【IT】懐かしの日本語ソフト「一太郎」健在 官公庁の「排除」の動きに「頑張れ」コール
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1980～90年代に日本中を席巻した日本語ワープロソフト「一太郎」（いちたろう）。とっくになくなったと思った人も少なくないのではないか――。
ところがどっこい、官公庁という意外な場所でしっかり活躍していた。その役所のひとつが「一太郎」をやめて「ワード」に統一しようという動きを見せたことから、ネットユーザーの間で「頑張れ！一太郎コール」が起こっている。
■「一太郎！！ お前、農林水産省で生きていたのか」
きっかけは、時事通信が2018年1月13日付で報じた「文書作成、ワードに統一 農水省、効率化で働き方改革」との記事。それによると、農林水産省は現行、文章作成ソフトをジャストシステムの「一太郎」とマイクロソフトの「ワード」を併用してきたが、ワードに統一する方針を決めたという。
これまでは一太郎の使用頻度が高かったが、一太郎の操作経験がない若手が増加。「ワードに統一して」という強い要望があった。ワードだとスマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代の削減につながるとしている。
この記事には、ネットユーザーから、
「いつの時代の話だ。20年前に終わった話だろ」
「Officeの導入なんて働き方改革と言わない」
というツッコミとともに、
「一太郎！！ お前、農林水産省で生きていたのか！！」
「大学生の時、MSを買うカネがなくて一太郎を使っていた」
「今の高校生は知らないだろうが、細かい操作は一太郎のほうが上なので、使い慣れると楽なんだが」
などと、懐かしむ声が相次いだ。
一太郎は、ジャストシステムが1985年から販売している日本語ワープロソフト。1980～90年代にはトップシェアを誇ったが、ウィンドウズの普及とともにワードを使う人が増え、シェアは減った。
しかし、公文書によく見られる多くの罫線で仕切ったフォームを作成する時に適しているため、官公庁ではまだ使うところがあるようだ。あるネットユーザーは、
「文部科学省は長らく一太郎の牙城だったが、外部の先生方に文書を頼むとワードなので、いちいち変換しなくてはならない。最近、本省もワードでの提出を認めるようになった」
と明かしている。
官公庁が、一太郎からワードに切り替える動きに対しても、
「日本企業の日本語による文書作成ソフトを捨てて外国企業のソフトだけになったら、働き方改革ではなく売国改革だ。誤字脱字が増えて公文書がさらに乱れる」
「国産品奨励で全省庁がワードをやめて、一太郎にしようよ」
「かつて国産OSトロンが見捨てられたように、一太郎も見捨てられる運命のようですね」
といった批判的な声も寄せられている。
■一太郎は、本づくりが好きな人向けに進化し続けていた
ところが、こうした心配の声にもかかわらず、一太郎は健在だった。ジャストシステムでは、2018年2月9日に最新バージョンの「一太郎2018年プレミアム」を販売するため、現在予約受け付け中なのだ。
J‐CASTニュース編集部は1月18日、ジャストシステムの担当者を取材。今回の農林水産省の「ワードに統一」の報道については、個別のユーザーの件には答えられないとのことだったが、担当者は「一太郎は、日本語を扱う非常に多くの人に使われ続けています」と語り、「2018年プレミアム」に搭載される新機能について、こう強調した。
「文章を書いたり、本を出したりすることが好きな人向けに、入稿した文章を編集して出力する機能の向上に力を入れました。家庭のプリンターで『折り本』や『つづら折り』を作ることができます。たとえば、女子会で旅行に行く時などに、画像を貼りつけたガイド本を簡単に編集することができます」
最近は、自分が書いた文章を電子書籍にして、インターネットで販売する人が増えている。書いた作品をA4版2ページの形にキレイに編集。アイコンタクトの画像に変換してネット上に公開できる。また、文章を書く時に重宝する辞書「広辞苑第七版」も付けた。
さらに、担当者はこう続ける。
「文字のフォントも2017年と違って新しく『イワタ書体』を採用しました。文芸作品や広告コピーによく使われる書体で、新海誠さんが『小説 君の名は。』で使っていた文字と同じです」
一太郎は進化を続けているようだ。
2018年1月18日 18時35分 J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14176860/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a1b35_80_6c2e06de_b74734b0.jpg 役所のHPとか平気でWordと一太郎が混在しとる (´･ω･｀) 今でも一太郎が使われてることに驚愕
もう何十年も前の記憶しかない一太郎 強制されて修論をmac上のwordで書いてたが頻繁にクラッシュして使い物にならなかった。 Mac版はバージョン1でケツまくって遁走したんだっけかｗ 公官庁で一太郎購入となるともちろん公官庁のパソコンに一太郎を追加せねばならないのだがそのソフトカウの税金だよね？
一太郎排除の流れは節税のためだよ。 ワードってメニュー系列かすごくわかりづらい。
一太郎は直感でやりたいことがすぐにわかるから。
自慢だが、未だにワードマトモに使えない Ver.3から使ってる
Ver.4がHDD必須で、結果的にHDD導入が遅れてた日本の個人PCにHDDを積むきっかけを作ったんだよな
ちなエロゲでそれを作ったのはランスⅣ
ところで、ATOK2016が手元にあるんだが、使えば使うほどバカになっていく仕様は治らんのか？
リセットは出来るけど、またすぐバカになる 車両蚊が使いたがって困ってるからはやく絶滅させてほしい Wordの使い勝手の悪さがExcel方眼紙という鬼子を産んだ >>13
お店のPCと違ってビジネス向けは
Officeソフトは入ってないよ
一太郎だろうがMS Officeだろうが
追加のコストは発生する 全国の官公庁でMSOfficeの不正使用が発覚した時に
もしかして一太郎の使用増やした？ 卒論、紙袋入りの5インチの一太郎で書いたのを思い出したわ。 >>17
ver.3以前は、松が売れ筋だったんだが、コピープロテクトガチガチで、ある人が
「フロッピー（当時はフロッピー起動）が壊れたら、どうするんだ？」って質問したら、
「二つ買え」
って答えが。
それで、コピーフリーの一太郎の天下に。
ver.4.3のAtok7はバカだったので、wxIIに入れ替えて使ってたよ。
Atokがまともになったのは、次のAtok8から。
200LXで使ったな。 オープンオフィスつかえばいいのにね。なんでアメリカ企業に
官公庁だけで毎年何百億も支払っているのか理解不明。 >>27
流石にセキュリティ面で問題抱えるし、官庁間でのやり取りに支障が出るから無理。 ワードより一太郎のほうがいいだろ。
表計算はロータスよりエクセルのほうがいいが。 真っ黒ソフトの営業が色々やった成果だろうな。
昔はPCメーカーに一太郎をプリインストールしないように圧力かけてたくらいだから、どんな汚い事をしたのやら。 小説家だけど使ってるぞ
ＷＯＲＤの作業は重くてつらい たまに役所の申請資料が一太郎拡張子。
アホかと思う。 ジャストシステムの創業者って追い出されたんだっけ？ >>40
一太郎＆エクセルセットのPCならいいんだけどなぁ、って思った人は多かったんじゃね？ >>48
わし、DOS時代からずっと「桐」使いですが。何か？ JXWとJTWしか知らん。(←これも記憶だいぶ曖昧)
ところでATOK入りスマホ買えば今もジャストシステムにお金入るんじゃないのか？ どんなものでも、屁理屈つけて昔の方が良かったという奴は必ずいる
こんな連中は無視でいい 未だに一太郎使ってるよ
使いやすくて好きなんだ頑張ってくれ ワード統一って、マイクロソフトから金もらったんか？
オープンフォーマットにしてワードも一太郎も部署で選べるようにしろよ。
エクセルでドキュメント書いてるのは論外だが。 学校とか官庁にしょうもない物を売り付けて税金を無駄遣いさせているんだよな 官公庁がデータとして一太郎指定、
だから生き延びた、20年前に終わってたソフト ５ページ以上の資料を作るときは、いまだに一太郎だなぁ。
嫌がらせ込みで、社内文書を一太郎で渡したことあったっけ。
うちの会社、人の作った文書をまんまコピペして自分の名前に書き換えてドヤ顔で提出する輩が多かったからなｗ
Wordで読めなかったり、読んだらレイアウト崩れるから逆に助かってたｗｗ 世界標準でISO規格化されて、OSSで無償の、
LibreOfficeを使うべき！！1 もしジャストシステムが一太郎を無料でバラまいていたら、
今頃、一太郎が世界制覇していた。 >>65
国内にまともなものあるのに海外のものを導入する方がどうかしてる
逆に互換性を持てるように国がバックアップするくらいが普通じゃないのか？ 仕方がないので，いやいやながらWORD使っているが，
使いやすいのは一太郎だ。
体裁が重要な日本語の文書を作成するのにWORDは明らかに向いていない。
ところで，防衛省は当然一太郎なんだろうな。 >>70
経費を理由にするならそこに行かなきゃおかしいよね 松のスタッフを一太郎のところが引き抜いて、更にその一太郎のスタッフをマイクロソフトが引き抜いたとか… いやいやいや、完璧に方向がおかしいやろ
一太郎をやめるのは良い
なんでその後釜がWORDなんだよ
どうせ一から覚え直すならlibreでエエやん
頼むから脱Microsoftしてくれ
今からWORDとか完全に頭おかしい
そりゃ日本がIT後進国になっていくはずだわ >>79
それやると、業者や国民が面倒になるよ
業者のPCや電子申請の添付書類がlibreになるから 一太郎はATOKという大きなおまけが付いてくるから一定の需要があったのに
ATOKの月額課金制完全移行でジャストシステム自ら一太郎需要を捨てようとしてる
一太郎2018に付くATOKも使用期限が1年だし おまえらてえらそうに
能書きたれてるが
ワードのばったもんのキングソフトだよな >>80
Windowsとも密接にかかわっている。
MSフォントは、ライセンス的に、Windowsでしか使えないことになっているからだ。
ワープロソフトもだが、まず、フォントの問題も解決する必要がある。
日本中で、IPA日本語フォントを標準にするわけだ。 >>80
なぜ面倒？スマホで今のところ正式には扱えないから？ >>86
役所がlibre使うと、レイアウトが崩れないように
業者や国民が役所に出す書類もlibre必須になる
ってことは、業者や電子申請するにはlibreが必須になる >>81
買い切りじゃないのかよ
今使ってるガラホの変換が使いづらくてATOK入れようか考えてたとこだったのに >>14
お前は俺か？
もっと言うと、だれも頼んでいないのに勝手に割り付けとか、
いらんことやらかしてくれるのでワードは使いたくない。 日本のソフト？
日本のお役所が応援しないのかよ。
ハッキングもされにくそうなのに！？ 未だにワードは使いづらいが、諸般の事情でワードだな。 ごくわずかだが一太郎で入稿する業者があるので一太郎ビューワは入れてある@DTP屋 ワードは使いづらくてかなわん。
あんなものよく使えると感心する。 >>93
エストニアのスレで一太郎をやたら叩いてたキチガイが居たな
ワープロと言えばワードだと思いこんでるみたいだった 花子→dxfファイル←CADがバグだらけなのに問い合わせたら俺がいけないって対応された
仕方なく俺がある程度不具合の現象を調べて問い合わせてやってようやく謝罪しやがった >>1 ひぃぃ ★ ← 何者だよこのバカ ？ みつを★ のバカか？
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け
く
そ
野
郎 >>87
ただダウンロードしてインストールするだけだけど何が問題？
もし官公庁がLibre使うなら年1億くらいは寄付してほしいところだけどな むしろワードでやる程度のカスみたいな仕事なんて効率求めるまでもないってことだろ
半ペラ一枚作るのに時間かけてんじゃねーぞジジイどももっと生産性ある仕事をしろ 阿波徳島でさえジャストシステムの製品を切ったのほ衝撃だったわ
地元の企業を応援しないのかと >>100
それが問題だと思わないんだったらいいです >>104
だからどこが問題なのか具体的に指摘してよ プアなエディタでいいしプアなエディタのほうがいいだろ >>88
スマホでATOKpassportを月額280円で契約すれば、
最大10台まで複数OSでATOKが使える。 windowsにプレインストールされているword でいいだろ わざわざもう一つワープロソフト入れるのは税金の無駄 国産応援って言っても一企業だけ応援するのはおかしい エクセルでマクロ組めるがワードは本当に苦手
方向書もエクセル使う
団塊手前あたりは一太郎の方が「頭がいい」と一太郎使いたがってたな 一太郎も桐も両方現役で使ってるわ
どちらも最高なんだかな >>111
まじで買収されてからおかしくなったわ
あの夫妻が経営してたときは、本当に善良な会社だったのに残念 わ
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あほ わ
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ね
ぼ
け
く
そ
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ぬ この時代にワード使うとかまじで税金泥棒
A4にロックされるし、改ページも邪魔
大人しくエクセル使っとけ そもそも既に印刷文書を作成しなくなってきてるからな
お役所じゃ未だに膨大なゴミを生産し続けて
なに家を生産したつもりになってんだろうなｗ
公務員は日本に巣食う寄生虫だよ、チョンと同じ ワープロじゃなくてワード使えないと将来困るよ
かな入力じゃなくてローマ字入力でおぼえないと将来困るよ レイアウトやらテンプレ作成が簡単なExcelの方がええわ
ワードは図も入れにくいし勝手に行間調整するし 県庁だが部署によっては一太郎が優勢のところがあるな ワードとかエクセルがなければ只のゴミソフトだろ。
こと日本語文書作成という点においては一太郎の足元にも及ばん。 毎年新しいの出してるだろうが
バージョンに年号が入るようになって
もしかしてos dosなんですかね >>100
法人相手には保守やサポート等が必須なのさ。
一般の会社でも基本、不安定で信頼性がない物は使わない。 >>121
そもそもB系を止めたのは20年も前のはなしだが 今やキーエンスだろ？
ATOKも月額制にするようだし
ここらが別れ時だよ 変なスレの立て方してんじゃねぇ
いちいち文字が小さくなるじゃねえか 日本人大好きな罫線は
一太郎の方が100倍使い易かったが
防衛省はとっくの昔にwordになった 毎年毎年中身たいして変わらない名目だけのバージョンアップを繰り返し
しかもそれをアップデートじゃなく旧版のサポートを打ち切って新規に買い換えさせるという悪質きわまりないぼったくり商法だからな
税金で買ってんだから切って当然つうか今までなにやっとったんだって話だわ >>116
MacDrawとPageMakerとKaleidaGraph
これで論文書いてた >>131
ワードはレイアウトが糞やりづらいんだよね。
社内報とかの簡単なDTPは一太郎がやりやすい。
月額制になる前に、ATOK2017ゲットしとこう。 使い勝手から考えて、一太郎がWordに負けたのは、非条理だと思う。
ただし、シェアの面から考えれば、市場から駆逐されつつあるのは理に適うとも思う。 >>143
それ全部のソフトハウスがそうじゃね？
自前でアップデートも期待出来なさそうな馬鹿公務員がLinuxでも使って
俺らの個人情報扱っても良いならそれが金かからなくていいんだろうけど Androidで出してれば買ってた
サブスクに移行する気ならもういらない 外国企業のLINEは排除していい。
グローバルスタンダードから程遠い外国企業なんだから当然いらない。
ジャストシステムはATOKだけは頑張っていかないといかんだろうな。
日本語部分だけは負けては駄目だな。
google日本語変換が強敵過ぎるが。 Windows3.1のに入ってた記憶があるけどそれ以来、見たことないな フリーにしろや
それしか一太郎なるものが生き残る道はない >>106
社会に出たことあるの？（笑）
libreゴリゴリに使ったことあるのか？（笑） 公式文書のスタイルシートをJISで規定すればいいんじゃねーの？ >>148
一太郎がATOKのおまけにくっついてくるものなら
ワードはExcelのおまけにくっついてくるもんだからな
実際のとこ文章ガッツリ書く人だと最終的な段組みとかは
ワープロにやらせるんだろうけどエディタの方が多いんじゃね？
会社で適当に見映えの良い文書つくるとかで使われてる感じがする 一太郎で文書作って、PDFとWord文書に変換して周りに送っている。
文書を作る能率から言えば一太郎、利用者が多いのがWord、誰でも
読めるのがPDF。面倒臭いけど現実はこうだからなあ。 >>132
英語はATOKいらんだろ
それに日本みたいな表形式の書類作らんだろ >>153
ほんこれ
日本人ならATOKは絶対守るべき >>160
pdf もそのうち svg にシフトするで IMEって何であんなにバカなの？
日本人が纏めてるんだろ？
まさか外人？ うちの会社昔はIBMのロータススーパーオフィスだった 雨の降る確立なんてもはや平気で使うようになってるしな 元々は競争入札で「要件：ワープロソフト」として
一太郎を入れたシステムが価格競争で勝って
官公庁に大量納入された事に遡るしな
一度でも入ると、環境を変えたくない職員の要望で
今度は一太郎を指定して
競争入札が行われるようになってたわけだ PC、泥、iOSとATOK使ってるけど、iOS版が超絶に使いづらい。
しかも変換予測がアホすぎる。 太朗君も生きていれば６５歳だからね。
もう現役を引退する年齢だわな。 >>172
互換性に重点を置いてない感じで
使えないと個人的には思う。
オープンオフィスで統一出来るなら別に
一般事務には支障がない >>1
一太郎がオープンソースのフリーになれば使う人が増えるんじゃないの？
wordの機能がゴミカスだからね 初めて買ったPCがwindows98
その時秋葉の石丸電気の店員に
「日本語の文章打つならやっぱり一太郎最強」と言われて素直に一太郎搭載機を買った中学生だった俺 >>176
一太郎のソースなんて
グチャグチャだよ。
きっと。 >>178
もれなくロータス１２３が付いてくるんだよね。 >>83
字幅をMSに合わせたフォントならいろいろある >>160
まだ有用有益な文書なら良いけど。
日本の世の中の、会社や組織には、
くだらない内容のゴミ文書を一太郎で作って、
PDFとWord文書に変換して周りに送ってるとこもあるかな。
こういう無駄と手間の愛の結晶が、かわいい休日出勤や残業なんだと思う。 >>176
どーやってメンテ費用を工面するかだろ
日本でクラウドは無理だと思う。日本人はタダの物はタダだと思っている 一太郎は日本語文書に特化してるのがでかい
Wordはなんだかんだで英文ありきの仕様だしね 一太郎が売れ無くなれば、さすがのジャストシステムもヤバイだろうな。
他に何も無いだろw >>190
カスペルスキー
花子
ホームページビルダー 一太郎頑張れとかギャグでしょ
実際に1000人気規模の大企業で一太郎なんか使うおっさんいたら迷惑極まりない
役所の人間が「PDFで書き出すから関係ない！」とか荒ぶってたがそれも困るって話だ
今はワードすら使っておらずGoogleのスプレッドシートなどクラウドツールじゃなきゃ不便で仕方ない
ワードなどのofficeはマッキントッシュ入ってないからね MSOfficeで他を圧倒してるのはExcelくらいで後はオマケでしかないけど、オマケがあれだけ使えるなら、みんなオマケ使うよな 一太郎にこだわるとそれだけソフトの予算も無駄になるからね
統一は仕方ないよ
一太郎は一部の個人ユーザーの信者が買い支えてあげればいいんじゃないの ATOKをサブスクにするのはいただけない。
Officeみたいに選べるようにしろ。
パッケージ版 従来の辞書方式
サブスク クラウド変換
とか。 一太郎は互換性の問題に加えて今ほどパソコンが安定的でなかった時代に
無駄に重すぎたのが致命傷になったな Win10がそうだったように、シェアを握って逃げられないようにしてから
信じられないような事してくるぞMSは。
官公庁がワードに完全依存した後
ジャストシステムみたいなのが潰れて他に選択肢なくなってから
「ワードの利便性向上のためファイルは暗号化してMSのサーバに一時保存します
MSのサーバにつなげないシステムでは使わせません。
大丈夫ですよMSは見ませんから＾＾」
他に選択肢なくなってからこういう事してきても何も驚かない >>201
PC立ち上げたら本体がメモリ常駐してたりとか余計なことしてたよな。 >>201
言ってることが真反対で笑ったｗ
なに意味不明なこと言って、したり顔してんだバカがｗｗｗ ニュース
↓
スレがたつ
↓
掲示板の住民がカキコ
↓
掲示板の内容でニュースが作成される
↓
スレがたつ
二個目のニュースいらなくね？
表計算 ⇒ Excel
文書 ⇒ Excel
プレゼン ⇒ Excel 一太郎で文章を打って、最後だけワードに変換。けど、勝手にインデント入れたりするので、めんどくさ。 Ver3までJXWファイルは、プレーンテキストだった件 今日も一太郎で文書作成してきました。
エクセルのようにタブ形式で１つのファイルに何個も違う文書を入れられるのが便利です。
なんと一太郎なのにエクセルも入れられちゃうんです。
私？
公務員です。 なんか懐かしむとか完全に過去の物扱いされてるけど毎年新バージョン出しとるぞ
毎年買うようなやつはほとんどいないだろうけれども >>204
転機はそれより前の Dos V (PC/AT) >>174
IME使わないの？
日本語変換どうやってるか教えてくれ そもそも官公庁が一太郎使い続けて
民間が文句言って止めさせたんだがな >>211
そこなんだよね、便利なのは。
国庫補助の申請から実績報告まで、1つのファイルにぶち込める。 官公庁はOffice＋一太郎か。
ほんと無駄金。
そんなに日本語にこだわるなら国産OS開発せえよアホ。
てめえらが潰したんだろが。 役所から送られて来る資料を見る為に一太郎ビューアーを入れてたけど、最近はpdfに変換してからメールで送って来るので楽になった。
ちなみに、まだ一太郎は健在らしい。 >>218
むかし重かったから、一太郎がシェアを落としたわけではない。理由は別 Awa Tokushima Obaka Kangihenkan (笑) 今まで作成した役所特有の罫線使いまくり文書がWordでは正常に表示出来ないから
すぐにWordに切り替えられませーんみたいな事情もあるんだろうな
まあ、お役人特有の言い訳にすぎないけどｗ 役所のWord文書への入力ほんとめんどくせえw
一回てめえらであらゆるパターン入力してから出せよてw 数年前に小学校でOASYS見たぞ。
書院はまだ親の会社の倉庫にあるかも。 ひょっとしてお役所って未だにMO使ってたりするのか？
前の仕事の時はwin7がでたような時代にMOで提出してくれとか言われてアホかこいつらって思ったけど 多分97くらいの頃に、画を張り付けたちょっとした修正とかしただけで、なんかデータが3倍位巨大になって、オレ的にうーんだったw
仕事先だったから終わるまで使ったが、
以来自分の方は一太郎維持してきてたw 去年アップデートしたwin10にこけられて復旧できなくなった関係で、つかえなくなってるけど(´；ω；｀)
変換はやっぱりATOKがいいよ(´・ω・｀) あと大学で「稼動するZIPドライブとFDDは無いか」って回覧見て爆笑したわ。
そんな俺はDVD-RAMいっぱい持ってるけどなｗｗｗｗｗｗ リナックス版再販されないかなぁ
そしたらOS移すのに MS WORDとかいうセンスの悪い気の利かないバカソフトは爆発して消滅したらいいのに 一太郎７くらいの時買ったら、一年も立たずに次バージョン出してきて
見限ったわ。ジャストシステムの商品は、二度と買わない。 >>230
ちょっと前に古い.123ファイルが発掘されたんで
キープしてあった123-2001入れて中身開いたわ。7か10でも動いたと記憶する
ワードで文書作る自信ない
ちと複雑なのは一太郎で作ってる >>153
googleのはいちいち変換のたびに通信するから、キー入力のテンポが崩れる ATOKの為に毎年お布施を続けてきたが、2018で見限ることになろうとは……。 >>234
役所といえば、ってこのレスから引っ張っていいかわからんけど、様々な法律でコンピュータ化に「磁気ディスクで調製」っていう言葉で規定されてるんだけど
フロッピーやＨＤＤは磁気だろうけど、MOは光磁気でギリギリなのか
SDカードとかSSDだとだめなんじゃないのかとか疑問がわいてきたんだけど、そのへんどうなってるんだろうなw 官公庁の大半のPCに一太郎入れるとしたらライセンス料だけでいくらだ？
費用対効果考えたらOfficeでこと足りるだろ
微妙な体裁気にして莫大な税金投資すんの？ ロータススーパーオフィス好きだったな。
特にアプローチ 貴社の記者が汽車で帰社した
最近のはスマホでも賢いな >>145
一太郎2018に普通のATOK入ってんだろ？
って思って調べたら12ヶ月限定版なのな
慌てて2017買ったわ
ちなみにAdobeもCS6を大事に使ってる
そろそろ厳しくなってきたが… 俺の親父がDOSの頃から愛用してる。
ExcelはExcelじゃないとダメらしいけど。 ATOKをﾊﾟｯｹｰｼﾞで単体購入できなくなった今、
一太郎を買うしか無いんだよなあ。 >>237
3modeのFDDあるよw DVD-RAMもV1-PDドライブ未だ健在w オープンオフィスでいいじゃん
どうせ、変なレイアウトとか方眼紙Excelとか、第三者が使うにはどっちにしても使いづらいのばっかなんだし
どれ選んでもダメならライセンス料分金かからん方がマシだろ 一太郎2012プレミアムから2017プレミアムまで持ってますが >>1
懐かしいな
NECのパソコンと一太郎が鉄板だった それどころか法令を書くときのOASYSの便利さっちゃないよほんと。
当たり前に昔出来てたことができないって信じられない、と思える。
新旧対照表とかあんなの他じゃ書けないよ。
一太郎ですら不満が残る。
他の所に渡す時にどうしてもPDFでなくWordにしてといわれて変換すると結構グチャグチャになってるけど。 >>261
数年前にモバギをDos化してDos版のAtok探して奔走したがDL出来るんだよな
昔の値段のままでびびったけども キーエンスに買収されて以後はゴミだぞここ
ATOKは2010までだな
それ以降はゴミ もうテキストエディタとマークダウンでいいよ
私企業なら体裁に時間かけていいけどさ
税金使って無駄な仕事すんなよまじで >>215
ATOKも知らんボケが俺に気安く話しかけんな ショップで値段を見ると、1万7千円ですってよ
ワード単体で17kとか馬鹿か >>254
Mac売ってたけど…
Windowsもなかったかな？ >>264
そりゃ日本語の業務文書作るために開発された機械だしソフトだしなあ
便利なものを良く知りもせずガラパゴスだIT後進国だって排除すんの
恥ずかしくないのかねｗ キーエンスなってから変なアクチとかついてスパイウェア化してるだろATOK >>269
たぶん、勘違いしてると思うけどATOKもIMEな
あなたはMS-IMEの事を叩いてるんだと予想するけど 縦横罫線だらけの1，2枚のレポート作るときは
EXCELやワードより圧倒的に便利だったな
日本も罫線から縦横罫線から解放されて、
密度の低い文書にしたほうがいいよ。
海外のフォーマットみてみろよ、スカスカで空白だらけだが、
フォントと行間を駆使して、何に注目すればいいのかわかりやすいぞ。 >>275
その程度のレポートを作るなら
一太郎よりも、ワープロ専用機が圧倒的に楽だった。
文豪とか、オアシスとか 事なかれ主義 前例踏襲脳を放置してると こういうことになりますｗ ザ・お役所 あっぱれｗ
2013年ぐらいからググルIMEに完全に逆転されてるな精度
これも筒抜けやけど MSDOS時代に独自のウインドウズであるJUST windowsの上で動くGUYソフトが
一太郎だったのよ 表計算の花子と同時に開けて
CARD３もそういう感じだったけどね
皆 windows3.1に喰われてしまって独自のGUYはやめてしまった。 ATOKは2009あたりでGoogleが出て変換の悪さが浮き彫りになったけど
ユーザーに登録単語提供させるようになってからかなり向上した
大体一発で変換してくれるようになったしGoogleと比べてもほとんど遜色ない
プレミアム辞書やデバイス間の同期もあるし
総合的に見るとGoogle引き離したと思う wordが罫線使うと異様に重くなってしまったのと、
ＬｉｂｒｅＯｆｆｉｃｅだと、印刷した結果が画面と違うだのの理由で、
サイバーマンデーで一太郎プレミアム2017（7000円ぐらい）で買ったけど、
思った以上に使い方がわからなくて稼働してない・・・
他のオフィスソフトになれてると、感覚的に使えないところがきつい・・・ 一太郎がもっとメジャーになってくれれば客先にファイル送るのにも躊躇無く送れるんだけど。
かといって今のご時世、メジャーにしようと思ったら、不正コピーを何年か黙認でもしない限り普及しないんだろうなぁ。 >>280
文章の種類によるかなー
Googleのはスラング増えすぎちゃって例えば「一択」とか出ちゃう
知っててやってるなら良いけど、知らないと恥かいたりする
ATOKだと手元にないけど多分最新版でも変換できないんじゃないかな？ エクセルを、フリーソフトにすればいいだけ。
文書作成は、専用のシートを作って、そこへ記入。 >>149
つか博士論文をTeX以外でとかありえん。 >>8
それダイナベクターのMacWORDじゃないか？ wordは罫線（表）と図の挿入がひどすぎる。
日本語文書は今でも一太郎の方が使いやすい。
官公庁は一太郎のテンプレートもつけてくれ
英文はwordだけど。 一太郎使ってるよ。
ワードはふにゃふにゃしててイヤだ。
ついでにメールソフトも、ジャストシステムのShurikenだ。 >>256
OOは、動作が遅い。
なぜなら、互換ＡＰＩで作られてるからだ・・・。メモリ消費量も多い。
Ｗｉｎのカーネルやら隠しＡＰＩ密着の、初期型エクセルの速度が得られない >>289
ATOKはスラングと差別語が極端に弱い。おかげで支那も部落も出てこない。
書き屋の辞書が必須なのになくなっちゃったんだよね。 テキスト執筆はWZつこうとるわ
段組み構成を筆記アプリでやるのはいくない お前らなんか申請する時FD申請って言ってごらん。
フロッピー要求されるからwww >>275
わざわざ表にせずでもインデントと下線で十分なものも多いだろうしな コントロール押しながら矢印で罫線引けるオアシス最強 >>298
Word Perfect ＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞ Word こんな奇習が始まったのは、入試の解答を答案に罫線引くとこから始める某大学のせいだろう。 >>302
先んじてコンプライアンスかねｗ
事なかれな会社とか役所とかだと使いやすいんだろうけど難しいとこだな 厚生労働省も一太郎とワード混在してたな。正直どっちでもいいや。 U ・ω・） 日本の小説家にとって、縦書き文庫本形式で文章をそのまま書いていける一太郎は、ともに戦ってきた戦友のようなもの。
一太郎一択。
横書きしかできないワードやテキストなぞ日本語書きとして論外である。
一太郎万歳。
付属の一太郎辞書を使いこなせば語彙が少ないアナタもたちまち名文家に。
一太郎さんステキ。
機能が多くありすぎて今もなお全体像を把握できないくらいステキ。
U ・ω・） 我が小説家人生、一太郎とともにあり！
さあ、ここまで書いたんだから魚心あれば水心
一太郎プレミアムバージョンください。 ジャストシステムは四国だけど、
俺はシマンテックも四国なのかなと思ってた。
四万十川から取ったのかと・・・。 どうかんがえても行政が中途半端に支援するから
民間への販売を主力しないってイメージがあるな。
役所が何を基準にジャストシステムの製品を導入しているのか、
説明できない段階にはいってきてるんでないの。
ＭＳやアップルのＩＭＥつかっているユーザーが
長文をＡＴＯＫで変換したら驚くかもしれんけど、それだけという印象しかない。 己の使い勝手で官公庁が使ってるのが問題なんだよ。
電子文書はユーザビリティを最優先で、まずユーザーのこと考えて作ってるか？
それと一太郎が全国民の標準ソフトか？
＋ライセンスコストの問題で考えれば官公庁が一太郎なんて論外。
利権があると疑いたくなる。 >>313
＞横書きしかできないワードやテキストなぞ日本語書きとして論外である。
いつの時代の話をしてんだ？ 一太郎はロータス１２３とセットだったからな。
凋落したロータスが悪い。 >>306
詳しく知らんけど、政省令で未だにフロッピー規定してるとこもある？ １セル１文字 って、俺らからするとキチガイやったけど、
自治体の場合、有効ですやん。
試験とか、何文字以内って決まってるが、
誰が書いても、誰にでも分かるようにする って為には、等間隔にしないとな ワードなんてエクセルのおまけでついてるゴミでしかないじゃん
文章書くなら一太郎だろ 勘違いされがちだけど
剛力って百太郎ではなく一太郎の方に似てるんだよね >>172
オープンオフィスは開発が終わったので、
今は、代わって、LibreOfficeだよ。 vimとawk便利なのに
そんなにレイアウト重要なのかな U ・ω・） Wordのアップデートした最新バージョンとか、
文章を保存するとき、無断でどっかに送信とか絶対やってるだろ。
オウ、あっちの企業のやりクチはわかってんだからな、神妙にしろ。一太郎万歳。 >>333
OSから仕込まれてるから抵抗は無意味です 売国と言う権利があるのは国産OSを使ってるやつだけ 一太郎、ひらがな打ちで便利だから今も愛用してるわ。
ワードは嫌い >>324
なぜか、そういうソフトは好かない。
自分で作るに限る。 >>332
役所行くと○○は○○へ～みたいなラミしてある注意書きとか張り紙多いじゃん？
あんなの一応年寄りとか池沼でもわかるように工夫してるんじゃないかね
俺にはもちろん必要性を感じないけども 小説書いてる人は今でも一太郎使ってる人いるらしいな 昔は一太郎とロータス1，2，3がセットだったのに
今でも一太郎とATOKは使ってる。 >>332
中身そっちのけの見栄え優先主義がなければ、エクセル方眼紙とか生まれてこないw >>339
それを、エクセルで作ると、すげぇ高性能なのがすぐなんだろ？
自分で作ると、手間とバグばかりになるくせに >>334
匿名性を維持するには、Linux + LibreOffice しかないね。 >>68
卒論、ユーカラで書いたな、昭和の終わり頃。
2Dフロッピー2枚で動くんだけど、今思えば凄いな。 >>344
WEBアプリとして、テーブル、クラス、を設計して、
気持ち良く作成するよ >>335
文書執筆に向いてない
メモ帳の延長線上のエディタやし
プログラムエディタとしてもかなり微妙だからほんと高機能メモ帳としか 今年は手裏剣の新版が付いて来るからバージョンアップするわ ここのスレッドものすごい加齢臭がする
堂々と一太郎を推すあたり平均年齢60才くらいか
30代で一太郎推してるなら頭おかしい変わり者 Wordになれれば一太郎は使いにくいし
一太郎になれれば、Wordは使いにくい。
でも、一太郎の方が、レイアウト崩れたり
バグは少ないかなぁ･･･
なんっていうか
一太郎がっつり使いこなすためのテキスト本が少ないのが･･･不満。 一太郎３は現役だろ。フロッピー１枚で動くのがいいわ。 >>340
大阪府ふぐ販売営業等の規制に関する条例について
http://www.pref.osaka.lg.jp/shokuhin/hugu/jorei.html
>…他の都道府県で営業を営む場合は、管轄する自治体の条例等を遵守してください。遵守とは、「じゅんしゅ」と読み、「法令などを守る、従うこと」です。
遵守」の言葉の説明がことさらに本文にあることに、かなり衝撃を覚えたんだが。 >>352
過去のフォーマットの、流用が出来ないからじゃないかな。
エクセルだと、１セルの情報が簡単に取り出せるけど >>319
支那朝鮮だと国産ソフト以外不可とか普通だよね。
EUは基本ソフトをLinuxにしてる自治体も多いし。 職場の今度の更新では、一太郎はもう全端末には入れない。 日本語の組版は一太郎のほうが優秀
ワードだと綺麗に組もうとすればテキストに戻してInDesignで組み直さないとダメ
日本語に適しているのは明らかに一太郎
大体、社会人になって「操作経験が無い」なんて言い訳にもならないことすら理解できんのか？
覚えろよ、給料もらってるんだから
残業を正当化してんじゃねえよ
時間内にやれ >>293
いまは知らんけど昔はwordで数式書くのが大変だった
Texがめっちゃ綺麗で、タグに慣れれば軽いエディタでさくさく書けるのがよかったな >>362
学生だったら無料だったな ＞ ひでまる 一太郎が残っているというより
ATOKが残っているんだろ >>81
マジかよ
ジャストシステム終わった・・・・ >>369
しらんけど、エミュレーターで動かないのかな >>348
＞気持ち良く作成するよ
いや、その為には、ＶｉｓｕａｌＳｕｄｉｏＮＥＴ とか、イミフなインスコして、
用途不明な大量のサブウィンドウを見ながら、
くそでかいヘルプファイルから、ちょっとの情報をかいつまんで、
とても、組織で取り組まないと実用化できないという苦しみが、 一太郎12持ってんだけど買ったとき鉛筆一ダースと気圧計や温度計付きの時計もらったよ
けど、毎年のように新製品出すからなんか信用できなくって使うのやめた
時計は今でも動いてるが、肝心の一太郎がｘｐあたりから使えなくなった
officeXPはwin10の今でも使えているのに >>158
使ってるとこもある。Adobeより安いからね。 >>364
さいしょ喜んでWord4の数式エディタ使ってたけど遅いし綺麗じゃないんだよね。
結局TeXにして正解だった。 >>354
袋に入ってる食品に添えられてる脱酸素剤とかに
「食べられません」
って書いてあるのと一緒でしょ
馬鹿は意外なほど多くて、しかもしつこいのよ
時間取られるぐらいなら最初に注釈入れといた方が楽ってことさ 組版までするなら最悪でもpdfでだせよ？
一太郎形式ファイル持ち込んでも印刷屋受け取らないぞ 同時期にCASIOから「直子の代筆」って出てたよね
ダーウィンとかに最初から入ってた お国の機関は未だに一太郎だしxpだし紙ベースだし
時代遅れ 一太郎はkobo向けに電子書籍を出版するときのコンバータとして使っている。
細かい機能は知らん。 >>370
バイトでもあるまいし、募集内容と仕事内容が変わったら、即辞めるの？
じゃあ、お前には仕事は任せられないな 罫線引いたら、なんか自分がエラくなったような、ステータスを感じるんだろうな(笑) とりあえず すべての IME 日本語入力ソフトから
全角英数 半角カタカナを 入力できないようにしろ
入力モードは ローマ字入力のみ かな入力モードを搭載しないように 法律で禁止にしてくれ
キーボードを英語圏と同じモノにして スペースキーの下に変換キーを搭載
エンターキーをスペースキーの右側に バックスペースキーをスペースキーの左側搭載しろ
ノートpcは fnキーを排除 home pgup pgdn end キーをつけることを義務化しろ
ノートPCごとに エンターキーの形状が ひねくれていて 非常に使いづらい
何が ものづくり大国だ クソJIS規格 糞メーカーども ていうかWordの出番も減ってるけどな。
メールで大抵の用は足りるし、契約書みたいなもんは製版するからInDesignとか使って作るし。 DOS の時代に一太郎から Word に乗り換えて、使いやすさに感動したのを
覚えているわ。25 年以上前だわ。 まあ、物ってのは、一回出来てしまえば、
あとは、コピーするだけでいいので、
どうしても、機能てんこもりにして、お得感を出して、収益にしようっていう、 >>392
いやいや、ワードの馬鹿さ加減に、身の毛が逆立ったけどな・・・・・ ATOKなんか使ってるからですね。
ヘ_ヘ ----------------------------
ミ ・ ・ ミ void@merope.pleiades.or.jp
( )～ くさかべよういち
-------------------------------------- >>395
そうそう。
行を削除すると、後ろのページが全てずれてて、
またやりなおし・・・みたいな・・・。
結局、パワポでレイアウトした方が余計な事が起こらず安心だ・・・。
後になって、エクセルで最強やったみたいな >>390
そもそもキーボードの配列が文字入力しやすいように作られてないし
英語ですらそうなのに、ローマ字入力なんて壊滅的なわけだし
かと言ってかな入力が優秀かというとアルファベット交じると面倒くさいし
慣れるしか無いわ >>390
分かち書きはドラクエだけにしてください… windowsの日本語変換機能って馬鹿すぎるから、
官公庁が音頭とって日本の作れ LibreOfficeのインストールなんてめんどくさいしWord形式で十分
まともな会社のPCなら勝手に変なソフトをインストールできないようになってるのが普通 一太郎は細かいところの操作性が悪い。もう少しマシな画像の挿入はできないのか。とか、EPUBの編集がおまけレベルでやりにくいとか。 ジャストシステムって何年か前に２ちゃんねるで壮大に叩かれてたような
何でだっけ？
変換が韓流推しだったからだったっけ？ いや、ワードなんかそんなに使ってないんだから、一太郎をイチから憶えても
そんなに手間はかわらないだろ…
自分の場合、会社はワード、自宅は一太郎 U ・ω・） 文章を作成する上では、一太郎とStoryEditor もしくは 一太郎とiEdit の併用が最強である。
ゆえに、一太郎は次回バージョン以降で、いわゆるアウトラインプロセッサ機能やアイデアプロセッサ機能を実装すべし。
実装すれば長年の一太郎ユーザーたちも随喜の涙を流すこと請け合いであるし、必然、販売数も伸びるだろう。
あと、一太郎で電子書籍を作成する場合に、
電子書籍のページの最初に 『目次』 が問答無用で自動的に表示され、消すことも一切できない。
これだけは止めて貰いたい。このせいで一太郎ユーザーは電子書籍を発売するときに他のWordユーザーなどから心なき迫害を受けていると聞く。
ジャストシステムが電子書籍作成に目次を消す機能をつけ足すなどすれば、迫害を受けている一太郎ユーザーも助かろう。
U ・ω・） というわけで、ここをチラ見しているジャストシステム社員の方々にはこれらに善処を願いたい。 ATOKは十年くらい前が一番賢かったな。今は使い込むほど変換が狂うクソ仕様。リセットすら効かない >>1
>公文書によく見られる多くの罫線で仕切ったフォームを作成する時に適しているため
Excel方眼紙最強だろ？ >>26
でも基本的にワード入れるから一太郎が無駄金になる
教員は、一太郎の方がイラスト混在の学級だよりみたいな文書がワードみたいにずれることがないし季節に合わせたイラストが豊富だし
たてにも横にも簡単に区切れるから重宝がられてる
使ったこと無い自分には、便利な機能がどこにおるかもわからんが >>397
VJE絶滅したけどへみ猫は何使ってんの？ 一太郎をひらがな打ちで入力。
昔はそれが主流だったよな？ やっぱり、庶民向けには、エクセルやな・・・ｗｗｗ。
一太郎とかのこだわりは、肥大化しても痛くない組織だけでやっててくれ・・・ 昔はパソコンを買うと一太郎とLOTUS123は必ずついていたな >>17
>ところで、ATOK2016が手元にあるんだが、使えば使うほどバカになっていく仕様は治らんのか？
うちは2017だけど同じく使うほどにバカになっていく
特に文節の区切り方がどんどんおかしくなっていくのをなんとかして欲しいよ
かといって学習やめさせたらデフォルト状態のぎこちない変換のままだし
VJEが撤退してしまったことがホントに悔やまれる そもそも英文の書式と流儀で文字列をページに表現するWordを無理やり
日本語に適応させた日本語のワードより、最初から日本語を表現するために
設計が出来ている一太郎の方がはるかに自然に書ける
自分も許されるなら一太郎で書きたい Wordの罫線はアニオタ日本人が悪いんですよ
あの仕様つくったの声優やし 4年ぶりに新Verへ買い換えようかな
ただここのサポートははっきり言ってよくわかっていないのが多い バイドゥとかいう変なＩＭＥがよさげやったが、
スパイウェアあったのが、残念。
アンインスコすると、女が出てきて、「精一杯やってましたが、御免なさいですぅ～」とか。
ネラーが中国いって売国やったのか？みたいな バイドゥとかいう変なＩＭＥがよさげやったが、
スパイウェアだったのが、残念。
アンインスコすると、女が出てきて、「精一杯やってましたが、御免なさいですぅ～」とか。
ネラーが中国いって売国やったのか？みたいな 一太郎ってなんだよ
もうフリーにしても誰も使いたくねえだろう >>16
現状ATOKしか残ってない。
MS-IMEみたいなゴミは使ってはならない。 毎年バージョンアップのパンフレットが届く
「懐かしの」って失礼だなw WORDはあのバグってる動作が無理
文書ぶっ壊れる虚弱体質も治ってないし 裁判所も老人弁護士も一太郎だよ(´・ω・｀)
若い弁護士が入ってきて一太郎にビックリして四苦八苦
でも一太郎を使わせるうちのボス弁 >>321
U ・ω・） Wordのアレは 『縦書きにみえる別のなにか』 でしかないでしょ
白人の握った崩れたカリフォルニア巻、みたいな。 日本語ワープロソフトとしては未だにワードなどよりはるかに良いからなあ
廃れるのはもったいない
まあうちも別の省庁だけどワードと一太郎の併用だしな
ワードはオフィスとしてエクセルについてくるってのが大きい >>434
アボガド巻きとかいうコレジャナイ感たっぷりな奴だろ。 Wordの罫線は使い難すぎるのでEXCELシート貼ってる
それでも使いにくいんだがうちの使い方だとWordの罫線使うよりは遥かにマシかな >>437
ジャストシステムがおかしなことして居ない限り、ほとんどキーボードだけで操作出来るはず。
それを売りにするって俺が働いてたショップにジャストシステムの営業さんきてたけどね。 裁判所って、親指シフトで記録する人の？
あれって、一太郎つこうてるの？ ワードはほんとウンコだからな
ExcelとPowerPointがあればワードを使うことはまったくない。ここ20年起動したこともない。 Excel方眼の日本語ワープロがあったら絶対に売れると思います ＞「大学生の時、MSを買うカネがなくて一太郎を使っていた」
一太郎って有料ソフトじゃないん？
ワードは持ってるけど一太郎は凄い高いなあと思って買うの迷って
結局買わなかった思い出しかないんだが。 >>442
というか、資料創りの際は、エクセルがあればパワポは使わない。 >>16
日本語入力システムの大半が外国製ってマヌケだよねジャップｗ 他とのデータやりとりがなければ一太郎の方が使いやすいんだけどな
なかなかそういう訳にもいかないんだよなぁ >>446
パワポで何行かテキストを書き、Shift+Alt+矢印キーを押してみなさない。
エクセルには数字だけしか打ち込みたくなくなる 文章書くなら一太郎の方が使いやすいのは間違いない
ATOKも超優秀
最近、ネットに繋がるようになって少し馬鹿になったけど
つか、Wordの何が凄いって、文書作成ソフトなのに兄弟のExcelに仕事を奪われてることだよ…
色々な会社や官公庁施設や国立の研究施設に技術者支援で行ったことあるけど、ほぼExcelだったよ 一太郎の完成度は凄いが、そもそもライバルがワードの世界でそんなに売れるとは思えない。
花子に力を入れればいいのに。
花子もいいソフトだが明らかに作りこみが甘い。 俺はずっと一太郎使ってる。
ワードもパソコンに入っているが使ったことない。 一太郎なんかもう古い！
au by KDDI では三太郎（と愉快な仲間達）を使っています そう言えばGalaxyタブ買ったらHancom Officeってのが入ってたな。
使ったこと無いけど。 >>449
いや、エクセルは、１セルに１構文って、出来るから、
そのセルを、ドラッグすればいいだけ・・・。
直感的に操作できる。 花子は名前が悪い。春菜とか瑞希とかそういうのにしたほうがいい。 いまどき一太郎とか冗談だろ？
お役所みたいな暇なくせに無駄に人が多いところだと一太郎で済んじゃうんだな >>16
ATOKはスマホとかの小型端末に良く入ってたりするよ
かなり日本語変換が優秀だわ 一太郎って出版業界向けに発展してたような。
官公庁じゃ使いこなせないだろう。 >>458
いいからやってみるがよい。
まあワードでもできる操作なんだけどね。エクセルでだけなぜかできない。なぜかはみんな知っているけど。 一太郎を買ったらついてきたおまけのヒラギノと花子は使ってるが、一太郎は使わないな。 >>401
ボクPCのことよくわかってませんて大声で叫んで楽しい？ >>460
必要最小限の機能のみで、信頼性が欲しい。
という場合に、特殊アプリでもおｋってなる。
信頼性が欲しいのかも！ >>460
冗談なのはワードのほうだと思うんだが。ぶっちゃけMSでなかったらもう滅びてるだろアレ。 >>444
ラボの備品をコピーしてたんだろ、一太郎も１２３も 言ーってやろ言ってやろー、せーんせーに、一太郎～(言ってやろう)ってネタを昔どっかで見た >>444
まあオレも学生の頃はMSを買うカネはなかったよ
いまはもっとないけどな 一太郎って凄く良いソフトだと誰かが言ってたけどどこが良いかは忘れた >>474
でもiOS標準のよりはぜんぜんマシだと思う 作りこみがすごいだけで、そもそもワープロソフトにそこまで機能求めてないし。 >>476
パソコンの種類も買い方もいろいろあるんだよ。 >>427
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。
きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS
これのパクリだな 一太郎だってWord文書を編集できるんじゃないのかね >>1
>>451
一太郎は無駄機能ばかり増えて使えなくなった印象
Wordは英文横書きの外国人が使う前提で作られてるので
日本語と非常に相性が悪い
かってな体裁や改行、罫線がダメダメな結果
汎用性の高いExcel文化か発達してしまった日本ガラパゴス
一方外人はメモ機能を使った >>481
で、字際にｍｅを保管した奴っておるのか？ >>484
Meはクリーンインストール後の最初の起動でフリーズしてたなｗ もうこれだけでも良いのがわかるわ一太郎
「縦組文書に変換」を実行するとき、横組文書で使用しているダブルクォーテーション(“”)を、縦組用の引用符ダブルミニュート（〝〟）に変換できます。」
http://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/images/japanese/japanese_02.jpg >>390
JISは新JISの黒歴史がある。
趣旨に近いのは親指シフトぜよ。
多少方言があるが、基本部分は同じ。
親指でのシフトが快適だよ。
まあ、日本語の大量入力が仕事じゃないと、学習コストが回収できないが。
ATOKが親指シフトを普通に実装すればいちばんなんだけどな。
PCじゃないけどポメラでもできているし。
ただ、そうなると親指のシフトキーをどうするかが問題。
リアルフォースの最新機種みたいに、スペースバーが長くなるトレンド。
それは親指シフトには辛い。 >>484
シリアルだけスキャンして保存、discは廃棄だ。 一太郎の罫線は秀逸で短時間で美しく仕上がった
ワードの罫線はゴミで調整に手間ばかりかかる
下手すると罫線を綺麗に見せるのにワードは微調整に半日かかることもあるので、適当に妥協して10分程度で諦めている ms wordが事実上のデファクトスタンダードになっちゃってるからな。
ATOKも変換効率落ちちゃってるし、JustSystem大丈夫なのかな？ 最近ソフトウェアの世界では英語圏より中国語圏のパワーが目立ってきてるのだが、
中国人のアイコンはたいてい日本のアニメ。
日本人と中国人以外、いい大人がアニメキャラのアイコンを使うことはない。 >>27
今はLibreofficeやで
>>34
セキュリティのリスクなんてどこにでもある
Intelすらヤバいだろ 罫線ってよくわからないんだけど。
罫線入りの役所の書面って、手書きフォームを電子化したみたいなの？
手書きだと曲がっちゃうから罫線があるだけでしょ？
ワープロのテキストで罫線なんかはいっていたら邪魔でみにくいだけだと
思うけど。
字数計算用？
わからん。 一太郎はワードと違って、行のどこからも書けるから便利なんだよなあ
花子は、縮尺の精度をもっと高めてほしいなあ
数値によるオブジェクト移動がもっと便利になったら、新しいの買うんだけどなあ
（できたらベクターワークス的な仕様で） >>495
事実上のデファクトスタンダードって面白い。
役所の事実上のデジュールスタンダードが一太郎、ってことかな。 ベクターワークスが花子の値段だったら比較対象にしてもいいんだけどね。 頑張れ(ごんぼれ) 遍彫れ(へんぼれ) 貪れ(がんばれ) 大成そう(だいなそう) 先日「一太郎2018」へのバージョンアップの案内が来たが、
ぶっちゃけATOKと詠太しか使っていないので、今回は見送り。 スマホで閲覧出来て外出先でも仕事ができる
隠れサー残や機密書類流出の遠因になるだけだろ >>156
自営だけどLibreで困ったことないわ
docxやxlsxも普通に読み書きできるし
基幹システムはクラウドにあるからリレーショナルデータベースソフトとか使わないし
困るのは図表のやり取りくらいか 現役若手公務員だけど一太郎しか使えない老害はゴミ
各自のデータをまとめるからワードで提出を求めても一太郎で提出してくる
あいつら新しいことを覚える気が根底からまるでない ワードを使ってる時点でダメ人間
公務員ってほんと浮き世離れしてんな つか、ベタな文書作ることとかもう無いだろ
WEBベースのGUIに入力が殆ど 一太郎は、上位版に付いてる詠太って
読み上げソフトがなにげに使える
モヤさまで使ってるのと同じものだから、
あのナレーションもそっくり再現できる >>478
11から表示スペース狭くなったから使えないわ
メモアプリだけでも復活してほしい 公立学校ではいまだに一太郎が現役
使い勝手がいいからではなく、教師がofficeの操作を覚えられないから
かといって一太郎も使いこなせているわけではない 以前に、ひろったパソコンに、一太郎で作った内申書が入ってた・・・。
別に大した内容じゃなかったが、ヤフオクで内申書を出品したら、誰も買わなかったなｗｗｗ 教師が一太郎を選ぶってことは、一太郎は共産主義ってことじゃないだろか。 資料作りだけなら10年前のソフトで十分だと思うんだが
HTMLみたいに規格統一すればいいのにね >>521
そういうのはドーンっと100万から始めないとな。
売れそうにないものほど高く始める。
逆に確実に売れるものだけど、値段を釣り上げたいようなものは、一円スタート。
結局値を釣り上げるには参加者の数が勝負だから、限界まで安く始めたほうが釣り上がる。 一太郎はハングルが使えないニダ
仕事やりにくいニダ >>508
どうも。
しかし、ワードの表で済むよね。
>>510
それ、縦書きならいいけど、縦書きしないんだよね。
出版のプロには受けそうだけど。
自分はいらね。 >>16
一太郎とATOKで、フロッピー2枚のころから使ってたな。ATOKはその時からずーっと辞書更新して使ってるからこれなくなったら仕事できん。 一太郎の遺したクソみたいな入力要項みたいなのを罫線やエクセルで再現するのがダルすぎ
パソコン触れない老害児が悲鳴あげてる
仕方ないからワシがインナーエクセルのキメラにしてやるですぞ 一太郎ユーザだけど
文章作成は断然一太郎の方が良いよ
資料作成はワードでも一太郎でもそんなに変わらないかな
でも日本政府なんだから国産ワープロソフトの一太郎にしてもらいたいね
一太郎ガンバれ >>529
そうそう。本質は辞書だね。
自分もATOK使っているけど。
Google日本語入力？とかいいらしいけど、ATOKには一日の長がある。 >>512
10代の学生から、
「あのおっさんパソコンなんか使ってるｗ」
「スマホかタブレットの時代なのにな」
「あいつら新しいことを覚える気が根底からまるでない」
U ・ω・） って言われたらどうすんの？ 受け入れてスマホで書類作るようにするの？ ワードの操作覚えるとか罰ゲームか苦行以外のなにものでもないな。
マゾヒストなの？ 国民の国産推しでここまでやってきたが
結局、日本のソフト開発が糞だということを証明するような会社だったな
通信教育じゃベネッセに先んじているらしいしそっちで頑張ればいい 縦書きで使う場合や細かいレイアウトはWordの方が使いやすかったな
一太郎は想定されたフォーマットで使うのであれば使いやすいと思う
慣れは必要だけどちょっと凝ったことやろうとするとWordが恋しくなる そもそもOSがWindowsな以上、国産ワープロソフトに拘っても意味なかろう。
ワードより使い易いとは思うんだけどね。 一太郎使いの教員はうざいけど、エクセルで文書作る教員はもっとうざいっす。 わしじゃよ。
認めたくないものだな若さゆえの過ちというものは。 >>29
一般人は本当にそれで間に合うと思う。
もう少し頑張って残してほしかった。 フォントが充実してくれるのは嬉しいな
ワードのフォントはクソだから androidの一太郎があればいいだけの話か
atokはあって便利なのに >>516
一太郎を指定されて使ってた時期もあったけど文章はテキストエディタで書くのが一番だな
きれいに体裁を整えたいときは、とりあえずエディタで文章だけダーッと書いちゃって
それをPageMaker（もうないけど）やInDesignに流し込んでレイアウトするのが一番速いし楽
最近の一太郎は知らないけど、ワードとかはすべてが中途半端で使いづらい >>539
ジャストはエロゲー屋。
一太郎はジャストシステム。 Wordの罫線は難波克弘に文句いえよｗ
声優崩れがなぜかMS本社でWord開発 ワープロソフトとして見たらワードなんてポンコツで一太郎の方が圧倒的に優れている
まぁワードは流れ的にはワープロ言うよりタイプライターからの流れで進化した物だからな 便利になるのは不便になるのと同義だよ。いっぺんに転けるからね。 ATOKも月額制のみになるしもう駄目でしょこの会社
いままでATOK使ってた自分でも月額は払う気無いし 一太郎は使う仕事じゃないんでいらないが
ATOKだけは無くならないで欲しい
毎年パッケージ買ってきたが今年から販売されないのでパスポート版に移行したわ >>1
さすがは安倍チョン売国政権だね。国産よりダメリカ製を使うとか。 有ったなー
一太郎と花子？だったかな忘れちゃったな >>1
一太郎「同情するなら金をくれ！」
花 子「同情するなら金をくれ！」
三四郎「同情するなら金をくれ！」
ATOK「同情するなら金をくれ！」
五 郎「同情するなら金をくれ！」
セキュリティ上はワードエクセルより一太郎使ってる方が安心だろうに
>担当者は「一太郎は、日本語を扱う非常に多くの人に使われ続けています」
クールジャパン戦略で外国に輸出しようぜｗ 日本電気系のソフトウェア開発会社だったけど30年前はドキュメント類は一太郎で作成してた。 >>552
そういえば、ATOKのスレでJustをJastを書いてさんざん笑われた奴がいたなw >>558
Linuxに移行したからATOK買わなくなったな
以前はLinux版があったらしいが今はmozcでいい ベネッセの個人情報流出した時ジャストシステムのDMが来たから繋がってるんだろうな >>551
茹でた孫か、、、
ドラム缶風呂で検索したらいっぱい画像が出てくるな。
子供たちがドラム缶に詰め込まれ、下から火をくべられているのになぜか嬉しそうに笑っている(笑) 20年前、一太郎と桐を使ってた部署あったな
どちらも高機能で、MSオフィス必要ないなと思ってた
けど、役所がエクセルとワードのみしか書類を受け付けなかったんでMSに切り替えた
こういうのって、役所を抱き込んだら勝ちだよな 一太郎、3000円くらいなら日本の市場を席巻してたんじゃない？ >>570
フォーマットワード形式で保存すれば良いんじゃないのか OS屋はセキュリティ屋になるか従来のソフト屋になるか >>91
ワードはバージョンによって表示がガラッと変わり
ユーザーの頭にバージョンアップを求める傲慢さ ﾛｰﾀｽ123元気かな？
ｽﾍﾟﾙももうわからないや… おい、ジャストシステム
表計算ソフト 三四郎を 販売しろ。
勝手にやめやがて。 ATOKは今どんな具合かね。7年ほどそのまんまにしてるわ。
アップデートしなくても代わり映えしてなさそうだけど。 >>547
>>578
自分は全然PCヲタではない素人だけど、一太郎とその名前だけは覚えてる
大学がPCにかけるお金が無かったらしく、95年なのに学校では、それ使わされてた
しかも、FDにも保存出来ない特殊な昔のPCだったみたいで、学校の売店で薄いレコードみたいな、ペラペラの保存用の何かを買わされて、それに保存してた
あれは何だったんだろう >>586
>学校の売店で薄いレコードみたいな、ペラペラの保存用の何かを買わされて、それに保存してた
それはおそらく5インチのフロッピ―ディスク
95年なら一太郎全盛期だ。 >>8
マックでオフィス使ってるけどワードは安定してると思うけどな
パワポとエクセルはファイルによっては不安定な時あるけど特にエクセル そもそも未だにワードは連携面以外で劣ってるのはどういうことなんだ
凄まじい人員と資金が投入されたあげくなんでいつまで経っても微妙な状況なんだ？ >>587
そうなんだ、ありがとう
てっきり、よくワープロとかに入れてた固いプラスチックの、手のひらサイズ(3.5インチ？)のだけがFDだと思ってたw
あのペラペラのやつは、5インチのFDっていうんだね
あと、>>570 を見て思い出したけど、それからしばらく経って、2000年以降に勤めてた会社で、上司の人たちが一太郎と桐派、office導入派で、対立して揉めてたw
保守派の人たちは、一太郎と桐が使いやすくて慣れてるから変えたくないって言ってた >>588
全置換はそれほど問題ないが、ちまちま大量に確認置換やってると落ちない？ イギリスはとりあえずODF形式に移行したよな？ 官公庁通して高額のMSオフィスに一本化ってのもなんだかなあ lotus 1-2-3 と ロータスホンダ、ホワイトロリータは俺の青春。 一太郎2018年プレミアム
偶数一太郎は神バージョンだったし久々買うか wordしばらく使ったが使いにくくて仕方ないので一太郎に戻った。
今は2017年版使ってる。 >>326
単に担当者がフレキシブルディスクとフロッピーディスクを間違えて理解して、指摘したら顔真っ赤にして言い張った2014年秋 古文・漢文を教える立場から言うと、ルビの扱いなんだよ、ワードの問題は。
入試問題ソフト（ＤＢ）の親文字が９ポイント。そのままでは使えないので10.5とか11に変える。すると、ルビが何と親文字の大きさになる。面倒でしょうが無い。 >>595
昔Mac版一太郎出たけど散々立ったな。
Macのソフトの標準スタイルからも外れてるし従来の一太郎の操作スタイルからも外れてて使いづらい。
しかもやたらと重い。
パワーマックG3が出てやっと重さからは解放された。 へええ、8インチが有ったのも知らないんだな、きっと 一太郎＋ATOKだった俺も気が付けばExcel＋Google日本語入力 一太郎のブロックコピーをワードで再現できたらいいのに…… ワードが使いにくいので結局エクセルで文書を作成する。
ワードは改行でどんどんどんどんページ全体がずれていってしまい最後にはぐちゃぐちゃになる欠陥品。 >>609
一昔前はMSやGoogleのIME何て使い物にならなかったけど、今はどうなの？ >>27
どこかの国で節約のためフリーソフトでやってたら、
変換に手間取って結局コストが嵩んだとかニュースあったような うちの会社、一太郎が主流なんだがｗ
絶滅しかかってた事に驚き >>613
MSは使いものにならないからGoogle
特に人名が便利。芸能人だけじゃなく文化人とか、こんなマイナーなのだめかな
というのも、頭数文字をいれると名前が候補に出てくる。漢字間違いせずにすむ。 >>613
MS-IMEは相変わらず糞だけどGoogleはフリーなわりにそれなりに体裁整ってきてるよ ESCメニューでK押して罫線呼び出して、カーソルキーで表作るんだよな
あれに慣れていると、ワードへの移行って抵抗あるんだわｗ >>512
自動車のってる人に馬車を強要するほうが間違い
なんで使いにくいワードなんか使うのさ >>81
>一太郎2018に付くATOKも使用期限が1年だし
今、一太郎のバージョンアップの案内を見ていますが、
使用期限１年の件は見あたりません。
その情報を確認できるソースを教えて下さい。 >>616
成る程
無料でそれなら良いですね
昔は文章を一度に変換すると使い物にならなかったけど、今はどうですか？
内田有紀が淹れ立てのお茶、とかCMでやってましたよね？
>>617
そうですか
因みに私はスマホでもATOKを今でも使ってます >>36
これだよな一太郎モデルを最初は減らされそして消された
だから>>1の
>ウィンドウズの普及とともにワードを使う人が増え、シェアは減った。
はちょっと違う
独占禁止法違反じゃないのか？ 中学校教員たちが一太郎を当然のように使っていて驚いた
まあ文章を作成するのは一太郎が楽な気がするからいいと思う >>81
「動作環境のご案内」には、
>「ATOK Sync アドバンス」は、利用開始後１２ヶ月無料でご使用いただけます。
とはありますが、ATOKそのものの使用期限については説明が見当たりません。
公式サイトより。
>ATOK Sync アドバンスとは、ユーザー辞書（登録単語や変換候補の並び順）、省入力データ、お気に入り文書などのATOKの環境を、どのパソコンでも常に使えるようにするサービスです。 >>626
あれ？結構すごくない？
事務書類にはあんまり使わないかもしれないけど文筆業とかの人なら使いやすそう >>10
MS-IMEはキーレイアウトにVJE選べるけどATOKは選べないから嫌い 政府はジャストシステムごと公務員にして、行政のIT化をさせればいいのに 一太郎とワード両方使ってるけど、一太郎の方が細いワガママ聞いてくれるイメージ。
ワードは外国のソフトだなあと使ってても感じる。 ビジネス系や学術系などの最低限のレイアウトで済む文書のベタうちならwordでもできるけど
一太郎の方が細かい書式設定にも強いし、
新聞・会報、はがきデザインなど手の込んだレイアウトもしやすいという印象だなあ >>1
警視庁北沢署から流出した文書も、
一太郎で書かれているものがあったな。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 公文書は、体裁がうるさいからなぁ。
一太郎のほうが優秀なのにな。 >>467
ATOKを使えば、MS-IMEを悪く言う人の気持ちが分かるでしょうよ。
ただ、ATOKは、上の方でも言われているように、新しいバージョンのほうがちょっとバカになっている気がする。 「俺、ワードしか使ったことないから職場もワードにしろ」
最近の若者すげーなｗ そのうち、松茸がんばれとか桐がんばれとか中村正三郎がんばれｗとか言い出しそうだ・・・ 今のー太郎って数式モードはどうなってるの？
WORDは2007から劇的に良くなったが？
あと、ー太郎文章を直接スマホで見れるビュワーがあるなら教えて。 >>293
学生の時数学や物理の教諭がワードでプリント作ってるの見ると
大学でTeX学ばないのか？と思ってた むかし、役所は統一ソフトとして、一太郎とロータス123を導入した
長く使ってたから、それで作られた前例を読めないと困るのだ 一太郎には一太郎Governmentという官公庁専用バージョンがある 役所の「働き方改革」はエーアイの導入
誰のための改革かと、問えば答えはこれになる >>654
それを誰にでも読めるようにしようってことな。誰にでも、な マルチプランからエクセル
再入力せず移行する方法を見つけた時は感激 >>453
確かにねえ。
イラレにはなれないんだよな。
ただのお絵かきソフト。
表計算ソフトの三四郎も、「セルの循環」に関する扱いが甘くて、
使うのやめた。
今はジャストカルクとか言うんだっけ。 >>1
むしろあの通達はワープロを廃止、みたいな馬鹿げた内容じゃなくて良かったよ。
正直、お役所ならまだあり得ると思っていたから。 >>485
一太郎１つしか起動してないのにリソース不足と言われたｗ >>618
> ESCメニューでK押して罫線呼び出して、カーソルキーで表作るんだよな
おお、それは素晴らしい。
さらに欲を言えば、その表の部分を一発で html に変換できる？
であれば、是非使いたいです。 徳島不買運動の対象商品だろ
ジャストシステムの商品を使う奴は反日売国奴だから日本から失せろ ワードとかMSIMEなんて操作性が糞過ぎてね
使ってる奴は尊敬するわ
役所がワードを選ぶのも操作性効率性が悪いからだろ
役所仕事とは相性が良い iPhone用のATOKを買おうかどうか迷ってる。
1300円らしいけど。 >>595 >>603
Mac版一太郎はAppleのopendoc構想に乗せられて出してみたものの
直後にAppleがopendoc廃止してはしごを外されたから
2度とMacでは出さないという話になってる 仙谷を生み出した徳島の企業は不買運動によって全て廃業に追い込みましょう。
・ポカリスエット、ボンカレー、オロナミンＣ、カロリーメイト、オロナイン、ソイジョイ（大塚製薬）
・点滴、医薬用生理食塩水（大塚製薬）
・シャウエッセン（日本ハム）
・ＡＴＯＫ（ジャストシステム）
・ファイナルファンタジーシリーズ（スクエアエニックス製品）
・自動車（特に日産車：特殊紙製フィルター）
・蛍光灯（国産全社：蛍光粉末日亜シェア70%）
・携帯電話、スマートフォン、ノートパソコン、液晶モニタ（LED：日亜特許保持）
・ブルーレイ（青色LED：日亜世界シェア１位）
・バッテリー類（三洋電機、日亜リチウムイオン）
・ピップエレキバン（日亜：球状磁石粉末製品）
・ポポンS（シオノギ製薬：日亜共同出資）
・カップラーメン、いいちこ、メグミルク、プッチンプリン、ヤクルト、明治ブルガリアヨーグルトなどの容器
その他スーパーでパックになっている全ての食料品（四国化工機）
・JAXAの事業（徳島大学医学部栄養学科が研究提携）
・ゴキブリホイホイ、アースノーマット、バスロマン、モンダミン（アース製薬ケミカル事業：大塚資本）
・チオビタドリンク、ソルマック、ハルンケア、ゼノール（大鵬薬品製薬研究所）
・SONY、日立、パナソニック、富士通、NEC、シャープの全ての製品
・ローソン・テーブルマーク（加ト吉・JTフーズ）・TOTO
・自販機（タバコ協会の会員が在日中国企業理事と自販機の組合でパチンコの両替機を作ってる）
・食肉加工業「阿波どり」
・日本銀行券（徳島産みつまた） 一太郎！！バージョン５６.３！
とかなんですかねえ 今だと ニュース速報＋は徳島不買運動発祥の地でその精神はまだ受け継がれている
反日企業ジャスシステムの商品を持ち上げる書き込みをしている奴らは例外なく民進パヨク朝鮮人のチョンモメンだ
一匹残らず駆逐せよ >>664
菅直人やレンホーを選出し続けている
東京企業の不買したら？ｗ ATOKが言葉狩りの言論統制してると知ってから買わなくなったわ 一太郎のパンフが送られてきたので久しぶりに開封して読んだら花子も健在なんだよな
ちょっと感動した >>619
「使い難い使い易い」ってのは技術面じゃなくてユーザー数だからだよ。
かつてのVHS vs ベータ と同じ構造。 >>676
それに関しては商品に付加価値つけようと学者先生を監修に参加させた悪影響だと思うな
無駄に肩書きだけ立派な連中に監修なんかさせると碌でもないことにしかならん ESCキー押下であのメニューを出す快感
そして漢字変換はXFERキーだよな >>680
瞽 聾 …… 差別語が変換できないのは上等かw
でも研究者が史料として当時の言葉を再現できなくなるのも問題あるような気がする。 >>1
ＡＴＯＫは懐かしいと言うか
今もそのキー配列で使ってる 日本語に最適化されたソフトだからな
むしろ役所は一太郎で統一すべき セキュリティガバガバで監査もポリシー配付でアプリ制限もできないスマホを業務で、
しかも機密がより広範囲に及ぶ官公庁で使ってるなんて
寧ろそっちの方が驚きだわ
LINEで機密情報のやり取りでもしてんだろうなｗ 「教育現場は一太郎を使ってます」って大学の教育学の先生が嬉々として言ってたのはもうかれこれ20年前かなー(遠い目で) >>682
商品のパッケージやカタログに「○○教授監修」とか書くと素人目には箔が付いたように見えるでしょ ＭＳオフィスでいいのに、何で邪魔をするんだよ。『一太郎』なんかいらんわ。 基本はテキストで書いて、最後に必要なツールに流し込んで編集
プレーンテキストが万能 >>682
> でも研究者が史料として当時の言葉を再現できなくなるのも問題あるような気がする。
個々打てば変換できるから問題無い。
土木工学や農学など他の研究分野でも、専門用語は変換できないものなんて普通にある。 >>685
役所が使うアプリを一太郎に統一して、申請書様式を一太郎形式だけネット公開したら文句言うんじゃね IMEの馬鹿さ加減にあきれる
しかも毎回「誤変換をMSに送信しますか？」とか邪魔すぎる >>647
これしか選べん
ATOK
ATOK:↓次候補←→文節移動
MS-IME >>676
> ATOKが言葉狩りの言論統制してる
ATOKの標準辞書に収録されていないだけで、
ATOKと一緒についてくる広辞苑や大辞林や日国や記者ハンドブックなどの
変換辞書によって変換候補には普通に出まくるから実質的には全く規制されてないよ
まともな正規ユーザーならまず気付くことさえない
騒いでたのはCD-ROMやDVD-ROMを見たことなくて
本体だけ拾ってきた割れユーザーか体験版しか触ってない奴だろうね
https://i.imgur.com/z158xD3.png
https://i.imgur.com/Qn1Yxyq.png
https://i.imgur.com/kqX6qK4.png >>695
設定のプライバシーで
誤変換の履歴をファイルに保存する
を無効に >>269
予想通りの食いつき
IMEって日本語入力ソフトの事を指すんだよ
MS-IMEもATOKもIMEな
ひとつ勉強になって良かったな 一太郎でもwordでもlibreofficeでもmsofficeでもいいから
統一フォーマットを規定してそれに合わせて出力するようにしろよ
バージョンが違ったら読み込めないだとか、そういうのやめろや 一太郎オープンソースにしろよ
そしたらシェア増えるぞ なつかしいな
テキストエディタのMifesとかどうしたかな 一太郎こだわってるやつが言うのが文字の位置や表の話
そんなの気にしてるから非効率なんだよ 1ドット表がズレていることに文句言う人用のソフトウェアというイメージ 一太郎を応援する気は無いがWordこそ無いと思う
そんなことより企業から離れろよ
頭脳集団という建前で金もらってるんだからソフトくらい作れ >>170
泥のATOKはデフォより使いやすいと思うが
iOSのは使いにくいのか
なんでだろう 一太郎では数学の試験問題が楽々書ける。複雑な数式とか。
Wordでは無理。
ピンポイントのユーザー向けだけど。 >>196
しかしオフィスもバージョンが違えばフォーマットが違うし、バージョン違いのワードは一太郎と変わらんだろ。 >>252
一年ってそれ、ATOKSYNCのことじゃなくて？ >>17
3がDOS環境ワープロとしては完成系。
4以後は余分な機能載せすぎて自滅した感がある。 >>293
数式が少なければワードで十分だろ。というかむしろ楽。 ワードの使い勝手の悪さ
MS-IMEの操作性の悪さ
なんなのこれ >>719
見てきた
ほんとだ
余計なもん買ったか… >>707
最新バージョンを使ってるよ。うちの連れ合いが マニュアルを一太郎で作ってワードに変更して相手にそのまま送信している
相手方で校正するので全く問題ない さすが、戦勝国アメリカに媚びへつらう事で利する敗戦利得者自由民主党政権や(^。^)y-.。o○
独立国の公官庁なら国産製品
アメ公の植民地丸出し 別にソフトを使う分にはいいけど、保存するときはodtかpdfにしろよ
まさか.jdt使ってないよね？ どうせPDF出力だろうし、LinuxにLibreOfficeで税金の節約になる >>580
三四郎
ダウンロードで販売している
3000円くらいかな
ウインドゥ10のパソコンにﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞした >>14
MS Wordに慣れてると、一太郎で何やっていいか分からん
リボンが導入されるまでは、Wordのメニューも分かり易かったんだがな
リボン作った人間の優先業務が、どうも一般感覚とかけ離れてたんじゃないかと疑うぐらい
いまだにヘッダー、フッターがホームやページレイアウトじゃなく挿入になるのか理解出来ん 役所の文書で、２段組で新旧比較する奴あるでしょ
一太郎はアレが作りやすいと聞いたことがある >>733
LaTeXで育ったので、Wordの「セクション区切り」が「レイアウト」にあるのが許せない >>17 >>422
辞書ユーティリティを開く
→これは明らかにおかしいぞっていう自動登録単語があるはずだから
それらを除いて自動登録から手動登録に変更する
→残った自動登録だけ削除 一太郎販売終了っていう話じゃないんだから
好きな奴は勝手に使ってればいいんだよ狼狽しすぎｗ >>731
Libre Officeは使いにくい
オンライン版OfficeかGoogleDocsの方がいい >>743
役所は気にしないのかもしれないが、機密情報をオンラインで扱うのはちょっとな atokはかなり昔から、もーむす変換で
、モー娘。と出てきたお利口さん 未だにワードが進化もしてないのに効果なのが不思議
そろそろ、ワードとエクセルの統合フフとでも作れよ
それでなくとも、馬鹿はエクセルで文章をつくるんだから XPの頃まで使ってたけど、すごく重かった。
起動してるとネットでいくつかタブ開いたらフリーズするくらい。
わからない字入力するのに、手書き入力は便利だったな。 >>17
GUI、マウスがなく
エスケープキーで用が足りる良き時代 私も一太郎が好きだった。
30年前。
役人って、アホ。 Windowsが出る前のMS－DOSの時代のノートPCを使ってたとき
一太郎のお世話になりました windows98から20年だもんな。
あの頃は、一太郎じゃないと漢字変換も大変だった。 民間は一太郎なんてほぼ使ってないんだから当然の流れだわな >>748
統合って……
ExcelからWordへ表を貼りつければいいだろ、OLE（オブジェクトのリンクと埋め込み）はWindowsの初期からある機能なのに 一太郎？もう要らんな。
周り誰も使ってないし。たまにDM届くけど見ずにゴミ行きだわ。
役所に一太郎導入？要らんよ。
結局ワードも業者とか対外的に必要だから、と税金で買うはめになる。 >>653
図はKaleidaGraphでEPS出力して読み込めばいい。 ワードよりはるかに使いやすいだろう
たまにワード使うけど、こんなもんよく使うなと思うよ 花子は使用しないが
花子フォトレタッチと一太郎の組み合わせは便利 >>721
問題は数式だけじゃないんだよ。
図表の位置は本分で言及するのページかその後でないといけないとか、いろいろ規定がある。
Wordはレイアウト機能が20年前から進歩してないしInDesignは高いしで結局TeX最強。
ちなみに投稿ならWordでもいいけどな。レイアウトは雑誌社がやってくれるし。 数年前だけど、高校生の娘がレポート提出するのに、
一太郎かワードかあと一個忘れたけどそれが指定という話を聞いて、まだ使っているのかと驚いた
みんな勉強熱心()で深夜朝方先生にメールしまくり先生寝られないと怒っちゃって、
深夜１２時過ぎたら送ってはならないルールになった 日本語入力は断然一太郎のほうが上だわ
特に縦書きは比較にならない 一太郎 ver3はすごかった。
フロッピー1枚しか容量がないが、さくさく動く。 辞書はマヌケなMSよりジャストのほうが遥かに使いやすい 「なつかし」も何も現役だろ
ワードより日本語文章の作成には向いている
役所の書類にはワードすら不要だろ
職場ではペンとかライト使ってたけどなんの不足もなかった
一太郎と違いワードは基本が英語の文章作成なので雑誌や新聞のどのプロの紙面作成にはマッチしてなかった
リラックスビューとか使って日記用のソフトとして使ってる そりゃあ日本語特化のソフトだもの日本人が使い易いのは当たり前さ ATOKってもう月額課金のみになるんでしょ？
馬鹿馬鹿しくて使う気にならんわ 断然一太郎が使いやすい。
なぜ国産排除やなん。
日本しなせたいのか ワードのファイルで外部とやりとりとか、それがまずおかしい。
PDFでやれ。 >>777
懐かしとか失礼極まりないよな
数年毎に新版リリースしてんのに 大学入学して初めて使ったワープロソフトと表計算ソフトが、
一太郎とロータス123だったわ。 >>261
まだダウンロードできるんだね。3500円。
もう、うちはJUSTCALCに移行してしまった。 >>98
赤線1本引いたバイナリーデータ、折れ線で2角描いたバイナリーデータ、青線1本、丸。。とそれぞれのバイナリーデータを比較して解析して、そのバイナリーデータを基にして自社の使えないお絵描きツールに流用させてたわｗ オフィス完全互換でフリーソフトにしたら全員使うんじゃね？ >>698
割れユーザーなんて失礼なこと決めつけるな。
一太郎ユーザーだと、標準辞書以外のインストールも切替も出来ない情弱爺婆が中心だろ。 一太郎派です。趣味から仕事まで活躍してくれています。かれこれ20年以上、時々買い替えながら使っています。
文藝サークルの活動には重宝しています。
Wordは使いづらいですね。 20年数前に管理システムをすべてＬＯＴＵＳ１２３で作って
いまだに使い続けている我が社にも応援の声を！ WordはリボンUIになったとき凄く嫌だったが、今では慣れっこ。
文書作成はやっぱりWord。 別に官公庁に限らなくても、日本人にとって 、本来
一太郎＞word
なんだけど、マイクロソフトの物量作戦にやられまくった
マイクロソフトのかな漢字変換も２０年前からどこが進歩したのか？
分からないくらいだから、ATOKの方が本来いい WORDは日本語には向いていない
やはりATOKだよ 5インチフロッピーで一太郎、ロータスを起動してた頃が懐かしいわ >>211
あ、使いこなしてますね。
一太郎だと、Word,Excel,パワポを1つのファイルに
まとめられますから。 うちの会社入社したころ、8インチフロッピーと、13インチ光ディスク使ってたわ
光ディスクは鈍器だった >>758
windows10のかな漢字変換、今でもダメダメなんだけど
95からwindows10まで更新されて、AI万能と宣伝される
現代で、逆にすごいｗ >>795
ＭＳはエクセルっていう、最強の表計算ソフトがあるから、ワープロはワードになってしまう。 >>793
エクセルもそうだけど、あのリボンはまとめ方が、日本人の感覚とちょっと違うから、
初めは戸惑うけど、慣れたら便利がいいよね。 googleのかな漢字変換も、ホームユースや趣味なら悪くないんだけど、
仕事用になると、ネットワードに引っ張られ過ぎてストレス大
（これ、誤変換を放置するととっても寒い）
しかも、googleへデータを送ってることになるから安全性も怖い
最近、あり得ない漢字ミスや誤変換がテレビや報道で連発してるのは
このあたりの不整備さも原因なのでは？
ほんとにAIって有能なのって思う原因の一つ 学校関係で一太郎が強いのは
漢文の返り点のつけやすさがダントツらしいね そういや高校時代の同人誌は一太郎で刷ってたな・・・ androidのATOK日本語変換糞すぎ
何とかならんのか >>293
レベルが低いところはワードだったなあ
うちはそう
トップレベルの研究室はtexを使う文化を持つところが多かった印象 >>810
確かに
PC版がお利口さんだからと期待して使うとマジギレするレベル >>790
出版物を作るのには良いソフトだと聞いたことがある。
ただ、官公庁がどこまで理解して使っているか…。 >>461
タブレットに入ってたのはすごい使いやすかったなあ 今でも一太郎つかっているのだが
ワードより使いやすい
縦書き原稿用紙 P1.EXEのWindows版を二十年以上待っているのですが・・・。 そういえば、メビウスのオマケについていた書院が、まだ残ってたわ 昔はのう 一太郎で入稿したデータをクオークに流し込んで編集したもんじゃ 俺も自宅では一太郎使ってる。
Windows 10になってからちょっと不安定だが。 一太郎は使わなかったが、ATOKは一時期自分のPCにも会社のにも自腹で入れてたわ。
表計算は最初は金がなくてアシストカルクｗ そのあと、ウィンドウズ2000まではロータス123使いだった。
流石に、今はエクセル使っている。ワードは嫌いなんでできる限り使わない。 >>824
自分は、Quattro Proだったな。\9,800って値段に惹かれて。
Windows3.1で初めて買ったパッケージソフトだったと思う。 >>821
懐かしいな。クォークのドングルが引き出しの奥に埋まってる。 >>786
今まで仕事上で使っていた三四郎ファイル
パソコンをウインドウ１０に変えたとき
旧三四郎ディスクがインストールできなかった
JUSTCALCで読み込みできれば問題なしであったが
できないのがジャストシステムの馬鹿な所
三四郎ファイルをエクセルファイルに変換してJUSTCALCに変換できたが
寸法は狂うし訂正が凄く面倒であった。
でジャストシステム内をのぞいた時に
ウインドウ10に対応する三四郎があって、ダウンロードして助かったと言うこと 国が情報セキュリティ対策で新部門作るとかやってるが
そんなことより一太郎とかATOKとかの日本語特化のソフトウェアをクソATOKから買い上げて
国家プロジェクトとして保守していくべきだと思う。
クソATOKなんかに任せていたら後数年で一太郎もATOKも消滅するぞ >>830
クソATOKじゃなくてクソジャストシステムだ 「ワード互換の書類作るのが、一太郎だと簡単です！」
みたいな方向に進化するならともかく、
「自分で本を作ることができます」は
方向がおかしいだろ 桐は質問者に難癖を付けることを生き甲斐にしている人格障害者がフォーラムに巣食っているからダメだろう >>832
なんだそれｗ
いまどきワード互換なんて常識以前の問題だ 農水省はGHQと距離をおいてたからな
影響が少なかったんだな >>838
GHQとかバカかお前
むしろ役所がこれまでワープロソフトをワードに統一しなかったのは10年遅れてる
省内に時代遅れの頑固爺さんでも居たんだろｗ >誤字脱字が増えて公文書がさらに乱れる
ワードにすると誤字脱字が増えるってどんな理屈でそうなるんだ？
基地外の考えることはわからん >>840
ワードとエディターで入力する文章の内容が変わるとほざくバカも居るぐらいだからさもありなんｗ 公文式九門式宮沢世田谷一家殺人事件と宮沢総理シオンジェダイの騎士と
ＥＴのバチカンミケランジェロの天井がのアダムとユダヤ教キリスト教イスラム教のＧＯＤ父神の
人差し指と人差指のポーズと自転車三輪車に乗って月に上がるＥＴと
世田谷一家怖いテンジン天神の悪魔野パン屋の後ろの正面で
公文式陰陽道や式神使い鬼使い闇の王国に至る９つの門ナインズゲートとか TeXって多分日本人の1/4位しか知らないような気がするけど
ここではそんなことないんだな >>844
Texなんて大学か研究職以外じゃ誰も使ってない ワードはイメージ通りに印刷されないのが本気でムカつく。 >>847
一太郎以外も色々詰め込まれ7GBぐらいある
Adobe CCみたいな感じ 一太郎は日本語の文書である限り圧倒的に便利だし、ワードはストレスたまるよな
正直今でもときどき一太郎で書く >>849
公務員以外はワード、もしくはエクセル
それが世界標準なんだから使い勝手も何もない auとコラボして三太郎で出したら、
若い世代にも浸透するだろ 印刷するとき、テキストエディタで書いてから
エクセルにコピペして、プレビューで確認ってやってる >>852
世界標準というものがすでに永久不変のものとして確立されているならば
マイクロソフトやグーグルは
標準のOSメーカー、標準の検索業者として
何の苦労もなく存続し続けられることになる
しかしそんなことがありえないのは明らかだ
業界の標準としての地位が努力を続けずに得られるわけがない。
誰もがその地位に就きたがっているからだ
同じことを言い換えれば、
会社が経営努力なしに存続できるわけがない。
その会社が倒産すれば喜ぶ会社が沢山あるからだ
マイクロソフトやグーグルやフェイスブックやアマゾンが
その業界の標準なのは、凌ぎを削って戦い続けているからだ。
そしてそれが戦いである以上、いつかは敗れる日がくる PC詳しくないとわからないんだよ。
データ互換ありますとか言ってもダメ
何かあると
「ワードで保存しましたか」
「いや」
「あーそのせいだ」
と決めつけられる。とにかく同じものを使え、が基本 日本語でアレコレやりたいなら確かに使いやすいからな
他との受け渡しがきちんとできれば当分消えないだろ >>847
単体でバージョンアップやwordからの乗り換えで8000円ちょっと。
一昨年に二十年近く前のMac版一太郎からバージョンアップした。
ワードにはどうしても馴染めないから。 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ワードはいまだに使いこなせない
普通には使えるが納得いかないことが多い 俺は一太郎ユーザーだ。
MSwordは、未記入エリアにカーソル持っていけないのと
文書開きなおすたび先頭に戻ってしまうのが気に食わん。 >>852
EUは既にlibreofficeが標準になりつつあります >>861
＞松（管理工学研究所）覚えている人いる？
３０年前、松茸で医学辞書が充実していた時期に論文書くのに使っていいた。
きもは桐で、手術台帳や麻酔台帳を作り、医師別総手術件数や総手術時間を
集計し、不良外科医のリストラに役だった。 >>863
フリーカーソルはただの悪弊としか思わないし、Wordで前回編集位置にはShift+F5でジャンプ出来るから
手動でやるかDocument OpenマクロにApplication.GoBackをセットしとけばいいんじゃね >>17
Ver.3から使ってる
Ver.4がHDD必須で、結果的にHDD導入が遅れてた日本の個人PCにHDDを積むきっかけを作ったんだよな
さらにEMSがないと満足には動かなかった
だから4が出た後も長らく3とdashが持て囃されていた
>ちなエロゲでそれを作ったのはランスⅣ
同級生2だろ
非エロゲ界隈のHDD必須ゲーは既に数年前からルナティックドーンがあったが、エロゲ界隈ではヒット作同級生続編の同級生2がHDD必須ということでエロゲユーザーに大きな衝撃を与えた Shurikenはメール受信中に他の操作を一切受け付けなくなるのが微妙だな
一太郎は縦書き段組の会報のようなものを作るならWord以上の使い勝手でマジオススメ >>861
学校のパソコンの授業でワープロの実習に使っていたのが松だった
だから松でワープロ操作とブラインドタッチを覚えて検定も受けた
その頃は一太郎はバージョン４ぐらいで、松に比べたらまるで使えないソフトだった
（ワードはまだない）
一太郎が松を凌駕したと実感したのはバージョン６．３だった
バージョン６が６．３に上がったら恐ろしく使い勝手が良くなった
後からWindows対応の松風が出たが、もう一太郎から松に戻ることはできなくなっていた >>871
新松、松ver5はできる子
ただそれ以前のverがBASICベースだったのが痛かった。
DOSベースだった後発の一太郎にやられちゃったな。 >>847
しないだろ
優待版があって、ワードとかエクセルとか持ってると確認なしで使えるから
プレミアムで13930円 一太郎とATOKのみだと6410円（アマゾン調べ） >>861
松茸とか言うふざけた名前のIMEはそこのヤツ？ 一太郎はバージョン３の頃よく使ったかな
バージョン４からは重くなったしエディタとFEPを組み合わせて日本語使うのがオサレってムードに流されて使わなくなったｗ
MIFESとかｖｚエディタとか懐かしいな >>873
子供の頃一姫二太郎は姉弟二人のことで
姉兄俺三きょうだいの俺はハブられてるのかグレてやるって思った 罫線がズレることもないし、勝手に付番したり、行頭を一文字空けたりすることもない、一太郎はめちゃくちゃ使いやすいんだけどな
一太郎使うとワードのクソさがよく分かる 小説や脚本を書く仕事してるけど
日本語の文書に関しては一太郎は良いよ
正確にはWordは英文ワープロで日本語フォント使える程度でしかないから日本語の書式には対応しきれていない
あくまでもWindowsのオマケでシェアを広げた独占禁止法違反で広まった以上のものではないので日本語ツールとして褒める部分はない
仕事がらWordも併用するけど書式整形は日本語としてはかなりヒドイ
今後もWordは日本語用の機能が進化する気配は皆無なのでWordが折檻するのは悲しい
Wordがもっと日本語用の機能を高めてくれるならいいんだけどね
Microsoftが日本ローカルをそこまで重視はしないだろうしね
難しいね 特に原稿を完成書式と同じ縦書き横スクロールにした時の使い勝手は雲泥の差だよ
Wordではまず使えない
書式は文章さえ書ければ良いのではなく
見た目のルックで伝えるものもある
Wordでは文書のルックの設計は無理なのでツールとしては片手落ち
ゲラで再チェックが大変になるので一太郎を使うことになってしまう >>44
未だに売ってるのがすごい
WindowsPCを親指シフトにしてOASISを入れたものだけど むしろ米国統制機関たる官公庁で頑張りすぎ！ってくらいの奇跡的結果だ google IME って再変換できなくて衝撃を受けて使うの止めたなあ
何年前だったか思い出せない はるか昔だな
一太郎を使ってたのは
夫妻も権利は放棄したんだっけ?
それともまだ持ってるんだっけ?
あと役所で思い出したけど、将来的には情報通臣の発達で人の移動は減るから交通インフラなんか整備する必要はないって考えてる役人が総務省にいるな
こんなのが出世しないといいが 20MB HDDとEMSボード 2MBを10万円以上出して買い、やっと一太郎4だ～
と喜んでいたのがついこの間のように感じる。 >>844
texはオワコン
まだ息してるってだけ
ここの平均年齢の高さがわかる 日本人の94％が使っていたOASYSは、
今でもシェア60％くらいでしょうか
iphoneとかandroidに押されてると聞いて心配してます 数式表現するのにTexとかめんどくさいのよく使ってたよなあ。
プログラミングはVZediterだっけか？とかMIFESとで派閥が別れてた。
TURBO CとMS Cとかなあ。
マクロアセンブラでかなり学んだ。
40MBハードディスクが8万という破格値で安く買えて喜んでた時代だったわ
一太郎もそのうち消えるっしょ。 MIFESはキーマクロ最強だったからな
ただしDOS版まで XPくらいまで、MSの日本語変換、大馬鹿だったからなぁ
だから、2ちゃんに誤字が多い ATOKがパッケージ販売やめて月額課金性になるんやろ
それが原因じゃないのかね
そのうち一太郎まで月額課金に移行されても困るやろし 公務員「他人にやらせればいい
公務員「他人にやらせればいい
公務員「他人にやらせればいい
日本の公式アプリが、ユダヤ製に >>883
一太郎データのまま印刷してるのか？
そのデータを編集に渡すなら、
あんまり拘ると編集が嫌がるかも知れんよ wordの最新版はえらい不評だったけど少しマシになった？ 他府県からの照会で回答様式が一太郎だと死ねって思うわ
確か北海道 >>847
プレミアムなら16000円ぐらい。
自分はそっちを買ってる。 >>849
同感。日本語の文書作成においてはWordとは比べ物にならない。同人誌を作るのも楽。 MS-DOSの頃、一太郎を使ってた記憶
マウスないから、キー操作でメニュー選択。
でっかいフロッピーが、ガッコンガッコン言ってた。 以前、ジャストシステムの中途採用に応募するも
落とされたのでそれ以降一太郎からワードエクセルに
変えた。正解だったわ。 >>897
いや、7の時点でも使い物にならなかったよ。
10でようやくまともなレベルになった。 ところがどっこい
この前に一太郎ファイルをある市にメールで送ったら
添付ファイルが削除されたと連絡が来た
こういう面で一太郎は使い物にならない 入社した時、最初オアシスで色々と書類作成して慣れてたから
その後に入ってきたワードの使いにくいことといったらなかった
今でもワードへの苦手意識は抜けていない 一太郎まだ使ってたのか
近年は役所のHPにある公報や書類はpdfだからどうでもいいんだけど Excel方眼は好きだけど、Visioの方がもっと好き
Wordとかゴミ Wordだろうと一太郎だろうと印刷用の整形文書を作るためのもの
届出のデジタル処理に使うには向いてないけど向いてる仕組みを作るとなると
入力フォームの構築とかデータベースからの流し込みとか大騒ぎになるから仕方ない 役所は書式に拘り過ぎるなんだよ
運用効率を重視しないからフォーマットに執着する Wordしか使えない若手ったって、
どうせ罫線ずれたーとか行頭揃わないーとか言ってるレベルだろ。
どのみち教育し直しなんだから一太郎のほうがいい >>918
Excel方眼紙は今でも山ほどある
名前とかの記入欄に複数行使っておきながらセル結合すらしていないとか
手書きしか考慮されてなくて閉口するが。 一太郎で作製した後にPDFやWordに変換して渡しているわ
ワードは使いにくい >>901
月例で新機能を追加しては基本機能に不具合起こし、
MSサポートが上から目線で「再インストールしろ」って言うの繰り返しだよ ＞ATOKの月額課金制完全移行でジャストシステム自ら一太郎需要を捨てようとしてる
＞一太郎2018に付くATOKも使用期限が1年だし
一太郎派だったが、やめた。（古いので充分）
ATOKのために一太郎を買っているようなもの。
絶滅まで、あと何年？ 長くて3年だろう
びっくり
101億4,651万円、社員数346人（連結：2017年3月末）
大株主
株式会社キーエンス 28,234 43.96
重田康光 4,730 7.37 （光通信の人）
日本トラスティ・サービス信託銀行（信託口） 1,889 2.94
日本マスタートラスト信託銀行（信託口） 1,262 1.97
福良伴昭 1,000 1.56 （ジャスト生え抜き、2代目社長。今の社長はキーエンス）
浮川初子 882 1.37 （奥さんだと思う） 一太郎→ワードによる作業効率低下のほうが大きいと思うがな
ワードなんて使いにくいことこの上ない
作成者の感性が疑われるような屑だ >>908
キングソフトは中国は発祥。いまでも中国だと思う。
クラウド変換が得意
つまり全部の入力情報は中国（政府）に送られる、と言われている
だから無料 ■■■厳重注意事項MSOffice2016シリーズは2010以降と共存できません。
例えばMicrosoft Office Professional2013をインストールした環境にExcelだけ2016にしようとしても
2013をすべてアンインストールしなければインストールする事ができません。 dos 時代の一太郎が一番良かった
windows時代になってしょぼくなったし、世間一般がワードになったからファイル形式を合わせる方が都合が良かった 我が家のPCは半々だな
大事な文章を作成するときは変換がマシな一太郎を使ってるわ
5ちゃんあたりなら誤変換とか気にしないから変なポップアップのないMSのやつだが >>923
僕もそれ。
日本語ワープロソフトとしての完成度はWordは比較にならないほど。2018は買いますよ。 >>928
これいえる
日本語の文書作法にはワードは馴染まない
あれは英文文書作法で日本語を記述するもの
だから文書を英文文書形式に改めないとしんどい
日本語文書形式にしようとすると辛い
無理がある
それでも腹がたつ
なに勝手なことしとんねん！と エイトックにはかれこれ25年くらいお世話になってる、しかも全部割れ・・・(´・ω・｀)
罪滅ぼしのために一昨日エイトック2017の最終パッケージ版ポチッたわ
ジャストシステムさんこれで勘弁してくれ。 >>929
スカトロジストが小説を書いたら向こうの役人が顔をゆがめてると思うとなんだか愉快だな 役所は法令法規に従って業務するから、提出する書類にしても「別表第一」なんてのに記載されている通りに文書化しなきゃ
数ｍｍ枠がズレているだけでも「ご指導」が入るから、エクセル方眼紙が必須になるんだわな
確かに方眼紙で作られたら記載されたデータの抽出なんて無理だろうけど、そのために別の役人様が控えていて
静々と再入力して、別の文書書式の「エクセル方眼紙」で再提出・・・の繰り返し
で、最後に首長や議員、部課長に渡るときには、見た目の美しさで一太郎で作ってるだろ
これが日本のお役所仕事だ 地方自治体職員だけど、中央省庁が一太郎使うので仕方なく使ってる。
出先や家、スマホやタブで資料の手直しが出来ないので物凄く不便。 テレビなどで幼稚な誤変換をよく見るのは、かな漢字変換を
Ｗindws IME使ってるからだよね（googleでも、ネット用語頻出で仕事用には向かない）
そして、IMEはWin95の頃から２０年以上たっても全く進化してない
むしろ、退化してるのとさえ感じることがある
（日本）マイクロソフトはそこを開発する気はさらさらないってことだ
すなわち、ジャストシステムを捨て去るってことは日本語入力を捨て去るってこと >>946
別にATOKも大して進化してるとは思わんけど五十歩百歩だろ
それより五時やタイポは確認不足の方が大きい ワードの使いにくさは競争相手がいなくなって、全く改良されなくなった
長文はテキストで打って、イラレで書類作ってるわ >>947
AIは、大災害が人を守れます！とか、人間と会話できます！
人間より正確に仕事ができます！評価できます！
って、ここ数年、宣伝をよくみるけど、
日本語のかな漢字変換さえ発展していない。文脈からあり得ない漢字ばかり
候補にあがる windows IME他
情報研究者たちも、流行ばかり追わずに
本当にどういう研究（開発）が世間の役にたつのか？考え直せと（工学部だろ？） >>949 訂正
大災害が人を守れます！とか
↓
大災害から人を守れます！とか 現実的に作家でもなければ仕事用のワープロソフトはWordしか無い事実を認めて
勉強して使いこなした方が100倍幸せになれるよｗ あのさ、お金無いんでしょ？
だったらGoogle Appsでいいじゃん。安くて便利だよ。 一太郎最高だったな。
ただプレインストール版で一太郎はエクセルと同梱してもらえなかったんだな。
今から思えば違法なんだろうけど
エクセルを使いたいならワードにするか一太郎を別途購入するしかなかった。
違法まがいの行為でシェアを上げたアプリを使うのは気に入らないが仕方ない ワープロなんてのは、結局のところテキストエディタに、写真や図形を挿入出来たらそれでオッケー
あとは必要なものなんかない
そんなものに何万も払うなんて愚の骨頂 ＮＨＫだったか徳島の阿波踊りの最中にも一生懸命一太郎を開発しているドキュメンタリーがあったな。 ワードやエクセルは優秀なマニュアル本が無いのがクソ。一太郎も大概だがw >>960
へぇｗ
ワープロソフトは何使ってるんだい？ >>58
atok、使ってみな
今でも優位性は充分だよ >>904
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） ワードで罫線引きにくいからExcelで作ったら今度は文字列の調整ができないんだよな ワードって日本語向きじゃないが、みんな使ってるフォーマットだからしゃーない的な。
で、今更一太郎に戻れるかというと忘れた(´・ω・｀) 役所は書式にとらわれすぎなんだよ。
これを機に、書式よりも内容重視に改めよう。 文書作成ソフト、表計算ソフト、プレゼンテーション用ソフト、簡単なデーターベスを扱えるソフト。
この４本はいいかげん、日本で作成しないと安全保障上問題あるのではないか。 >>977
officeにOutlookが有る限り、和製は使えんな。。
メールソフトもまともに開発できねーのが日本やろ エクセルは好きだけどワードは嫌いだわ
一太郎の方が使いやすい 一太郎とか縄文時代に開発されたソフトがまだ現役なのか・・・ Excel方眼紙に勝てるワープロソフトを作れば天下を取れる！ wordは使い難いよね
excelで文書作成した方が早いわ マイクロソフトが一太郎の権利を買い取ってワードを廃止し(もしくは一太郎の中身そのままで名前をワードにかえる)一太郎+エクセルの組み合わせで世界展開すれば、このスレ的には解決 一太郎で書いて
ワード形式かODFで保存すれば
ワードでもlibreでも読めるだろう
編集しないなら一太郎のビューアでも入れておけばいい そのジャストシステムも、今は一太郎よりスマイルゼミとか言うタブレット端末を使った教育事業が本業なんだろ？ Ｗｏｒｄ・Ｅｘｃｅｌと違って日本語に特化した誤字脱字のチェック機能(ツール→文章校正)があるから助かります。 一太郎はシートを別にして文書くっつけられるので大層便利。
今はワードでも出来るのかどうか知らないが。 ジャストシステムが何かのPDF文書をHPで公開したら
その文書がワードで作成されてたのは笑った >>461
そう？
俺のスマホのは結構馬鹿だと思う アマゾンで一太郎2017プレミアム
タイムセールで１万６千が９千になってんぞ 売国組織の農水省の予算を削減して
国公立大学のパソコン予算を増額して、国産ソフトである一太郎を導入させろよ OSとの相性見たいのも気になるが、ジャストウィンドウはどうした？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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