではっきりしていました。

たとえば、この問題の研究の第一人者である吉見義明さんは一九九五年に出版した『従軍慰安婦』において、連れて行く際に強制したことではなく、
女性たちが―連れて行かれた際の方法はさまざまであれ―軍慰安所に連行されてから、そこで監禁拘束され、性奴隷状態にさせられていたことこそが最大の問題であることを明確に指摘しています。

なお、念のために言っておきますと、連行の方法についても必ずしも暴力的な連行だけが問題ではなく、詐欺・甘言、人身売買など連行方法のほとんどが当時においても犯罪であったことが明らかにされています。

こうした認識は世界的に共通のものと言えます。たとえば、元外交官だった東郷和彦さんは、2007年の歴史問題シンポジウムでのある米国人の意見を紹介しながら次のように述べています。 

「日本人の中で、〈強制連行〉があったか、なかったかについて繰り広げられている議論は、この問題の本質にとって、まったく無意味である。世界の大勢は誰も関心を持っていない。
性、ジェンダー、女性の権利の問題について、アメリカ人はかってとは全く違った考えになっている。慰安婦の話を聞いた時彼等が考えるのは、自分の娘が慰安婦にされていたらどう考えるか、と言う一点のみである。そしてゾっとする。これが問題の本質である。
ましてや、慰安婦が〈甘言をもって〉つまり騙されて来たと言う事例があっただけで、完全にアウトである。
〈強制連行〉と、〈甘言で騙されて、気がついた時には逃げられない〉のと、何処が違うのか? 
もしもそういう制度を、〈昔は仕方がなかった〉と言って肯定しようものなら、女性の権利の“否定者”(denier)となり、同盟国の担い手として受け入れることなど問題外の国と言うことになる。」(『世界』2012年12月)

また、ブッシュ政権の時に国家安全保障会議上級アジア部長を務めたマイケル・グリーンさんは、「永田町の政治家達は、次の事を忘れている。
〈慰安婦〉とされた女性達が、強制されたかどうかは関係ない。日本以外では誰もその点に関心がない。問題は、慰安婦たちが悲惨な目に遭ったと言うことだ」(『朝日新聞』2007年3月10日)と語っています。

誘拐事件が起きた時、暴力的に連れ去ったか、騙して連れ去ったか、そんなことは問題になりません。
連れ去った先で監禁拘束すれば、最初の連れ去り方は誰も問題にしません。どちらの連れ去り方でも刑法上の犯罪としての重さは同じです。
騙して連れて行っただけだから、悪くないのだ、などと言う者がいれば、みんなから何を愚かなことを言うのだと非難されるだけでしょう。

女性を軍慰安所に監禁し、「性的奉仕」を強制したこと、国家機関が、そうした制度を作り、女性を集め、運営し、それを公認したこと、そうしたことこそが大問題なのです。
0017名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:07:46.64ID:Ete9+Gpy0
>>16
遡及法のキチガイキターーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
0018名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:07:47.27ID:15QxnV5i0
>>1
これは、当たり前すぎて評価するもしないもない。

当たり前のことだよ。
0019名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:08:28.66ID:P1myrP2B0
でも平昌に二階を送りそう
0021名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:08:59.19ID:7aF7B50r0
>>4
拒否を表明しないとしないこと利用されるから即時拒否でいい
それ以外の反応は利用されるから不要
0023名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:09:49.90ID:CVWEaqV/0
>>19
片道切符でお願いします
0024名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:10:03.34ID:1QO9zfVI0
>>16
無理無理。情報共有の時代にもう通じないってそろそろ諦めて
0025名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:10:07.87ID:uUHMp3Jd0
マスゴミも韓国ロビーも弱くなったから日本も安定してきたな
昭和の時代だったら売国勢が強すぎて内閣解散してた
0026名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:10:44.88ID:15QxnV5i0
戦争ではひとを殺すし、女を強姦するだろ。

だからこそ、日本人もひどい目にあってるんでしょ。それをできる限り少なくするために、こういうやり方を過去に取ったんだよ。

そりゃ、今の価値観からすれば、クソが!となるよ。でも、それが平時の価値観だということも分かってる。

また、戦争になれば、ここで喧嘩してる奴らが全員、違ったことをいうのもわかってる。
0028名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:10:48.73ID:O+JZr/QX0
>>8
その前の段階で
「本当に日本統治下での慰安婦だったのか。ジープなどが出てくる慰安婦証言もある」
ということを言及しないという協議や約束もあったのでは?
そこを公にしていないような気がするんだが
0029名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:11:32.66ID:15QxnV5i0
戦争では人を殺す。女を強姦する。いつの時代でもどこの国でも変わらない。
0030名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:11:49.36ID:ET586twk0
伊藤聡子は、毎日の社説そのまんま、明らかにパクリだろあれ
0032名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:12:09.64ID:s/ZlY9cJ0
そもそも合意の時点で譲歩してるのに、今更要求してくるとか頭狂ってるわ
こうなることを見越しての合意だったとしたら、安倍さんは策士ですなぁ
0033名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:12:21.01ID:52XDkNV20
941 名無しさん@1周年 New! 2017/04/01(土) 16:13:19.65 ID:/9Sp7F+w0
http://news.mikimedia.net/entry/2015/03/22/200221
在日韓国人が2chで日本人の誹謗中傷をしていることがバレる 証拠画像あり

ある時期からあまりに反日的な書き込みが増えたために、それを不愉快に思う住人からは本当に在日が書き込んでいるんじゃないかと疑うも者もおり、
いつしか「チョンモメン」(嫌儲の住人を表す言葉「ケンモメン」+「チョン」)と呼ばれるようにもなりました。

あくまで、疑惑でしかなかったものですが、とあるうっかりさんによって反日的な書き込みが本当に在日韓国人(在日朝鮮人)が書き込んでいたということがバレてしまいます。



その経緯ですが、とある人物が「クロス法律事務所」の検索結果のスクリーンショットを挙げ、「さすが倭猿はやることが陰湿で幼稚だわ」と書き込んだ所、
うっかりユーザー名である「kim-dae-cheol」(キム・デチョル)が写ってしまっていたのです。

ちょーーーんwwwww
0035名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:13:03.14ID:O+JZr/QX0
>>16
ジープに乗せられて慰安所に監禁され「性的奉仕」を強制された
という証言もあるが?
日本とは関係ない者を洗い出してからにしてくれよ
0036名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:13:03.20ID:TMMN2eEM0
チョン達は諦めて他にたかるネタ考えた方がいいだろ
これに散々労力注いできたから切りづらいんだろうけどさ
0037名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:13:05.29ID:1+r6TUlB0
朝日新聞の従軍慰安婦捏造記事が韓国から世界に拡散された事に続き
テレビ朝日が政治討論番組を利用しで吉本芸人ウーマンラッシュアワー村本大輔の
「尖閣諸島は中国に差し上げる」や「沖縄は日本が中国から奪い取ったも」発言に続き
今度は「中国は400年前の沖縄によくしてくれた」発言
この発言がまた中国で絶賛され中国から世界中に拡散され
中国の良い口実になり中国の潜水艦や中国の軍艦が尖閣に来るんだろうな 。
しかしこうやって
朝日新聞の従軍慰安婦捏造記事のように事実がどんどん捻じ曲げられ
日本のパヨクや在日プロ市民と吉本芸人みたいな連中と朝鮮人と中国人によって嘘も100回言えば真実になっちゃうだろうな。
怖い怖い・・・・・・・・
0038名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:13:13.34ID:DMBWCpny0
泥棒国家には鉄槌下すべし
0039バカ在日安倍晋三は日本一の嫌われ者垢版2018/01/13(土) 13:13:20.60ID:gbrVv1100
暴力団『工藤会』を利用し、自宅に火炎瓶を投げ込まれた安倍晋三
請け負った暴力団に約束した500万円の6割、300万円しか払わず、
アタマにきた暴力団が安倍首相の自宅に火焔瓶を投げ込む騒ぎになっていた
女性が選ぶ嫌いな男 1位安倍晋三は死ねばいいのに
0040名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:13:24.51ID:Ete9+Gpy0
>>28
その手のキチガイには何言っても通じないからね
先ず遡及法という野蛮行為を指摘、現代の倫理観や法で裁く無意味さをアピール
その上、今回の条約とそれが一切無関係を次書き込みで言おうとしていた
ぶっちゃけそいつの書き込みは本題をずらす目的と思われ
0041名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:13:25.17ID:mbLHrIS60
次の韓国の一手は凄い勢いで慰安婦像を量産し第三国へばら撒く
日本政府はそれに負けてはいけない
先に韓国の嘘つき体質を伝えないといけない
0042名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:13:29.49ID:b3o4Y7oc0
>>14
ムンムンにとっては内政安定が至上命題、生命線なのだ。国民に飽きられたらクネクネのようになるやもしれん。
だから外交も内政の延長として判断してるが相手国をガン無視するわけにも行かず、訳の分からない言動となっている。
ある意味国民主体(ポピュリズム)だが、実のところ国民がどうなろうと政権が続けばよい。そんなところだろう。
0043名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:14:32.52ID:Ixt55pUI0
>>19
二階さんも「寒いのでヤダ。」と
0044名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:14:54.12ID:Jwv0qcEf0
>>1

【日韓合意新方針】条約違反の慰安婦像に触れず 合意の根本を否定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515534823/

ほらみろwww
日韓基本条約というゴールポストを勝手に動かしたのが安倍だ

そもそも、売国安倍による日韓合意が不要だった
無駄に騙されに行って追加で10億円取られて、慰安婦像も慰安婦公園も増殖し続けて固定化したままw
報復も慰安婦の再検証も要求せずにアクロバティック勝利宣言してるネトサポは、日本人じゃないだろ

ネトサポの変遷

日韓基本条約で解決済みだよ

日韓合意なんかするわけないよ

10億円なんか払うわけないよ

10億円払って断交できれば安いもんだよ

朝鮮戦争がはじまるよ

河野村山談話と慰安婦像を固定化するぞ!

【テレビ】ほんこん、慰安婦問題をめぐる日韓合意に異議 日韓基本条約で解決済み「今になって、なにを言うてんねん!」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479623209/
【日韓合意】安倍晋三首相「ゴールポスト動くことは絶対にあり得ない」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502873435/

【慰安婦】日本政府、韓国の慰安婦財団に拠出する10億円、使途明確化を要求する方針=少女像撤去は条件とせず(時事通信) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469741324/
【国際】ソウルに慰安婦問題伝える公園が完成 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472481824/
【少女像】韓国、慰安婦像60体に増殖する見通し★10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484359826/
「少女像の永久的な保存管理策が必要だ」 釜山区庁長が発言 監視カメラの設置も [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484651433/
【韓国】ソウルの慰安婦像「撤去不可に」 区が公共造形物に指定、続く条約違反★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506678105/

【国際】韓国高官、少女像撤去「現状では推進せず」 世論調査76%が「合意履行に関わらず移転反対」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473214762/
【国際】対日関係「破綻回避を」 慰安婦で韓国側議連幹事長 野党「安倍政権と朴政権の約束に過ぎない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473215324/
0045名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:14:54.79ID:15QxnV5i0
韓国が北朝鮮と戦争してもし勝ったら、
韓国軍の兵士どもは、
喜び組を酷い目に合わせるんだろ?

北朝鮮が勝ったら、韓国人の女性が酷い目にあうんだろ?

こんな分かりきってることを無視するなよ。
0046名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:14:55.37ID:MBrr8TgZ0
>>8
どれひとつとして守られてねぇじゃねぇかwww
0047名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:14:57.52ID:jx7PLkqJ0
韓国、歴代大統領の末路は刑務所か死のみ


・李承晩 (初代〜3代)
養子にした息子が実の両親を殺害。
不正選挙を糾弾されハワイに亡命。
ハワイで謎の死。

・尹譜善  (4代)
クーデターで退任。
軍法会議で懲役3年の実刑判決。

・朴正煕 (5代〜9代)
長男が麻薬で逮捕。
狙撃された弾が嫁の顔面に命中、死亡。
本人も側近の金載圭KCIA部長に頭部を撃たれて暗殺された。
娘は18代韓国大統領の朴槿恵。

・崔圭夏 (10代) 
学生デモにより8ヶ月で辞任。

・全斗煥 (11代〜12代)
不正貯蓄で205億円の追徴課税。
光州事件において反乱首謀罪で死刑判決。

・盧泰愚 (13代)
退任後に数百億円の不正貯蓄で逮捕。
光州事件の内乱罪も発覚。
懲役22年6ヶ月の実刑判決。

・金泳三 (14代)
在任中に経済危機に陥りIMFの介入を招く。
次男が斡旋収賄と脱税で逮捕。 
「韓国国民は恥」と捨て台詞を吐いて退任。

・金大中 (15代)
光州事件の首謀者として無期懲役。
息子3人を含む親族5人が賄賂で逮捕、懲役。

・盧武鉉 (16代)
兄が収賄で逮捕、懲役。
本人は捜査中に自宅の裏山から身を投げて自殺。

・李明博 (17代)
実兄が賄賂で逮捕される。
「日本の天皇が土下座して謝罪するなら韓国に来ていい」と発言。
「独島は韓国の領土」発言で支持率84%に。
反日発言で歴代韓国大統領で唯一、無傷で逃げ切る。

・朴槿恵 (18代)
収賄など18件の罪で起訴。
2018年に判決が出る予定。

・文在寅 (19代)
現在の韓国大統領 
0048名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:15:14.09ID:iqHUU6qy0
>>10
お前の脳内が韓国ファーストなだけだろ
べつに韓国とうまくいってなくても孤立するわけもないし
0049名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:15:24.78ID:SQCpS20a0
韓国はどんどんと前に進んでいるのに日本はずーーーっと同じ場所で足踏みしているんだな
だから日本は後進国だと侮蔑されるんだ
0050名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:15:50.73ID:mZX5hF8D0
韓国  ムン引くに引けずの悪あがきに

平昌に 北を引き込み利用され 

今後の韓国外交含め 米韓の大きな岐路に

トランプさん ニッコリとやらせとけw
0051名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:16:30.94ID:QfZeDy6D0
下朝鮮大使を呼びつけて怒鳴りつけてやれ!
ついでに在チョンを10万匹ほど強制送還しろ!
0052名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:16:41.86ID:15QxnV5i0
本当に建前だけで語るなと。

殺し合いの世界をいかに安全に保つか、それで過去の軍人は考えたんだろ。女を与えとけば軍規も緩まないし、現地で強姦が多発することもないと。

人道的とは言えないが、合理的だ。
0054名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:17:41.54ID:15QxnV5i0
平時の安全で安心で、人を殺すこともない価値観で戦争を語るな。しかも、70年以上前の価値観で行われたことだぞ。
0055名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:17:44.32ID:4FagDeYj0
レイプした犯罪者のくせに
金払えばいいんだろ的な態度が
韓国の国民は気にいらないし納得出来ないんだよ
日本人はそんなこともわからないのか
いい加減心からの謝罪をしろよ
0056名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:02.00ID:15QxnV5i0
>>55
お前らは、ベトナムで何をやったんだ?
0057名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:04.56ID:FWukvUVJ0
日本の立場は表明したし、もう後は韓国が判断する問題。
しかし、安倍総理は国会の日程の僅かな間にも、バルト三国含む東欧に飛んだか。
お忙しい事で。
0058名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:10.31ID:O+JZr/QX0
>>40
慰安婦問題の大部分が捏造と誤解と虚偽証言であることを隠すために
「不可逆的」という文言を韓国側から入れたいと申し出たんだってね
0059名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:18.85ID:As3pwz620
【NHKのサービス】NHK受信料、設置月は無料に 
受信料収入過去最高更新 視聴者に還元していく方針
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515789301/l50

【国際】台湾、北朝鮮に石油を売った疑いが掛かっている
台湾人実業家に制裁 容疑者が所有する企業の銀行口座を凍結
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515798534/l50

【犯罪】金塊28キロ密輸の韓国籍の女ら7人逮捕
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515709044/l50

【国際】日本でモデルになりたい 
単独飛行していたハカス共和国の女子中学生(14歳)が拘束される
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515799287/l50

341名無しさん@1周年2018/01/13(土) 10:05:11.19ID:FqWLjui90
芸能プロを語るヤクザの売春組織のネット工作にひっかったのかな?
何の手続きもせず、外国にバイトに行けると中学生なら思うのかな?
ロシア語でモデル募集、なんとかかんとか甘い言葉。
顔写真を送ると、是非契約したいと来る。
出国必要書類も作らず持たず
知ないからだろうけど、スマホの気楽さがこんな騒ぎを起こす。
今回はしっかり保護出来たけど
中に運悪くすり抜ける子供もいるかもしれないね。

355名無しさん@1周年2018/01/13(土) 10:11:14.07ID:CK4Uzo1S0
これ呼び込んでる日本の芸能関係者おるんやろ
そいつを捕まえろ
0060名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:20.36ID:vQk2R9Jc0
>>3
早く合体してください
引き上げの際には日本人がそちらの方々を虐殺したりレイプしたり引き止めたりしませんから安心してネッ(^_-)-☆
0061名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:40.13ID:VCBgxqcS0
>>17
「公娼制度は日本では当たり前だった」とする見解は大きく間違っています。
なぜなら、戦前日本の公娼制度とその下での女性の身売りの慣習については、戦前の日本社会においても本来はやってはならないこととなっており,多くの人々が「奴隷制度」との認識の下,その廃止が目指されていたからです。
つまり、日本の公娼制度は戦前においても「当たり前の制度」ではなかったのです。


公娼制度下では身売りが行われていて、この慣習は近世から続くものでした。
娼妓や芸妓になる契約の際、彼女たちの親が店から多額の借金をする慣習であり、その金を芸妓・娼妓稼業を通じて借金返済をするまで廃業の自由がほとんどなかったのです。
しかも客が支払った代金のかなりの部分は店の収入となり、残りの自分の取り分から借金を返済するので、返済には長期間かかり、途中で借金が増額して返済が不可能になることがしばしばあったのです。ですから、親に売られたに等しかったのでした。
当時の日本社会では、親孝行や「家」のために尽くすことが美徳とされていましたから、そうした道徳を利用されて身売りが正当化され、女性たちは廃業の自由のない売春生活を強いられてきたのです。

こうした身売りの慣習については、近代初頭から多くの人々が批判してきました。
すでに1872年には、マリア・ルーズ号事件を直接的発端として、いわゆる「芸娼妓解放令」(太政官布告第295号,司法省令第22号)が発令され、芸娼妓の解放がうたわれました。
この時点で,娼妓や芸妓を借金で縛りつけ,廃業の自由なく働かせることはやってはいけないことになったはずなのです。
しかしにもかかわらず、この慣習は現実にはなくなりませんでした。各県はその後,遊郭を貸座敷と改称させ、「自由意思」で売春をする娼妓に部屋を貸す貸座敷業というたてまえで、実際には従来通りの身売りの慣習を黙認したからです。

1880年代になると、公娼制度の廃止を求める運動(廃娼運動)がおこり、同運動はこの後途切れることなく続きました。1900年には娼妓取締規則が制定されて、そこには、自由廃業できる権利が明記されました。
しかし1902年には大審院で、前借金契約は芸娼妓契約とは別個の契約であるとする解釈に基づき、廃業した娼妓にも前借金の返済義務が残されることとなりました。
その女性の人身を拘束して廃業の自由なく芸妓や娼妓稼業をさせることを目的として貸座敷業者は芸娼妓の親に金を貸しているのであり、前借金契約は芸娼妓稼業契約と一体であることは誰の目からも明らかでした。
したがって、人身売買をなくすためには、廃業の自由を奪うことを目的とした前借金契約を違法にしないわけにはいかないはずでしたが、合法のまま残されてしまったのです。

このことが、身売りの慣習が継続してしまった大きな要因でした。にもかかわらず、日本政府は「芸娼妓解放令」と娼妓取締規則を根拠に、日本では女性の売買は存在しないといううその弁明を以後言い続けたのです。

20世紀に入ると廃娼運動は一層高揚しました。
1921年には欧米における婦女売買禁止運動を背景として、国際連盟で「婦人及児童の売買禁止に関する国際条約」が締結されました(日本政府は植民地を適用除外し、年齢を留保して批准。年齢留保についてはやがて撤回)。

この条約は、@21歳未満の女性をたとえ本人の承諾があっても売春に勧誘してはいけない,A21歳以上の女性を詐欺・強制的な手段で売春に勧誘してはいけないことを取り決めたものでした。
日本の公娼制度は、未成年の女性を含む(18歳以上の)女性に娼妓になることを許可し、未成年・成年を問わず、前借金契約で廃業の自由のない売春が強要されていたので、この条約に違反することが明らかでした。

日本の廃娼運動は、こうした国際的動向に後押しされつつ、「日本の芸娼妓は廃業の自由が保障されており、自由意思で行っている」という日本政府のうその弁明を批判し、一層運動を強めました。

その結果、多くの県会で公娼を廃止する決議を行っており、廃娼を実施する県も少なくありませんでした。
1934年には内務省が近い将来公娼制度を廃止する方針であることを表明しました。しかし、公娼制度は戦前のうちにはついに廃止されなかったのです。


以上からわかるように、「公娼制度は日本では当たり前の制度だった」というのは間違っています。すでに近代初頭から「奴隷制度」と批判され続けた制度だったのです。
国際社会に対しては芸妓・娼妓・酌婦は「自由意思」で働いているという日本政府のうその弁明が行なわれ、かろうじて存続してしまったのが近代日本の公娼制度だったのです。
0062名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:40.41ID:YyueAs2x0
日米韓の連携を妨害してどれだけ北の時間を稼げるか、ってのがムンのミッション
0063名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:46.27ID:15QxnV5i0
今の日本人は、韓国と戦争をした経験などない人たちがほとんどだよ。
0064名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:46.46ID:GskVJ3o90
>>4
内政問題ならいいが、これをテコに海外で反日ロビー活動を認めた場合は、強固な制裁は必要。
0065名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:18:55.59ID:MBrr8TgZ0
>>55
物凄く大きなブーメランを御持ちのようで・・・w

ところであなた、
「ライダイハン」
って、
御存知?
0066名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:19:03.72ID:+4i2D/Mu0
韓国というだけで頭から全否定する短絡的な知恵遅れだな
0067名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:19:27.47ID:IoEV2AUX0
放っとけばその内向こうから泣きついてくるだろ
いちいち向こうの言い分にクソ真面目に向き合って対応する必要はない
0068名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:19:30.87ID:15QxnV5i0
>>61
だったら、サウジアラビアなどのイスラム世界にも文句を言えよ。

あっちは、現在進行形で女竿の権利などない。
0069名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:19:43.98ID:EfPlz2Gw0
>>49
逆じゃね?
韓国は未だに半世紀以上も前の戦争の話を引き摺ってる
いつまで足踏みしてるつもりなんだよ
0071名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:19:58.47ID:O+JZr/QX0
>>55
だからジープに乗せられてレイプされた朝鮮慰安婦は日本とは関係ない
大戦当時娼婦として働きに来ていた女性がいただけ
0072名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:19:58.56ID:IvYCURv80
>>49
過去に向かって全力前進してるところには着いていけませんわ
しかも、その過去が捏造されたものだから話し合いの余地もない
0073名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:20:17.71ID:IQ0M79s+0
>>1

さすが安倍さんだね。

相手はチョンだから、甘い顔すれば付け上がる。

チョン相手にする外交は、中国のような恫喝外交がもっとも効果的なんだよねw
0074名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:20:38.53ID:zRE0d0wV0
韓国人に聞きたいんだけど、原爆を落とされた日本人は今もアメリカを恨まないといけないの?

そもそも慰安婦を集め管理していたのは韓国人元大統領パクの父だよね?
調べれば分かるけど慰安婦は他の韓国人に比べて裕福な暮らしをしてたのは知ってる?

更に言うとベトナム人を慰安婦にしライダハンと呼ばれる孤児を多数残した韓国人は問題にしないの?

もっと言うと、慰安婦で女性の悲しさを知っている韓国人が世界で一番売春婦が多いという事実は知ってる?
慰安婦で問題となっている日本で、金のためとはいえ韓国人女性が売春婦をしているのは恥ずかしくないの?

全てが矛盾と自分勝手な主張で混乱を招いているのは韓国、韓国人だということを自覚できないの?

北朝鮮製のことだって他人事のように話すけど同胞、同一民族でしょ?

改めて韓国人一人ひとりがよく考えてほしいと思います。
0075名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:20:46.93ID:ZaV6Y0kF0
ムンが、クネより無能ってことがよく分かる。
0076名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:20:49.57ID:k/EPGgo+0
韓国が怒ってるときのほうが
余計な親善基金とかに金を拠出しなくて済むから
日本にとっても有難かったりする
0077名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:21:05.14ID:15QxnV5i0
真面目な話、ここで韓国の立場を肯定してる奴らって、戦場では強姦するタイプだよ。

建前だけで頭でっかちで。
0078名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:21:07.00ID:FuxOFHF30
すでに合意してるのに何を協議するんだって話だな
文大統領ですら再交渉もやっぱり無理って言い出してるし
0079名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:21:23.12ID:5FhFdY7+0
https://twitter.com/blue_kbx/status/951992059585470464

【甘ったれ文在寅】
フジ 平井文夫
「(日韓合意)文在寅は支離滅裂な事を言ってて、左翼によくいる甘ったれ。
日本にもよくいる。
日本にはこの甘ったれを応援する政治家、官僚、マスコミがウヨウヨいる事も問題。
土下座外交、土下座報道を復活させてはいけない。
安倍さんは平昌に行ってはいけない」

ド正論。
0080名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:21:54.40ID:Ete9+Gpy0
>>61
うん、それがこの条約不履行と何の関係があるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
必死に話逸らしてんじゃねーよ野蛮遡及法wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今回明らかになった非公開部分での合意内容

※大使館前の少女像撤去で合意
※第三国への少女像拡散はしない事で合意
※性奴隷の呼称禁止で合意
※日本の法的責任は認定しないで合意
※今後この問題での日本のフォローアップなしで合意
※日本側からの謝罪なしで合意
※最終的&不可逆的解決で合意
※国際社会での相互非難・批判自制で合意
※10億円は賠償金ではないとの認識で合意

ちなみに外交交渉は30年間は非公開が国際慣習
韓国はこれも破り2年で公開

何一つ守れないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ民族って自ら宣伝しているバカチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0082名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:22:05.86ID:15QxnV5i0
強姦しないための公娼だったんだろ。

それが当時の価値観ではベターだった。

今なら、バーチャルリアリティとテンガでオケ?
0084名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:23:23.06ID:GhsQGK860
良識派も声をあげられるようになったみたいだね

http://oboega-01.blog.jp/archives/1069611733.html
・韓国人たちはなぜ約束を守りませんか?
自分たちが選んだ大統領が合意して、外交部長官が不可逆だと公式発表したのに。
中国よりも野蛮なようだ…
世界中に韓国は国家間の合意も守らない国だということを公式宣言するのですか?
日本への劣等感があまりにもひどいようだ。
自分たちが未開だから植民地にされたのに、なぜ日本のせいにしているのか。
日本がなかったら中国やロシアに食べられたのに。
共感5 非共感1

・最小限の良心は持とう。
挑発したのは慰安婦の合意を一方的に破棄したムンジェインだ。
60年代の韓日請求権で終わった補償問題を再び取り出して、実際にしなくてもいい補償をしたのに後頭部を殴ったのがムンジェインである。
国家信用度を落としても反日のみに命をかけて薄っぺらな支持率を上げればいいという情けない奴ら。
共感6 非共感2

・安倍が正しいでしょう。
朴槿恵のとき安倍が謝罪しました。
もちろん米国の圧力でそうしたのだろうが、謝罪して和解を試みたのに、すぐに人民裁判式で政権を簒奪した奴が現れて、再び謝罪しろと言ったんですよ。
私が同じでも拒絶する。
もしムンジェインの要求で安倍が再び謝罪したとしよう。その後は?次の人が政権取り、前政権を認めないというと、再び協議しなければならないのか?
話になる話をするべきだ。
共感16 非共感9

・国民を扇動する馬鹿記者。
共感5 非共感0

・これは安倍が正しい。
合意をしたのだから、もう泣き言は…
共感7 非共感3
0086名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:23:42.50ID:b3o4Y7oc0
>>58
ところが「不可逆的な謝罪」がいつの間にやら「不可逆的な解決」になっていて、韓国人、ムキーってなってたな。
そうまでして合意をしたクネは韓国のために善かれとしたのだろうか?それとも外圧で仕方なくだろうか?
0087名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:23:46.90ID:mbLHrIS60
そもそも70年前と今とでは物の価値観が全く違っているしおりしも戦争中である。
それに対して謝罪しなさいとかよく発想できるな
韓国人て北も南もおかしいよね
0088名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:24:11.22ID:FWukvUVJ0
朴槿恵政権は、当初バランサー外交と称して、日本を悪者にすることで米韓、中韓の関係を重要視したが、
中国が南北統一を望んでいないことが判って、軸足を日米よりに転換した。
それがTHAAD配備決定であり、慰安合意という結果になった。
まぁ、賢明な判断だなと思っていたら、あっという間にロウソクで倒されてしまったw
0089名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:24:15.74ID:Vupu6Cfn0
中学時代の友人で起業した会社を
世界的な財閥系総合商社に育てたヤツがいるんだけど
そいつは仕事柄、国連の中枢の要人とも仲がいいらしい
ちょうどこの間、正月に帰省してたんで
中学卒業以来、5年ぶりに会っていろいろと話を聞いたら
国連加盟国の間で「偉大なる安倍首相に迷惑をかける特亜は
絶対に許せない」との声が沸き上がってるそうだ
特に安倍さんに忠誠を誓ったトランプの米国や
プーチンのロシアを筆頭にして
「国連軍を結成して特亜に総攻撃を仕掛けるべき」との
怒りが日に日に増しているらしい
0090名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:24:37.51ID:6AVv7T810
>>安倍首相の意向を踏まえた対応

涙ぐましいくらいに、精一杯、安倍のせいイメージを持たせようと必死だなw
0091名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:24:48.56ID:DQcm8hWM0
武藤元大使が安倍は絶対行くなと言ってたね
韓国の要求を受け入れたから安倍は来たんだと曲解するからって
あと韓国の合意違反は国際司法裁判所にかけろって意見もある
どんどん韓国の恥部を世界に晒せ、って動き
0092名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:24:52.65ID:VCBgxqcS0
>>20
公娼制は犯罪を減らすのか?
この問題は、女性の人権という観点を抜きにして考えると(それは大問題なのですが)、かんたんには結論は出しにくい問題ですが、性売買を認めない米国の考え方を紹介しておきましょう。


米国社会衛生協会が1941年に出した『米国に残っている紅燈街―組織的売春街―の撲滅のために』というパンフレットです(『性暴力問題資料集成』第三巻、不二出版、2004年、所収)。
ここでいう「紅燈街」というのは、日本の「赤線」、つまり売春公認地区のことを指します(米国の場合は、ほとんどの州で売春を公認していないので、黙認されている売春地区を指すと言えますが)。
米国社会衛生協会は米国政府と共同して売春撲滅のキャンペーンを展開していた組織です。

このパンフレットでは、10項目をあげて売春公認を否定する議論をしています(括弧内は引用、ほかは要約です)。

@ 「隔離区域は隔離されていない」
(説明省略)

A 「隔離地域は売春婦を増加させる」
「集娼区域は、売春婦の仲介を業とする人のために、あくことない市場を提供し、売春婦のかすりをとって生活している者にとって、理想的な商売の地盤となっています。」
業界は需要拡大しようとし、その結果、「そういうものがなければ決してこの道を歩まなくてもよかった少女を売春婦におちいらせ、又青年たちを娼家の客にしたてているのです。」

B 「集娼区域は性病培養所」
(説明省略)

C 「検診制度は謝った安全感を与える」
(説明省略)

D 「売春は廃止することができる」
(説明省略)

E「集娼地区の廃止は娼婦を「拡散」させるという説の誤り」
黙認または公認区域があることによって、逆に「市のいたる所に内緒で売春行為を行っている利口な女達を増やすことになります。」「厳正な法の執行によってこの営業は拡散する代りに廃止されます。」

F 「強姦に対する意見と実際」
「業者はよく、特殊区域をおくことは、良家の子女を困惑や、侮蔑や、強姦から防ぐ方法であるといいます。
しかし紅燈街を撲滅した市の実例をよくみてみると、殆んどすべての場合、強姦の数は廃止以前より減少しています。どの場合をみても売春に対する圧迫の結果が、“犯罪の巷”を作り出すようなことはなかったのです。
紅燈街は犯罪を少なくすることはありません。それどころか、性的犯罪のみならず、ゆすり、たかり、その他の犯罪や搾取を培養するものです。」
*パンフレットの巻末の表には「性的犯罪を防ぐ」という「売春業者の言い分」に対して、「真相」として、「性的乱交をまし、性的残忍性と堕落を培うことによって性的犯罪を促す」としています。

G 「乱交の問題」
紅燈街を閉鎖し、営利的売春を圧迫すると乱交が増えるという証拠はどこにもない。

H 「諸外国における売春対策」
「事情によく通じていないものや、偏見をもったものによって」フランスの事情がよく引用される(注:売春を公認したい者はフランスを例を挙げるという皮肉ですね)が、「これは大きな誤りです。」
「諸国における認可検診制度は大きな失敗であることが、国際連盟の世界的調査によって明らかにされ、ヨーロッパの多くの国の当局筋もこれを認めました。
即ち、10〜30年前からチェコ、オランダ、スカンジナヴィア諸国、イギリス、スイス等のヨーロッパ諸国は、売春の認可検診の制度を全くやめてしまい、
ドイツ、オーストリア、ポーランド、ダンツィヒ、エストニア、フィンランド、ラトビィア、インド、ハンガリーでは、第二次世界大戦前、事実上、これを廃止しました。
売春認可、及び検診制度を一度ももったことのない国、あるいはそうした制度の一部又は全部を正式に廃止した国は、アメリカ合衆国、カナダ、ニュージーランド、オーストラリア、南アフリカ、キューバ、ウルガイです。
これらのすべての国々に於いて、そういう対策によってとりしまり得るのは一部の売春婦だけであること、また検診に対する誤信は性病を防ぐより、拡げることになることが判明したのです。」

I 「組織的売春を擁護する者」
「以上のように、隔離区域、公認売春宿及びその他組織的売春は、性病を拡げ、犯罪を生むものです。それにも拘らずそうした組織的売春業の存続を望むものは、どういう人たちでしょうか。」

以上がこのパンフレットの要約紹介です。米国の政策の問題もいろいろありますが、売春を公認する方法が世界で当然のこととして考えられていたわけではないことは、はっきりしています。
0093名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:25:06.43ID:15QxnV5i0
ホント、クソな価値観だと思うよ。

21世紀の平和な日本国内のそれでは、戦場で強姦しないために、女を軍隊が当てがう?とか、普通はなる。

でもよくよく考えてみろ。肯定派できなくても、否定もできないよ。そういう仕組み作りがなきゃ、現地の女性が強姦されて殺されるんだぞ。軍規も緩むし、結果として戦闘にも負ける。
0094名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:25:29.22ID:bXsyGTQ90
とにかく韓国とは縁を切るのが一番
0095名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:25:35.42ID:8HqcIb7E0
韓国人がベトナム人に、心に借りがある、と一言言えば心からの謝罪になるのに
日本人が韓国人に何を言ってもやっても、心からの謝罪にならないのは凄く不思議
0096名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:25:57.14ID:aAuZQxHN0
今ほど民主党政権でなくてよかったと思ったことはない。
安倍は嫌いだが。
0097名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:25:59.86ID:15QxnV5i0
>>92
お前は、頭でっかち。インドで性犯罪があまりにも多いのは、社会そのものに理由があることくらいわかってるでしょ?
0098名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:26:03.51ID:O+JZr/QX0
「からゆきさん」
中国で日本人娼婦を陵辱する朝鮮人たちの話が載ってるよ

ライダイハンでもわかる通り性的残虐行為をするのは朝鮮人がほとんどだ
0099名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:26:04.37ID:Gt6ZweaF0
>>92
三行で纏めろよ無能が
0100名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:26:12.53ID:Ete9+Gpy0
>>92
女性の人権無関係だから話逸らすなよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本と韓国の国際条約の話されたらまずいのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今回明らかになった非公開部分での合意内容

※大使館前の少女像撤去で合意
※第三国への少女像拡散はしない事で合意
※性奴隷の呼称禁止で合意
※日本の法的責任は認定しないで合意
※今後この問題での日本のフォローアップなしで合意
※日本側からの謝罪なしで合意
※最終的&不可逆的解決で合意
※国際社会での相互非難・批判自制で合意
※10億円は賠償金ではないとの認識で合意

ちなみに外交交渉は30年間は非公開が国際慣習
韓国はこれも破り2年で公開

何一つ守れないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ民族って自ら宣伝しているバカチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0101名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:26:31.56ID:XonCj1830
こういう流れになるだろうなとも思わず安易に合意する安倍。別の火種を作っただけ。
0102名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:26:32.31ID:EfPlz2Gw0
>>55
心からの謝罪なら鳩山がしただろ
民主党は日本人の政党じゃないニダ!って認識なの?
まあそういう認識にしときたい気持ちは分からんでもないけど
0103オチンポ青野託也垢版2018/01/13(土) 13:26:34.08ID:SaKd2i6X0
安倍はべつに何の考えも持たないにんげんなので
悪い訳では無いが、国際社会から孤立は勘弁だぜ
0104名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:27:11.30ID:Ru1zJ1vw0
自発的に謝罪するように、ってあちらが口にした瞬間に、どう謝罪しても自発的では無くなるよな。
仮に謝罪しても、自発的ではない、やり直し。って言われておかわりが続くな。
0105名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:27:27.88ID:15QxnV5i0
知恵を絞って合理的にやろうとしたんだろうし、仕組みづくりをした結果もある程度はあったんだろ。

その当時の価値観。しかも戦時の価値観。それを今、平和に暮らしている我々が裁くのは、気持ちとしてはあり得るが、アンフェアだ。

韓国が嫌われてるのは、アンフェアだからだ。
0106名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:28:04.06ID:mbLHrIS60
>>16
男の人口が一時的に増えたんだからそれに値する売春婦も比例して増えただけ
強制性など全くない
強制されたく無ければ物理的に逃げれたはず
0107名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:28:31.36ID:oZRloZPW0
認定キチガイ国家
0108名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:28:40.34ID:NGL8ARVF0
隔たりを大きくしたのは韓国。
相手にするな。
0109名無しさん@1周年垢版2018/01/13(土) 13:28:56.72ID:O+JZr/QX0
>>89
財閥の意味知らないの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況