【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html 有人駅間だけでも除雪しておけよ
除雪ができない区間は除雪が済むまで運休折り返し運転にでもすれば？ >>1
この記事の文章だと
救援要請しなかったのが車掌の独断みたいになってないか？
ちがうだろーこっちのほうが会社で即断を求められた案件だろうよ
ホンマ腐っとるなJR 乗っているオッサンや爺連中が早く動かせとか騒いだんじゃね？ 菅が一言言った途端反省か、さすが元国鉄、どこまでもクズだな。 途中の駅で運休になってしまったら、その路線使わないと
帰れない人はどうなるの？ 未成年もたくさんいるんだろ？ >>15
せめて新潟の支社長ぐらいは出るべきだよな JR西日本の40代のオッサンの総量みただろ
現場をみて判断できる人間がここにも居ねえんじゃねえの
人員不足に起因する判断力不足でおかしくなってるだけだ
配慮もクソもない
数百人分のことを考えるための人頭が全く足りてねえんじゃねえの
数百人のことを5人程度で考えるのは無理だろ20人くらいの人頭が必要だよ
それくらいに人手不足なんじゃねえの
配慮求めれば求めるほど現状の仕組みじゃ破綻するからね、
全然意味ないよ 自然災害ならバスへの振替もない完全な運休ということも出てくる
新潟は機能不全に陥るわけだ まぁそうだよな
15時間監禁のほうも謝ってるのに美談にしようとしたりあれは適切だったっていう層はなんなの？ 運転継続の判断に矮小化するなよ
気象相手の問題だしそれはやむを得ない側面もあるんだよ
問題はトラブった後の対処だろ
それは完全にＪＲの問題だからな >>31
お前は自然災害で運休したら非難するのかよ？ >>50
運休を決断出来なかったから、これだけの大騒ぎになった、て事だろ
まあ、データは手に入れたから、次はこんなアホはやらかさないとは思うが 地元でも当事者でもない奴らがここまで盛り上がって批判してるの暇だねとしか言いようがない 分析すると支社とか指令担当者の権限とか代行輸送に至ったときに動かしちゃった責任問われちゃうような運用がなされていたかいなか
とか、むしろ免責してでも運用運営の実情がしりたい
台車問題は他社ではあるんだけど、指令の権限と責任、現場からの進言が困難な事情はないのかとか、
安全に一番大事なのは判断と行動にへんなバイアスがかからないことだからな。 もしくはいつでも除雪車出せるようにしとくとかさ
最初の時点で除雪車要請して即動ける状態に整備してあればその日のうちについたよな 現役時代運転手だった親父が一言
こんくらいの雪でラッセル車の後だったら走らせるだろうにってさ
助役が無能とも言ってた >>54
無人駅とはいえ、すぐそこの駅までバックさせてれば、延々閉じ込める羽目にはならなかっただろうな
迎えが来た人はそのまま降りてもらえるし、そうでない人には順次バスなりタクシーなり来てもらって帰れるし
踏切の再整備の言い訳には呆れたな
どれだけ目先のコストに縛られてるのかと 除雪車を出すのも遅くなってからだったけど
豪雪過ぎて除雪車が車両基地を出るまでに
1時間かかったって言うのが笑えない
なんじゃそりゃ 運転手と車掌に判断するのは無理だと思う
もっと上の人やね >>56
モーターカーだから、事前に正式なスジ引かなくても走れるのがメリットなのにな
全く活かされてないというね >>114
信越線はこんなんで運休かよって時も時よくあるから
自然現象は特に結果によってまた人によって意見は様々なんだよ
結果的に運休判断間違ったと思うけど閉じ込められてから安易に外に出さなかったのはしょうがないと思う 下っ端に責任被せてトカゲの尻尾きりですね
ＪＲ腐ってる >>125
完全に止めないと走れないのがモーターカー
わかる？ >>104
シャアっ
>>123
除雪サボって立ち往生させてって思ったら、除雪する気が全くなかったのかｗ
酷いな… >>95
西日本も流すよ
小浜線で日テレ藤田アナの番組ロケ中に大雪により〜て流れてた >>128
そんなこと知らずに書き込みしてると思える発想が凄いな
いちいち揚げ足取らないと満足できないの？、お前 >>120
除雪用の作業車自体をかなり減らしているらしい。冬季以外の維持費がバカにならないとか。
数年前に中央線で２，３日缶詰になったときもそう。あの辺りの除雪車は一台も無く、かといって
所有しているところも貸し出せる余裕が無かった。 三条駅まで引き返すのが正解だった
業務委託駅ではあるが有人駅だし駅前に第一中学校が
あって避難所に使えるし駅付近に商業施設があって食料
調達も容易だった JR決死擁護してた連中が思いっきりハシゴ外されててﾜﾛﾀ
そりゃそうだろ
普通にJRの大ミスだよ ラッセル車が遅れたのはなんでだよｗ
全く除雪準備してなかっんだろ >>115
今度は数cmの降雪で運休にするよ
JR東日本とはそういう会社 >>97
新潟はめったにしないよ
運休したら、家族が迎えに行くかタクシー
バスもほとんどの駅には通っていない
ただし新幹線の場合にはバスがいっぱい来る
そっちに資源を集中させるのよ >>70
今はなき朱文別駅で大雪運休したときは連絡なかったから自分で電話した。仕方ないから国道歩いてたら、誰かが通報したらしくパトカーが来て代行輸送された。 >>126
>信越線はこんなんで運休かよって時も時よくあるから
これで思い出した、最寄のJR線は単線だから
少しの雨で遅延が多く、俺はよく非難してたわ 田んぼに除雪車は入れません。
雪国に住んだことがないヤツの知ったか批判禁止。 あれトイレ付いてたんじゃないの？携帯用手洗いって…… これだけ非難されると次回は雪がちらついただけで運休決定だな
利用者にとってどっちが良いかとか考える前に >>47
>運休とか、あり得ない
運行継続するための手段を講じなかった事が、何にも増して悪い
逆だよ。
同じ過ちを繰り返さないためには計画運休するしかないよ。
『本日15時以降から降雪の予報が出ています、
。駅間に長時間停車するなどの不測の事態を防ぐため、15時以降は全区間で運転を見合わせます』
とかな。
運休すれば事故も起きないし駅間で立ち往生する事もないからな。皮肉だけど 雨だったら小降りになったら運行するのはわかるけど
雪は降れば降ったまんま積もるんだから
小降りになっても前の上に重なってくんだから
除雪まちで遅れたんならまだしも
大雪なのに何もしないでそのまま走らせるのは無しにしとけよ >>96
距離は１０数メートルでも横切れないから、
朝迎えに来た車に乗り込むときには、数百メートル歩いたんだよ
自室に篭ってる人って想像力が無さ杉 ベストな方法はバックで駅に戻る指示、と同時に代替輸送用意の指示
戻れたなら駅と車両で客の安全確保
戻れなかった場合その地点で代替輸送への乗り換え準備の除雪指示
これくらいで長時間監禁は防げたと思うが素人考えかな？ >>135
一方的に擁護もしないけど、叩くばかりでも萎縮するばかりでまともな再発防止にならないよ >>142
嘔吐用じゃない？
トイレには行列できてたっていうし 一番の判断ミスはこの氏森ってのの「通常の態勢で対応可能と判断した」だろ。
400人以上の乗客を16時間半も閉じ込めた事実は言い訳無用。 東日本大震災の時にマニュアル通りに避難させず、高台だから車内に留まった方が安全と判断し難を逃れたが、あれが津波に流されていたらお前らのようなネット中毒男が非難しまくりだろうな
今回も結果的に問題なかっただけ >>142
トイレには一時長い列
紙はすぐに切れた >>106
新潟では何かあったら家族や知り合いが迎えに行ける人だけが、
電車通学してるんですよ >>133
維持費削れば駅ナカ事業に金注ぎ込めるもん
鉄道事業なんてただの飾りですよ
除雪車は金を産まないが駅ナカ事業は金を産む
何かあった時の責任は現場の美談を押し出せばうやむやにできる国民性だしね
いざとなりゃ下請けに責任も丸投げw >>147
迎えの車やマスコミが線路沿い横付けにできたって勘違いされてるんだよね 運休したらしたで文句言われるに決まってる
あの天気の急変考えたら逝くのは当たり前だろ
問題は、止まったあとに救出が遅いことだ なんだ？話題そらしか？
指摘されてるのはスタック後の対処の悪さだろうｗ >>154
家族が迎えにこれなかった人が最後まで残ってたんだろ常識で考えろよｗ 運休にしたら次はちょっとの事で運休になると、残念な人は言うだろう。
違うんだよね、リスクの見極めはそんな甘いもんじゃない。 >>151
運転再開した時には、半分くらいはリリースしたあとだったようだぞ。
実際、運転再開時の映像だと立ち席者かなり少ないか見えないくらい 電車が通った後なら雪が消滅しているはずだと
「バックしろバック」と言ってるバカもいいかげん何とかならんのか。
どこにも消えてないから。 実にJR束らしいじゃないか、組織はデカくなると腐る。 >>10
固い雪で手こずったと支社がコメントしてるだろ
それを運転士一人で片付けて一体何の意味があるんだよ？
そんな暇あったら他にもやることがあるだろうが
客が馬鹿でこの行為を美談にしてたが、それを讃えている連中も本当に不可解だ
アホが多いなジャップ 現場見ているのは運転士だけだろ
上の人間が半ば強要したのか運転士が自信満々だったのかどっちだ 東京の中央線だと人を轢いても９０分後ぐらいで運行再開するしな
雪は恐ろしいわ >>164
運転再開時には125人まで減ってたってさ あの真っ白な世界歩いてすぐ脱出すれば良かったとか簡単に言うけど怖くて歩けんわ！雪の下どうなってるかわからないんだぞ
マジで雪国知ってる奴は我慢しても安全確保されてるまで籠るわ
外に出て雪吹雪にあったらおしまいだし 止まったらの対策を全く考えてなかったんだろうな。除雪云々が遅れるのは自明の理なのに。
JRも認めているように運休にしなかった判断は明らかに間違い。 お隣の富山で同じく大雪にみまわれたけど
JRのミスは運休にしなかったことだけだと断言できます。
実際の大雪をを知らないヤツに何を言ってもムダっぽいから
説明は省くけど、都会とはいろいろ事情が違うんだよ。 感覚的に判断してるんだ
わりと風の息遣いの世界なんだね >>123
新潟県って国鉄時代から、１９６３年のサンパチ豪雪で強烈な雪害くらったりしてノウハウはかなりあるはずなんだが、この危機管理能力の欠如ぶりよw
国鉄時代ならこんな事態にならなかっただろう
除雪車両が路線を閉鎖手配しなければ作業できないなど、ＪＲ合理化の弊害だな 計画運休が今後何度も行われることになったら
すべて菅義偉のせいだからｗ JR東日本は津波で避難させないで乗客全員を救った話もある
山陰で助かったのだ。避難してたら死んでた
知らねえだろ 結構有名な話だ 電車（汽車）などの鉄道の運行は
基本前に進むではなく、ここまで進んでよいとクリアになった信号まで引っ張る
という信号の操作を行ってる
って聞いたことがあるな あんまり叩き一辺倒だと,結局社内的に弱い立場の現場辺りに責任転嫁された報告書と再発防止策になって終わりかもと
運休すればよかったは、その面では正しく、なぜ思いきれなかったのかは、重要な検証すべきポイントなことは確か。
一方でそれは、すでに起きちゃってる立ち往生の対応としては、なにもないので、実際具体的に現地はどういう事情だったのか
どこで見きりを着けてリリースに向けた対応をするべきだったか、
そっち向けにはなにが必要で対応できる職員はどれくらいいたか
当日は実はよそでも立ち往生は起きていたようで、指令担当者は忙殺疲弊したようなことになっていなかったか 自然に抗ってまで無理にでもやりたいことってなんだ？
所詮人間なんだからわきまえろと フクイチとも似てるなあ
現場知らないのにまかせないで干渉する東電みたいな
でやたら意味ない規則てんこ盛りでバックもできやしない
さらに一人で意味ない雪かきやる思考停止社員 >>1
信越線スレ
いくつ立てれば
気が済むの？
ばーどしねよ。 >>179
CTC効いてるとこに保線車両がいる前例が出来たら恐くて誰も運転しねえよ 運休するかどうかの判断を問うているのではない
停車してしまった後の判断を問うているのだーーーー 過去に首都圏では
大雪で間引き運転します→予報ハズレ晴天→苦情の嵐
反省して無理に動かした結果がこれ 長岡まで学校通ってるけど冬はいっぱい休めそうで嬉しい
電車走らないなら仕方ないな まあ結果的にそうなったら謬らざるを得ないんだが
でも、当時その状況で運休にしたらしたで批判されるわけだし
自然には勝てん JR東日本も安倍政権の人気取りの生贄に捧げられたなw 引き込みや退避など、空けないことにはそもそもラッセル車なんて出せないに
机上の空論と違ってイナーカの路線だと実際はそんなにホイホイ車両を退けるなんて不可能だったり
知らんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
