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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★15
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0001ばーど ★2018/01/13(土) 16:04:47.79ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
【JR信越線立ち往生】運転士が一人で除雪作業、乗客から「頑張れ!頑張れ!」とエール…ツイッターでの現場報告が話題に★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515818949/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515821009/
0573名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:16:10.39ID:ZEOUcX2q0
後方はまだ列車走らせられたんだよな?
無人の4両編成くらいを現場まで走らせて
乗客を移動させる事はできんかったのかね。
せめて座らせてやれよ。

てか、昔はガラガラ運転だったのが
ここ10年ほどで、都会では立って乗るのが当たり前と
地方では編成縮めて運行するのがブームで。
コスト削減策になってる。

都会の立って乗るのが異常だっつの。
そっちに合わせてどーする。
0574名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:16:15.71ID:O+LN9Eko0
>>559
自衛隊を呼んで乗客を救出して手近な公民館や学校の体育館に輸送する
災害避難指定場所ならば緊急の宿泊道具があるだろ
0576名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:16:57.08ID:bB31dL/B0
体調不良数人、救急車で搬送らしいな、来れるのに15時間か、越後民〜298稚事だっぱし
0577名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:17:09.95ID:3a0+opdj0
田んぼの無人駅であっても、駅へ移動させた方がよかった理由

・救急搬送するにしても、救急車横づけ&担架も要救護者に近づけられる
・迎えに来た人への引き渡しが容易
・食料・飲料の配布も容易
・電源供給・トイレもある

無人駅だろうがなんだろうが、東光寺駅へバックすればよかった
15時間監禁を正当化しようとするヤツはアホ
0578名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:17:16.63ID:vp8PQS3T0
>>549
問題なく下がれるよ
前進のための雪かきのために多人数を動員してたんだからな
強行したために出来ていたかも知れない車輌の車輪周りの雪の排除なんて簡単に出来る
後ろの駅までのゆきかきをする場合も簡単
一度は通ってるんだから
0579名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:17:38.69ID:+A0qesAR0
>>566
なにを言ってるんだオマエは
最低限の情報を頭に入れてから書き込んでくれよ
0580名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:18:17.37ID:FaDffECC0
あんな場所で15時間も監禁状態でよく死人が出なかったな
JRは乗客に感謝すべきだぜ

詭弁働いてんじゃねえよ
0581名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:18:17.34ID:O+LN9Eko0
>>569
日本は敗戦国だからな

災害出動を装った政府による自衛隊出動をさせたくないとの戦勝国の意向で
政府サイドからは災害出動に制限が掛かっている

アメリカ様が許してくれるよう働きかけが必要だね
0582名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:18:46.86ID:vp8PQS3T0
>>571
>降りさせたらダメだから戻らなかったんだよ
馬鹿かお前は
当初は田んぼの中だから危なくて下ろさせなかったんだから
駅までバックしたら降りたいやつを降ろして問題ない
0583名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:19:09.79ID:IvRpJwdE0
>>572
汲み取り式トイレ、自動販売機はあるらしいよ。
ただ自販機外にあったら雪で埋もれてる可能性もあるけど。
降りた事ないからよー知らんけど。
0584名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:19:17.42ID:7qTm0yMm0
>>574
輸送する場所が確保できて
なおかつ
輸送する手段があれば一つ前の駅に戻るまでもなく
そうしていただろう
それができる状況ではなかったんだよ
0585名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:20:00.14ID:DsjbWBwG0
>>1
地方にカネ落としても費用対効果が望めないから
都市部にだけ公共事業を集中させたツケだよ。
0586名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:20:12.93ID:Rb11Lwrn0
>>584
いや最初に止まった踏み切りでそのまま待機、って判断してたら、何とかはなったぞ?
0587名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:20:22.09ID:FaDffECC0
>>571
何でダメなんだ?

お前らJRが無策でバスもタクシーも自衛隊も配置していなかった
責任問題がばれるからダメなのか?
0588名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:20:23.65ID:MeZQv+bc0
踏切の処理がめんどくさかったか戻らなかったってだけだろ
0590名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:20:33.84ID:klCmKShx0
>>577
電源供給できてたろ
トイレがあるという情報はどこの情報?
google mapで見る限りトイレがある駅のようには見えないが
0591名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:21:19.97ID:fFviZqus0
終電がなくなって列車ホテルというならわかるが、
立っている客もいる状態で駅間で15時間缶詰はどうやっても
弁護しにくいよね。早い時点でJRは復旧が翌日午前になる
ことはわかっていたはず。再発がないようにお願いする。
まずは除雪体制。次に止まってしまった場合の対応。
0592名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:21:20.49ID:vp8PQS3T0
>>563
だったらまずそれを自分に当てはめてこのスレから出て行け
自分が何を言ってるのかも理解出来て無い馬鹿www
0593名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:21:23.86ID:klCmKShx0
>>582
一つ前の駅も周りは同じ状況だよ
田んぼの中だ
降りたいやつを降ろすとか
死にたいやつはどうぞって言ってるのと同じだぜ
0594名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:21:58.88ID:J6RmgiwR0
国土交通省は、バックしたら踏切りが壊れるっていう謎仕様の改善命令を出してほすい
0595名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:22:08.55ID:O+LN9Eko0
>>584
自衛隊ならそれを実行する能力も設備も人員も揃っている

問題はご当地の県知事が自衛隊を好きか嫌いかが一番影響する
0596名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:22:30.80ID:Rb11Lwrn0
>>593
だから最初に立ち往生した踏み切りでアキラメロ!

…って、何度も何度も言わすなボケ!
0597名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:22:39.20ID:XK/UXqt40
>>502
はぁ?インタビューで女子高生が4時間立ちっぱなしで辛かった。寒かった。
迎えに来た親は、対応どうにかならなかったのか?と言ってたが!
0598名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:22:52.38ID:3a0+opdj0
>>590
実際降りたことあるからわかる。トイレはある
電源供給は電車にされたけど、各個人へのスマホへは供給されないだろ。そのこと言ってる
0600名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:23:48.39ID:Dl2KjqKJ0
自衛隊が出動するなら、その費用は
もちろんJR負担だよな
民間企業の経営上の不始末を
国民の税金で尻ぬぐいは許されないよ
0601名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:24:56.81ID:3op3grJR0
駅から300mしか離れていなかったのかよ…!

それなら電車を戻せなくても、最悪、駅まで客を避難させられただろ。
途中に余部鉄橋のような危険な場所でもあれば話は別だが。
0602名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:25:00.32ID:3a0+opdj0
>>593
田んぼの中でもプラットホーム横づけできるだけで、閉じ込めておくよりましだろうが
そのまま電車の中で過ごしたい人は、居てもらえばいい
0603名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:25:00.93ID:vp8PQS3T0
しかしこんな無能な判断しか出来ないのは
JRの職員もマニュアルに従うだけの馬鹿の集まりになってるんだろうな
いっそコンビニ店員になれ
きちっとした、従ってさえいればいいマニュアルがあるぞw
0604名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:25:37.36ID:sacYQY9E0
>>557
おまえ字読めないの?
0605名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:26:00.36ID:c9OXZgmK0
>>601
300mというのは列車が最初に止まった位置であって誤報に近い
0606名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:26:33.59ID:vp8PQS3T0
>>593
>一つ前の駅も周りは同じ状況だよ
平気で嘘をつく馬鹿
駅なら道路があるだろうが
キチガイw
0608名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:27:21.20ID:Vtlvu7GR0
安倍や菅は高級料理に舌鼓打ってただけなのによく他人を批判できるね
さすが特権階級
0610名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:27:59.55ID:IvRpJwdE0
>>605
実際は1キロくらい離れてるよな?思わずグーグルマップで距離計っちゃったよ。
0611名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:28:05.26ID:FaDffECC0
駅にもどりゃもっといろいろできたんじゃねーの?
何でそんな頭も回らねーの?
0612名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:28:10.87ID:3a0+opdj0
どちらにせよ、無為無策で15時間も乗客を監禁し続けたJRはクソ
0613名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:28:19.79ID:vp8PQS3T0
>>605
じゃあ何mなんだよ
それを言わない限りお前の言ってる事はごまかしに近いなw
実際は305mでしたキリッ
とか言ってみろよ馬鹿w
0614名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:28:51.43ID:gFZkgVbK0
もう雪国は全部休みでいいだろ
春までの食料や水等確保して冬ごもり
0615名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:28:56.10ID:j2JWb/d30
>>603
コンビニ舐めんなニート。バカにはコンビニは勤まらねーんだよ
0616名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:29:02.19ID:FaDffECC0
>>608
JRの社員は高級料理に舌鼓打ってただけなのによく他人を批判できるね
さすが特権階級
0617名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:29:07.40ID:3a0+opdj0
>>609
帯織駅? 一つ先の駅には4時時点で30台以上迎えに来てたらしい
つまり、来れる
0619名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:29:23.86ID:Dl2KjqKJ0
通勤電車にラッセル車の負わせているJRはクソ
0620名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:29:26.64ID:y2+rcUjx0
真の理由を調べないとね、再発防止策のためにも
0621名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:29:33.40ID:vp8PQS3T0
>>610
1キロか
300mよりは長いが
バックするには充分に短い距離だな
0622名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:30:06.88ID:UxPrx9jX0
周囲の交通状況も確認せず勝手な事いってんじゃねーよ
なんでこんな馬鹿バーコードが国のトップなのか
0623名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:30:35.08ID:Rb11Lwrn0
>>610
「最初に臨時停車した位置」が、東光寺駅から300メートル離れた、踏み切り

「最終的に行き詰った位置」が、そこから更に進んだ田んぼのど真ん中。東光寺駅からは1キロ、次の帯織駅までは1.3キロ、ってところ
0625名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:30:41.61ID:c9OXZgmK0
>>613
立ち往生してたのは東光寺駅から1.2kmの位置

>11日午後7時ごろ、東光寺ー帯織駅間の踏切近くで、線路上に積もった雪の影響で動けなくなった。
>現場は東光寺駅からは約300メートルほど離れた場所とみられる。
http://www.huffingtonpost.jp/2018/01/11/heavy-snow-in-niigata_a_23331315/


>運転再開後の同7時5分ごろ、今度は車両が雪を抱え込むように停車。
>その後約900メートル走行したが、同9時10分ごろ再び雪で停車し、立ち往生した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011201298&;g=soc
0628名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:31:25.20ID:IvRpJwdE0
>>621
救急車が500メートル離れた踏み切りで待機して、隊員が往復したとの
事だったから、東光寺全く使えなかったのかと思ったんだよ。
0629名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:31:42.01ID:j2JWb/d30
>>622
ここの素人が多数バカじゃねーのって言うほど呆れた判断だから官房長官にはもっとアホに見えてもおかしくない。
0630名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:31:42.52ID:Dl2KjqKJ0
運転手のミスもある感じするよね
線路に雪が大量に積もっているのに
それに600名の乗客と共に特攻する気か
0631名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:32:56.68ID:3a0+opdj0
・乗客の家族は続々と迎えに来ていた
・報道陣も続々来ていた(中継してた)
・救急車も来て、5人搬送
・水やカロリーメイトも持ってきた
・JRの係員も到着してた

交通が完全にマヒしていたなんて、デマ
0632名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:33:21.86ID:vp8PQS3T0
>>615
すまん、よく知らん事を言って
おれはコンビニの店員になる必要性とか
想像した事もないからw
0633名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:34:14.37ID:gYYwFrmK0
菅官房長官が
  ↓

カンカンだー!
0634名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:34:33.43ID:DCi9E7fr0
チョンと反日がJRを擁護する
なんだ国鉄から変わってねーな
もう一回JR解体して左翼勢力根絶やしにしたれ
0635名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:34:33.48ID:Rb11Lwrn0
>>627
この Photo がいっちゃん位置関係わかりやすいかな?

彼方に見える駅舎が東光寺駅。その前に見える集落が、踏み切りに交差する道路沿いに立っている家々

せめて最初の踏み切りで止まっていれば、必ず何とかなった
0638名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:35:32.31ID:Hcp4Nd350
客総出で除雪作業した方が早かったんじゃないの
0639名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:36:35.39ID:BU/uF6Hu0
今さら新潟あたりで大雪でどうのこうのじゃないだろう
ノウハウがないはずがない 定年した元駅員の老人が、横を向いてフッと笑っているだろう
0640名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:36:44.73ID:Dl2KjqKJ0
上越線や信越線はそろそろ三セクを考えた方がいい
このままでは地域交通がめちゃくちゃにある
0641名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:36:48.66ID:4ttuBXJj0
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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     (i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ    /  l  .i   i / 安倍政権にタテ突くと
      lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   籠池夫妻のようになりますよ
      |、 ヽ  `ー'´ /    国策捜査で拘束して、保釈は却下
  /\/ ヽ ` "ー−´/、    接見は制限されて地獄です(ぷげらw)
0642名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:37:02.05ID:vp8PQS3T0
>>627
いや
そんなとこで無理におろさずに
手前の駅まで戻れって話
0643名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:37:20.85ID:j2JWb/d30
>>632
宅配便、肉まん、タバコ、ミニストップだとファーストフード他だとおでんとか揚げ物、チケット受取販売、その他バカにはできない仕事というのが腐るほど覚えることがあってバカにはできないというのが2ちゃんの定説
0644名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:37:31.71ID:3a0+opdj0
>>636
マヒしてたら来れんだろ
0645名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:37:37.18ID:O+LN9Eko0
今回の一件でも明らかになったが、県知事に自衛隊の出動要請の権限を
持たせるのは間違っているかもな
時の県知事が熱烈サヨクだった場合、個人的怨恨で自衛隊の出動を渋るでしょ?

県知事以外でも消防署長や、県の防災局の局長とか、警察署長にも
出動要請権を持たせた方がいいんじゃないかな
0648名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:38:23.15ID:vp8PQS3T0
>>628
救急車の行動から思ったんだよってw
JRの職員だから駅の状況なんて自分たちで把握しろよだろw
0650名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:38:37.52ID:8/y847PQ0
>>597
その次の子供迎えに来たおっさんは
公共で放送されてるから静かに怒りがありますって言ってたぞ
0651イモー虫2018/01/13(土) 19:38:40.16ID:+mzV6zjCO
菊池雅志(※ネトウヨ)さんはTwitterを使っています:
「積雪の怖さを一番知っている新潟県民だからこその感謝の言葉。在京メディアのJRの責任云々のお安い報道では実態は分からない。/ 信越線に乗っていたツイッタラー、JR職員の対応について、敬意の表明やお礼の言葉
https://mobile.twitter.com/MasashiKikuchi/status/951818911699251200
0652名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:38:43.85ID:G18s/Ud70
で、「同じ時刻、現場に車を横付けしてみた。」動画マダー?
でなければ、「現場から最寄りの道まで道なき道をショートブーツで歩いて
みました。こんなに簡単」はー?
0653名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:39:49.43ID:G18s/Ud70
>>638
線路内一般人立ち入りは違法
0654名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:39:55.60ID:3a0+opdj0
>>643
唯一上から目線で語ることができてよかったなw
そんな高度な仕事なのに、給料も社会的地位も低いね
貧乏暇なし底辺職にお似合いじゃないか
0655名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:40:00.80ID:MeZQv+bc0
>>646
こんな状況だったら運休してたんじゃね
行けると思って行ったんだろうからもうちょっと少なかったんじゃね
0656名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:40:24.23ID:IvRpJwdE0
>>648
自分は三条住みの一般人だよ。
報道は逐一聞いてたけど、何が言いたいのかよくわからん。
0657名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:41:14.60ID:RYLKmSyn0
みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性



偽善者と偽装社会 とパナマ文書

フランクリン界と芸能界とアメリカドル売国奴

■涙の告発「子どもが生贄に…」

動画:http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド

https://www.youtube.com/watch?v=byCLsdh3J-s フェレー司祭より諸国民へ
0658名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:41:24.81ID:vp8PQS3T0
>>643
おれの職業でやってる事からすると
内容的には簡単だけどな
ただそれを勤務中連続で、しかも毎日やる忍耐力は無いと断言できるw
0659名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:41:33.42ID:j2JWb/d30
>>654
学生時代バイトしてただけだが、お前にコンビニ店員を侮辱する権利はない
0662名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:43:24.40ID:Dl2KjqKJ0
JR東日本は責任をとって
大人事異動 間違いなし
0663名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:44:47.23ID:IvRpJwdE0
>>655
この「近くに迎えに来た車」がおおよそ350m先なんだよね。
0665名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:45:10.66ID:vp8PQS3T0
>>656
ああ、おまえが思ったってことだったんだな
おれはJRの職員がそう思ったからバックはしなかったと言ってるのかと思い違いをした
0666名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:45:20.83ID:AKOEfCMGO
立ち往生した電車の中にトイレはあるが、一ヶ所しかない。
しかも、新型のステンレス車両。
国鉄時代の鋼鉄製の115系であれば、車体も重い。
ハンパない積雪と電車の軽量化が災いしたのだろう。
115だと、雪を押し退けるアイロンの先のような物を先頭車両に付けていたような気がしたが。
今回の新型の先頭車両には付いていなかったな。
去年、山梨県の中央本線が大雪で止まった時に、ラッセル車がないので、車体の重いJR貨物の電気機関車で線路上の雪をどかそうとして失敗→脱線。
一方、京成電鉄はステンレス製の電車を使って線路上の雪をどかしながら走って除雪した。
私鉄にできて、JR東日本にできないなんて、JR東日本の要領が悪いというか、早めに運休、バス代替の指示を出さなかった運行指令の判断ミス。
新潟〜長岡だったら、新潟交通と越後交通の共同運行の高速路線バスもあるし、関越・北陸道が通行止めになっていなければ動いていたはず。
0668名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:46:06.18ID:3a0+opdj0
>>659
権利取り上げるとか、どこの上級国民だよw
0669名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:47:35.08ID:FaDffECC0
>>646
何でここまで進んじゃったの?て感想しか浮かばん
0670名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:48:36.24ID:xYp99JHj0
上越線のループ線、無くしてほしくないな。
0671名無しさん@1周年2018/01/13(土) 19:50:20.73ID:mIU3sb5E0
いずれにしても、現場に居合わせたわけでもない連中が
こたつに入りながら偉そうに議論するような話じゃないわな
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