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【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★4
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0001ばーど ★垢版2018/01/18(木) 13:35:19.59ID:CAP_USER9
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.o4tY0qsH2O_eHvJ7PQnQw---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20180117-00000072-mbsnews-000-2-view.jpg

 先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは17日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。

 (問題)「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」

 センター試験の地理Bでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに15日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。

 「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」(大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授)

 阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。

 「Mumindalenというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」(古谷大輔准教授)

 試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。

 「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」(古谷大輔准教授)

 古谷准教授らは17日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはJNNの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」

 ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。

 「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」(フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官)

 ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。

 「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」(マルクス・コッコ参事官)

配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27

関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/

★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516244264/
0002名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:35:28.23ID:OP07Fdvn0
これは「ムーミン」に関する設問ではない
「フィンランド」に関する設問だ

地理を学ぶ上で「フィンランド」に関して勉強していれば
当然のように解ける設問なのである


これだけ豊富な「ムーミン」に関する施設があるのは、世界中探しても「フィンランド」だけ

【フィンランドにある「ムーミン」に関する施設】

ムーミンワールド
http://www.muumimaailma.fi/en/home

ムーミン美術館
https://muumimuseo.fi/ja/

ムーミンショップ(ヘルシンキ ヴァンター空港)
http://www.finavia.fi/en/helsinki-airport/services/shops/moomin-shop/

ムーミンカフェ
http://muminkaffe.com/en/
0003名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:35:40.20ID:my8t/1lT0
ねえムーミン
0004名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:36:09.34ID:Sh/4zV2o0
センター試験商法
0005名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:36:11.08
■公式の解法
センター公式解法(1/17)によると、この画像から

http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg

「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とちゃんと読み取れる
消去法ではない


■センター公式見解(1/17)■

> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■今回の解法。消去法ではなく「画像の読み取り」

> ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が
> 盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の
> 沿岸や周辺海域」が類推される

> 設問で既にスウェーデンを示していることから、ノルウェーが導ける

> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった

ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
(たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも?
0006名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:36:15.39ID:Wf7svN0X0
フィクションだから問題ない
はい論破
0007名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:37:10.50ID:Jl4PQkKS0
そんなこと言い出したら
フィンランドにこんな奇妙な生物は居ないとかになるだろw
0011名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:37:56.93ID:ePw4/56K0
問題自体よりも出題者を守ろうと言い訳や無理筋の擁護するセンター側の悪あがきか面白い
0013名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:38:37.58ID:1oAxxlCM0
最初はムーミン知らないと解けないとか言ってたのに、結果は問題読めば解けるのにムーミンとかビッケとか下手に知ってると解けなくなる良問なんじゃねえか。
0014名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:38:40.79ID:nyKKL4NQ0
封印ランドで不倫ランドのふう淫乱ドすけべアナの竹やぶはありますか
0015名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:39:37.89ID:z7H3Tl9t0
結論として廃問以外に選択肢はないだろうね
過去問として解説不可能なんだから
0017名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:39:59.61ID:cvSK520W0
スナフキンの気持ちが分かる、これじゃ旅に出かけたくなる。
0018名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:40:05.26ID:+oijHdWa0
えーと、問題はアニメの舞台となった国を選べか・・・
これはムーミンとビッケだね。タイトルも書いてあるし間違いない。

ビッケは簡単だな。スウェーデン語の原作を知ってるからな。
ビッケはスウェーデン族だしスウェーデンでオオカミが居なくなった初めての村に住んでる記述があったし、
ノルウェーからの侵略を受けてるし、、これはスウェーデンで間違いなし。
って何だよ!スウェーデンの選択肢無しかよ!

で、こっちのムーミンは正式にはムーミントロールなんだよな。トロールはノルウェーの妖精だったな。
ただ原作者はフィンランド籍だし原作はスウェーデン語だし迷うところだな
ムーミン谷の周辺には火山もあるし沖にはハワイが見えるトンデモ設定だしな、、、、
これはどこの国とも言えないよなぁ。架空の国だもの。
これも選択しようがねぇよ!強いて言うならトロールだからノルウェーだ。

仕方ないから消去法で行くか。
ビッケ=フィンランドとは言えないけどビッケ≠ノルウェーなんだからフィンランドしか選択のしようがない
で残るムーミンはもう何でもアリだからノルウェーでいい、と。

えっ違うの?何でよ?
0022名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:41:35.57ID:1AVPw5QS0
北欧に謝るのまだ?
0024名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:42:41.36ID:pbYgvZLD0
これは突っ込まれてもしゃーないだろうな。出題者も笑いを取ろうとしたんだろうけど、、
0026名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:43:24.38ID:prEzqt1e0
地理に人生掛けてるやつなんていないだろ。どうでもいいんじゃね?
0027名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:43:32.28ID:Vnv7F8nb0
ふふ♪呼んでみただけ
0028名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:43:49.53ID:6xjJRImQ0
スウェーデン大使館「ムーミンはかぎりなくうちとこやで、証拠はないけどな」
0029名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:43:52.76ID:bdFapMxB0
ムーミン谷の悪魔を知っていればフィンランド一択
0030名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:43:56.90ID:h0vIi0m/0
出題者「もういいじゃないですか・・我々だって間違いを認められない事情があるんですよ・・お互い大人なんだから忖度してくださいよ、ね?」
0031名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:43:59.34ID:XlmolzvO0
東大二次
「下記のワンカットとタイトルからそれぞれ舞台が断定できることを説明せよ」

京大二次
「作品のワンカットとタイトルから作品の舞台を断定することはどういう問題があるか」

阪大二次
「下記の作品はフィンランドが舞台ではないことを下記の資料から論じよ」

他のバカ大二次
「小さなバイキングビッケの舞台はノルウエーとフィンランドのどちらでしょう」
0033名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:44:14.04ID:Ahtyw+o+0
>>18
たしかに。

まぁ、そんな奴はおらんだろうけどw
0034名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:44:22.00ID:eGONWwZD0
>>15
知識・思考力を問う設問として支障はなかった

思考力を問う入試は文科省の看板政策
結論は決まっている
異論は許さない
アスペかよ
0035名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:44:34.90ID:oZjjfWWp0
誤答したやつが、まだ難癖つけてるのかw
潔く来年に向けて予備校行けよw
0036名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:45:02.45ID:Ty9/eAvS0
クソワラタwwwww



そこまでやるとは思わなかったわwwwww
0037名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:45:04.67ID:Z62mQ2YN0
ロシアとスウェーデンが戦争するんだろ
フィンランドもスウェーデンも火の谷になるよ
0038名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:45:28.57ID:adxhiBpC0
どんどんおかしな方向にww
0039名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:45:35.63ID:T8VIa4M00
全然問題ないですね。良問ですね。
0040名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:46:00.41ID:z7H3Tl9t0
>>5
それ、どうするんだろうな
公式解法として一度世に出してしまったわけだけど、それを教師や塾講師に正式な解答として
子供たちに解説させる気か?
そんなの狂気の沙汰だろ
0041名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:46:27.16ID:eGONWwZD0
>>11
完全に間違い
思考力なさそう
この出題形式が文科省の看板政策だから、批判はガン無視
これからの入試は全部この形式の出題
0042名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:46:37.86ID:T8VIa4M00
>>40
狂気はあなたですね。
0043名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:46:41.60ID:FPT4eNAl0
フィンランドがどうこうの問題じゃなくて、そんなことで学力を
試験すること自体が、もう時代錯誤。

思考力をテストするのに、こんなバカなテストで測る国が
どこにあるんだ、って問題よ。
0044名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:46:41.84ID:deWO1Hoc0
 星の王子様の住む小惑星に火山は存在しえないみたいな話になってる件
0045名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:47:08.26ID:HZocJ2Sy0
阪大がなんでこの件で目立つかっていうと、
大阪外大吸収して、外国語学部があるんだよ。あそこ。
0046名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:47:25.41ID:Vnv7F8nb0
友達にはムーミンに似てるって言われるんですよ
0049名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:47:38.60ID:eGONWwZD0
>>40
文科省の定義だと、思考力を問う入試問題は消去法で解けないよ
0052名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:48:09.72ID:6xjJRImQ0
入試センター「消去法では断じてない(キリッ


まじでどうすんの???
0053名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:48:16.10ID:ePw4/56K0
>>34
ネトウヨ認定みたいに反対者を片っ端からアスペ認定する君のほうが
融通の効かない障害持ちっぽいな
0054名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:48:17.41ID:vzys0tR50
>>5
その画像湖沼が映ってるの?wwwwwwwwwww
0055名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:48:30.85ID:eGONWwZD0
>>43
国の政策
これからの入試は全部この形式の出題
0056アニー垢版2018/01/18(木) 13:48:32.28ID:E/KAmfOp0
オレのほうがよく知ってるレースになっとる
0057名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:48:33.88ID:HZocJ2Sy0
表現的にクリアしてれば出題していい傾向の問題だと思うけどな。
言語や小説とかって、人文地理では非常に重要な情報だし。
0058名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:48:34.50ID:z7H3Tl9t0
>>42
どこいらへんが???
0059名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:49:15.05ID:HZocJ2Sy0
>>46
やあ、かばくん(^^)/
0060名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:49:29.09ID:adxhiBpC0
ムーミンとばっちりwww
0061名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:49:38.84ID:aB3pOBR/0
こんなテキトーな問題作っておきながら謝んないのよねこう問題がデカくなっちゃうとw
謝ったら人生終わりなんだろね
0063名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:49:48.27ID:Smxlsitn0
屁理屈ばかりこねる研究者じゃのう。多分そんな論文ばかり書いてるんだろう。
0064名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:49:49.37ID:Vnv7F8nb0
>>59
カカカカバちゃうわ
0066名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:50:33.72ID:Vnv7F8nb0
>>62
トンネルの向こうだよ
0068名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:50:47.32ID:T8VIa4M00
>>58
狂気でもなんでもないのに狂気と言うところですね。
0069名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:50:49.69ID:4GTBL0MO0
>>57
そうだな
ただ、重要な情報の言語や小説が間違ってるからなんじゃこりゃ状態
0070名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:51:05.33ID:EAPUdYxS0
北欧大使館がみんな集まって
ムーミンについて議論してるのさすがに笑うわ
0072名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:51:36.92ID:eGONWwZD0
>>53
いやいや、俺は、この出題形式が今後の入試問題の理想として文科省が全力で推進していると教えてやっているだけ
今後は思考力を問う問題が入試問題になる
センター試験だけではない、国立の二次もだ
文科省がそう決めたんだよ
0073名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:51:39.84ID:Tnq3LzpY0
>>2 商業展開と作品の舞台てのは別なんです。
キャラのテーマパークやショップが多いというなら、日本にはディズニーランドや
ディズニーショップがたくさんあるぞw
また、ハローキティやポケモン、ジブリキャラは海外でも人気らしい。
そこがごっちゃでいい人なら、ムーミンキャラはフィンランドの関連キャラといえるが
ハワイと埼玉にもショップあるってw
「アニメ作品の舞台」というなら、作品中に明示してあってソースにできないとなぁ。

だいたい、改変が多くてライセンス使用できなくなったいわくつきアニメなんだから
そのタイトルや絵をわざわざ出しながら、設定は作者公認テレ東ムーミンや原作を使おう
ていうのも本来はおかしいしな
0075名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:52:02.46ID:+e8CARGQ0
言語に関しては北欧は2〜3国語普通にみんな話すよ
北欧行ったことないんじゃない
0077名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:52:45.95ID:ePw4/56K0
>>61
責任取りたくないんだろうな
いまこそ公務員特有の責任回避能力が試されるw
0078名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:53:05.66ID:hQT3c6x70
>>2
・ムーミンテーマパークが松沢湖畔に建設中
・それとは別の「あけぼの子どもの森公園」の施設はフィンランドのテーマパークよりよくできてるとフィンランド人が認めるほどの完成度
・文京区にはムーミンカフェがある
・東京ソラマチや二子玉にもムーミンショップがある。全国に5店舗。

フィンランドより日本の方が施設が多い
よってムーミンの舞台はグンマー
0079名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:53:26.68ID:eGONWwZD0
>>70
着々と外交問題に進展中
0080名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:53:28.20ID:PoErSO5w0
>>58
学習塾は奇問の類の扱い方も慣れてるから
君がそんなに心配することないんやで
0082名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:53:37.87ID:ZhEJF/ik0
現実にはないファンタジーアニメを現実の国に結びつける出題者がアホ
0085名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:53:57.13ID:jHou7qDp0
問題文で予防線を張っておくべきだったと思う。

「フィンランドに関するアニメーションと言語の正しい組合せ」と聞いてるから
センターの答えは適切でないと言われる。

フィンランドと関わりが深いと思われる最も適切な組合せ を選べと
問うていればムーミン谷がどこにあるがの明示はないとか文句言われなかったと思う。
0087名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:53:59.48ID:4zXz0o9u0
正解は「アスペルガー症候群」だな
0089名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:54:31.18ID:mF9hkKy90
ひっかけだとしたり顔で出題したんだろうと思うとイラつく
正解ないじゃないか
0091名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:54:34.25ID:dVlv9Ewi0
そもそも

(問題)「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」

が、大学入学する素養や資格の有無の判断材料の一つ、てのがもう既に意味不なんだけど?
0092名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:54:35.13ID:T8VIa4M00
>>72
わたしも、この72番さんに賛成。時代の趨勢。
単純な知識はもうロボット・弱いAIがする時代。
知識の組み合わせを試される時代。
0093名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:54:46.68ID:KTThAk8k0
そういう問題じゃなかったと思うのだが……
例えば雛見沢村って架空の村だけどどこの言語圏かと問われれば日本て答えると思うぞ
0094名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:54:50.28ID:6xjJRImQ0
スウェーデン大使館「作者もうちとこやしムーミン谷はスエーデンでいいかな?」
フィンランド大使館「日本の入試センターがムーミン谷はフィンランドいうてんねん」
ノルウェー大使館「ムーミン谷はどうみてフィヨルドやし、うちとこで間違いない」
デンマーク大使館「うちの可能性はないのか?まぁうちはビッケつーことで」
イギリス大使館「この問題をBBCで特集してもえーかな?」
0095名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:54:56.10ID:ePw4/56K0
>>75
この基地外出題者は別として
こういったいろんな知識を得られるのはいいことだな
0096名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:55:00.60ID:KyYhaxz00
この問題設定がおかしくない言ってるやつがいることがこの国の癌だよね
0098名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:55:58.46ID:+oijHdWa0
忍者タートルの舞台は?と聞かれたら原作からアメリカと答えるでしょう?
忍者だから日本と短絡的に答えませんよね。

同じようにビッケはバイキングだからノルウェーと結びつけるのは短絡的です。
原作を知る教養ある人間はスウェーデンと答えます。

出題者には教養が足りません。
0099名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:56:04.64ID:XlmolzvO0
>>72
出題形式は悪くなくても
作るやつのオツムのレベルが低すぎて
バカの頭にわざわざ下げないといけないってのがな

>>96
ロジカルシンキングとか教えないからね
0100名無しさん@1周年垢版2018/01/18(木) 13:56:16.57ID:xf60xY2F0
んなことより「ど根性ガエル」の舞台が石神井なのがビックリだわ
俺はてっきり隅田川あたりの下町が舞台と思てたわ
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