【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化★2
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清水寺に建つ「北天の雄 阿弖流為（アテルイ）と母禮（モレ）之碑」＝京都市東山区で、戸田栄撮影
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本州の北方や東方にあって、ヤマト側とは異なる世界を築いていた人々は「蝦夷（えみし）」という蔑称でしか今に伝わっていない。奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、本当にそうだったのか？ 歴史家の故・上田正昭氏は「日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている」（世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書１５「講座・人権ゆかりの地をたずねて」）と指摘する。今はよく知るすべもないが、やはりどんな人々であったのかが気になる。
「大和朝廷から見た史料しか残っていませんから、そうなってきました。大和朝廷は中華思想で、自らの周辺は夷荻（いてき）であり、未服従の遅れた人々だと位置づけました」と、井上満郎・京都市歴史資料館長は語る。奈良時代初めに成立した日本書紀に描かれる蝦夷は、怪物のようでもある。冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早いとも。同じ人間であるから、こうした描き方は現代ではリアリティーを欠くが、昔は未知の世界への恐れが強く、こんな調子で通用したのかもしれない。
井上館長によると、近年、蝦夷がいた東北地方が古くから相当に文明化の進んだ地であったとわかり、蝦夷を考えるのに重要な手がかりとなっている。縄文時代の大規模な集落跡である三内丸山、大陸と交易をしていた平安時代にさかのぼる十三湊の遺跡発掘などが、かつての東北のイメージを覆した。加えて、上田氏は東大寺の大仏の完成は陸奥守（現在の宮城県などを管轄）からの黄金献上があってのこととし、そこに地域の大きな経済力をみる。
経済力は文化を招き入れ、奥州藤原氏による平泉の文化が花開く。京都市出身の井上館長は初めて平泉を訪れた時、「京の仏像とは違う文化のもとにある仏像と一目でわかり、驚きました」と語った。そして、それは蝦夷の社会や文化の流れをくむ、大和朝廷側とは異なる豊かな社会があったことを示しているという。
それにしても、蝦夷とはどういう人たちだったのか？ アイヌとの関連をつい考える人が多いようだが、文献資料でそう示すものはなく、本州の北方や東方に住み、大和朝廷側の支配の外にあって、独自の暮らしを営んでいた人々とまずは把握すべきらしい。奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている。
さて、蝦夷についての想像をふくらませながら歩ける京のマナび場を紹介しよう。まずは、京都市東山区の清水寺にある「北天の雄 阿弖流為（アテルイ）と母〓（モレ）之碑」。同寺の観光順路では音羽の滝を見終えての帰路にある。１９９４年、岩手県奥州市の有志が同寺の協力を得て建立したものだ。
アテルイは蝦夷の指導者で、７８９年に胆沢（現・奥州市）での戦いで、大和朝廷の軍を大敗させている。その以前から朝廷側は蝦夷に苦戦を続けていた様子があり、上田氏は「蝦夷は強いのです」と書いている。アテルイは強い蝦夷のヒーローとして、地元では人気があるようだ。
これを破ったのが、征夷大将軍として後世に名を残す坂上田村麻呂だ。その後に続く二つの戦いで勝利を収め、８０２年にはもう一人の敵将、モレとともにアテルイを平安京へ連れてくる。助命嘆願をしたものの、朝廷内の反対で２人は処刑されてしまう。清水寺は、賢心上人の教えに感銘を受けた田村麻呂が建立した寺だ。その縁から、アテルイらの碑が建った。
田村麻呂ゆかりの他の場所も歩いてみよう。田村麻呂は、武具などとともに平安京の東に向けてひつぎを立てるようにして埋葬されたという。死後も平安京の守護をたくらされてのことで、国家危急時には塚が鳴動するという伝説もある。だが、その所在地はずっとわからなかった。
近年の研究で、山科区の西野山古墓がその場所として有力となっているが、山の中で訪ねにくい。気軽に行けるのは、１８９５（明治２８）年の平安遷都１１００年祭にあたり、山科区勧修寺東栗栖野町の坂上田村麻呂公園にある墳墓だ。正しい場所かはさておき、明治時代になってもこれほどの墓が整備された田村麻呂の人気をうかがい知ることができる。
続きはソース
http://mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k26/040/474000c?inb=ra
★1が立った時間 2018/01/13(土) 23:52:48.50
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515855168/ >>946
>靺鞨に詳しい渤海人が言うのだから
ソースを出して。 東へ東へと進んだ弥生人が東北にまで進出したものの
稲作ができず、やむをえず先住民と一緒に狩猟採集生活
をした集団がエミシだろう もともと関東を征服した弥生人が東北に住む先住民をエミシと
呼んでいたものに、野蛮を意味する蝦夷という漢字を当てたのだ。
ヤマトに大和を当て、エミシに蝦夷を当てるのは同じ発想だ >>949
時期的に、渤海国の領土拡大に伴って押し出された民族や匪賊の可能性はありますね。
そうでなければ、渤海国が征夷軍に協力する理由はありません。 >>956
>そうでなければ、渤海国が征夷軍に協力する理由はありません
これもソースは？ >>957
高句麗遺臣と粟末靺鞨が中心となって建国したものだが、それがどうした？
全く根拠になっていない。
何かの史書に記述があるとかではないのか？ >>959
日本書紀にある粛慎（みしはせ、あしはせ）は大陸の史書にあるものとは同一ではなく、樺太のニブフの先祖（オホーツク文化人）
というのが有力な説だぞ。 >>486
佐治敬三がその発言したきっかけは
30年前に東京に全て集まり出して人が溢れ出し
通勤列車も人人人のぎゅうぎゅう箱詰めの状態など
東京の満員混雑ニュースがテレビなどでも話題になって
国会でも首都移転問題が取り上げられて時に
仙台に首都移転案が一つの候補に出てきた時
佐治は口に泡を飛ばすような猛烈な東北人蔑視を繰り広げたのが真相 >>962
バーカ乙
オホーツク人とツング−スと粛慎って
全部繋がってんだろ。
お前らって、昔の人がちゃんと情報残してるのに
読み手の能力欠如だよな。 >>954
外国から支援されている勢力が
日本の国内の権力中枢にいるってこと >>956
そうでしょうね
基本的に、満州・朝鮮北部・ロシア沿岸地域のバトルで負けたら
アムール・樺太経由で北海道・東北へと亡命するってのがデフォだから
中国沿岸のバトルで負けたら、朝鮮半島南部経由で、九州亡命するのと一緒で
朝鮮南部からも大量に亡命してきてるけど 今更だが『隋書倭国伝』より
日本から中国「隋」の皇帝に渡した手紙の冒頭には
「日出づる処の天子、書を日没する処の天子に致す」と。
現代語にすると
「日が昇る国（日本）の皇帝が、日が沈む国（中国）の皇帝に手紙を送ります」みたいな。なんか上から目線ｗ
隋の煬帝は「無礼な！」と怒りながらも、日本を害することも特に無く平和的に済んだ件
煬帝は中国史でも暴君で有名なんだけどね。ここで日本と敵対してもメリット無いと渋々黙認ってことか。
弱腰外交の現代日本の方が中国にこんな手紙を送れないだろうなぁ 中華思想ってよくないんだな。つーことは、いまだに中華思想を振り回してる中国韓国北朝鮮は最悪ってことか。 >>969
韓国は歴史的に属国根性だろ
長い間つねに中国の顔色を伺いながら生きてきて
日清戦争で日本が勝利すれば日本との併合を受け入れ
日本がアメリカに負ければアメリカにすりより
戦後に誕生した「韓国」と「北朝鮮」とかいう国
敗戦国ドイツが戦後に東西分割されて戦勝国に占領されたように
日本の敗戦によって、朝鮮半島も戦勝国によって南北に分割された。
数年後、アメリカ統治を経た「韓国」と ソ連統治を経た「北朝鮮」という国が建国。
そしたら1950年に南北で戦争を始めた「朝鮮戦争」
米ソの対立を背景に同じ民族で殺し合い。
ご愁傷様です。
軍事力が乏しいと常に大国に翻弄され損な役回りを担いながら命を落とすことになる、そんな教訓としたいものです。 >>964
ニブフはツングースではなく系統不明の古シベリア諸語だ。 >>934
天皇と渡来系弥生人はいつ日本列島から出て行くの？
生まれ故郷の百済のあった場所に帰れよ まとめ
ハプログループD系統 二重まぶた（平行型）
日本列島の先住民
ハプログループO系統 一重まぶた 二重まぶた（末広型）
侵略者 生まれ故郷の朝鮮半島、大陸に帰す それかガス室送り 倭人は昔から呉の太伯の後胤と日本人に信じられてきた 1000年以上も天皇と文化を共有し、島国で外国人の出入りも比較的少ない日本列島
世界的には1000年でも歴史的国家
1000年前、1018年の時点に日本列島にいた民族＝勝ち組＝独立志向の歴史を歩む
1000年前、1018年の時点に朝鮮半島にいた民族＝負け組＝属国根性の歴史を歩む どこでも先住民よりも征服者側の方が力があり豊かで子孫繁栄。征服された側は生き延びるのが困難なケースも
つまり東北や地方の人が>>1を読んで、自分達の先祖かも？と先住民に同情的な感情を持っていても
実際は自分達は征服者側の血が多く入っている子孫って可能性が高い。
先住民と征服者の混血もいるだろう。
人種が違う、例えば白人の植民地支配や、白人による黒人奴隷の歴史は置いておいて。
同じ人種で混血の場合、征服者側の血を前面に出した方が生きやすい世の中だろう。
混血を繰り返す内に先住民の無念を継ぐ純粋な先住民も減り、いつしか同化していく。
見た目がもともと人種的に近いと余計に区別がつかない。 遣唐使やめるまでは向こうの文化が正義なんだからしょうがないよね
都もまねてるしすべて向こうの思考が正しい時代だもの ハプログループD系統 彫りが深い顔 二重まぶた（平行型）
日本列島の先住民
ハプログループO系統 のっぺり顔 一重まぶた 二重まぶた（末広型）
朝鮮半島人と兄弟民族 >>978
神武天皇は徐福だと信じている中国人もいるらしいよ。(´・ω・｀)
参考記事：「徐福が神武天皇説」は本当？ 中国人がシナリオを考えてみた
http://news.livedoor.com/article/detail/12035060/
参考記事：日本の初代・神武天皇は秦の始皇帝が遣わした徐福だった？―中国メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/13700925/ >>984
> ハプログループD系統 彫りが深い顔 二重まぶた（平行型）
> 日本列島の先住民
私の故郷で“土人”とあだ名されていた人たちは、アフリカ系ハーフのような顔立ちだったな。
褐色の肌、大きな瞳、厚い唇。初めて会った時、日本語が通じるか心配だったよ。 >>983
国風文化が始まったのが平安時代中期以降
ちょうど1000年前くらいか
それに遣唐使よりも昔の遣隋使の時代に、「日が昇る国の皇帝」と自己紹介していた日本>>967 >>986
「中華思想」という言葉の使い方としては、そうなるよね
未だに中華思想を中国崇拝だと思っている人いそうだから
日本が中華思想を持っていますと言ったら、一番嫌がるのは中国人なのに 【中国メディア】日本人が中国の言うことを聞かないのは、「小中華思想」があるからだ
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150821/Searchina_20150821018.html
中国メディア・新華網は１７日、日本が中国の言うことを聞かない背景には日本の「小中華思想」があるとする評論記事を掲載した。
まず古代において、日本は一度中国を頂点とする冊封体制の中に入ったものの、
西暦６０７年には聖徳太子が遣隋使の小野妹子を介して隋の皇帝・煬帝に対し
「日出ずる処の天子が日落ちる処の天子に・・・」とする書簡を送り、
翌６０８年にも日本側が「東の天皇が西の皇帝に敬白す」として日本と中国が対等であることを示す文書を送ったと解説。
…つづきはリンク先へ… >>973
百済系の権威主義者は近衛文麿で終わった ルーツを辿ると最終的に人類の起源はアフリカとかになる。
文明で分けると
有名なアメリカの学者ハンティントンは世界を8つの文明に分け、日本を単一の文明圏とみなした。
・日本文明（日本のみ）
・西欧文明
・中華文明（韓国・朝鮮・台湾・ベトナムなどはここ）
・東方正教会文明（ロシア圏、東欧も含む）
・イスラム文明
・ヒンズー教文明
・ラテンアメリカ文明
・アフリカ文明
他にも、フィリップ・バグビーの世界九大文明論にも、マシュー・メルコの五大文明論にも、日本文明が列挙 >>935
後醍醐天皇は日本史でも割と重要な人物やんけｗ
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