【考古】５世紀ごろに北方から渡来した海洋狩猟民「オホーツク人」 遺跡、保存・活用へ 北海道とロシア、共同で実態調査
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毎日新聞 2018年1月19日 地方版
http://mainichi.jp/articles/20180119/ddl/k01/040/056000c?inb=ra
オホーツク海沿岸で一時繁栄したがこつぜんと姿を消した「オホーツク人」の遺跡について、道は新年度に保存と活用に向けた取り組みを始める。共通した遺跡が分布するとされるロシア・サハリン州と共同で実態を調べる考えで、謎に包まれたオホーツク文化の分布を把握し、国際的に発信することを目指す。
オホーツク人は５世紀ごろに北方から渡来した海洋狩猟民で、独自の文化を築いたが９世紀ごろ姿を消したとされる。道内では同文化の存在を初めて明らかにした網走市の国指定史跡のモヨロ（最寄）貝塚、北見市の常呂（ところ）遺跡など多くの遺跡が発見されている。サハリン州にも同時期の共通する遺跡があるとされるが、これまで共同研究はなかった。
道は今後、サハリン州の専門家を招いて具体的な遺跡の分布状況について情報交換。オホーツク文化について道民向けのフォーラムを開き、ＰＲもする。遺跡の分布資料を数年かけて作成することも検討している。
サハリン州との共同研究や遺跡の活用は、同州との友好を深め地域の貴重な独自文化として国際的な評価につなげる狙いもある。
一方、道は日露両政府が協議を進める北方領土の共同経済活動の一環として、ゴミ削減対策への協力を巡る両国の協議に担当者を派遣し、環境汚染対策が未整備とされる北方領土でのゴミの実態調査も進める方針。【田所柳子】 SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://zhuce1.xyz/2018/01/107.html
【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
http://zhuce1.xyz/2018/01/1010.html 87hghgh アイヌだけでなく、オロッコとか色々いたみたいやね
むしろアイヌが侵略者だったみたいな そんなものはどうでもいいから
早くオホーツク海の日本領で天然ガス掘れよ >>1
> 一方、道は日露両政府が協議を進める北方領土の共同経済活動の一環として、ゴミ削減対策への協力を巡る両国の協議に担当者を派遣し、環境汚染対策が未整備とされる北方領土でのゴミの実態調査も進める方針。
ほら！ほら！ロシア人は環境汚染を自分で片付けない！知っとけ見とけ >>4
ヤマト王権に本州から追いたてられたアイヌの祖先が現地にいたオホーツク人を北海道から駆逐したかもしれんね 大和朝廷が才覚ある縄文人で
渡来人を奴隷にして権力を集中した
北に追われたのが才覚のない縄文人 国家結合のない『文明』だから、日本やロシア、アメリカ文明との接触で吸収されて
しまっただけだろ。あったかいセーターが手にはいるのなら木の皮や毛皮のなめし服なんか
着なくなるし、木造の家屋が立つなら掘っ建てテントは捨てる。それだけの話し。
４代前はアイヌだなんて根室とか釧路とかごろごろいるんじゃないのか。大和王朝と抗争した
東北のエミシらとオホーツク沿海の現住文化は同一視できない。 >>9
アイヌの侵略に対して樺太あたりの現地人がモンゴルに泣きついた記録があるが、大陸から進行してきたみたいだぞ 私立東京農業大学生物産業学部オホーツクの
わて、自分の事(オホーツクの人)だと思ったわ 4chan見ていると「極東ロシアはなぜ発展していないんだ？」と欧米人がたまに質問することがある。
ヨーロッパと緯度が同じだから、同じような気候だと勘違いしているみたい。 これを本格的に調査し始めちゃうと
可哀想な被侵略者アイヌ説が覆っちゃうけどいいの？ 私立東京農業大学生物産業学部のわて、第2外国語ロシア語(前期B、後期A)取っておいてよかった＼(^o^)／ オホーツク文化圏のこと調べたことあるけど、いろいろ中途半端過ぎで何だこりゃと思ったから
こういう調査が始まること自体は興味深い
たいして結果伴わないだろうけど 可愛そうも何も
北の元寇の理由は
アイヌが北方少数民族を追ったことが始まりだろ >>26
そうなのかよ・・・調べたら内乱やっていたんだな
北海道旅行でアイヌ嘘ばっかだったな >>4
アイヌがハッキリと分かるのは12世紀みたいだしね
それ以前は別の民族だろう >>22
アイヌが大きく見られすぎてるからな
原住民だとか、嘘っぱち >>28
嘘いってるのは平和活動家あたりでアイヌ自体は伝承で他部族との闘いをつたえてるだろ ＞５世紀ごろに北方から渡来した・・９世紀ごろ姿を消した
中世の温暖期（Medieval Warm Period: MWP、10世紀〜14世紀）と
関連があるのかと思ったが、それより少し以前の話なんだね。 ロシアがあれだけ広大な異民族の国を支配していることが異常だ。
ロシア人なんて５０００万人ぐらいの少数民族国家だろ。 ばあちゃんの形見に黒曜石の矢じりあるんだけどこれがそうやろか ＞＞35
うぬぬぬぬ！ 黒曜石の矢じり！ ですか！？？
それは非常に興味深い。
ぜひ、貴殿のお祖母さまについて、詳しく！ またアイヌの名を騙る例の人々がヒステリーを起こすぞ 姿を消したというよりアイヌと同化したのだろう
アイヌのy遺伝子の中にCが少々あるのがシベリアからの民族の痕だろう >>34
なにそれあそこブドウともうりさんとウイスキーの上に人外まで収穫できるの？許せない 縄文人は土人過ぎて使えないから、韓国からの弥生人、渡来人、そしてオホーツク人・・・・
ジャップの基礎を作ったのが先進的な韓国人だったということに、悠久の歴史のロマンを感じるね。 五世紀頃って小氷河期で寒冷化したから北方より南下したんだろう
同じ頃にヨーロッパではゲルマン民族の大移動があった
そのあと段々暖かくなったから北へ戻っていった
それだけだ >>20
冬は爆弾低気圧が常駐するし、巨大な活火山だらけだもんな。
吹雪に家を追い出されたら即BAD END 何を考えているのか分からない、恐ろしや。(´・ω・｀) 「オロッコ」はアイヌから見たニブヒたちの蔑称なので注意 >>46
ロシア人は「オロチョン」と呼んでたね。(´・ω・｀) >>1
オホーツク人はアイヌ人のルーツの一つ？
アイヌ人も和人と同じく背が低いから、オホーツク人も背が低いんだろうな。 アイヌはニューカマーの侵略者だよ
なぜか被害者面してるけど 4
707 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） 2018/01/21(日) 19:24:44.54 ID:tx6kC4A80
>>699
ID:RMQQVV/f0＝【札幌】。
本日18172人中20位、まずまずだわな。ｗ
↓
【札幌】は18172人中20位！
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180121/Uk1RUVZWL2Yw.html >>1
粛慎（みしはせ、しゅくしん）
新日本書紀、後漢書両方で記述がある
たぶん東北の秋田の方にツングース系が移住してたと思う >>53
後漢書などにある粛慎は女真の先祖。
日本書紀の粛慎は「みしはせ（あしはせ）」という呼称に推測で当て嵌めただけだろう。
「みしはせ」には諸説があるが、有力説のひとつに「みしはせ＝ニブフ＝オホーツク人」がある。
オホーツク人のDNAはニブフと一致することはわかっている。ニブフはツングースではない。 秋田は白っ子多いけどおれは中央アジア中東系だと思う >>54
粛慎はツングースという記述もある、
ともかくニブヒもツングースも変わりはないやろｗ >>4
いわゆる コロボックル と称される比較的小柄なグループが北海道にいたが、
アムール川・樺太経由でやってきたアイヌや女真やモンゴル系に侵略された
女真・モンゴルやツングース系はそのまま東日本に定着し、西日本の大和朝廷と争った
これがいわゆる蝦夷
日本の歴史では、朝鮮半島経由でやってきたグループについては教えるが、
アムール・樺太経由で東日本にまでやってきたグループについては意図的に教えていない >>59
分断というより、
そもそも日本は他民族国家であり、雑種
韓国も雑種、北朝鮮も雑種
その混じり方が違うだけ
日本列島は東西に分かれて 海洋民族と狩猟民族が戦い
朝鮮半島は南北に分かれて、海洋民族と狩猟民族が戦い
中国大陸も南北に分かれて、海洋民族と狩猟民族が戦った
なぜか日本ではその歴史はなかったことになり、
外敵から侵略されたことがないなどという捏造歴史が教えられている 大和朝廷と蝦夷が連合して、オホーツク人(あしはせ)を駆逐したんだろ？ >>29
また「アイヌ文化の成立」を「アイヌ民族の登場」と混同しているアホがいる
もう「アイヌ文化」っていう呼び名は辞めたほうがいいかもしれないな
生活様式が変わっただけで、その前にもアイヌ語を話すアイヌはいたんだよ
>>57
ニヴヒの言語はツングースとは全く違うぞ
資料が手に入りにくいからってデタラメ言うな
草も生えんわ
>>58
大陸にはアイヌがいた痕跡なんてカケラもない
アイヌがサンタン交易と関わって北上して黒竜江河口域に住み着いたという時期があるだけ
カムチャツカやアレウトのあたりにも千島アイヌが進出した時期がある >>57
>粛慎はツングースという記述もある
日本書紀の「みしはせ」について、そんな記述があるのか？
どうして人が書いたものを理解できないのか。
それと、ニブフは系統不明の古シベリア諸語でツングースはアルタイ諸語。 このあたりの歴史経緯についてはもっと深堀りしていいと思うんだが、意図的に日本では避けてる感 >>64
擦文人とオホーツク人が同等の人数だったと思ってるのがまずおめでたい
後に北上したアイヌは北海道アイヌより人口が２ケタ少なく、
樺太の生存条件がそれだけ厳しかった事がわかっている
南下したオホーツク人が数において擦文人や後期縄文人より多かったことなんてない
彼らは北方の文化をもたらしつつアイヌに同化していったのだ >>62
的場光昭っていう旭川の馬鹿医者がアイヌは13世紀に登場したから先住民族じゃないとかほざいてる >>67
それはもともと小林よしのりが資料を誤読して『アイヌ論』に書いた所から広まっているんだろうな
アイヌ利権という用語も単にアイヌ協会に取材を断られた私怨から小林が広めた
あと、ここによく湧くバカが唱える説が笑わせる
北朝鮮がいったい何百人過疎地の北海道に背乗り工作員を植え付けるつもりなのかと
そんなもん普通に帰化したほうが早いだろうが >>66
誰も同等の人数だとは言ってないｗ
Y染色体の研究で一応の比率は判明しているしなｗ
「混血を伴う文化形成とその伝播（熊送りとか）」を同等の人数の混血が全体で進んだと読み取ったんだろ。
お前が「自分は常に正しく他はそうではない」と思い込みをしているから読解を間違えるんだよｗ
東部沿岸部で文化形成が行われるところでは混血があり、その後に文化の伝播があったという文章だろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
