【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★5
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大学入試センターが「地理Ｂ」で出題した、「ムーミン」や「小さなバイキング ビッケ」の画像
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180116004077_comm.jpg
大学入試センター試験の「地理Ｂ」で出された、人気アニメの舞台をめぐる問題について、センターは１６日、「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」という見解を示した。ただ、アニメの舞台となった国を問題で明示した根拠は「現時点では回答できない」としている。
ムーミンの設問、根拠は？ 大学入試センターの回答全文
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGQL1JUTIL048.html?iref=pc_extlink
問題となっているのは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキング ビッケ」の画像などを示し、舞台がフィンランドかノルウェーかを問う設問。アニメを手がけた会社が「舞台は不明」としているほか、大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室もセンターに根拠の説明を求めている。
センターは朝日新聞への回答で、キャラクター自体に関する知識は直接必要なく、ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されると記載。設問で既にスウェーデンを示していることから、ノルウェーが導けるとしている。さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。
センターの回答では、アニメの舞台の根拠に触れていない。朝日新聞が改めてこの点を電話で取材したところ、センター側の担当者は「現時点では回答できない」と答えた。
センターの大塚雄作試験・研究統括官は、出題の場面や条件を一部単純化したとして、「指摘を踏まえ、今後の問題作成に当たって一層留意する」とコメントした。（峯俊一平）
配信2018年1月16日21時00分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
関連スレ
【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516078363/
★1が立った時間 2018/01/16(火) 21:39:06.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516150552/ ■センター公式見解（今朝報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった ■センター公式見解についてのFAQ■
受験生：結局、ムーミンの問題どうやって解くの？
センター： ムーミンの画像を見てください。これを見れば「低平で森林と
湖沼が広がるフィンランド」とわかるはずです
受験生：消去法で解いちゃダメなの？
センター：ダメです。あくまでムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が
広がるフィンランド」と推論してください
受験生：この画像どうみても、「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」には
見えないんだけど？(´・ω・`)
センター：それは、鍛錬が足りないからです。つまり、センター試験に通る学力
に足りてない、ということです。よく勉強しましょう
受験生：そもそも、ムーミンって「谷」に住んでいるのでは？？
センター：違います。センター試験に出てくるムーミンは低平で森林と
湖沼が広がるフィンランド」に住んでます。基本ですので覚えましょう 現時点では回答できないって設問に支障あるってことだろ 河合塾の担当
「ムーミンからはわからないのが前提、タイトルのバイキングから舞台がノルウェーまで感じて解く問題（キリッ）」 ＞ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」
どれほどに想像力の翼が広かったら
画面に描かれてる部分を通り越して湖沼広がりまで透視できるんだよ
百歩譲って森林はわかってもあの白黒画像じゃ湖沼はわかんねえぞ
と言いたい 来年は「君の名は。」あたりから出題されるぞ
見とけよ ムーミンの舞台はムーミン谷
実際のフィンランドにムーミン谷がない以上フィンランドはムーミンの舞台ではない
完全論破 【ムーミン谷（ただし、原作。アニメではない）はどこか？】
■原作者・トーベ・ヤンソン
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740
■フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに？
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501
■スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島（Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074
■1月16日公式（なお、アニメについては第三者の検証に委ねたい、とのこと）
> 劇中の気候や風土の描写はフィンランドのそれを思わせるものです
> 第3作『楽しいムーミン一家』(原題は「魔法使いの帽子」)が初めて英訳
> された時、つけられたタイトルは”Finn Family Moomintroll”、すなわち
> 「フィンランドのムーミントロール一家」
> 第8作『ムーミンパパ海へいく』の巻頭に添えられた、ムーミン一家が
> 移住する灯台のある島を描いた挿絵に、はっきりと「フィンランド湾」と
> 書かれていることも事実
（スウェーデンの「ス」の字も出てこない点に注目）
http://line.love-moomin.jp/20180116/moomin_official01.html さっさと根拠出せよ
あほセンターが
受験生は限られた時間で問題を解答してるってのによ >>6
どっちみちESP能力を使って解く問題なんだよな
ビッケの方も二つ角の兜なんて一つも出土されてない間違ったコスプレだし >>4
単にミスで誤答も正解となら不適切扱い出来るけど、今回のは問題の出し方が問題になってるから落とし所がなく頭抱えてると思うわ >>3
センターは「バイキング」からのノルウェー類推も言ってるな
つまり、河合塾法との合わせ技で解けってことだな
正答は事実と違うけど 現在の論点
ハワイ沖にあるムーミン谷
ノルウェー鮭業者としか関係の無いピッケ
激おこスウェーデン大使館
カバ激おこ
逃げる池沼出題者 >>6
何言ってるんだよ、カバがいるんだから湖沼があるに決まってるだろ
と思ったけどフインランドにカバってのもあれだな バイキングってタイトルについていると舞台はノルウェーと類推できるのか
でも実際の舞台はスウェーデンなんだからその類推は間違いじゃん
間違った類推で正解って、それはおかしくね？ ムーミンってつまんない漫画だったな
ビッケは面白かったが >>14
本当だな
タイトルダウジングは公式推奨かよ
タイトルと舞台が一致しない作品なんて古今東西無数にあるのに全部覚えろよってことか ■５ちゃん模範解答コピペ（昨日までの通説＝消去法説）
固有名詞はヒントにならないに決まってるから、タは、いったん保留
チをみると「バイキング」とある
↓
ここで、前日、暗記カードで最終チェックした教科書知識を思い出す
「バイキングとは、当時の、デーン人（デンマーク）、スウェード人（スウェーデン）
ノール人（ノルウェー）をいう。なお、最近の研究では海賊行為（侵略行為）ばかり
行っていた訳ではなく、通常の農業・漁業・交易（商業）活動に従事していたとされる
また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある」
↓
設問は、「フィンランドに関する童話」なので、この知識からチを消去
消去法で答えはタ
■センター公式（今朝報道）
（消去法は完全に否定されました。消去法は邪道です！）
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかります
↑
わかんねーよｗｗｗ >>17
ノルウェー鮭業者との関係って、どうせただのライセンスだろ
ポケモンＧＯは日本のアプリとか言うのと同じレベルだな >>24
まあムーミン全く知らなかったら一番目立つカバ（？）から考えるよね たぶんバイキングは心優しくて他の地域へは絶対に侵入しないルールでもあるんだろう 解答者にムーミンの知識が全くないと仮定して
ムーミンの画像には解答を導くヒントがまったくない
としてしまうと
ビッケとムーミンのどちらがよりフィンランドと関係が深いか
という根拠が薄弱になりすぎるからな
ビッケじゃないからムーミンでしょ？じゃ
学問的な回答じゃないし >>23
5ちゃんは河合のバイキングからノルウェーを馬鹿にするのが多かったぞ
ニンジャタートルズとかロシアより愛を込めてとか色々言われてた 正解にムーミンは関係無い
オーケー、わかった
なら何で関係無いものが設問に書いてあるんだ？ >>5
バイキングがノルウェー発祥というのは地理の知識なんだろうか？ >>7
詳しく調べてるとかえって間違うぜ？
センター様は思考力問うためだったら間違った知識で問題作ってもいいと仰せだからなw >>29
まー、メルヘンとかファンタジーはこのぐらいぶっ飛んでないとねぇ 高校地理ではバイキングはノルウェー限定なんだよな
そもそもこの時点でおかしいんだよ 白人が多い国は全部バイキング関係あるくらいに思ってたが
地理の知識はないが 入試問題の作成は、本当に大変で、かなりの能力が必要だ。この問題は、見るひとが見れば、完全なる愚問で、地理の問題として不適切。アホらしい。
問題を作った人間が自己主張の強い威張った高齢の教授なんだろう。意見のできるまともな人間が、作成委員にいなかった、ということ。
センターとしては、作成責任者の意見に従うので、こんな馬鹿げた返答になる。受験生が馬鹿にされているんだよ。 俺は漫画の知識でバイキングはデンマークだと信じていたし ノルウェーはバイキングでサーモン食べ放題で覚えていれば良いものを… >>32
ノルウェー、スウェーデンあたりまでが教科書定義だろ
でも作品の舞台となると責められる側だったり憧れだったり、奇異な存在だったりするからこそ作品のテーマになるわけで
タイトルから舞台までは文学史的にも、論理学的にもわからんってのが学校教育的な解答ではあるはず >>28
そう考えると仮にムーミンとビッケの舞台が本当にフィンランドとノルウェーだったとしても
問題としてはアウトなんだよな
アニメの知識がなくても解けないといけないわけだから
知識がなければ画像からフィンランドやノルウェーと学問的に類推するのは不可能
結局のところ当てずっぽうのクイズでしかない >>7
そんなこと言って、シンゴジラから出すひっかけなんだろ >「設問に支障なし」
股間に支障なし に見えた
はあ… ひねった意味の無い愚問
バイキングどうたらなら世界史の知識だ >>42
バイキングは世界史の範囲の知識だと思ってた
地理でも出てくるんだな みんなアニメに気を取られてるけど
あの絵の言葉でどこの国の言葉かわかるのか？
じゃあ、スワヒリ語とかアマゾンの部族の言葉もわかるのか？
高校生ってすごいんだな >>1
１）バイキングに関して
そもそもバイキングの主流はスウェーデン
たしかにノルウエーにもいたが海賊のようなもの
ノース人をノルウエーと勘違いしている文科省は国辱
またフィンランドにバイキングがいないというのも
当該国フィンランドの主張やフィンランド国民の主張を
無視した国際的な問題に発展
竹島＝独島問題を第三国がかってに独島と決めつけるような話
２）使用言語に関して
一般に多数が話しているから使用言語というなら
既に北欧３国はイスラム移民がかなりを占めイスラム系の
各言語まで使用言語としなければならない
そこで公用語を仮に使用言語とするなら
ノルウェーはノルウェー語
スウェーデンはスウェーデン語※ちなみにフィンランド語、ロマ語、サーミ語、を話す国民も多数いる
フィンランドはスウェーデン語、フィンランド語が公用語であり、サーミ人は、サーミ語を話すが公用語では無い
１）でバイキングが北欧の一国に特定されることは無いことがわかり
２）でスウェーデン語やフィンランド語が特定の一国で公式に使用されている事も無い事がわかる
よって会話言語やバイキングから特定国を類推することは困難で有る
この設問は当該国の主権を侵害している可能性があり不適切である >>42
定義は、「バイキングとは、当時の、デーン人（デンマーク）、スウェード人（スウェーデン）
ノール人（ノルウェー）をいう」
これと、フィン人はこれらと、言語も文化も全く異なる、という知識をあわせると、
（高校地理レベルでは）「バイキングがフィンランドというのはあり得ない」という
結論になる
↑
昨日まで、ここから消去法でいくものとばっか思ってた
ところが、今朝突然
■センター公式見解（今朝報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる
はぁ？？？？ >>56
フィンランドではスウェーデン語も公用語で、むしろ上流階級だったとかそれ昨日言われてなかったか >>39
でも、問題作成者がなんと言おうと、明らかなミスは即座に認めるべきだった
大塚雄作試験・研究統括官を筆頭として入試センター専任の教授陣がいるわけで、今回の見解は彼らが認めたもの
こんなメンバーが新しい入試を先導するとは先は暗い >>54
お前わかるのか？
それとも、あれただのどうでもいい模様か？ >>58
いや、高校で習っていないことは事実と異なっていても無視するとかないから >>49
ああ、「ビッケ」は「ビュッフェ」が転じたものだったのか！ 塔型のムーミンの家の造りはヴァイキングの城の造りと同じ
ヴァイキングの南侵によって西洋の城に天守閣ができたという歴史はあまり知られてないようだな あとバイキングが海賊ならイギリス人も日本人も海賊な
それ本当に学者が作ったのか？ >>59
日本は権威主義だからな
偉い人が鹿だと言えば馬も鹿になる
それが日本を滅亡へと導いている >>65
ディズニーランドが無いのと治安のわりに発展していることから
２か３までは絞れた >>62
いやそんな難しい話じゃなくて焼肉食い放題バイキングとか >>49
昭和32年、新館の目玉となるレストランを模索していた帝国ホテル社長の
犬丸徹三は、旅先のデンマークでスモーガスボードに出会いこれを
導入することとした
が、「スモーガスボード」が非常に言いにくく馴染みのない言葉であったため、
新しいレストランの名称を公募した
その結果「北欧と言えばバイキング」という発想と、当時帝国ホテル脇の
日比谷映画劇場で上映されていた『バイキング』（1958年）という映画の
中の豪快な食事シーンが印象的だったことから、新店名を『バイキング』に決定
新しく開館した帝国ホテル第二新館に『インペリアルバイキング』をオープンした
このレストランは大変好評を博し、これを模倣した後発店が定額食べ放題の
システムを「バイキングスタイル」と表現したため、バイキングはビュッフェ
レストランの代名詞となったのである 大学の入試の地理でアニメとか出すなよ。
根本的に間違ってる なんでわざわざ
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」
「海が結氷せず、海上活動が盛んだった
ノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」
とか言い出して各国に泥を塗っちゃうかなぁ
「ノーコメント」「調査中」で時間稼げば良かったのに
成績の割りに微妙な人だからこそ試験関連の職にしか就けなかったのかと疑っちゃうよ
そりゃもちろん同レベルの職に就けてない自分よりは間違いなく優秀な方だろうけども >>60
スウェーデン語とノルウェー語が似ている、フィンランドは全然違うというのは教科書レベルだからな
日本語を見せて、英語と中国語から近い方を選びなさいって問題と一緒 >>72
パヨクじゃないなら例がすさまじく不適切なんだが
お前が言ってんの、英語を見せて日本語とギリシャ語近いほうを選びなさいみたいなもんだぞ >>72
クレーマー「SVOの順に関して中国語と英語は云々… >>73
設問の骨子自体は悪くなかった
原作への理解不足はあったが、設問の骨子とは関係なかった＝とっとと
原作者と関係国へ謝罪すれば収まった
ところが、
■センター公式見解（今朝報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる
今朝のこれで全部「台無し」ｗｗｗｗ
もうだめぽｗｗｗｗ >>52
オールボー（デンマークにあるヴァイキングの街）
トゥルク（フィンランドにあるヴァイキングの街）
リガ（ラトビアにあるヴァイキングの街）
サンクトペテルブルク（ロシアにあるヴァイキングの街）
スモーガステーブル（ビュッフェスタイルで料理を提供するスウェーデン料理※）
日本の地理教科書「ヴァイキングはノルウェーだけ」
※日本では同じ形式をバイキングと呼ぶ。 >>56
スウェード人とかは教科書には出ない
フィン族（スオミ族とも言う）だけウラル語族に属していて、ハンガリーのマジャール人とともにヨーロッパにおけるかなり異なる文化圏というとこまでは習う >>76
は？
漢語が中国から来たものってわかるんだからそれはわかるでしょ
自分はこの問題はあかんやろ派だけど、言語のとこは何もおかしくない
おかしいとしたらビッケの絵にノルウェー語を選ばせるところだ タとチの画像を見るとチのキャラクターが厚手の衣装を身に付けている一方、タのキャラクターは屋外で全裸で活動していることが分かる。このことからタのムーミンは冬季でも比較的温暖なノルウェーが舞台であることが類推されるので回答に支障はない。 ニルスとガチョウが空を飛んでる写真を例示してスウェーデンと断定し。ムーミンとピッケの写真を問題として出して誤誘導してるのか？
その例示がある以上、後の見解でムーミンとピッケは関係ないって通用するんだろうか？主役を中心に考えた人はいるはず。
風景写真とか記念物とか有っただろうに、奇を衒ってアニメを使う意味はあったのか
地理は苦手だけど、ここで議論になってるの読むと複数解釈可能な案件を出して混乱させてる悪問に思える なお、各国の気温に温暖差があることは問1でも示唆されており、さまざまな手がかりをもとに思考力をもって回答を導くことのできる良問である。 結局入試センターとしては出題に若干問題あったかもだけど今回は許してねって感じで幕引こうって感じなんだ >>76
なにが不適切？
同じ漢字文化圏ってことだろ >>81
バイキングは両科目にまたがるからな？
スウェード人は、山川の世界史には確実に出てる 小さいバイキングの舞台だからな
リトル東京は日本じゃない >>72
いや、あの絵で何語かわかるのか
それとも記事にないけど何語か明記していたのか
だったらあの絵は必要ないよな
ちなみに日本語はウラルアルタイ語族
中国語は一応インドヨーロッパ語族に分類されているが異論もある
つまり英語と同系
日本語には似ていない ヴァイキングが内陸を侵攻するときは船を何人かで担いで進軍したのでヴァイキング＝船はOKだけどヴァイキング＝海の認識は間違い そりゃ韓国とかじゃ受験が全て受験受験かもしれんけどさ
日本人はそんなじゃないよ
なんか日本人じゃないやつらが騒いでるみたいで気味悪いよ >>54どの国ではどの言語とかさ、無くなってきちゃってるよ
アメリカ行ってきたが平気でスペイン語で話してくるもんな
こっちも日本語で返すし ムーミンなるカバは熱帯に生息し、スナフキンなるカンガルーは温帯に生息する >>86
許すわけねえな
日本の恥晒しなうえ自分の非を認めないような礼儀も終わってる奴は教育機関から追放は当然 >>73
誰でもわかるはずのサービス設問でユニークな先生と褒めて貰う予定だった。
ところが設問の不細工さと偏った古い常識、知識の欠落が邪魔をして無茶苦茶な設問になり祭りに。
関連国のご当地ビジネス問題まで刺激して国際問題にまで発展。 >>83
それを言うならムーミンの全裸、非人間型から、フィン族の特徴である過度の自然崇拝やロシア革命まで民族的回帰が遅れたことまで読み解ける >>61
言いたいことは分かるけど>>56で突っ込むところはそこじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
