【北海道】札幌駅の新幹線ホーム、位置決まらず迷走 地下案は巨額...開業予定は2030年
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http://www.asahi.com/articles/ASL1K366PL1KIIPE003.html
２０３０年度に開業予定の北海道新幹線札幌駅のホーム位置が決まらず、迷走している。在来線のホームを活用する２案で調整がつかず、昨年１０月から、地下にホームを造る「地下案」の検討を始めたところ、建設費が２案の倍以上になることが分かった。国は「年度内」の結論を促すが、混迷は深まるばかりだ。
ＪＲ北海道の島田修社長は１７日の定例会見で、北海道新幹線札幌駅のホーム位置の問題に触れ、「３案の中から、年度内に成案を得たい」と初めて期限に言及した。
新幹線ホームについては建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構とＪＲ北、北海道、札幌市の４者が一昨年１０月、在来線の１、２番線を活用する「現駅案」と、１番線と新設する０番線ホームをあてる「東側案」に絞り込んだ。
ところが、現駅案では在来線の必要な運行本数を確保できず、東側案では０番線ホームをつくる際、ホームの一部がＪＲタワーに食い込むため、タワーの耐震工事に３００億円ほどがかかる。新幹線建設の費用は国と自治体がほとんどを支払うが、ＪＲ北は東側案を、機構は現駅案を主張し、平行線をたどっていた
このため、ＪＲと機構は昨年１０月、過去に一時期検討された、「地下案」を再浮上させた。駅南側の「北５条通」の地下に造る構想だったが、実際に建設費をはじいてみたところ、現駅案の２倍に当たる１千億円を大きく超えることが判明。有効な削減策が見つからなければ、実現は難しい情勢だ。
秋元克広市長は昨年１２月２１…
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東側から見たＪＲ札幌駅。南側（写真左）が１番線で、北側（同右）には１１番線まである
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180117004096_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180117003577_comm.jpg 新千歳を通って札幌にしてほしんだけど、利用者のことなんか考えてくれないだろうな 誰かがJRの代わりに在来線のダイヤを作ってやればホーム余るんでしょ。 地下…金がかかる
東側…JRタワーをいじらないとならずやっぱり金がかかる
原駅…在来線のダイヤが組めない
解決案：他のJRからスジ屋を出向で借りてきてダイヤを組ませて新幹線は原駅に入れる
在来線のダイヤが組めないのは物理的限界だからではなく、JR北海道に効率的なダイヤを組める人材がいないからなので >>3
札幌千歳間の在来線分離されたら困る利用者続出だろ もう琴似を終点にしちゃえばいいだろ
そっからは地下鉄でええやん >>8
ボッタクリの飛行機で利用者は困り果てているんですが 原駅で良いじゃない。
在来線を札幌駅で長く止めるのを止めれば良い。
或いは、北口側に在来線のホームを追加するか。 2030年には在来線の利用者数が想定以上に激減しているから現駅案で問題ない
もしそうはならなくてもバス路線で対応できる
つまりこの問題は利権の分け前で揉めているだけだろうな JR北海道が新幹線を長い区間で動かすなんて
事故の匂いしかしないのでは そんなことより早く網走まで延伸して
常紋トンネルを拡幅するんだ これだけ議論しても札幌駅で結論だせなんじゃこのまますすめてもだめだろ
札幌貨物ターミナルを終点にＪＲ貨物と共同開発して周辺再開発したほうがいい
うまくやれれば収益源になるよ
２０３０年はあきらめろ 俺のチンポジですらきちんと位置は決まってるんだぜ
ちゃっちゃと決めろよ 行き当たりばったりの見切り発車の計画で作ったってことじゃん 札幌駅の上じゃダメなのか？
確かほぼ一階建て＋地下だったろ >>3
南廻りルートだと有珠山噴火でやられる
およそ四半世紀ごとに大噴火すると分かってる山の横に新幹線を通すのは難しい >>17
今のダイヤを基準にしてるから
関東関西のダイヤからすりゃガバガバのゆとりダイヤなんだけど、北の職員からすれば一線あたりの運行頻度が増すから労組が強硬に反対してる
今の北のダイヤなら4面8線でも余裕で行ける
3面6線でも行けるって人もいるくらい >>1
もっと東側、西側、北東、北西、北
いろいろあるやん 何でも寒いので列車を待合室がわりに使う為に、ホームに長くいるらしい。ホームに待合室を作れば済むと思うが。 >>1
新函館北斗札幌駅でええやろ。
札幌までちょっと長めのリレー列車で
接続すればいいｗ >>20
札幌貨物ターミナルまで延ばすのはアリだな
コンテナを直接積める貨物新幹線の導入は絶対に必要
ただ、札幌駅素通りは流石にまずいんで、折り返し機能は持たせず
乗り降りだけの駅として整備すべき
で、既存の新札幌駅を再整備して新幹線の終点駅にするのがいいんでないかと >>5
＞他のJRからスジ屋を出向で借りてきてダイヤを組ませて新幹線は原駅に入れる
これで解決 >>26
それが労組は相談もうけてないといってるんだよなあ
JR北の経営陣はどうなってんだろ？ 新幹線や日ハムに新タワーより地下鉄環状線導入する方が大事なんだけどな
主要都市で環状線のない都市はない >位置決まらず迷走
世界初じゃないのか
こんな迷走するホームとか >>33
労組がネックとなってることを報道しない北海道新聞 新横浜や新神戸みたいに別駅はだめなのか
不便だろうけど安くできたりしないのかな 列車の行き先は決まってるのに
ホームの行き先が決まらないとか 白石でいいんじゃね(´・ω・｀)
元々駅があったところあたり >>33
規模の大きな会社にいたら分かると思うけど、人にも関わる重要な投資は労組の委員長に話を持っていくよ
ここが反対したら計画が頓挫するからね 最悪、駅舎の取り壊し建て替えでも地下駅より安くあがると思う。
地上駅で進めるしかないと思うが、なぜいつまでも揉めるのかわからない。 >>38
ありだと思う
白石に広い土地あるからここでもいい
発着に合わせて直通リレー走らせれば札幌まで6分で着く
苗穂スルーなら3分
最近駅舎も建て替えて立派で綺麗になったし >>47
なるか馬鹿。新幹線のほうが
10倍以上トラブル多い。 こんなに揉めるんだったら正直一回凍結して北陸新幹線に財源回して欲しい >>12
新幹線の三分の一の料金のどこが
ボッタクリだよアホ >>51
何ヶ月も前に予約変更不可、しかも発売枚数も非公表の囮価格基準にされてもね
ほとんどの利用者はボッタクリ価格以外の選択肢がないんだし >>53
自分で調べることも出来ない池沼か。
明日の東京ー札幌でも1万円で乗れるが。 >>50
まったく大阪人は
東北大震災のときも皆が逃げまどってるうちから利益誘導に利用しようとするし 平日ではないか
どちらにせよ今の時期の北海道便は運行の信頼性なさすぎて
週末で行き来するリスクがあまりに高過ぎるからな
まったく使えない 在来線のホーム減らして新幹線入れれば良さそうなのにな 車の完全自動運転化になったら駅より駐車場が必要になるな 現駅案で在来線をやり取りすれよ
特急がホームで20分待つとかやめればいい >>58
>何ヶ月も前に予約変更不可、しかも発売枚数も非公表の囮価格基準にされてもね
こんなこと言っといて恥さらしの屑がｗ
てめえが完全に間違ってるのに指摘されたら頓珍漢な屁理屈で罵倒かよ。
実際年中安いがな、高い時期の方が珍しいが。引きこもりのド低脳には分からんだろうが。 まあ新幹線なんて年がら年中糞高いぼったくりだがな。
福岡-東京もバブル期は30%近くのシェアがあったのが今は
たったの7%だ。もう新幹線の時代じゃない。
延伸工事中止が一番。 >>5
名鉄名古屋駅の職員に札幌駅を担当させれば問題は解決するな。 元々、在来線ホームの調整で充分対応ができるというので、
今の駅舎やタワーを作ったらしいのだが。 西側案、東側案いずれも採用、ただし西側は下り在来線の終着、東側も上り在来線の終着ね
終着専用ホームなら安く出来るし運用も楽 その頃にはJR北海道自体が消滅してるだろうからねw まだ議論してるの？
鉄道・運輸機構の案のように在来線の札幌止まりの列車を
先の駅に新たに設けた引き上げ線を使って折り返せば
十分捌けるでしょ。空いた部分に新幹線ホームだろ。
名鉄名古屋・京急横浜・京急品川というお手本があるだろうに。 >>53
なーんにも知らねーくせに適当な事言ってんじゃねーよゴミが >>13
北海道っていつもホームに車両が長時間居座ってるよね
あれはなんで？待機場所の確保が出来ないのか車掌がサボってるのか… 北海道の人って決断力ないのかな？
なんにしても決まらないって話題多いよね？ >>75
乗務員のタバコタイム
というか、JRタワーを撤去する予定だったのに、今さらだろう 長距離特急を札幌駅から追い出していいだろ
在来線廃止しまくるんだし
小樽～新千歳空港駅は頻繁に列車来るからそれだけ残して >>26
名鉄の名古屋駅なんてホームひとつで六路線の普通急行特急の発着全て捌いてるのに
北海道の連中も少しは見習ってほしい 手稲を新西札幌駅とでも言って終点にしたらいいでしょ 寒いんだから地下にしてよ、乗ることは無いだろうけど。 >>10
新幹線の駅としてはそっちの方がそれっぽいよなww
大阪と新大阪みたいなもんだ 琴似辺りで良いだろ。
東西線乗り換えで、新札幌まで行けるし。 この問題ずっとモメてて、そのたびに>>5が提案されるわけだが、
どうやら>>5の提案には辿り着きそうにないなこれ
検討に関わってる奴が全員白痴か、でなければ>>5を”意図的に無視してる”だろ 労組の反対で、札幌への延伸の危機になっているって、ちゃんと周知すれば改善するよ。
赤字問題も少しはマシになる。 >>37
ネックは経営陣だろ？
労組に相談もせずに「できない」と言ってるんだから 先に北陸新幹線大阪まで延ばそうよ
そっちの方が効果高いよ >>5
これって本当なの？
部外者からは全然解らん
見る人が見れば今のダイヤ無駄だらけとか？ >>5
違います。筋屋じゃないよ。はっきり言うけどね。北海道の人間の流動的に札幌に流入する人と
新千歳に流入する人、そして各地に散らばる人しかいないんでね。ケッコー折り返ししないと
調整できないんだよね。無論、旭川まで全通したら出来るようになるだろけどね。それまではね。
平時で新幹線に飛行機から移る人とか知れたモンで、エアポートの減便に寄与する程の移行は
見込めんし。逆に増便しにゃならん程だし。 銭函あたりに新札幌でかまへんやん。
北キツネと羆くらいしか乗らん。 地下がだめなら、上に作ればいいじゃない。
高架駅で何か問題でも？ >北海道の人間の流動的に札幌に流入する人と
>新千歳に流入する人、そして各地に散らばる人しかいないんでね。
名鉄名古屋と別に違わないよね 大人しゅう現駅に入れろや。それで決まりやろ。新大阪や新横浜見なはれ。
現駅こそ正義なんだよな。在来線は潰すなり減らすなり、料理したらよろし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
