【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★2
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先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは１７日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。
（問題）「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
センター試験の地理Ｂでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに１５日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。
「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」（大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授）
阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。
「Ｍｕｍｉｎｄａｌｅｎというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」（古谷大輔准教授）
試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授）
古谷准教授らは１７日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはＪＮＮの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」
ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。
「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」（フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官）
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/
★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516230923/ アフリカの生き物というイメージなんだが、そもそも北欧にカバが棲息してるのか？ 【ムーミン谷はどこか？】
※ただし、原作。アニメではない
■原作者・トーベ・ヤンソン
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740
■フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに？
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501
■スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島（Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074
■1月16日公式（なお、アニメについては第三者の検証に委ねたい、とのこと）
> 劇中の気候や風土の描写はフィンランドのそれを思わせるものです
> 第3作『楽しいムーミン一家』(原題は「魔法使いの帽子」)が初めて英訳
> された時、つけられたタイトルは”Finn Family Moomintroll”、すなわち
> 「フィンランドのムーミントロール一家」
> 第8作『ムーミンパパ海へいく』の巻頭に添えられた、ムーミン一家が
> 移住する灯台のある島を描いた挿絵に、はっきりと「フィンランド湾」と
> 書かれていることも事実
（スウェーデンの「ス」の字も出てこない点に注目）
http://line.love-moomin.jp/20180116/moomin_official01.html バイキングから消去法で解けるのにバカの壁で落ちただけじゃん バイキングの時代はほぼ全域スウェーデンでした
みたいな話になったらノルウェー全く関係ないな ムー民の真の舞台はムー大陸だから、この問題は前提が間違っている。 なるほどね、地理学的にも誤った出題なのか。どんな低脳が作題したんだこりゃ？ 国の方針として必要知識、情報量を減らして思考力を高めるつもりなんだから、
これからもこんな良問がドンドン増えると言っているんだよ >>4
それ誤り。河合塾が勝手にほざいただけ
センターは公式で否定している
■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■消去法ではなく、こっち
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される
> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった こんなサービス問題をしくじって
2次試験進めると？お笑い草だよ ここ1週間でムーミンについてずいぶん詳しくなったな
原作者はトールキンの小説の挿絵をやってたそうだ 千と千尋の神隠しの舞台は台湾ですって問題が韓国の試験にでたら国際問題になると思う なんじゃこりゃ？昔のアニメでも見てろといいたいのか 地理のテストなのに無駄にアニメ絡みにするから揉める
普通に出題しろ馬鹿テスト作成者 >>5
原作者の方はスウェーデン系フィンランド人でスウェーデン語で書いた物語
モデルになったのは子供時代に夏の休暇で過ごしたスウェーデンの島々と
フィンランドの混合 なんだそうで
いろいろ混ざっちゃってるので フィンランド特有のもので解答させるのが無理 >>2
カバ？
ムーミンのことなら、あれは妖精だぞ さっさと出題ミスを認めて全員正解扱いにすればいいのに
大学入試センターはなんで意固地になってるのだろう >>24
> >>12
> もう大学要らないと思う
ほんこれｗ 桃太郎も日本が舞台ではない
あんな大きな桃は日本にはないし鬼も住んでないｗ >>1
受験生の一番多かったと思われる間違いパターン
ムーミンといえばムーミン谷くらいしか知らないため平地より山谷が多いノルウェーではないかと思考が傾いた可能性
逆にヴァイキングの分布地域はノルウェーだけとは学んでないので
ムーミン=ノルウェー、ビッケ＝フィンランドと選んだ可能性が多いにある
実際に正答率が低かった
言語選択の方は簡単な問題だろう、思考力とかそんな大層な話ではない 「進撃の巨人」の舞台はどこか？
→名前がドイツ人だし、ドイツ
→映画版だと、日本人じゃんかよ！
→そもそも、人類を食う巨人がいた国なんてない
みたいな感じかね 受験をしたのが大昔なのだが、国語は推定で消去法で解かせる問題はあったけど、
社会科で推定で消去法で解かせる問題ってあったかな？ ムーミンなんて名前を使うからいろいろ面倒なことになってるな。 重箱の隅をつつくような指摘だな。
そもそも問題は言語とそれを使っている国を解くものだよね。
細かいこと言いたいのならムーミンもビッケも仮想の物語なんだから
地理の問題にふさわしくないとでもいえばいい。 立食でいろんなものを自分で選んで食える方式をバイキングと名付けたのは
日本の帝国ホテル。ビュッフェはフランス語である。
Q.「小さなバイキングビュッフェ」この言葉から類推される国名を答えよ 馬鹿はアニメを扱うな
無能なら無理するな
奇をてらうのは馬鹿には無理だ 消去法がダメだからセンター廃止して作り変えると言っておきながら
それを見据えて出した問題で消去法でしか解けない問題作っちゃったという
センターの間抜けすぎる自爆でもあるんだよな >>32
> 実際に正答率が低かった
■正答率は、54%■
> 問４（ムーミン）も正答率54％で思いのほか難問。「バイキング」から
> ノルウェー、３言語でフィンランド語だけが系統が違うことを知っていると
> 正解できたはず
http://www.aka-maru.com/data/data2/U000G30.html
超難問で受験生半分くらいが解けず、しかも、事実関係が間違いだらけ・・・
こりゃ救済あるかもな？ 入試問題には対応遅かったのにセンター試験には対応速いな大阪大学ｗｗｗ >>12
ムーミンの画像からはそんなことわかんねえよｗ これらの作品はフィクションです。実在の地域、人種、出来事、言語、法律などとは一切関係ありません。 >>33
一番日本人ぽいはずのミカサが日本人じゃなかったけどな 地理学者てアニメの研究ばっかしてるの？
地理学者にきくが
アンパンマンの舞台教えて下さい 同じ緯度なら、最低気温はノルェーが一番高くて、フィンランドが低くなる理由はなんでしょう。
選んだ都市でたまたまって可能性が微レ存 >>41
> 消去法がダメだからセンター廃止して作り変えると言っておきながら
> それを見据えて出した問題で消去法でしか解けない問題作っちゃったという
センター公式では「消去法ではない」言ってるお？(´・ω・`)
■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■消去法ではなく、こっち
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html >>42
平均点６０点に調整されてるテストだから
正解率５４％はそんなに駄目ってわけでもなさそうな？ 同じ出題者が来年はハイジのブランコで物理問題作りそう ムーミンの画像から読み取れるのは
ムーミンは人家のないとこに住んでるんだな
ぐらい
余りに背景情報が少なくて平地か山地かもわからない
針葉樹がどこの固有種かもわからない園芸種かもしれない
だいたい白黒画像だし >>44
これで阪大も汚名返上かと思いきや監督が試験中いびきかいて挽回
最近の阪大は色んな意味で面白すぎる >>35
ヤマトが不時着してるんだからガミレス星じゃないのか？ >>12
> ■センター公式見解（1/17報道）■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる
それ谷が形成される場所じゃない気がする >>2
ムーミントロールの「トロール」はノルウェーの妖精だぞ。
ちゃんと問題に適したキャラだよ。 >>45
■センター公式見解についてのFAQ■
受験生：結局、ムーミンの問題どうやって解くの？
センター： ムーミンの画像を見てください。これを見れば「低平で森林と
湖沼が広がるフィンランド」とわかるはずです
受験生：消去法で解いちゃダメなの？
センター：ダメです。あくまでムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が
広がるフィンランド」と推論してください
センターでは、そういう受験テクニックを排除した良問しか出しません
受験生：この画像どうみても、「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」には
見えないんだけど？(´・ω・`)
センター：それは、鍛錬が足りないからです。つまり、センター試験に通る学力
に足りてない、ということです。よく勉強しましょう
受験生：そもそも、ムーミンって「谷」に住んでいるのでは？？
センター：違います。センター試験に出てくるムーミンは低平で森林と
湖沼が広がるフィンランド」に住んでます。基本ですので覚えましょう モリカケ以上にしょうもないことになんでパヨクはファビョってんだよ 学問の現場にアニメを持ち込むな低能
またキモオタが勘違いして調子に乗るだろばーか オタクでもないくせにニワカ知識で問題作って大恥をかいたな >>53
ブランコなら別に悪問にはならんだろうが無駄な情報の付加は頭が悪いとしか言えんな だから「言語」だって言ってんだろうに、これ炎上させてる奴ってアスペなの？
アスペなふりして炎上させたいだけ？ しょーこたんの溜池nowのアニメ特集でやっていたよな
確か、マンガ版は欧米ぽくて、原作は核戦争後の核の冬直前の世界の話かもしれんてなかった？ なぜムーミンは出てくるのに、海賊はビッケではないのか？ この問題はムーミンがフィンランドかどうかではなく、
バイキングがノルウェーということを問う問題なんだから別にいいだろうが。
阪大のくせにセンター地理の出題思想も知らんのか。 大学は研究者を育てる機関だから、
試料や実験でフィンランドだと確認できないならば、
フィンランドを答えとするべきじゃない。 >>2
つまりこう言われたいんだな？
バカは引っ込んでろ！ 東大二次
「下記のワンカットとタイトルからそれぞれ舞台が断定できることを説明せよ」
京大二次
「作品のワンカットとタイトルから作品の舞台を断定することはどういう問題があるか」
阪大二次
「下記の作品はフィンランドが舞台とはないことを下記の資料から論じよ」
他のバカ大二次
「小さなバイキングビッケの舞台はノルウエーとフィンランドのどちらでしょう」 地理の問題で何でフィクションの話が出てくんだよ
不適切だろ ムーミンは人類が戦争で死滅した世界と聞いた
地殻変動起こすくらいの戦争やったんじゃろ (´・ω・`) >>42
語族を問われてるだけなのに間違うのはただの不勉強
なんで地理選択したのかわからんレベル
救済されないのは当然だよ 情報などの知識だけに頼らず
思考力で解ける問題なのはいいが
その思考力で導き出された解が正しい情報と食い違うものではあってはならんよね。 ビッケの舞台設定ががひょうたん島ではないという根拠を５０字以内で記述せよ 低平で森林と湖沼が広がっているように見えないし
ノルウェーにはそういう地形がないと言い切れるのか
何より類推って「見た感じフィンランド」って意味だろ
何その作者の気持ちを述べなさいを越えた
出題者の気持ちを答えなさいみたいな問題は 去年だったか、文科省が文系学部再編
方針表明したそうだけど、納得できる気がしてきた。 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) フラーケ族のロングシップｗ
・かなり小型で全体的にはハンザ・コグに近いｗ
・竜骨があり船底は平らではないｗｗ
・船首像が竜でドラゴンシップｗ
・喫水が浅く陸上をも走行可能ｗ
・１本マストのスクエア帆ｗ 問題に火山のことなんか書いてあるのかよ。
バイキングとノルウェーを結び付けられれば、残るフィンランドがムーミンだって簡単にわかるだろ。 >>45
地理の問題で資料として提示された画像という前提を忘れてるだろお前
何かを読み取るために出てきてるんだよ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.... 👀
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