【論文不正】京大iPS研究所の山中所長、大学の処分次第で辞職も 助教の論文不正で★2
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山中伸弥教授が所長を務める京都大学iPS細胞研究所で、論文のデータに捏造（ねつぞう）や改ざんがあったことが分かりました。
不正があった論文は、「血液脳関門」と呼ばれる機能と同じような特徴を持つ脳内の細胞をiPS細胞から作製する手順について、去年3月に京大のiPS細胞研究所の助教が発表したものです。 京大によりますと、調査の結果、論文の根幹となるグラフなどに捏造や改ざんが認められたということです。
京大は今後、関係者の処分を行うとしていて、山中所長も会見で自身の辞職の可能性について言及しています。
動画
http://ex-ann-w.webcdn.stream.ne.jp/www11/ex-ann-w/000119234.mp4
テレ朝ニュース 2018/01/22 20:11)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000119234.html
関連スレ
【iPS/研究不正】京大iPS研で論文捏造・改ざん １７：３０より山中所長ら会見へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516608444/
【捏造】京大ｉＰＳ細胞研究所で論文のねつ造や改ざん
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516611366/
※前スレ ★1＝2018/01/22(月) 20:50:21.02
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516621821/ 山中を首にして、京大のｉｐＳ研究は廃止。
ＳＴＡＰをっ研究しろ チェックシステム入れてなかったの？
杜撰杉じゃね？ 山中教授、辞めるための一世一代の大芝居だったりして。
（もう、これで、マラソンなんかせんでもええんじゃ！） デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄
ジャップの国民性 >>1
こんな金を出さない日本なんか捨てて海外で研究したらいいよ。
自分も使わないTポイントYahooから寄付してたりしてたけど
こんなんじゃ可哀想だし
ご支援のお願い ｜ iPS細胞研究基金 ｜ 京都大学 iPS細胞研究所 CiRA
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/fund/ 原発と同じ、絶対に不正は起きる。
不正を完璧に抑える事はできない。
完璧にしますと言うから矛盾が出る、今後も不正が起きるよと言うべきだし
世の中も不正は起きると認めたら良いだけ。
起きたらそのクズをクビにしたら良いだけ。 文春はじめマスコミのみなさんへ。
国益のために、この話題スルー。 マジでクズなのか、はめられたのか？
その筋で研究して来た人間が簡単に捏造しちゃうんだなぁ。 助教・・・教授、准教授、講師の次の職階に位置
所長の辞職までは不要だろ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ てか
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ノーベル賞剥奪だろ、jk
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | | >>11
海外には出られない。なぜかというとiPSは海外では注目されていないから。 .／ ヽ,, _∧∧∧_ ／￣￣￣＼_ <ﾆﾆﾆ> /ノ ／￣￣￣＼
／ r'"`ー、 ヽ .／＿＿＿_ ＼ ／r彡彡彡彡へ＼ ／ ＼ /ノ / / ヽ
l ,i _,,_ヾ＿ゝ ／ / 丶 ＼. / / ヽヽ ／ / 丶＼ | / | __ /| | |__ |
/ r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ ー_ _へ. ＼｜l /,r´^｀・、 ,r''^ヽ、ヽl / | -、,- iヾ| | LL/ |__LﾊL |
/ ,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y l/ l／￣＼l,,/／⌒ヽl ﾘ ( i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
|i ｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （| ￣ |￣ |) |ー( =・= )-( =・= )ー| ヽi´l ＿＿｡ ｡>＿ )/（ﾘ ⌒ ●● ⌒）
ﾉ人ﾍ : ＼., - ､/: l | | ( (＿) ) | （ ｀^^´ ） ゝ lｰｰ--ー--/ i | 0| _＿ ﾉ
ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ 丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノ | ｀-=-' | ヽ ＼,,‐-‐、/ ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ ﾉ
,,_.ｎﾉ ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|. ￣/＼＿＿＿＿／丶 .＼＿＿＿＿＿＿＿ノ ＼/ ＼ `ーー' / ﾉヽ |l!＼＿＿ﾉ ﾘ!| ＿
. / l,,l,,厂 l＼∧l l∧l ￣ヽ >ー＜ イ￣ ＞|/| /ヘ|＜ | ヽ ￣>ー＜￣イ（（ミ ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪ l, Ｖ l l ヽ＿/ | | | ヽ＿/ | /r）(＠)／ ＼三彡∪ l |.ﾞ|､
ゝ | l | / ヽ | | | / l | | i ヾイﾐ 只彡´（(彡', l,,,l,,l,l | ノーベル賞受賞者（受賞年）出身地、大学名
物理学賞
湯川秀樹（1949）東京府東京市、京都帝国大学
朝永振一郎（1965）東京府東京市、京都帝国大学
江崎玲於奈（1973）大阪府中河内郡、東京帝国大学
小柴昌俊（2002）愛知県豊橋市、東京大学
南部陽一郎（2008）東京府東京市、東京帝国大学
小林誠（2008）愛知県名古屋市、名古屋大学
益川敏英（2008）愛知県名古屋市、名古屋大学
赤崎勇（2014）鹿児島県川辺郡、京都大学
天野浩（2014）静岡県浜松市、名古屋大学
中村修二（2014）愛媛県西宇和郡、徳島大学
梶田隆章（2015）埼玉県東松山市、埼玉大学
化学賞
福井謙一（1981）奈良県生駒郡、京都帝国大学
白川英樹（2000）東京府、東京工業大学
野依良治（2001）兵庫県武庫郡、京都大学
田中耕一（2002）富山県富山市、東北大学
下村脩（2008）京都府福知山市、長崎医科大学
根岸英一（2010）満州国新京、東京大学
鈴木章（2010）北海道勇払郡、北海道大学
生理学医学賞
利根川進（1987）愛知県名古屋市、京都大学
山中伸弥（2012）大阪府枚岡市、神戸大学★
大村智（2015）山梨県北巨摩郡、山梨大学
大隅良典（2016）福岡県福岡市、東京大学
文学賞
川端康成（1968）大阪府大阪市、東京帝国大学
大江健三郎（1994）愛媛県喜多郡、東京大学
平和賞
佐藤栄作（1974）山口県熊毛郡、東京帝国大学
経済学賞
なし
ノーベル賞大学別受賞者数ランキング
順位 大学 学部 修士 博士 計
01 東京大学 8 3 7 18
02 名古屋大 3 3 5 12
03 京都大学 6 2 2 10★
04 北海道大 1 1 1 3
04 東京工業 1 1 1 3
04 徳島大学 1 1 1 3
07 東京理科 0 1 1 2
08 東北大学 1 0 0 1
08 大阪大学 0 0 1 1
08 大阪市立 0 0 1 1
08 神戸大学 1 0 0 1
08 長崎大学 1 0 0 1
08 埼玉大学 1 0 0 1
08 山梨大学 1 0 0 1
※上記以外の大学は現時点では未受賞 何で山中教授が辞職なの？ 嵌められただけだろ。
しかし、山中氏も国会召喚劇で連中の異常さ、執拗さは理解すべきでしたね。
後、経営はやっぱりプロに相談した方がいいですよ、リスクマネジメントについてもね。
”甘い”じゃ済まない話になるからね、こういうクソ集団の工作はあるんですよ、実際に。
そして、それに乗じて組織を乗っ取ったりね。 スレを乱立させてるけど
因果応報か
別に殺されなくていいしな
マラソン出ろよ iPSは海外では注目されていないが、ESで出遅れた日本にとっては、
特許等の面で唯一の希望。だから補助金が大量に注ぎ込まれた。
このせいでiPS外の分野との確執も生じている。 ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼ /ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ /ノ / / ヽ ./ノ / / ヽ /ノ / / ヽ /ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ | .| / | __ /| | |__ | | / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |. | | LL/ |__LﾊL | | | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ. ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ./（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ./（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ. | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
京大最低だな！ 京大最低だな！ 京大最低だな！ 若山このハーゲー！ 京大最低だな！ >>23
すくなくともiPSの研究はさせてもらえないよ。
だとするとどういう理由で取ってもらうかだね。 山中はそれだけ責任を感じていますと言う意味でしょ？
辞任などありえない、、まだまだ働いてもらう必要がある。
バカなクズ１匹が不正をしたから何だっていうのさ？ また知恵遅れがホラを吹いてますね。
山中氏はアメリカだったらいくらでもまともなスポンサーがいますよ。
というか、関係者の科学者はみんな不思議がってたらしいからね。
これだけの研究成果なのに、何で自分で起業しないのかってね。 この助教は沢山の成果論文で有名だったらしいじゃないか
つまり捏造は一件ではなく沢山ある
しかもこの助教がどんどん成果を出すならばと他の助教も同じく不正に走った可能性は非常に高い
要するにIPS研究所じたいが捏造のメッカであり成果も多くは捏造
これは兄弟IPS研究所の解散まで行く可能性があるのではないか 474 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd7b-+0qy)[sage] 投稿日：2018/01/22(月) 23:10:54.71 ID:yDQosNqF0 [2/2]
https://mp.medicalonline.jp/products/detail.php?content_kind=0&;content_detail_key=cu9jacph/2005/001500/030/0045-0045
>O4 脳動脈を支配するNO作動性神経興奮の脳血流と血液脳関門に及ぼす影響
>著者：安屋敷和秀, 篠崎一哉, 山水康平, 岡村富夫
>所属：滋賀医科大学薬理学講座
>発行年：2005
現在36歳ということは13年前の2005年は23歳頃かと思うが、
その頃は滋賀医科大学にいたようだ
彼が医学部出身だというなら六年医学部にいたっぽいから、
23歳当時はまだ医学部学士だろう
とすると滋賀医科大学医学部卒っぽい >>30
ホラを吹いてるのは文科省と補助金回りでしょ。
ESで出遅れたからiPSにすがるしかないのに、
iPSがあるから日本の再生医療は先端を行っていると誤魔化し続けている。
なぜ起業しないのかって、そりゃ簡単だ、
民間はESに再生医療資金を回しているのだからiPSには流れないからね。 ほんと最悪のやらかしだわこれ
元々山中教授は他の先進国に比べて全然予算足りねえって広告を
元旦朝刊に出すレベルで追い詰められてたのに
日本のips研究は完全に終わるなこれ 山中教授本人の不正じゃないんだろ
辞職したらよそに取られるだけだぞ 優れたプレイヤーが良い監督になるとは限らないってやつ
さらに金集めまで同時にやるなんてのはこれだけ複雑細分化し巨額を回さないとならない分野では不可能
トップは経営のプロに特化した者でいい
笹井も最後は経営者そのものだった 必死になって山中氏を貶めてる連中は、何とかしてiPSを
ES細胞で出遅れてる？ｗ 出遅れてるも何も、ES細胞なんてまだ始まってすらないのに何を言ってるのかｗ
本当にこいつら朝鮮スパイたちの犯罪手口は最悪だからね。
全て炙り出しておかないとな。近未来は冗談抜きで内戦だからね。 >>22
監督責任、任命責任を問われる
山中伸弥の京大退官・所長辞職は避けられない
国立（＝公務員）だからなおさら高い倫理観を求められるんで IPSで本当に成果があるのはALS研究のための実験細胞の培養とかでしょ
難病治療にはほど遠い地味ーな活用しかまだ発見されてない
最近話題のゲノム編集やES細胞に比べて話題度は１０分の１もない
もはや海外でもあまり期待されていない枯れた分野と言えよう
しかし逆に言うと、ゲノム解析などと組み合わせてバージョンアップすれば
めざましい成果を出し始める可能性もある
しかしそうした研究をやれる研究者は日本にはほぼいない
結論的にIPS研究はアメリカでやるべきだ 共著者じゃないし誰かを傷つけたわけでもないんだし
所長が責任を取る必要は余り無さそうだけど
どこかの研究所みたいに，
所内で発表される論文はもれなく
所長にギフトオーサーをさせるような
恥ずべき文化があるところなら別だけど シンガポールの政府ブレーンが
ヤマナカなら年俸1億なんて余裕で払う
って言ってるし、世界どこでも働けると思うよ >>35
今の京大総長の山極先生はもののわかったお方。
今回のケースで山中先生を引き留めこそすれ辞めさせることは
ありえないでしょう。 どう考えても単独犯ですし。
ファーストアンドコレスポンディングだしね。 >>19
久々に見た
左からゴーチ、ヨシミ、？、？、オボ子 山中教授はそれなりの処罰を求めていると思うよ。
そうする事によって不正する事がいかにとんでもない事なんだと知らしめる為にね。 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com%2farticle/35084737/
大手メーカーのノートパソコンにキーロガーが仕込まれていた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059295.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096183.html >>40
何言ってんだバーーカ
辞任が必要な案件じゃねーよマヌケ
不正を見つけて処罰すりゃ終わり 可能性ってまだ続けるつもりなのか
人格があまりにも糞すぎるな 研究者も非正規とかにして予算すら出さない上に成果焦らせるとこんなねつ造が出る
この助教がテニュアかどうかは知らんけどカネを出さないから経済が回らないのは
一般の労働者のケースでもそれはおんなじことであって
だすものださず一定の上級でカネの回し合いやってりゃ国自体衰退するのは必至だろに 山中氏は最悪の選択をしましたね、しかし。
起業すべきだったのです、アメリカの科学者や経営者、コンサルタントたちと一緒にね。
そうすれば、自分で資本を使って自分のチームを作れるのですから
中国朝鮮のスパイなんか排除できますしね。セキュリティ面でもスペシャルチームを組む予算ができたでしょうしね。
これだけの研究になると、スパイ対策もしなきゃいけないからアメリカ政府や日本政府の支援も必要になるでしょうしね。
そして、その点において、既にスパイまみれの偽日本政府なんか全く信用できない。 ゴリラ山極さんはナイスガイだけど
難病治療の先端研究を理解する能力はゼロだろ
そもそもアフリカでゴリラを追いかけた半生で難病のなの字も知らないと思うぞ
そもそも本件のポイントは個人の不正ではなく
IPS研究所の研究レベルが低い、成果が出ない、マネジメントが最低
だからこそ不正が起きるという体質にある
なあなあで済ませばもっと大規模に不正が起きる
それぐらい追い詰められているし内部は腐っている NHKに関わるとロクなことにならないね
人体シリーズも途中降板？終了？ 辞職も念頭に入れていると発言した時点で
教育者だとも思ったわ
不正したやつこれで山中教授辞めたら
一生懺悔になるだろうし
のちの研究者達も不正した事へのリスクを感じてると思うわ >京大iPS研究所の山中所長、大学の処分次第で辞職も
（ ｀ハ´）
<丶｀∀´> >>58
あれ面白かったんだけどな
無知な私にもわかりやすかったし 海外？
山中さんが海外で通用するわけない。
iPSはいまやマイナー。すでにゲノム解析に主軸うつってんだから。
せめて基礎分野にてことで頼みの綱が再現性高い脳関門だったけど、それが今回の捏造だからね。
iPSバブル(というか国内でのブーム)は終わったよ。 山中先生が一研究者に戻りたいなら、辞任もやむなしかな
iPS応用も端緒が付いたのなら、次なる挑戦も良いのでは 捏造したのは36才の助教でしょ？
なんでiPSそのものが捏造されたものであるかのように叩いてんの？ >>64
そんじゃ総長はIPS研究所の腐った体質をどう改善するのかな
厳しい処分を上司にくださないとこの腐り方は直らないよ 新宿古着屋ワタナベなど人生そのものが不正ですがダイバクショウ ニュー速民ってどんな事件でも陰謀を妄想するよな
・寺内カブは示し合わせた駆け落ち！（ハズレ）
・北海道の行方不明児は父親が殺した！（ハズレ）
・座間の9遺体は臓器密売！（ハズレ）
・福井の行方不明児は両親がガイジの子を始末した！（ハズレ）
STAP細胞のでも未だに小保方は利用されトカゲの尻尾切りされた！とか言ってるバカいるしｗ
あたしは物事の裏側を見抜いちゃう！って妄想広げると賢くなった気分になれるの？ 確かに論文の捏造は研究者としてやってはいけない事
だが山中教授本人がやったわけでもない
これほど優秀な人材に対して部下がやったという理由だけで日本の世論は辞職を迫るのか 研究員に雌の朝鮮人、創価に乗っ取られた早慶の早稲田が関与
ＩＰＳ関連の利権はアメリカと何故か朝鮮に行きつつある
日本が多額の資金を投じ次世代産業に育てようとしている分野が売国奴によって・・・
もういい加減に全力で除鮮に取り組むべき時代だろ既に国に寄生虫を養う体力は無い もうちょっと京大は山中先生を守ってくれよ
不逞なヤツを近づけないようにさ >>36
これ以上iPSに公金をつぎ込んだら日本の生命科学が多大なダメージを受けるｗ
所詮、iPSなんて、生命現象のほんの一角に過ぎないｗｗｗ もっと自分で研究したいと思ってるかもね
そしたら辞職するかも >>65
でも内容が薄いよ
10分で伝えられる内容を引き伸ばしてる 山中氏は今からでも遅くないから渡米した方がいい。私も絶対にそうしますし。
現実を見るべきです。この国はクソの損正義や、泥棒のようななりすましの政治家たち、
そして朝鮮犯罪カルト組織が文化や政府を滅茶苦茶にしてしてしまっていて
まずは”自分でリーダーにならないとどうにもならない状況”なのです。
だから、最悪、近未来に私が日本の改革をという話になるのなら、私がリーダーにならないとね。
リーダーというのは別に裏方のリーダーであって表に出る必要はないですがね。
クソのような口だけの詐欺連中が平気で犯罪行為をして才能ある人間の人生や
由緒正しい日本人の人生をモノのように扱っているのです。 資本主義はなぜ発展したか？競争があったから
競争すると何が起きるか？失業と倒産です。
社会主義者は失業はダメ倒産もダメ、競争もダメと言うけど
歴史的に見れば社会主義が敗北したわけで、競争社会である資本主義しかない。
研究者の世界も競争によって失業で出る事は仕方ないというより
積極的に競争を作って失業者も一定数出す方が良い。
競争があるから、焦って不正が出てのは事実だと思うが、競争と失業は必要。 iPS細胞よりはESを研究すべきだよね
ESはローマ法王が生命の冒涜と否定するくらいだから本物
ローマ法王と敵対しない科学なんて大したものじゃないのは歴史の教えるところ
iPSは癌化しやすいものなんでしょう なんで！八角理事長も池棒議長も辞めないのに！山中氏の責任なの？おかしいよ！ >>74
むしろ正反対で主犯は山中にある
というか山中のマネジメントが死ぬほど下手糞で成果が出ないから不正が横行するんだろう
何を寝言言ってるのか
会社が捏造体質になったらその責任は１００％社長にある
当たり前だな >>47
研究倫理の神輿ずっとやってこさせられた山中にはその道しか残されてない >>71
あなたはなぜCiRAが組織として腐敗していると言い切れるのか。
それなら、論文撤回を繰り返した複数の研究者を出した
他の研究機関の方が先に責任を追及されるべきではないのか。 >>69
そりゃその方が都合がいい彼の国の人がいるから
京大は多いでしょ 内部からの自爆テロ的な感じだな
味方から背中を刺された感じだわ
これでIPS研究自体が遅れる可能性が出てきた 山中教授ぐらいの実力があるなら
世界中の研究機関から高待遇で引く手数多だろ。
別に京大じゃなくても研究できるし、
もしかしたら今回の事を口実に
京大やめて海外に行きたいのかもしれないなあ >>97
京大は処分する事で優秀な人材を海外に流してしまう事になるんだよな
だから処分は助教だけに留めるべきだわ ノーベル賞までとった研究がその後廃れたなんてよくある話し。
早いとこ脱iPSしとけばよかっただけのこと。 >>97
自分が浮かばれないのは自分の所為だから
日本の所為にしちゃいけないな 小保方と言い、データを捏造してまで成果を作るなんてなあ。
研究者としてはあってはならないことだろうに。
なんなんだろう、これ。何かの病気かね。目立ちたがり病。 ノーベル賞
慶応大学 ０人
早稲田大学 ０人
上智大学 ０人
東京理科大学 ０人
国際基督教大学 ０人
明治大学 ０人
法政大学 ０人
中央大学 ０人
立教大学 ０人
青山学院大学 ０人
問題はこれだ
一流私大すべて「就職予備校モラトリアム」になってしまってる
基礎研究での実績ゼロ この国はクソの国だからね。
それで公務員のポジションなんかもらったら、こうやって嵌められるに決まっている。
山中氏は人間の良心を信じてるんでしょうがね、朝鮮乞食犯罪組織に良心なんて無いんですよ。
クソの損正義や創価学会を見れば一目瞭然でしょう。
あのクソ野郎たちは、今ですら私の事を何とかして利用し続けようと必死になってますからね。 山中先生は日本の宝であるけれど
世界に出ればもっと多くの活躍が期待できる人なのではないだろうか
これを機会に辞職し、世界に出る、というのも一つの選択肢
この人は人類を救うかもしれへんねんで 山中伸弥：年収1071万円ほど
再就職先や受け皿となる大学研究所あるといいんだけど、たぶんアメリカ行くだろうな
脱日は中村修二２号だな >>98
そうか
同じ日曜夜なら
サザエさん並みに
無駄なく凝縮して欲しい こんな心を病んだ助教のニュースや小室哲哉の不倫もどきが、
小室一成や門脇孝の一万倍の注目を集めるんだから嫌になるな。 でも山中さんって不正を一番嫌っていたし、研究ノートもしっかりチェックしてたんでしょ？
小保方のときも、さすが山中研究室は違うってさ
なのにこんな事になっちゃったんだから、本人としては辞職せざるを得ないと思ってると思うよ 潔癖症は社会をダメにする、不正はダメな事だけど完璧に防ぐ事はできない。
ここで完璧を求めて山中に辞めろと言う奴はバカ >>97
関西人には寂しいがそれで山中教授の研究が更に発展するなら仕方ないのかもね >>108
世界に出たらもっと活躍出来るというのも幻想じゃないのか？ >>67
ゲノム解析は再生医療の基盤技術の一つだ。iPSかゲノム解析かなんて並べて考えるのがアホ。
そもそもiPSを使った脳関門アッセイはQT延長アッセイと同様に小技でしかない。
戦略目標ははるかにデカい。
問題は最大顧客となりそうな支那が日本なんかに特許料を１銭も払わないこと。
アメリカなら山中教授ごと基本特許を手に入れて支那に金を吐かせることも可能。 ぶっちゃけ科学って捏造で成り立ってるからな
ようはとんでも理論言っとけば素人はわからんからな ノーベル経済学賞：受賞者なし
日本の問題はこれだけどね
経済学部、エコノミストに人材はいない
バカばっか 大学や本人が必要と認めても国が辞任させない
これはそういう案件だ
ひいては人類史に関わる 引く手数多なのは事実だろうけど
尚更京大としては手放したくないよね
助教に嵌められた可能性もあるし
処分は助教だけで良いんじゃないかな >>1のｲﾝﾁｷ論文
http://www.cell.com/stem-cell-reports/fulltext/S2213-6711(17)30039-5
In Vitro Modeling of Blood-Brain Barrier with Human iPSC-Derived Endothelial Cells, Pericytes, Neurons, and Astrocytes via Notch Signaling
Kohei Yamamizu, Mio Iwasaki, Hitomi Takakubo, Takumi Sakamoto, Takeshi Ikuno, Mami Miyoshi, Takayuki Kondo, Yoichi Nakao,
Masato Nakagawa, Haruhisa Inoue, Jun K. Yamashita
Published Online: February 23, 2017
>>1のﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4BxTr9MHLjUJ:www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/news/170224-020000.html 朝鮮犯罪集団の手口は最悪ですからね。
とにかく日本のiPS研究の成果が朝鮮に盗まれないようにすべきでね。
この期に及んでクソの竹下とかいうなりすましが韓国と友好とか言ってますがね、
あいつ等知恵遅れたちは今がどういう状況かわかってないんでしょうね。 本人がやったわけじゃないんだから絶対やめる必要ねえぞ >>95
自分の分担部分を良く見せたかったんだろ？
バカな話だ アメリカだと産業的に製品化できないとお呼びでないが
iPSって売り物になるの？ >>125
ほんとこれ
こんなので処分してたら優秀な人材に助手を送りつけて不正をさせてから引き抜くのが横行するわ そもそも今回の助教は身分は最低だけども
事実上山中に忠誠を尽くした有名な忠臣らしいじゃないか
しかも論文を沢山書いてIPSを牽引する逸材と期待されていた
つまり山中が手塩にかけた弟子でしかも成果面でもエース級
その人間がろくに実験もせずデータはエクセルで改ざんという
詐欺レベルの捏造にまで追い込まれた背景には深刻なものがある
つまり大所帯なのにロクに成果が出ないからこそエース級の彼には捏造してでも成果を出したいという強烈なストレスがあったことは容易に推測できる
ということは彼のそれ以外の業績も疑わしいし、彼以外のリーダー級の論文もすべて怪しいということだ
ここまで来たら全論文を監察して検証するしかあるまい
よってIPS研究所解散もありうると言ってんだよ >>8
＞山中所長も会見で自身の辞職の可能性について言及しています
ミスリードって、言うか本人も言及してるし
実績だけならスパコン斎藤の方が上
まぁ 斎藤は詐欺確定だがｗ
山中も実績上げろで不正黙認もあるかも？ >>91
企業と違い、公的研究機関において研究室は一個の経営単位なんですよ。
研究所の責任の前に研究室の責任の方が重い。
つまり、ここのPIの責任が重い。PIがわからなければ↓のサイト見てください。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu4/037/attach/1358880.htm アメリカの大学へ行けば山中なら金集めは容易になる
日本の大学や研究機関は税金依存してるから金が集まらないんだよ
大学も自主財源ほとんど持ってないし
山中がアメリカの名門私立へ行けば１０億２０億の金はすぐに集まるよ >>74
そうやって部下だけに責任を擦り付けて組織の現状維持するためなら
臭いものには蓋をするのって日本人は得意だよね
NHKと電通の腐りきった組織的な体質に通じるものがあるよね >>109
そんな年収低いなんて
多分日本の政府が世界中で失笑されてるだろうな コリニョン由美子とかいうブサイク朝鮮人も最悪だったからね、あいつ。
今でも思い出しますね、突然私への紹介が全部朝鮮系の会社ばかりになってね。
Haward Fuとかいうアメリカ人になりすました中国人が
”Rakuten is good company!"とかわめいて来てね。本当に思い出しただけでもあいつ等の手口は吐き気がします。 >>117
金にはならんよ。規模が違う。
アメリカ行ってベンチャーの広告塔として畜産に貢献できるくらいか。 >>71
今の学長も農学みたいな要らない学部や研究所を切れない臆病者だよ。
井村さんみたいに大ナタ振ってスクラップ&ビルド進めないと駅弁化は止まらない。 なんで犯人の助教授の名前が出てこない？
キムチ臭いなw 「この騒動から学んだことは、生データの保存の大切さだ」
「原因は当事者でないと分からない。なぜ、あのような論文が
発表されてしまったのか不思議で、本当に理解できない」
http://www.sankei.com/life/news/141223/lif1412230011-n1.html
馬鹿かな？ 京大も山中教授はクビにはできんだろ
助教は望み薄だがな。なんでバカなことするかなぁ
思った通りの結果じゃないと論文書けない脳みその人
いっぱいいるからわからなくもないんだけどさ 山中さんは日本の宝なんだから大切にしなきゃな
辞職なんて問題外だ 別に一論文不正があったからと言って
全ての論文が間違ってる訳でもないだろう
検証だけして終わらせれば良い iPS将来性なさそうなのでそろそろ終わっていいんじゃ >>137
普通のサラリーマンの俺と
100万しか違わないじゃんw
ノーベル賞受賞者なのにありえんわな
山中教授にはもっと待遇の良いところで
良い研究して欲しいわ ＳＴＡＰをフルボッコしてＩＰＳは擁護してるヤツ
いいかげん自分の馬鹿さ加減に気づけよｗ 山水の研究はマジでiPS研究所の看板研究のひとつだったんだよ
それがコレだからみんなずっこけてんのよ
山中は辞職せざるを得ないだろう 日本とか抜きに考えればESさえあればいいしな
というかESぐらいしか希望がない >>124
中韓にパクられる位なら海外出た方がいいね
京大はそれされて困るならもっとちゃんとやれ >>84
・リ○ロセル終了のお知らせ
・富○フイルム終了のお知らせ 小保方の事言われないな。
何でみんな誠意がない学者ばかりなんだろう。
真理を愛してないで金や名声を偏愛しすぎ。 著者が論文の責任を持つわけで、10人ほど著者がおったわな。
どう始末つけるんやろ？ ハーバード大学は資産3兆5000億円あって金融資産として運用してる
卒業生からの寄付金は毎年1000億円以上も集まる
先頃367億円の個人寄付あった、スタンフォード大学なんて先頃1900億円の個人寄付
東京大学だと国からの運営費交付金は850億円、全収益は2400億円
寄付金は、卒業生と企業からの分を足してわずか25億円（東大卒業生はドケチ）
ユニクロの柳井正会長が母校早稲田に寄付したけどその額たったの３億円
柳井正の資産1兆8200億円（日本人2位）
国際学生寮・早稲田大学中野国際コミュニティプラザの建設資金になった
これが日本だよ >>89
>iPS細胞よりはESを研究すべきだよね
中辻先生は散々そう言ってたのに無視されてイギリス行っちゃったよ。 コリニョン由美子とかいうチンピラ朝鮮人の事も全て調査させてもらわないとね。
あいつ、絶対に創価学会か統一教会の回し者ですから。
まあ、あの感じだと創価くさいけどね。あいつ慶應らしいしね。
慶應と言ったら、清家篤にも全部清算させないとね。長谷山って奴にもメッセージは届いてるでしょうしね。
本当に最悪ですからね、こいつらのやり方は。 つまりは成功して出世したい認められたい欲に負けたんだな
バカな奴、って以上に迷惑過ぎる奴 ここでも海外に流そうとしてるのが多くいる
ES細胞で不正をして朝鮮系が山中教授を狙っているな
ここの書き込みなんて半分は工作員の物だからなw >>141
井村ｗ
病院だけはやたらキレイになったねって市民も言ってるぞ >>4
秦氏vs出雲族の戦い。
秦氏=stap細胞
出雲族=ips細胞
国民の税金を巡っての利権争い。
要するにイルミナティ内部のイザコザかな？ >>132
山水と山中先生の共著の論文って1報もないんだが 今だにカネ集めに苦労してたもんな
これを期にてか目星は付けてんだろうな 当然辞職ですわ 日馬富士の連帯責任の白鵬みたいなもん >>147
そういうとこ日本人の悪いとこ
可能性に賭けない
すぐすぐ潰そうとする
誰も責任をとりたくない 山中教授はこんな御大層な地位を捨てたほうが
研究に専念できるんでは？ 京大は最近でも公安が左翼に監禁されたような所だけど大丈夫なの？ >>109
山中先生はアメリカなら年俸3億ぐらいもらえる。
日本でボランティアされてるんだよ。 >>149
今の体制で国からこれ以上出してくれる気しないしな >>132
お前は他人の足を引っ張るの得意そうだなｗ >>168
引き抜くには問題を起こして
環境が悪いだの何だの言って
外に出させるのが一番だからな
京大の態度次第ではあるが
雪印の食中毒や不二家の賞味期限切れ
朝鮮系は日本から追い出さないといけない ジャップは不正捏造ばかりだな
少しは中国人や朝鮮人を見習ってまともな民族になれよ muse/STAP（実質ES）＞＞＞＞＞＞＞＞＞iPS
くらい違うでしょう >>180
こういうのがウジャウジャゴキブリのように群がってるからな
本当に気をつけて欲しい
朝鮮系を見たら敵だと思え >>139
アメリカは国民皆保険がないから払えるセレブは青天井で払う。
貧乏人1万人＜＜セレブ1人 という国。
だから日本は先進医療研究でアメリカと支那に勝てない。 ずらずらと共著者に名前を連ねている人たちは、実験データを実際に出した人たちだったりしないのかな？ 意味が分からない
ねつ造したのは山中じゃないからな
こんなの人材流出になるだけだ 世界の評価は東大って世界どころか
アジアでも1位じゃ無いんだな
北京大学とか清華大学にも負けてる
日本マジやばくね？ >>189
大学ランキングは意味ないよ
留学生の多さが評価店の高さに繋がるとか意味不明だし >>157
アメリカは格が違うな。
母校の地方大なんて寄付金1億集めるのに四苦八苦だは。 山中は京大出身でもないのに前総長に呼ばれてわざわざ京大にきてやってるのに
この扱いｗ
日本すげぇｗ また勘違い野郎が何か言ってますが、
別にアメリカに行っても中国の資本なんか一切絡ませる必要はないからね。
というか逆でしょ？ 誰が中国資本なんか欲しがるのか。
まあ山中氏は金融関係には疎そうですので中韓のハブ企業に引っかかる可能性はあるけどね、
その辺はしっかりしたアドバイザーがいればちゃんとアドバイスしてもらえるでしょう。 >>162
海外には行かないでほしい
でも山中先生にとってはどっちが本音なんだろうと言う話 とにかく、日本は研究者をごみのようにしか扱わないんだから
そろそろ研究者も日本を見限ればいいのに ノーベル賞受賞者に頭を下げさせる国
それが日本。
敬意もクソもあったもんじゃねえな 646 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd7b-+0qy)[sage] 投稿日：2018/01/23(火) 00:33:18.01 ID:MKT964Fb0 [2/2]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17414224
>2007 Mar;49(3):131-9.
>Yamamizu K1
>Author information
>1 Department of Pharmacology, Shiga University of Medical Science, Otsu, Japan.
これによると2007年の段階でも、
まだ滋賀医科大学薬理学科にいるらしい
学士なのか院なのかは不明
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:egGyODrmrOMJ:polaris.hoshi.ac.jp/kyoshitsu/dokusei/topics/08_9yue_zu_lun_lu_xing.html+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
>平成 20 年度卒論旅行開催
>京都大学再生医科学研究所幹細胞分化制御研究領域の山下 潤先生のもとで日々熱心に研究をなさっている山水 康平院生
これによると平成20年段階では京都大学の院生らしい >>186
hESだって中辻先生のグループがさんざん文科省に掛け合ってOKが得られた。
hESは今も許可が厳しいがhES由来の前駆細胞なら割と自由に扱えるようになった。
でも臨床応用は絶望的だ。自民を支持する宗教団体がいくつも反対してる。 研究所の規模が大きくなり過ぎて
マネージメントしきれなかったのだろう
ファミリーマートのデザートに黴生えてたニュースと同じ。
助教授は懲戒解雇すればいい。 日本の場合、一回ノーベル賞とかで箔がつくと、
周囲がどんなにその技術は廃れてるっていっても役人が理解してくれないんだよ。
iPSはそこに片足突っ込んでるしベンチ番長のスパコンもそうでしょ。 >>201
>>202
日本ガー日本ガー
朝鮮系の書き込みは分かり易い
日本で研究してノーベル賞を貰ったんだよ
お前らの国じゃ無理だw 情けないよ、日本という国がさ
この助教だってたいした給料もらえてなかったんだろうなと思う
なんでノーベル賞受賞者が未だマラソンで寄付金集めなきゃいけないんだよ 日本にいたらいつまでもiPSやらされるのもかわいそうだけど
そもそも山中さんてiPSしかできないんでしょう >>132
山中先生の研究者人生で一本も今回の山水先生との
共著の論文はありません。
なので、この人は山中先生の手塩にかけた弟子でも忠臣でもありません。
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/e/research/yamanaka_results.html 山中氏に限った話ではなく、こいつらは才能ある日本人には見境無く近づいて
犯罪行為で人生の妨害をして、そして中国朝鮮の癒着組織に誘導しようとしているんですよ。
冗談抜きで、強引に日本乗っ取りを企んでいるという事です。
朝鮮W大学の朝鮮人たちも組織的に動いていますからね。その黒幕の一人は損正義なのです。 理研に関しても、研究効率が悪いという主張に対して反論したのが、
ノーベル賞受賞者の野依なわけだが、その後STAPが出てきて案の定って感じだし。 >>112
他のところでもおかしな論文はたくさんある
逆に誠実なんだよ
東大なんか捏造をなかったことにしたからね >>201
なぜか、メディアスクラムの方が強い国。
生命科学の最先端分野は、将来の巨大マーケットになるから、
研究成果については、様々な動きがある。横取りとか論文不正とか。
マスコミを見えても、ネットを見ても、露骨に工作がされてるレベル。
山中先生を守らないと、日本の生命科学の研究が頓挫してしまう。 >>212
引き抜きの前段階に金銭的な不満を高めるんだよね
朝鮮人は死ね 文科省役人が基本的に科学バカなんだよな
だから国が傾いている
科学技術庁を文部省に含めて文科省にしたのが大きな間違いだった >>209
製薬向けにすぐ値段ついて売れるネタだから期待されてたよ。 ESは受精卵使うから研究レベル止まりで実用は無理でしょwwwww >>207
助教、ね
教授＞准教授(昔の助教授)＞専任講師＞助教（＞助手） >>222
文系のお役所に科学技術庁を入れるのは確かに間違ってる気がするな 日本人はいい加減に理解しないと。
朝鮮人たちは組織的に動いてるのです。阿久津とかいうケツが好きな朝鮮人もそうでした。
まあ、SAPから追い出されたのか独立したのかは知りませんがね。
もう冗談じゃ済まないんですよ、私の人生も潰されましたしね。 Kohei Yamamizu,
Mio Iwasaki,
Hitomi Takakubo,
Takumi Sakamoto,
Takeshi Ikuno,
Mami Miyoshi,
Takayuki Kondo,
Yoichi Nakao,
Masato Nakagawa,
Haruhisa Inoue,
Jun K. Yamashita,
In?Vitro Modeling of Blood-Brain Barrier with Human iPSC-Derived Endothelial Cells, Pericytes, Neurons, and Astrocytes via Notch Signaling,
Stem Cell Reports, Volume 8, Issue 3, 2017, Pages 634-647, >>174
彼自身は実験はもうやってないだろうし
アイデアも枯渇してる気がする 助手も韓国人とかだったし、山水さんはロンダリングみたいだし、
脇甘いから一旦リセットして周り固めた方が良いのでは？ >>225
アメリカなら山中＆岡野でとっくに臨床まで進めてるよ。
ファストトラックとか口先だけで何もしない日本政府と、
岡野さんの足を引っ張るAMEDの末松がバカすぎなの。 ESとiPSの区別すらついてない人が多そう
このスレ 東大卒だろうが何だろうが文系官僚が現代日本の癌
科学の素人衆に過ぎないくせに国の文科行政やってる異常組織 >>232
別に山中教授が旗印になって
IPS研究全体を推し進めるのは悪い事じゃないだろう
日本で目立った研究はこうやって潰そうとする勢力が存在する
主に中国朝鮮系、時にユダヤ系もね >>157
寄付なんてしてみろ
あいつそんなに儲けてるのか
とんでもない奴だ
死ねばいいのに
こうなるのが日本 さすがにここで、山中先生やめるのは違うだろとはおもう。 >>236
だからこそ山中にトップやらせてるのがおかしいんだよ。
山中に研究のマネジメント能力があるわけではない。 >>233
やっぱ朝鮮系が入り込んでるのか
京大はアカいからなー >>163
医学への注力は正解だっただろ。農学の予算カットして正解だっただろ
功罪いろいろだが、あれぐらいやらないとダメなんだよ。 外国のせいにすると相手を絶対的な悪者にできて気が済むのかもしれないけど
基本的には内輪もめだと思いますよ IPS細胞で手術とか一般的になるの３０年は先だろうからなあ 本当はお亡くなりになった笠井さんが日本の宝だったって聞いたけど？ >>241
いやいや。
さすがに呼び捨てにするのはやめれば？ >>249
ノーベル賞とってから呼び捨てにしろよな >>243
蓮舫さんは京大ベンチャーの幹細胞研究所を仕分けでつぶして若い幹細胞の研究者数十名を殺したからね。
それであいた人材不足の穴埋めに入り込んでるのが使えない早稲田。 >>246
朝鮮系はそんなレベルを超えてる
日本から必ず追い出さなければいけない奴らだ
仮に朝鮮系が関わってなくても事件を利用して
思惑通りの方向に持っていくだろう 山中の補助金利権で山口敬之みたいなのが10人くらい群がってるんだろうな >>248
あれだけ管理側の役職にいろいろについていながら論文の執筆のかなりの部分に携わって手を入れてるんだからほんとに研究自体が好きだったんだろうと言う印象は持った>テレビ >>256
ノーベル賞とった人なら呼び捨てにしていいと思う この人すごいいっぱい論文かいてるじゃん！
これ全部取り下げかな、ペース早すぎるし 日本はノーベル賞受賞者だと、内容が精査されずに金がつくのが問題。
本来は、ipsはipsで進めて、esをもっと進めないと。
でもいつのまにか、山中さんが聖職者みたくなって、
患者団体までipｓがあれば助かるみたいに過度な期待をしている。 >>249
意味分からん。ネットで敬称つける理由は？ これ、山中先生が辞める必要はないよ。研究全体を引っ張るシンボルとしてでも存在してもらわなければ困る。 日本特有の連帯責任みたいなのはやめようぜ
悪いことしたやつだけが責任取ればいいだろ >>259
いや、おまえ、なんで呼び捨てにすんの？ >>262
名前なんだっけ…
小保方さんはフルネームで覚えてるのに チェック形骸化、有期雇用成果焦りか 京大ｉＰＳ研論文不正
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180122000216
同研究所によると、山水康平助教のノートの提出率は８６％と高かったが、
記入内容は「メモ書き程度だった」という。
論文発表の前には、実験の生データについても研究所に提出することを義務付けていたが、
ノートやデータの内容についてのチェックはほとんど行われていなかった。
不正防止対策について、山中教授は「厳しくやっていると自覚していたが、気が付くと形骸化していた」
と反省の弁を述べた上で、
「実験の段階から主任研究者が各研究者のノートを自らチェックし、
不備がある場合はイエローカードを出すことをしないと不正は防げない」と語った。
ｉＰＳ細胞研究所に所属する研究者は、教授ら一部の主任研究者を除いてほとんどが有期雇用だ。
山水助教も雇用期限が今年３月末に迫っており、
研究成果が、雇用延長や別の研究機関での就職に反映される状況だった。 山中先生のインタビュー記事などでは
現場の疲弊がほとんど伝わらないよね
いちおう言及してるんだけど
あれはなんなんだろうね >>259
その事件だってランキング4位のスパコンを潰すためにやった事だろう？ 山中教授のいない京大iPS研究所は考えられない
研究費獲得競争が激しく研究者が論文をねつ造したり偽造したりすることが増えた >>266
どう見ても、おまえの書き込みに悪意を感じる。公平無私とは思えない。 >>244
農学部は学力も落ちてるみたいだからな。
数学で非常勤で教えてる人が、最近の農学部はひどいって嘆いてた。
まあ、かつては農学部にも個性的な連中がいたんだが。 >>248
iPSとESは並列して研究しないとダメなのに、マスゴミはiPS ageの裏返しでES sageまでやってたからな。
笹井さんは被害者だよ。 >>1
処分重くしたら辞職しちゃうぞ、
だから分かってるなってことか。 >>225
ボンクラ通り越したウジ虫のお前は黙っとけよ >>270
三菱商事の社員は住友ではなく住友さんと呼ぶよねwww これ、山中先生は共著者だったの？名前連ねてたら流石に責任あるし、ないなら辞めるまでの事態にはならないと思う。捏造された結果しか聞いてないだろうしね。 >>264 いや、それでも山中は資金集めに苦労してるぞ。
だって他の主要国はこれから伸びる分野だとして、巨額の予算をつけてきてるからね。
>>278
公平じゃないのは「先生」呼ばわりして、
iPSの発見に貢献したんだからマネジメント能力もある、
とか勝手に付加してるほうだろう。
ホームラン王だったらマネジメント能力があるの？と同じ問題だよ。 >>264
ESはIPSと対立するもんでなし。
多能細胞をどう育てるかは同じ話だからな。
ただ、ESは受精卵由来だからどう転んでも実用化はない
iPSかその他の多能細胞を造るしかない。
が、ESで分化させる技術の特許を押さえる研究は可能だし、知財をおさえられるから投資する価値はある。 >>293
ほら、悪意がある。批判に公平性がないんだよ。 >>264
日本の朝鮮化だよ。黄ウソツクも愚民に流されて捏造に走った。 >>277
まぁ象徴的な人だからいなくなったらどこかに編入されて散り散りになりそうではあるよね
それが研究にとって良いことかというとそうでは無いとは思う 寄付金少ないのは税制の違いから。
アメリカ人の寄付は節税になる。
日本は富の再分配は政府が行いたいから、税を控除しない。 >>281
笹井さんね
そうそう彼の方はES細胞の日本第一人者だった
倫理的な面をのぞけばES細胞の方が有用だよね アメリカも信用ならないけどな
優秀な研究者が居たらアメリカに取り込みたいだろうし
まあ敗戦国の悲哀だね 世界の耳目を集める研究で捏造は止めろ
朝鮮人中国人に喜びを与えるなよ >>291
本当に伸びるならマイナス金利のこの時代に銀行が課さないわけないだろwwww テレビで口調は穏やかで知性と品がにじみでてるし
タレントになればいいと思う
研究費の心配するより儲かるだろうし
もう充分に実績を残したでしょう 助教の研究なら教授は既に出来上がったデータと論文のドラフトだけ確認する位じゃないの？ 若い科学者人材を有期低賃金でこきつかって平気な、日本ってすごい国だよね もうここの研究所が何を言っても信用されない・・・終わった・・・ 日本は現場能力とマネジメント能力がごちゃごちゃになってるし、
これは東條英機が首相にされたりと昔から甚大な問題を起こしてるのに、
未だに直ってないんだよな。 >>300
「方が」ってのがオカシイわけよwwwwwwwwww
ESの方がいちはやく多能細胞が入手されてたわけで
それを目的の細胞に育てる技術は先行してて当然。
ただし、倫理面での問題があるから、iPSなりSTAP（笑）なりの他の細胞で実用化研究をする必要がある。 もう優秀な研究者はみな海外に行ってしまえばいいと思う
そうすれば何十年後かには日本の研究環境も変化するかも知れない 本当日本の理系ってゴミだな
そら韓国にいいようにやられるわｗ >>308
給料上げろって意見なら分かるけど
日本を見限れってただの朝鮮系だよね >>279
京大農学はCOEで唯一のB判定（＝二度とカネやらねえカス）もらったゴミダメだからねぇ。
どうしてこうなった状態だよ。今西錦司が泣いている。 >>201
安倍晋三みたいなアホがトップやって海外ばらまきやら友達ばらまきやってるようじゃ
いつまで経っても報われんわな 【ガチホモ】【変態ストーカー】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ID:m2607055
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
理由なく毎日、通報してるのはコイツ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズ出品してるアホ
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2
09018832706 【新潟県のホモ】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) 将来的にiPS細胞で20歳の頃の美貌を取り戻せると思ってたのに 給料上げたら何で研究者にそんなにあげるんだーって意見を日本でバラ撒いて
日本の研究環境を悪くしていくんだろう
朝鮮人はそういう事をする連中
それで結論は日本が駄目だ海外に出ろと言って
そこで引き抜いて自国に呼び寄せる
日本は駄目だという論調はそういう奴らが作ってるんだよね >>305 銀行はそんな知見に対してのの素養が全くないので貸すわけないよ。
依然として未だに不動産担保がなければ貸さないというのが銀行の態度。
それから事業収益化としての営利団体としてしまってないので、それに対して銀行が貸すわけもないよね。
そこらの前提を分かってないのかな。
ほんまに日本人どうしたんだ？
偽装ばかりじゃないか >>307
人による今回はこの助教の人が責任著者で筆頭著者なのだからほとんどこの人が担当して自分で書いてると思っていいと思う 国益を排除して日本を壊滅させたい奴等が大喜びで乱交パーティーを開いているらしい >>312
だってiPS細胞はどうやったってガン化するんでしょ >>308
安倍晋三がトップだからな
知能が幼稚園児レベルの 目先のPB黒字化で真っ先に予算削りやすいからな
未来真っ暗 大好きな人とエッチしてる時の頭の中って、こんな感じ。
http://www.yalookgirl.shop/
>>312
ゆとりでも解る説明するなら、
ES細胞＝ガンダム
iPS細胞＝GM
というのが実情。
量産しないと病気に勝てないからGMが必要。
だがガンダムでないとシャアには勝てない。 >>307
助教でさえ実験ノート細かくチェックしないといけないなんて
山中さん相当ショックだと思うよ 大体、やっとこれで自分のやってみたかった研究ができるかな？
ってタイミングで、こういう事象は起こりやすいから、
別の研究所に飛ぶのもチャンスっちゃチャンスなんですけどね。 >>334
ゆとりじゃないからその説明はわかりませんね >>312
すまんレス番まちがえた、あなたは理解してるからな。 >>333
どうしろっていうの？
日本の研究環境に嫌気がさして、スタンフォード行くとか言われたら、そうですが、としか返せないだろ。
実際、向こうでそれなりの成果をあげつつあるんだしなぁ。 >>329
ES細胞: 先行技術。ただし倫理面で実用化は無理
iPS細胞: 倫理面をクリアした後発技術
iPSを使うと負けな気がしたんだろう。
倫理面をクリアした万能細胞が欲しかったからSTAPなんかに目が眩んだ。 助教に対してもノートチェックしないといけないレベル ＝ 京大iPS山中研究所 日本人は朝鮮系や中国系の攻撃を受けてると自覚するべき
そんなのは妄想だ統失だと言う奴が居るけど
そういうのは隠れ蓑に使うための方便だから言ってる奴に気をつけろ
全てに関係する訳ではないだろうがまず真っ先に疑う癖を付けたほうが良い >>339
それならその教授に責任が行く当たり前だけど
助教だけが槍玉に上がるのはおかしい >>333
どうにかといわれても、オレもまた来週フランスに渡米するしｗ
京大なんて愛想尽き果てましたわ。つぶれたらよろしねん。 >>78
その一角以上の成果が出てないから他が遅れてる己も室に入るなら自覚しろよ >>349
無茶いうなよ。
誰かの精子と誰かの卵子を受精させて育ててバラバラにすんだぜ。
実験室レベル以上に行けるかよ。
アメリカすら途中でやめたわ。 倫理面てのは宗教に絡むことだから結構複雑と言う事らしい >>336 ノーベル賞受賞の山中であろうとも、一日２４時間しかなくて当たり前なのだからね。
そして資金集めにも奔走している。時間的にも全て完全チェックは無理だろうよ。
STAP騒動のとき
致命的なﾊﾟｰﾄのﾗｽﾄｵｰｻｰだったﾊｹﾞは処分されなかったぞ
しかもﾊｹﾞが実験してる
野依は処分されたけどな 国際誌に英語で論文書いたことない人に説明しますと
筆頭著者：ファーストオーサー 実際に主に研究を行い、論文を書いた人
最終著者：ラストオーサー 研究を指導監督した人
責任著者：コレスポンディングオーサー 論文の著者名の上にコメ印がつく。
論文提出後のの科学的な質疑に答える責任者
昔はラストオーサーがコレスポンディングオーサーとほぼ同義だったけど、
最近は別れているケースも多い。著者に名前が入っている人はその研究を成果と
主張できる代わりに今回みたいなケースでは責任を問われる。
山中先生は著者じゃない。名前が入ってない。よって研究の世界の感覚では
山中先生は無罪です。 >>349
たぶん中国とか論理無視してじゃんじゃん研究してるでしょ >>324
はいはい。銀行に限らず年金資金も企業会計も運用先が無くて金余ってますから。 >>273
なかなか重要ポイントを突いてるな、京都新聞
これプラスこの助教が沢山の論文を書いてるエース級だと書けば１００点だったな >>12
その通りだが原発は不正出て失敗しましたではすまないから
原発は原則廃止でいいよ原爆開発用以外は >>317
最近就いた大門さんとかは優秀だと思うけど >>334
おじいちゃん、ゆとり世代はファーストガンダム知らんわ 看板を棄てるようなことはしないだろ。
理研の件があるから反応が素早いね。
問題が長引いたために、最悪の結果になったからなぁ。。。 大丈夫だよ
小保方晴子はまだ生きている
スタップ細胞にかけよう 柳田御大によると、ねつ造する人間は確信犯でやっている。 >>354
資金面で国は十全に協力してないの？と思った。この前、会社の近所で資金集めも、兼ねてるっぽい講演会をやってて、あれ？と。 アメリカならまだいいけど
中国に引き抜かれたらどうすんのよ？日本より金あるぞ
責任とらせるのも大事だけど
ちょっと改めた方がいいよ >>354
すでにips研究所自体が大きな組織だから普通に考えれば無理だよね >>358
ES細胞といえば韓国の人じゃなかった？ >>339
責任著者は山水助教。ねつ造するなよ。
山下教授は最終著者だけど責任著者ではない。 >>30
アメリカみたいな発展途上国だったら
わざわざ起業する奴いるだろうが、純粋に研究開発やりたいなら
わざわざしないのが世界的に普通。
特に山中先生は最初から特許だって開放してたし、
それなりに地位と補助金はもらえてるし。
会社運営したらどうしても研究関係ないつまらん事とか
俗世間の泥にまみれないといけないし、トランジスタのショックレーだって会社作って大失敗して
頭がちょっとイカレたみたいになった。 >>346
1stが槍玉にあがるのは当然だろ
そいつがその研究に一番関与したってことなんだから
コレスポの教授には監督責任があるのでもちろん彼にも何らかの処分が下るだろう 俺はiPS研究所に寄付した
オマエらは文句だけでなんもしてないだろ
俺の勝ちだ
一応リンク載せとくから寄付しとけハゲ共
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/fund/ たくさんの論文書いてるエース級研究者 ＝ 山水ねつ造 >>368
全然だよ
山中教授は未だにマラソンして寄付金集めてるんだから >>89
昔から世界はある文明圏の人たちがが没落しては他の文明圏の人たちが勃興するというのを繰り返してきた
キリスト教的な価値観にしがみつき、この種の分野のテクノロジーを発展させる事が出来ないヨーロッパ、アメリカ、日本あたりはやがてはこの技術に関しては他国に抜かれる運命なのかもな
それこそ今の惨めで哀れなイスラム教徒のようにな >>268
それなら民間企業で子往生とかの現場で問題が起きた時に
すぐに本社社長の責任追及するのやめようぜって話になるな STAPのとき竹市は共著者に入ってなかったけど責任取っただろ >>358
ははは、共産党は特許と倫理の上にあるのさ！
じっさいiPSにCRISPRを使って改変した細胞を患者に戻してるとGENに出てた。 山中が著名してなかったのは偶然か？
やはり胡散臭くて遠ざけてたのか？ >>374
なにが複雑なんだ？
ES vs iPSじゃないんだっての。
ESで開発した技術をiPSに注ぎ込むしか実用化の道はないんだし。
iPSが安定供給できるならiPSでの実験に切り替えて当然。 たくさんの論文書いてるエース級研究者って、こういう詐欺ねつ造研究者多いよな >>368 国も一応出してくれてるのだが、主要国での比較では
やはり軍資金が足りないんだよ。
研究は頭脳も必須だが、資金力とそれによる優秀な才能の動員があっての成果となるんだよ。
そこらは綺麗ごと言っても仕方ないという、パワー勝負に、もうとっくになっているのだ。
>>363
組織って腐ったら切り捨てて新しいの作らないとダメよ。温存療法とかない。 >>386
山中教授が関わってないなら処分するのもおかしい
助教だけ処分すれば良いと思う >>386
所長だからって全論文に著名するわけないでしょ >>386
研究所の中に複数研究室があるわけで、
その全部に著者として所長が入るわけないやろwwwwww >>389
アメリカは民間の寄付でやってるのになんで日本は国が出さないといけないんだ。 文科省が奨励する優れた研究者の典型がこの山水助教だったわけ
ねつ造ｗ オマエらはこういう話になったら日本はダメだなんだというだけで
山中が寄付してくれって言っても普段は無視なんだよ
日本人がダメなんじゃなくてお前がダメなんだ、解るか？ 本人が意固地に辞めると言わない限りないだろ看板なのに >>375
バカは黙ってろよ。デタラメまき散らすな。 >>391
論文捏造を実行したという件での処分はなくて当然。
論文捏造を防止できなかったという管理責任者としての処分はありうるだろう。 あの哀れで愚かでゴミのような宗教キチガイのイスラム教徒みたいになりたいか？嫌だろ？ >>376
基本的にはコレスポンディングが最もその論文に貢献した人
でも今回教授はそれじゃないからそんなに騒がれてないらしい >>395
ハーバード大の運営経費の内訳知っているか？ >>362
原発はただの塩水発電。
原爆はただのマグネシウムの塊。 >>383
あれはオボちゃんの採用から始まった研究センターあげての不正だからな
今回のは全然違う、単独犯だ
しかし中山は辞めたほうがいい STAP事件で所長クビになってノーベル賞消されたT市センセも
「そうかー山中君も大変だなー」とかニュース見てニヤニヤしながら
一方でまた弟子が不正してないか気になって朝一で過去の論文のデータチェックしに行きそう データも捏造、歴史も捏造
捏造民族ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>401
減給なら分からんでも無いけど辞職は無いでしょ
管理と言っても組織が巨大になるにつれて目が届かなくなるのは当然だし
所長が辞める必要なんて無いと思う つーかマジで日本の科学技術情報、統制されすぎだろ。
ES細胞の研究なんて普通にやってるし、
iPSのほうが安全で倫理的だからESに取って代われるなんて言ってるの、
日本だけだからな。 京大はおろか日本が誇るiPS研究所のエース助教＝ねつ造ｗ 血液なんか、お灸でもしてれば、
アチアチアチアチアチ！とか、うまい具合に循環するんじゃないの？ｗ ↓CiRAﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4BxTr9MHLjUJ:www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/news/170224-020000.html
> 1. 要旨
> 山水康平特定拠点助教（京都大学CiRA増殖分化機構研究部門）、山下潤教授（京都大学CiRA同部門）らの研究グループは、ヒトiPS細胞から血液脳関門のモデルを作製することに初めて成功しました。
> 山下潤教授（京都大学CiRA同部門）
↓理研ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
> 理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞（多能性細胞[2]）へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
> それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。
> 理化学研究所（理研、野依良治理事長）
ﾎﾞﾎﾞちゃんなんかﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽのときは
名前さえだしてもらえなかったのに
一番ひどい処分うけてる >>392 >>393
全部にするとは言って無いだろうがアホ
全部で無いからこそ著名しなかったのは偶然かと言ってる 京都新聞のポイント
１）IPS研究所の大半は非正規認容、捏造した研究者も今年３月が任期更新で成果を出す必要があった
２）記事にはないがこの不正した助教は大量の論文を書いている、かなりペースが速い
３）この助教の実験ノートはメモ書き程度であった
４）メモ書き程度のノートであることにチェック係は気づいていなかったようである
・・・ちなみに実験ノートの提出とチェックは義務付けられていたがこのチェックシステムは機能していないようである
５）不正を起こした背景には所員の大半が非正規任用で、成果がなければ任期打ち切りとなる苦しい事情があると推察できる >>395 例えばベンチャー系の投資についての、総額比較で、
日本と米国では６０倍くらいの差が出ているのだが。
大学教授がベンチャー始めてすぐに金が集まるというのでも、米の方が段違いに有利。
基礎と背景が元々違うのを、同列に並べて批判するのは浅はかではないのかな。
日本や京大や文科省はおぼバカとか山水ねつ造みたいなの量産して嬉しいの？ 日本だとWikipediaすら「ESは倫理的に問題があるのでiPSが伸びると思います」
なんて科研費申請用のでっちあげストーリーかよみたいなのが堂々と載ってるし異常だわ。 >>397
いくら寄付したのか知らんが、通常個人が寄付できるような金額なんてほとんど無意味だろ。
企業から億単位の寄付が集まらないと意味ない。 内部告発？？
★同研究所内部から論文の信頼性に疑いがあるとの情報が寄せられ、１７年９月に調査委員会を設置し、調査を始めたという。 >>419
そもそも山中教授がベンチャー起こして金儲けに走りたいのか？という話だけどな >>416
プレスリリースに研究者の名前を出さずに理事長名で出すとか理研って組織はウンコだなwwwwwwwwwww >>418
京都新聞は的確だな。
結局、身分保障の確約がないから不正に手を染めたと書いてんだろ、それ。 >>391
おれは辞めた方がいいと思う
辞めなくてもいい状況だとも言えるが
他の辞める必要が有るのにしがみついてるクズと混同されるからな >>132
なんで長文の冒頭からいきなり嘘ついたの？ >>412
ES研究は少なくとも4つの宗教団体が強く反対していて緩和は困難
ソースは再生医療学会での某先生の講演 >>395 それから大学機関を含めての、寄付制度についても
米国的な免税措置は、日本にはないね。
それらを同列にして批判するというのは、どういうつもりで言ってるのかな？
どうみてもﾎﾞﾎﾞちゃんは
予算獲得のための被害者だからな すぐに応用できる先行してるESに資金が集まるのは当然だべな
企業は回収できる見込みがある分野にしか投資しない
日本はそもそも企業が投資しないんだろうが >>417
学部長が自分の学部だが自分の研究室でない助教の論文の著者に入るかどうか想像してみりゃわかるだろw
必然だよwwww でも今回の調査報告書を見ると日本も大したもんだと思うよ
保存していたRT-PCRのデータで研究不正が一発で明らかになっている
実験データを完全に保存してなおかつ実験データのないグラフは
論文で出せないようになっているんだろう
すぐにバレるようにしても不正をする奴はする
小保方の時は裏付けが取れずにうやむやにされたけどここまで
不正の白黒をすぐに付けられるようになっているなら
これで十分だとも思えるんだが >>400
馬鹿はおまえだろ。
仮に金に色気を出ししても、研究所の高給や特許や相談役でもできるのに
わざわざ起業やる馬鹿が多数派のわけないだろ。
個人でどうしてもやりたいとか、あっちのカルト文化に染まってるならやるだろうが。
Ｘ線のレントゲンだって莫大な儲けになるって言われても
貢献できる技術だからってビジネス路線には無頓着だった >>419
だったらある企業が金出したら独り占めできるじゃん？ >>1
山中教授って創価学会員なんだろ
政権与党の公明党が助けてくれるんじゃないか 無関係なら辞める必要ないよね
もしかしてこの人も不正に手を染めてたの？ >>427
辞めてどうするのよ
海外に行けってのが結論になるんでしょ
こいつらいっつも日本は駄目だ海外だと言ってるな
海外は留学生を送り込むだけで十分だ
日本がそこまで悪いならノーベル賞だって貰ってないっての
給料増やせってなら分かるし寄付しろってのも分かるけどね >>409
紛らわしいんだよな
日本全体でどっちかに統一してもらいたい >>434
しかもESが一番厳格に禁止されてるの日本だからな。
海外のほうがキリスト教云々でっていう印象操作されてるけど、
べつにバチカンがなにを言おうが研究自体は勝手に進む。
特に中国はキリスト教と手を切ってるから干渉される余地がない。 >>412
あほだな
研究はやってるが、実用化しようという動きは無理だろっての。
別にESの研究は無駄じゃないよ。
他の万能細胞の分化に技術が使えるし、特許もとれるし。 >>437,375
>純粋に研究開発やりたいならわざわざしないのが世界的に普通。
バカのデタラメ
>特に山中先生は最初から特許だって開放してたし、
バカのデタラメ 最先端研究所のはずなのに
研究者の９５％ぐらいが非正規任用ってある意味スゲーと思った
山中さんちょっと鬼畜じゃないですか？
いくらなんでもこれはない
捏造しろと教唆してるようなものだ もし山中教授が辞めれば日本のipsの研究開発は中国以下になるのは間違いないな
それほどに世界的権威がある こういうスタンドプレーばかりするエース狙いのバカってどの分野にもいるよな
まあいずれは化けの皮剥がれるからやるだけ無駄なんだけど >>443
>日本がそこまで悪いならノーベル賞だって貰ってないっての
ｉPSは例外だけど、他のノーベル賞は何十年も前の研究成果じゃん
実際今の日本の研究環境はひどい >>450
IPSは専用に予算貰ってた気がするんだけどそんなに金不足なの？
確かIPS研究でも最先端を走ってると賞賛されてた気がする >>448
非正規任用は国策だし
文句なら政府へどうぞ >>446
いや、そもそもESとiPSはまったく競合しておらず、
海外ではiPSはESのライバルとすら思われてないのが実情。
例えば英語版WikipediaのES細胞の記事はとても長いが、
iPSが出てくるのは数カ所でしかない。 小保方を空いた席にいれれば何も問題なくてわろたwww 研究者の９５％ぐらいが非正規任用のiPS研究所山中は鬼畜 日本の官民問わず研究機関から志那・朝鮮人と早慶出と創価・統一信者は完全排除しろ
また早慶出と創価・統一信者は公務員にすべきでは無い これって、問題の助教が勝手にやらかしたということなの？ >>442
そういう陰謀論を唱える人もいるけどまだ実用化して大金が手に入るには程遠いから可能性は低いと思う陰謀論を唱えるとしても大学内の問題じゃないかと
大学はどこかで予算やポストが減ればその分どこかに回るようなシステムだから かたや困難な条件で次々と結果を出す北朝鮮技術者たち。 >>424 米国で教授職の者がベンチャー起して、それで自らの研究を進めるのは、
それは単なる金目的ではなくて、それによって研究資金が得られるからというのが多いのだが。
投資する側のエンジェルも見てはいるので、単に金目的でというのでは、それに投資しないわけだよ。
そこらはちゃんとシビアに回ってるということになる。そしてそれらは多子多産ではあるけどね。
しかしそれこそが進化を推進する要諦なわけだろう。 >>452
改善しろって話は分かるけど
海外に行けって言ってるのは明らかな工作員でしょ
辞めろと言ってるのも同様に >>454
教授ですら無い駆け出し研究者で９５％
それで最先端研究ができるのかな？
実はハリボテで中身はスカスカじゃないのかい >>445
アメリカでは連邦資金を使った研究が禁止されてるだけで、
民間ファンドが潤沢だから研究は進んでるんだよね。
日本では文科省に忖度してES研究は完全に政府の監視下。
豪州やイスラエルは禁止規定なし。欧州も厳しいのはイタリアぐらい。 小保方は全く関係ない
あの女はコピーと媚びーでごまかしてきた無能者
あの女の実験ノートを見れば（普通の教養がある人なら）一目でわかる
あの女が科学に無縁な「素人」であることが ガンダムES、ジム山中iPSのたとえで言うなら
初代ガンダム、ジムより優秀なゲノム編集済iPS（ジェガン）が出てきてしまって
今更ジムだけ研究してても仕方ないみたいになってる感じやろ >>456
wikipediaの出てくる数じゃなくて中身を見てみればいいじゃんw 山中先生、アメリカの研究所の仕事に専念できていいんじゃないの >>454
だから無名のごみどもが政府に何を言ってもダメなんだよ
ノーベルの山中が言うべきだ、ってことなんだよ要するに
山中の本来の仕事はそれだろうに、ってことなんだよ >>445
日本≒未来の当時の月面着陸を理解できなかったイスラム教徒
かなしいなあ… >>446
特許はなんかとっても実用化される前にきれるわ
２０年で実用化して商業ベースに載せるなんてできるわけない 不正した奴、自殺しろってマジで
なんで山中氏が辞めなきゃならないんだよ
iPSの研究が遅れるだろうが
早めにさっさと自殺しろって >>466
そうだよ
基礎研究分野なんて焦土と化してる
今更何言ってんだか >>464
アメリカを見習って日本でも教授職のベンチャーが起こせるようにするのが先であって
アメリカでやれば良いという物でもない
日本で会社を起こしてアメリカの富豪から投資を受ければ良い ポスドクさんも、底辺非正規労働者と共通するものがあるというわけですか、そうですか。 >>470
中身はもっとひどい。
iPSは癌化するからESのほうが優位という説明。 山中先生にはお辞めいただいて
中国か韓国に行ってもらおう
そのほうが日本のためだよ 全体が足りてないから
ノーベル後iPSに資金が集中してさぁ他が困った困った
増やすために他を減らすんじゃねぇ >>453 予算投入のケタ違うよ。国際比較で日本はケタ少ないのだよ。
軍資金のケタ少なければ、不利になるという大前提があるからね。
2人の関係
山中教授
2004年（平成16年）10月 - 京都大学再生医科学研究所教授（再生誘導研究分野）
2008年（平成20年）1月 - 京都大学物質-細胞統合システム拠点iPS細胞研究センター長
2010年（平成22年）4月 - 京都大学iPS細胞研究所所長
山水助教
2010年（平成22年）3月 京都大学博士 (医学)
血管前駆細胞からの内皮細胞分化及び多様化におけるcAMPシグナルの新しい役割
https://ci.nii.ac.jp/naid/500000503212
2010年（平成22年）4月
山下潤 准教授（京都大学再生医科学研究所 ? iPS細胞研究所）研究グループの山水康平研究員
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/research/finding/100420-091243.html そういえばノーベル賞とった小柴教授のカミオカンデに
スパナを投げて破壊した韓国人留学生（研究員？）いたなw こういう研究所は
そもそも腰かけだからな
腰かけのうちに
ｱｶﾎﾟｽｹﾞｯﾄか企業の研究所に入れなければ
ｵｼﾏｲ >>478
日本だから発展出来たんだよ
良かったな日本で >>466
何えらそうに言ってるか分からないけど、だから日本の科学とくに基礎研究は衰退してるって言われてるじゃん
みんな知ってる事 >>466
40過ぎたら頭が硬くなる。
そういう常勤のオジサンは名前で研究資金をとってくるのが仕事。
実際に働くのは若手。
ポスドクで成果をあげて名前でカネをとれるようにならないと定職としての研究者に移行できません。 山中教授の実績はノーベル賞すら軽く越える
日本はそれに見合った報酬すら支払っていない >>485
予算が無いのは分かるよ
問題はそれは日本で法改正してやれば良い事であって
別に海外に出たから出来るという専用の物でもないだろう
わざわざ海外に人材を流出させる必要もない
人類のために日本で研究すればいい
そういう法改正でもリードしてるという記事も見た事があるぞ >>482
免疫の問題や、創薬にはiPSの方が有利だよ 京大iPS研究所は、山中研究所と言っていい
山中教授がいてこその研究所である
いなくなれば皇居に天皇陛下がいないのと同じで意味がない ジグソーパズルの枠だけ出来たら「枠出来ました！」って声上げて
それすらぶっ壊してまた枠作りからする
全て完成させてからナンバリングして解体検証しながらまたジグソーすれば良いのに一歩進んで二歩退がる
それが美徳とされる世界
な 異常だろ天才じゃ無くどれだけ執着出来るか我慢比べが日本の室 >>475
ESなんて倫理面で実用化不可能だから研究するだけ無駄ってことですねw
実用化までには知財は何段階も必要なんで、一番下の特許が切れたら全部パァなわけないからなwwwwww 非正規をクビをちらつかせて成果を迫り
不正したらこいつが悪い
そんな奴隷がIPS研究の９５％
これでろくな成果もないし不正が起きる理由が分かった
山中の管理者としての点数は赤点だな >>480 それは、理想論であって、
それが「現実化」はしてないので、それが厳しい状況だということになっている。
バイオ含む特許戦略についても米国の方が上なので、どうせならそっちにベンチャー投資するというのも分からないでもないという話ではあるわな。 癌の治療法
・iPS細胞
・ゲノム編集
・光免疫療法
・ナノマシンによる抗がん剤 山中先生やめさせたい奴って誰だろう？
ちょ、、、、かな？ >>498
というような説明は海外ではされないんだな。
だからiPSは注目されない。 Wikipediaの使い方もわからないアホが暴れてるけど
ESよりiPSの方がガンになりにくいから使えるとか言うてる記述の
元の文献は８年前の話だぞｗ >>499
小池がいなくなった希望の党（）みたいになっちゃうのかね。 >>436
確かに、今回の発覚は相談室から、とあるから、
内部の自浄作用でねつ造が解明されたんだしね。 試されるな日本。小室の流れもあるが、ほとんどの皆辞めなくてもいいと言っているのに辞めさせるとかね。そして、シンガポールとかイスラエルとかに頭脳を持っていかれる。 >>497
だからお金ないのにどうやって研究するんだよ
ピペット一本買うのにも金かかる >>493
でも実態は９５％が非正規なわけで何もしてないのと同じ状況 >>418
神戸製鋼と同じだな
待遇が悪いまま成果を求めると
こうやって下の現場から崩壊していく >>504
何でも米国に捧げて奴隷かよ
敗戦国でもそこまで米国に尽くす義理はないぞ 金印の捏造疑惑がニュースになったり本当に捏造には事欠かない国だなｗ
さすが韓国の兄弟国だｗ TVによく顔を出すようになったから
暗黒面に落ちたんだろうなとは思った ドリーが成功してるんだから
原理的にはiPSだのESだのしなくてもアプローチ次第で万能細胞生成は成功するはずなんだけどなぁ
未だになんで成功したか分からず ﾈｺも杓子も博士にして
余ってるんだからしょうがない
ｱｶﾎﾟｽにもかぎりがあるからな 山中教授も論文に名前載ってるのか？
そうじゃなきゃ大目にみてやりたいが シリーズ人体面白いんだけど、打ち切りにしないでね？ 原発爆発させて日本を終わらせようとした奴らでも責任取ってないんだから
この程度で辞める必要はないな >>497 いや、そんな日本で、それら前提を全て引き受けて
それでもよく戦ってる山中氏を悪く言うつもりは全くないんだけどね。
しかし前提条件として、そういう国際比較も存在するのだという話。
小保方の教授を理想モデルとし、それに倣って飛び降りで決着をつけるべきでは？ 相談室から八角って末期症状じゃん
そもそもろくにノートもとらない時点で誰が見ても捏造でしょう
上司も同僚もわかってるはず
メモ書きしかないノートで何を研究できるのか
つまり周囲では捏造論文って明白にわかってるはずなのに誰も告発しない
今頃告発してもこのひとは大量に論文を書いちゃった後なのである
第二の小保方事件になりうる
もちろん他のIPSの奴隷研究者もヤバイってことだよな 今回の京大の不正調査報告書を見ると日本もここまで来たかという感じ
ほとんどのグラフや図について元の実験データから疑問の余地なく
ねつ造が認定されている
小保方の時にグダグダになったのとは隔世の感がある
要するにガチガチに監視カメラを設置しても万引きをする奴はするし
監視カメラのおかげで事後的であっても犯行がすぐに明らかになるなら
それでいいんじゃないかと
どうしても事前に防げと言われたら監視カメラの映像を24時間
見ている人間を雇う必要があるがそこまでするのは資金的には無理だろう >>9
昔ほどの研究費用集めはしなくていいように思うけど
外国からの引き抜きによる工作なら嫌だなぁ >>482
はい読みました
どこにも書いてませんがwwwwwwww >>514
山中教授のポケットマネーから正規の給料払うのかよ 異常に民間とか起業にこだわるのは
アメリカの一部のカルトだよね。
個人の信条として起業で稼ごうとするのは自由だけど、
ＩＴだろうが宇宙開発だろうが
政府のバックアップで功績あげたのも多いし、
ヨーロッパの伝統芸術だって貴族のパトロン、要するに公的な金が多かったのに。
インディアンの土地を泥棒して成立したってアメリカの特殊事情だな。
そのアメリカの一部の狭い世界だけのカルトの影響を受けて
拾い世界を知らないとそれが普通とか思うんだろう >>530
日本が駄目なら法改正してアメリカの良い所を取り込んでいくのが常道
駄目だから見限るなんて移民みたいな発想してたら何も生まれないよ >>485
そこまで言うならその統計のソースを出してみろよ >>435
だからお前はアホかって
IPS関連の論文なんだから山中が名前をつ連ねる可能性だって有るだろうが >>529
研究もしているし改善策も提案されてはいるけどまだ未知数だね >>508
技術を売る役の京大ベンチャーが無能揃いなんだよ
何年も金かけて海外に売り込んで何一つ成果上げられない
元公務員と元銀行員の殿様営業なんてそんなもんだ >>536
＞ESC are predicted to be inherently safer than IPS cells
because they are not genetically modified with genes such as c-Myc that are linked to cancer.
これのことなんじゃね？ オボコの捏造も山中教授の功績があったからこそ日本が馬鹿にされずに済んだんだ
日本は山中教授を絶対に失ってはならない 止めるべきとかなんとかヌカす書き込みが多いが彼ほど捏造論文関係で心を痛めていた研究者もいまい。
一日でも早く実用化出来るように頑張って難病に苦しむ患者に救いの手を差し伸べて貰いたい。
あと病院のお世話に成った人のゲノム解析は法律で義務化すべきである。
一日も早いDNA翻訳を実現するためにも、 >>1
iPSと比較して小保方を「だから女は～w」とかボッコにしてたのに、結局オッサンもこれじゃん。
まじで何なの日本の研究者って…恥さらし過ぎる。 >>542
iPSの研究をやる研究所だろうがwwwwwwwwwwwwwwww
その中で自分が直接担当してない研究がいくらでもあるだろwwww
お前の言い分だと電子工学の論文なんだから電子工学部長が連名で当然とか言うのかよwwwwwwww >>436
資料は無い、記録はないの安倍政権のモリカケの体質とは大違いでしっかりしてるな >>547
まあ今回のでほんとにやめて海外にでも行ったら日本てほんとに人材を潰す国なんだなって烙印を押されるとは思う 山中みたいな人格者をこき下ろす日本人がそう多くいるとは思わんが 例えば高速鉄道で、中国の高速鉄道についてどう思うか、という質問をする。
客観的にみれば非常に安全である、ということになるのだが、
そう思わないようなコントロールが働いてるのはあるのよね。 >>480
いや教授がベンチャー作れるし。リプロセルとか調べろ。
山中さんは委託した相手が金食い虫のクズだった。 日本のバイオベンチャーなんかいまだにまともに稼げる会社が生まれてないし、みんなインチキだから結局オボちゃんでした >>542
まぁ、研究したことないならちょっと黙ってようね？ 奴隷に成果を求め
奴隷がこわれて不正すると奴隷を斬る
これがノーベル賞の自称人格者のすることかな
奴隷商人と変わらんぞ山中よ >>517 いや、前提として米国よりも不利になってるようだから、
山中氏が愛想をつかして逃げ出す以前に、もっと日本側も有利なシフトを敷こうではないかというつもりで言ってるのだよ。
当人の気骨としては、簡単には逃げ出さないタイプに見れるけどね。
しかしそれとは別に研究環境と予算がもっと整ってもいいだろう。
人類への貢献でもあるし、また再生治療立国というのも出来るはずなのでね。
先端はきっちり切って見せたわけだ。だからこそ若くしてのノーベル賞受賞があったのだから。 まあオボちゃんが極悪非道の悪人じゃなかったって証明だな
こういう先輩がたのやり方を見て
純粋なオボちゃんは
やっていいことなんだと思ったんだよｗ >>558
日本の大学ベンチャーは銀行と証券と商社がダメにしてる iPSはガンになりやすいからSTAP細胞の方があんしんとか
理研や笹井が発表して山中先生から「それ昔の話で今は違う」って反論されてたのは何年前の話でしょう >>546
その次の文にはc-MycつかわんでもiPSできるでーと書いてあるがな >>522
普通に受精させて作成するES細胞ならどんな性質になるかわからないしな
遺伝情報がわかっている体細胞由来のntES細胞なら、女性の子宮に移植したらクローン人間になるから、倫理的に駄目
遺伝情報がわかっていて、クローン技術とは違うiPS細胞が一番有望だと思うんだけどな
技術的にも簡便なようだし >>561
山中教授が逃げ出す前に
日本の研究環境をもっと良くして
資金を集められるように法改正をするべきだというのは全面的に同意だわ 山中さんは非正規雇用をなんとかするため安倍首相にもかけあってるし
寄付募集もガンガンしてたのも知らないとは… >>513
全体の予算自体はアメリカの大学と変わらないらしい
http://www.shidaikyo.or.jp/riihe/research/arcadia/0109.html
>ＭＩＴの全体の支出額は13億ドルであり日本円にして1500億円程度である。
>これは東京大学の支出額の2100億円より小さく京都大学の支出額の1400億円とほぼ同等である。 >>508
されてないんだ。関係者も覗きに来る程度の民間向け講演に何度か言ってるけど、その説明は何度もあったので周知されてるものだと思ってた あれだけ不祥事あっても相撲協会の長はやめないよ
山中さんもやめなくていいんじゃない？
減給ぐらいかな >>503
関係ない
代わりは沢山いるんだから
研究者となれば早めに結果を出さないといけないの当たり前
プロ野球選手が結果を出ないからドーピングに手を出すのが許されるのか？
力士が八百長するの許されるのか？
否 同情は一切ないだろ
山水はただのクズ野郎 でも内部告発でもみ消さず、しっかり検証できただけでもさすがだよ >>553
ES細胞は精子と卵子から作るから、完全に自分のDNAには出来ない。
なので、拒絶反応が起こる可能性がiPS細胞より高い。これが免疫のアドバンテージ。
創薬については、後発ながらiPSの方が大量細胞培養のローコスト化が
進んでいる。実際、iPS細胞を用いたスクリーニング系での創薬のシーズ探索で
実績が出ている。これが創薬のアドバンテージ。 研究でいつまでに成果を出せとか無理やろ
会社つとめで、隙間時間にちょいちょい研究ってわけにはいかんのかい >>562
じゃなくお前の人生が終わっているんじゃねｗ ノーベル賞受賞後
何の医療成果も音沙汰無いから
変だと思ってたら..これか.. yamamizuの学部がヒットしないという事は
Fランで知られたくないから隠してる。
小保方は無試験で、まるっきり丸ごと詐欺人生だったが
この人の場合粉飾人生？ >>575
内部告発だったのか
外部の指摘じゃないだけ救いだな >>570
どうせ
山水は不正するよ
小保方と同じ >>572
いやいや国籍問わずこんなこと大前提として知られてるから >>553
普通に受精させてつくるES細胞ならどんな遺伝情報かわからないだろ
iPS細胞なら誰からつくるかわかるから遺伝情報がわかるよ ネトウヨはいつもノーベル賞でホルホルしてたのになぁ・・・
捏造と改竄とか韓国以下だな 韓国の掲示板でめちゃくちゃ馬鹿にされてるぞ！
また日本人が捏造したって大騒ぎだ！ >>570
知ってるっての
でも何も進展ない
ねつ造野郎生み出して今に至ってる
これは結局山中の責任 そもそも内部告発が出る時点で末期症状、腐り果てた状態でしょうが
ろくにノートとってないで論文を大量作成してるのに周囲は気づいていたはず
つまり内部告発できる人は数十人いるのにそのまま臭いものにふたをして何年過ごしたんだ？
難病治療に関わる研究所でこれは腐りすぎ
警察が調べてもいいぐらいじゃね まあ国内でいくらiPSごり押ししても海外は騙せないからな。
最終的に金が入ってこないという現実だけが残る。
日本が家電などで辿ってきた道。 >>551
>その中で自分が直接担当してない研究がいくらでもあるだろwwww
つまり担当してるのも有るってことじゃねえかよ
やっぱお前アホだｗ
>お前の言い分だと電子工学の論文なんだから電子工学部長が連名で当然とか言うのかよwwwwwwww
当然と思ってないからこその当初のおれのレスだということへの理解力はないのかｗ
やっぱお前アホだｗ >>569
アメリカも厳しいみたいだよ
http://www.jsi-men-eki.org/scientist/newsletter/html/vol07no1/JSI_Newsletter_vol7no1_p13.htm
たとえばハーバード大学医学部では准教授までは任期制であり，しかも彼らの給料は自らが獲得している研究費から賄っているので，
NIH研究費を獲得できなければ，自分のみならず，そこで働く研究員から研究補助員に至るまで職を失うことになる．
これはテヌアー（永久職）の教授といえども，NIHの研究費がとれないとその研究室の研究員などの給料は払えないので，
小さな研究室に追われてしまう． >>589
内部告発は自浄作用だから組織として腐ってない証拠なのだが >>584
ノーベル賞受賞のときにも触れてましたよね。
ここ数年でこういう病気にはこれが有効などの説明までうけるようになってました。 まずさ、iPSが世界中で注目されてて日本政府はそれにちょっとしか金を出してない、
という状況でiPS関連の特許が日本に集中してるっておかしいと思わないのかね。
海外は無能研究者揃いなのか？ >>588
一教授で進展できないくらいの構造的な問題なんだよ >>572
海外の学会展示でも椅子に座って寝てるじゃん> アカデミアとポータル
英語も満足に出来ない奴が何しに来てんのっていつも見てて思うわ >>589
内部告発がでるのは健全な証だけどな。
不正を働く人間がゼロというのは無理があるな。
個人の資質だし、ランダムに発生する事象だから。
それを未然に防げたら万々歳。
発生したら自ら修正できたらOK。 最先端の論文の完全な監督、把握は無理
だから所長の仕事は起きた問題をいかに終息させ、実害を減らせるか
だからこれからが山中の仕事
辞任するかはその仕事の評価次第だ >>539 最近の先端技術は、例えばＩＴ系であればグーグルとかＦＢとかアップルとかからだね。
少なくともそこらに買収かけられるというような戦略的成功によって、資金的にも自由度を得て、先端を進めるようになっている。
生化学系についても、世界的巨大製薬会社が手を伸ばしてくれば、推進剤として爆発的効果にはなるだろう。
いわゆる戦争なんだから、もうそれら軍資金などの背景含めて、綺麗ごとを言っても仕方ないんじゃないの。
>>597
５０人告発できるのにたった１人の勇気ある告発者がいた
完全に腐ってます
食べたら死ぬよこれは >>571
実際、量という面から、アメリカで東大より研究成果を出している大学は
ハーバード、MIT、スタンフォードくらいのもんだろう
高被引用論文発表数という量だけで見れば東大は世界10位くらい
世界ランキングは別のファクターが入るからかなり順位が下がるが 内部告発で厳しくやったら結局元の隠蔽になっちゃうんだよなあ
他人を罰さないと自分の心が落ち着かない人が多すぎ
それもまた社会の病理なんだろうな やっぱり身内に敵がいたな
ほくそ笑んでる京大関係者多そう >>601
うん、それもわかる
だからこそ、その主張のリーダーとなるべき存在が山中であり、
それは山中にしかできないかもしれないことなのに、
結局やってない、やれてない
無能
もうこの人ええよ
ねつ造野郎も自分とこから出したし
最低野郎だな >>597
水冷スパコンの人とかもそうなんだけどメディア（特にNHK）が取材してるところは
さすがに不正してないだろう（衆知を集めるから）という思い込みはしないほうがいいですね。
まぁNHKも作曲家とか他にいろいろ不正に手を貸してたか。。 山中教授がいなくなったら日本の医療は100年の損失になるであろう >>592
だいたいわかった。
お前の言ってる「偶然」ってのは捏造君が山中所長の直の研究室に入らなかったのが「偶然」って意味か。
ワシが「必然」っていってるのは捏造論文だけ名前が入っていないのではなく、直の研究室じゃなければ全ての論文に名前が入ってないのが「必然」っていう意味だ。 iPSは高橋政代、澤芳樹、岡野栄之辺りが実用化に近い臨床を頑張っている最中だ
絵に描いた餅と言うような状況はすでに過ぎている 奴隷よ成果を出せ！
出さなきゃ４月からはコンビニで夜勤だな、さあ論文を見せろ
ノートはスカスカだけど論文は書いたな
よしこれで４月もお前の席はある
こんな具合だったのだろう
IPS研究所って実は鬼畜と奴隷の収容所かな >>50
やはり「大人の事情」で潰されたのかな？
しかしたまげたw >>614
結果そうなっていないことと
やってない、やれてないということは別だからね
論理的に
学問について語るときは慎重にしたほうがいいかと ﾔﾏﾅｶがﾎﾞﾎﾞちゃん拾うなら
ﾔﾏﾅｶを赦してやってもいい ぶっちゃけ山中教授を年間10億で雇えるなら安いもんだわ
これで先進国の再生医療を一気に買い付けることができる 結局山中は偉そうなこと言う割にはなにもできてないんだよ
オバマみたいな感じか
対外的にはいい顔ばかりするが内部が腐ってしまった >>608
世界的な大学教授同士が国際的に互いの科学研究環境を
評価するPeer Reviewでは東大は世界三位。
日本の環境も決して劣っているものではない。海外ポスドク行けばそれがわかる。 >>615
NHKが持ち上げる物は不正をしているか
功績を上げて潰したい研究を取材しているかのどちらか
朝日新聞が軍事基地を撮って中国様に献上しているのと同じ >>1
小保方、佐村河内、藤森が支持を表明しました
兵糧、軍資金、鉄砲、軍馬が送られました 山中所長には責任はないであろう。
今まで第三者によるチェック機関が無かったことが、
問題であり、原始的だったのである。
、
論文不正を見つけた機関は優秀である。
山中所長が「これからは、チェック機関を設けます」と決断し、京大で決定されれば、
進歩ではないか。
そして、その不正を見つけた機関に任せてはどうか。
それが、山中所長の責任であり、その仕組みを成功させる事が これからの責任ある仕事でもある。 >>522
何処と何処が活性化すれば初期化が起こるのかを観察するにはサンプルが多いほど有利
いくつかの単語の意味と文法が分かってくれば翻訳も急速に進むだろう。
患者と正常者のゲノムサンプルは必須のことだが、 もはや山中教授は世界的な権威
日本にいるだけで世界中の有能な研究者と医者が集まってくる >>628
海外でも最初はハンバーガーリーグだな
塾講師みたいな美味しいバイトはないし >>623
結果としてできてないだけで山中はよくやってる
とは思わないし思えないからね
やってるふりだけは上手だなと思う
マラソンでたり やっと全員ググった。
教授3人＋iPS研講師1人＋特定拠点助教3人他（2人が早大先進理工学部中尾研究室以外はすべて京大iPS研）
注意事項
①コレスポ（責任著者）である山水氏、ラストオーサー（指導教官がなるのが普通）である山下氏
研究所長の山中氏（さらに言えば京大総長と医学部長）以外の責任は明らかではない。
たとえば、名前はあっても、このレベルのミス（ねつ造）の責任の一部でもテクニカルスタッフや修士課程の学生に負わせるのは酷であろう。
②ぐぐったのが情報源であるため、ミスは充分あり得る。（写し間違いもあるかも）
③告発が始まりだが、この中で犯人捜しをすると、冤罪の固まりになるうる。
④日本語名の主たる情報源は「『ヒトiPS細胞から血液脳関門(BBB)を誘導する』第16回日本再生医療学会総会2017/3/7
であり、この論文の学会発表であるので、間違いはないと思うが、そこに名前のない人は、推測である。
⑤iPS研、CiRA、京都大学iPS細胞研究所、iPS研究所などの表記は、すべて同じものを表すと理解されたい。
A＊Kohei Yamamizu1, 山水康平、iPS研究所助教（山下研）
B＊Mio Iwasaki1, 岩崎 未央、京都大学iPS細胞研究所 特定助教（2013年京都大学歯学博士）
科学技術人材育成のコンソーシアム研究員
C*Hitomi Takakubo1, 高久保 瞳、iPS研金子新研究室テクニカルスタッフ
D＊Takumi Sakamoto2,坂本匠、 早稲田大学先進理工学部中尾研D1
E＊Takeshi Ikuno1, 幾野 毅、京都大学医学部血管外科研究部門チーフ
（2001年杏林大学医学部卒、京都大学博士、心臓血管外科医）。(CiRA 増殖分化機構研究部門にも所属しております)
F＊Mami Miyoshi1, 三好 真未、山下研修士課程大学院生
G＊Takayuki Kondo1, 近藤 孝之、CiRA増殖分化機構研究部門幹細胞医学分野井上研究室特定拠点助教
H＊Yoichi Nakao2中尾洋一、早稲田大学先進理工学部 化学・生命化学科教授
Masato Nakagawa1, 中川 誠人、2010年iPS細胞研究所（初期化） 講師、主任研究者
I＊（2004-09年度 : 奈良先端科技大からずっと山中研）（1997年上智大卒、応用無機研）
J＊Haruhisa Inoue1, 井上 治久、iPS研究所増殖分化機構研究部門教授（1992年京都大学医学部卒、神経内科医師）
K＊un K. Yamashita1 山下潤、iPS研究所増殖分化機構研究部門教授
いろいろ分析できるように、情報を追加した。
感想はあえて書かない。
私は、現役のノーベル賞受賞者で山中さんが一番好きだ。
山中さんをおとしめる気はないが、99．9％のように「事実だけが知りたい」人。
もし辞職することになったら、理研ではどうだろうか？
国費も投入できるし、利根川さんもいる。 山中はマラソンのエネルギーをもっと他に使うべきだった 旧帝大でノーベル賞とってないの
九大とソウル大と台湾大学だけかよ
だせー >>614
研究予算の傾斜配分と非正規雇用は表裏一体なんだよ。
ずーっと30年傾斜配分つづけるわけにはいかんだろ。
タイムリーに人とカネをつけないと。
アメリカのIT企業なんかも開発時点だけ人を集めて開発完了したらサヨナラだ。
問題は非正規でも連続して雇用される先がないことだな。
分野を変えて傾斜配分するから、ある特定分野の研究がパタっと減る
そしたら、専門家集団の行き場がなくなる。
そういう意味では継続してカネをとりつづけてる山中氏は研究分野の非正規雇用者の安定雇用に寄与してると言える。 山中が言うべきは「私への真の妨害者は日本であり文科省です」などの言葉だったんだよ この問題で京大の研究が止まれば得をするのはアメリカの研究機関か？
日本は足の引っ張り合いで自滅？ 190人ぐらい奴隷なんだろう
そらあ不正ぐらいしますわ
不正でもしなきゃ継続雇用の成果は作れないからな
この不正は山中が直接やったのと全く同じ
俺ならば言われなくても辞任するよ >>643
>継続してカネをとりつづけてる山中氏は研究分野の非正規雇用者の安定雇用に寄与してると言える。
それ詭弁
なぜなら本質的に非正規を救う道になってないから
そこをずっと誤ってるんだよ山中は >>571
都合のいいところだけ引用すんなよ
同じサイトにこう書いてあるじゃないか
>米国の大学の公的研究費は約2兆円にのぼるのに対して、日本の科研費は
>約1800億円であり、その他の省庁の競争的研究資金を加えてもその倍の
>約3500億円にすぎない。この3500億円には大学以外の国立研究所への
>研究資金も含まれるので、大学に交付される資金は科研費の1.3倍の
>2400億円程度であると推定される。したがって、公的研究費の国単位の
>総額では日米で8倍の差がある。 もしかしたら、stapやipsやes細胞なんて本当は、最初からなかったんじゃないのか？
実のところ、国民から税金を騙しとるために嘘で塗りかためて作った利権のためであって。
そうなってくるとガンの存在も怪しくなるし、もしかしたら、ガンの存在も本当ははじめからなかったのかもしれないよな、という新たな疑念が出てしまうことになるわけなんだが…。 不正再発防止・ガバナンス強化を名目に「所長」という職だけ形だけ辞して
知財関係の非研究者を所長に据えるとかして
研究者や顧問という形で残ればいいだけかと 結局、おぼちゃんと同じような話なんだな
笹井のおっさんみたいにならないでほしいな なんで朝日新聞テレ朝は
論文不正した助教授の名前を出さないの？ >>650
研究者ができるのはそこまで。
あとは政治家と役人の仕事。
予算の話だからな。 日本はもう学問は駄目だろ
有機ELやメモリーに液晶ｔｖもPCもみんな韓国や中国に惨敗してものつくり国から撤退
唯一繁栄してるのはアダルトビデオ生産だけｗ
もう終わってる >>644
良い人で振る舞すぎたのかもね遠慮がちなのかもしれないけど
日本なんて終わってるとかでブチ切れて好き勝手言ってる方がしぶとくやれるのかもしれない >>652
またキチガイが発生したよwwww
スパコンの件でもだけど、全否定まで行かないと気が済まないバカって
問題の切り分けが理解できないくせになんで口挟むかねwwww >>652
ES細胞が存在しないなら、人類、ほ乳類は存在しないことになるよ。
あなたも人間の個体なら、あなたのお父さんの精子とお母さんの卵子が受精卵になって、
一個の細胞が体細胞分裂を繰り返し、ES細胞を経て色々な細胞に分化して
このかきこみを読んでるんだから。 >>649
>>650
なんか非正規雇用されてクビを切られて恨んでるようなのが二人ほど居るなw 何とも汚い鬼畜みたいな奴隷システムではないか
こんな鬼畜奴隷システムにノーベルの看板は綺麗すぎる
臭いものに蓋って格言はIPS研究所にぴったりだよ まぁこれでアメリカにでも引き抜かれた方が世界の為だろ >>667
ES細胞は自然条件では普通にしてたらできません 非正規は仕方ないと思うけどな
ずっと雇って専門で研究させてたらいくら金があっても足りないでしょ
それこそ成果主義の権化になってしまう >>643
経営学で言う「コストセンター」と「プロフィットセンター」について。
勘違いが横行していると思う。
また経営史（世界史）的に「ジョイント・ベンチャー」について、きちんと学んでいないのではと思う。
日本経済新聞は、経済教室で、この2点についての、統一的理解を示して欲しい。
（多分3通りくらいになると思うが、理解は深まるはずだ） >>652
ノーベル賞もらってんのにおまえアホやろ >>669
おまえ、個人的な恨みがあるのかもだが、だったらブログにでも書きなよ。
おまえのことはみんなだいたい理解した。でも、おまえにだけこだわっていても全体をうまく進めるのは無理なんだってことは理解できるよね？ このまま日本に居てもこんな事ばっかりだしなあ
行けるなら普通にどっか行く >>395
日本人の民度が低いからでは？
日本人てボランティアも全然やらないよね 成果を発表するときは教授の名前が出るのに不正は助教に押し付けるのか
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20170224000020
>ヒトｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）から脳の血管の特徴を持つモデルを作製することに、
>京都大ｉＰＳ細胞研究所の山下潤教授や山水康平助教らのグループが成功した。 >>676
山中先生なら、どこだってウエルカムだろ。それこそ、アメリカがすぐに引き抜く。 >>668
山中はけして非正規研究者の味方ではなかったってこと
結局、自分は安全な５％側だったんだよ もう東大も
京大も
１０年後は落ちぶれて今の専修大レヴェルになってるだろう また製薬会社がどっかの圧力かよ。
マジでスタップ細胞の時もだけど足引っ張るのやめろや！ 3月になれば首を切られる
どっちにしても破滅ならば不正をするしかない
こういう心理状態に追い込まれた末の犯行なんだろうな
システム自体が不正をするように非正規を追い込んでいる
ノーベル賞もらってその程度の考察もできないのか
やはり学者バカとはこのことだな >>595
ハーバードでも准教授まで任期制なんだし日本で非正規なのは責められない いずれ必ずバレて学問か界ら信用を失いその道の人生終了になるのが分かってるのに何故やるのか この研究所は閉鎖でいいだろう。
国立iPS研究所を設立した方がいい。 >>651
日本は私立大学に金を渡さないって話で京大はもらってるから関係ない。 不正と奴隷の楽園ジャップランドはもう駄目だから米か中国に雇ってもらえ >>683
でもそこで不正をしたら、研究者としてのキャリア終わるんだよ。オボちゃんと同じになる。それがわからないほど、犯人は馬鹿ではないはずだけど。 非正規は同情するし環境改善してやって欲しいとは思うけど
正規に雇用しろってのは無理じゃないかな >>692
最高じゃないだろ
韓国に惨敗しまくるやんｗ >>669
ポスドクやってる時は、学会は就職活動だと思って参加しないとダメよん。
学会発表させない雇用主は論外として、発表させようとしても渋ってたりしたらダメ。
名前を売る以外に安定雇用への道は開けないんだから。 しかし万能細胞系研究はほんと捏造多いな。
しかも捏造したのは韓国人と日本人ばかりだ。どうなってんだ。 アメリカの大学というとひとまとめにされがちだが
ハーバード、MIT、スタンフォードが飛び抜けてマンモスで
その他の大学は東大より小規模なんだよなあ
カリフォルニア大の○○校というのも一つ一つはそんなに規模が大きくない
日本で言えば名古屋大学くらいの規模の大学が100校単位である感じ
中国も同じ傾向で日本でいうと筑波大くらいの規模の大学が50校くらいある とんでも論文でいえば
ｱﾒﾘｶのほうがものすごい
しかしとんでもなくすごい論文があるのもｱﾒﾘｶ
それがｱﾒﾘｶのすごさ iPS関連の捏造はこれだけなのか？
他にはないのだろうか てか対岸の火事として
一度不正がばれたらパラフィン組織スライドにしたサンプルのDNA全検査までやられて
徹底的に不正を調査される、って言うのを見てたはずなのに
なんでこれやってバレないと思ったのか、山水君の心理がわからない >>683
そうそう
ノーベル賞もらってその程度の考察もできない＝無能山中ねつ造研究所 なんか勘違いしてるよな。
現代世界じゃ技術は普遍的だから世界中に公開されるから
たとえ海外の発明されようが有用なら儲けにはつなげられる。
そりゃ民間企業先頭切ってやりゃいいだけ。
日本だって海外の技術使って儲けてきたんだし、
国産技術じゃなくてもパフォーマンスに成功すりゃ
国際地位だってあがるし金も稼げる。
その辺「日本人が、日本の大学が発明した」みたいな国威発揚的な
部分がごっちゃになってる感じがする >>690
もちろん正常な心理状態ではない
非正規解雇の威嚇で追い込まれた末の
うつ状態による心神耗弱であると思われるな 研究ってどの分野も性善説だよな。それは、厳しいチェックに晒されるから、性善説でやらざるをえないということなんだけど。
で、今回のそれは、そのチェック機能がギリギリのところで機能したってことだけなんじゃないの？ >>694
朝鮮系が内部に入り込んでなければ日本が負けたりしないよ
日本の問題点は内部に朝鮮という寄生虫を飼ってる事が問題なんだ まあアメリカの研究所なら数億単位でオファー出すのは間違いない >>696
バレてないだけで他にもたくさんありそう
特に写真が必要ない分野 >>684
その代わりアメリカには研究者に投資する文化がある
日本にはない
ゼロ >>678
グループの代表者と実際手を動かした人間と名前出てるじゃん。
普通の話。 >>672
次世代に残す研究もあるわけで
すぐに成果主義に走る訳にもいかんだろ
無駄か？
無駄でないか？
誰にも分からん >>709
だから法改正して研究者に投資する環境を作れと叫ぶべきだな >>652
プリンセス細胞()とあと二つを一緒にするな
STAP以外は存在は確認されている
理研は誰も責任とってないからな >>706
韓国に惨敗した負け犬が何いっても屁にしかきこえんよｗ 研究者に投資する文化ゼロの日本で
アメリカと同じようにやれっていうのは
鬼の所業 スパイ防止法が無いからヤラレ放題
反対してるのが帰化志那朝鮮議員
これじゃあどんなに国費を投入しても意味無い とりあえず山水康平と山下潤の過去の論文はもう一度チェックすべきだな
新たな不正箇所がボロボロ出てくるかもしれない >>1
なんか知らないけど、また日本嫌いの人達が追い詰めようとしてるの？ >>695
ポスターセッションはまさに奴隷市場だからな >>319
たしかに
安倍は公務員の給与、ボーナスあげつづけたり、
議員年金復活をたくらんだり
税金の無駄使いばかりしとる >>711
非正規で研究の継続性が失われるのは問題だと思う >>691
発生段階の細胞を特殊培地で培養したのがESで
生き物の発生段階に「ES細胞になる」なんていうステージはないだろｗ 不正をした非正規が不憫でならない
そんなに成果出せるか！を叫びたいのをこらえて泣く泣くエクセルで数字を改ざんしたのであろう
下手をすれば刑務所に行くと覚悟しながら
そうしなければ研究者人生は終わりだと追い込まれた末の犯行
あのピカピカの研究所でこんな悲惨な人生があると誰が想像できようか
全責任は所長にある
所長は所員の人生を背負っているんだぞ
その自覚がない山中には辞めてもらうほうがいい ハーバード、スタンフォード、加州立大、テキサス工科大
「大変だったね、ヤマナカ。ところで、京大辞めるならウチにこない？」 >>711
成果を出せない人を入れ替えることによって他の人にチャンスが生まれるわけだから悪い制度ではない。
問題はそこで職を追われた研究者に再チャレンジが許される環境があるかどうかだけ。 >>715
そうだな
韓国に惨敗した日本は反省して朝鮮という寄生虫を内部から追い出すか
もしくは虫下しを飲んで強制的に排出するかだな >>712
そういうこと
そういうことを言葉にするのも山中の仕事のはず
なにやってんだ山中
寄付を集めることではなく「法整備」させるのが山中の仕事 >>720
日本で一番もうけてるのはアダルトビデオ産業だろ
だから投資も集中し
金もうかりすぎて銀行業や英会話など教育産業にも手をのばしてる
日本はこれからAV産業に支配されるだろう 日本は基本的に根強い平等思想があるんだよ自分にはできないけどこいつには素質があるから投資してその分お金を返してもらおうみたいな割り切りができない
じゃあ自分がやれるんじゃないかと思う >>720
インターネットや月面着陸だって
単に儲け目的じゃないよ。
アメリカが莫大な国費を投資したのは国防とか
対ソ連対抗意識とかナショナリズムとか >>705
つーか不正するだけ「無駄」なんだよね。
科学技術なんて積み重ねだから、不正した結果をベースに次の仕事を積んでいったら当然失敗する。
ウソの理論で物は作れない。
次から次へと違う分野の論文を捏造しまくればなんとかなるかもしれないが、
継続して結果を出そうとするなら不正を働くのは時間の無駄。 そもそもiPSは研究が浅いし受精卵の中身を掘り出して増殖させるESより人工的だし不利な点があるのはとうぜんだど
欧米だと今更そんな研究やるより先行してるESで稼げる段階の研究やるやつがほとんどだから進まないんだど IPSの権威を国外に出したら日本のIPSは全部終わり >>724
ほんっっっと全然勉強してないド素人だな
ES細胞は受精卵に「必ず」存在する
邪魔だから知らないくせに書き込むなよ >>683
ばれなかったらやってないのと同じ
そういう思想がここの研究所に蔓延してないといいけどな 朝鮮人の病気がうつったのか？
朝鮮人のようなことはやめよ。
在日朝鮮人の仕業か？ >>740
やらせてたら不正捏造の量産になってるわけだけど どっちかつーと純粋に研究成果出してほしいなら
起業させない方が効率良いよな。
経営はどうしても人間関係管理営業、その他
金勘定の雑務とか非生産的なことも嫌でも出てくる。
アインシュタインに起業させてたら
業績ガタっと落ちてただろう。 悪玉在日韓国系企業の電通と在日芸能プロダクションが執拗にごり押しする在日韓国人、韓国系俳優をCMに使う韓国・在日忖度企業許すな。
水原希子 パナソニック、資生堂
井川 遥 サントリー、アサヒフード
藤本美貴 ハウス食品、小林製薬
川栄李奈 AU、オリックス、リクルート、コロプラ、銀座カラー
みやぞん JA岩手、第一三共製薬
新井浩文 サントリー、宝くじ、
豊川悦司 トヨタ、花王
玉山鉄二 ダイハツ、みずほ銀行
安田成美 ミツカン
矢沢永吉 日産、NCSOFT（韓国企業）
小池栄子 ユニ・チャーム、エネオス、味の素
木下優樹菜 ダシダ（韓国企業）、タマホーム
東方神起 WOWOW
TWICE NHK紅白
BIGBANG WOWOW。
在日韓国人、韓国系俳優を使い、在日の日本支配を支援するコリアン忖度反日企業を徹底的に糾弾せよ。
コリアン忖度反日企業に対して断固抗議し、不買運動や突電を繰り返して、在日韓国人俳優をおろさせよ。 >>734
ここに1円でも寄付した人でないと偉そうにいう資格ないよ。
iPS細胞研究基金
ご支援のお願い
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/fund/
>1円分からのTポイント寄付や、100円からの毎月寄付を受け付けています。 >>669他
iPS研究所設立前後の歴史的経過を忘れている。
もともと山中さんにはノーベル賞を取るまでろくな研究費がついていなかった。
ノーベル賞受賞後も、5年任期が3人くらいいるだけで、他は身分保障ゼロ。研究費は必要分の１／１０。
アメリカは何百億も何千億円もだし、特許を取られていた。中国も本気になったら日本を踏みつぶせる。
この状況を打開するために、山中さんがマスコミやマラソンや政治家や官僚や企業などに露出して
金集めをした。このスレにもあざといと思った人も何人もいるようだ。
やっと大きな予算が付いて、髙橋さんの眼科の成果も出てきた。これが今。
教授も何人かいる。
次の重点分野である脳関門で、こういうことになるのは非常に痛い。
研究共著者の中には、10年以上苦楽をともにした講師や、iPS研の教授もいる
（それもラストオーサーだ）
今までは山中さんい共感してお金や人が出ていたが、これからは困難になりそう。
山中さんがいてもいなくても、危機存立事態だと思われる。 所長が年間何十報も出る論文の詳細などいちいちチェックできるわけがない だから儲からない研究には私企業のﾊﾟﾄﾛﾈｰｼﾞはない
特定の応用研究にはﾊﾟﾄﾛﾈｰｼﾞがつく >>742
そんな無駄なこと普通考えないから。
捏造の結果を出したら、次はその結果を下敷にしたより上の結果を求められるわけよ。
ウソの結果の上に結果なんか出るわけないんだから
バレるバレないじゃなくて以後の自分の努力が全部無駄におわる捏造なんてするかよ。 >>748
おいおい
充填分野の脳関門でなんで非正規奴隷に論文書かせてんだよ
奴隷にそんな先端分野で成果出せって迫るほうがオカシイだろ
脳関門かコンビニバイトか
こんな選択ありうるかい
だから研究所の体制が鬼畜だって言ってるわけ >>746
そういう逸材は日本という荒野砂漠ににみずみずしいバラやオアシスをもたらしてくれてるんじゃ？
逆にいえばそういう人たちにたよらないとこの国は単なる砂漠荒野でしかないと >>739
自然に存在するES細胞とは受精卵の内部細胞塊の事を言いたいの？ >>739
>>667を「生き物が育つしくみ」として学生・子供に教えられるかという観点で考えて欲しいｗ いよいよ日本が推進する研究の競争過多、予算削減の効果が出てきたなｗ >>749
でもこれは新聞記事になるくらい重要な研究だったわけでしょ。
助教の一存で捏造できて誰もチェックできないっておかしな話。 てかいくら論文でデータ改ざんしても追試で反証されちゃうだろうし意味ないよな
相当切羽詰まってたんだろうか 何で派生研究の話と根幹技術の話とごっちゃになってんのこのスレ >>617
ま、お前の言ったのとはまだ違うが
それでもまったくの馬鹿から
多少は賢い馬鹿に昇格だなｗ でもまあウゼエからこの点を消してやれ
ぐらいはやるけどな誰でも
じゃないとパワハラすごくて >>760
研究室を主宰する山下潤教授がその責任を負うべきだけどな >>760
同じ実験を複数人で平行して実施するわけじゃないからな。
ブロックチェーンみたいに利害関係が衝突する人間がバラバラに同じ計算をして多数決とるわけじゃない。
分担してるわけで、分担責任箇所はちゃんとやってるという前提。 お前ら全く分かってないな
山中教授が日本にいるだけで勝手に世界中から優秀な医者が集まってくるんですよ
それほどの世界的権威を持った人物 いい大学にはいって医学を研究するぞ！と志したやつが貧某乞食になってこんな犯罪おかし
一方、アダルトビデオ宣伝でしこしこやってた零細企業がいまや日本で第９位の資産家に
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-23/OUD1OW6TTDS001
日本には学問やものつくりの舞台はない
あるのはAV・風俗・外国人を飲食や風俗でおもてなしする産業
これだけで今後やっていくしかない >>763
お前は意固地だのぅ。
お前の言う「偶然」ってのはなんだ？
定義があいまいなのを歩み寄ってやってるのに偉そうにwwwwwwwwwwww ＞「わたしが受賞できたのは、日本という国に支えていただいて、日の丸のご支援がなければ、
＞このように素晴らしい賞は受賞できなかったと、心の底から思いました」
ノーベル賞受賞で こんな事言ってたからな
こりゃ まるで山中教授が不正をしたかのように誤解させるような記事で全力で追及して行くだろうｗ >>767
一人いたら「蔓延」してるのかよwwwwwwww
all or nothingのバカは面倒くさいなぁwwwwwwwww >>769
それほどの世界的権威を辞めさせて自国に引き入れようとしない訳が無いよね
研究が遅れてる中韓系に優秀な移民が欲しいアメリカ
敵は世界中に居る
そしてここにも書き込んでいる STAP騒動の場合はﾊｹﾞ担当の致命的な不正でできたｲﾝﾁｷｷﾒﾗﾏｳｽで
超お利口な人間が一人死んだ >>754
彼は奴隷のくせに1億以上カネ取ってるよ
吉田や北白川の無能教授が土下座するレベル 下手したらウン兆円の損害だよ、これ
助教授に他の国が接触してなかったか公安案件だわ 日本を代表するiPS研究所（STAP理研を批判しまくってたｗ）でこれだもんな
文科省政策の大成果だわ ES細胞は胎盤以外なら何でもできるぞ
受精卵なんて人工受精で余分に作って余りまくってるやつが大量にある
冷静に考えればあれを放棄するのは堕胎と同じだよな 山中オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 山中はDMMから研究費をめぐんでもらえばいい
AV産業から得た研究費で研究する
そのかわり今後山中がTVで記者発表とかするときはバックにDMMの企業マークや
有名AV女優をアシスタントとして出演させる >>748
その辺の身分保障の無さはアメリカの影響だよな。
90年代以後はアメリカのせいで
研究環境も悪化の一途 ていうかノーベル賞受賞者を
わざわざ海外に出すとか
日本の恥だろ
平和賞とか文学賞みたいな政治的なやつは
どうでもいいけど >>659
山中先生はips細胞でノーベル賞受賞が決定した時の記者会見でもそのような若手研究者の苦境を訴えていた。
まぁ～自身もペット屋のおやじに成り下がった経験が有るから理解できるのだろう。 >>760
rawデータからグラフを作るプロセスを全部監視しろということになったら
事実上、実験者一人につき一人監視する人間が必要になるぞ
ただ今回のは捏造されたグラフのほぼ全てでrawデータが特定され
疑問の余地なく不正が認定されている
小保方の時はそもそも元の実験データすら出てこなかったんだが
あれ以来、相当厳しくなって実験データを100%保存する仕組みはできていたということ 非正規は捏造するから職員を正規にって主張ができるなｗ 官も民も学も不正ばかりで嫌になるな
学はせめてちゃんと皆が納得する責任とってくれ >>771
最初からそういうスタンスでおれのレスに接していたら
おれもやさしく接してやるが
お前はそのチャンスを自分で捨てたｗ
自らクズ扱いされるように求めたアホなんだよお前は
ド馬鹿
ｗｗｗ 山中の年収なんて
DMMの会長の１００の１くらいだろｗ 山中さんを海外流出させたら怒るわ
研究してる人達全般にお金出してあげてよ
チョンのナマポやめてこっちに回せばよいねん 基礎研究なんか儲からないからな
だれも投資したいとは思わない
基礎研究を続けたいならだれがｶﾈをだすかということになる >>781
おい。それ悪意を持って書いてんだろ。
別にどこが金を出そうとカネに色はないよ。だけど悪意はやめろ。 >>786
そう、それでいいよ
山中がSTAP事件の時に言うべきはその言葉だったんだよ 日本を貶めるチャンス
日本の技術をゲットするチャンス
これを逃さない手はない
マスゴミはまるでiPS自体が捏造のような印象報道をするだろう
所長を追われた後、どこかの国に招聘され、技術を根こそぎ持っていかれる
そんな展開が手に取るように見える 改ざん内容が良く判らんが、
ＮＨＫのニュースとか見てると不正した人は
「見栄えを良くしたかった」
らしいから、結果を左右するほどのモノじゃないのかね >>756
お前も不勉強組か？
ESは作るもんじゃない。ICMから分離して培養するもの。
「ESを作る」ってお前が言いたいのはntESのことなんだろうが、
今まで見事に失敗してるだろウソツクちゃん。
成功まで何人の受精卵を掻き取るつもり？ >>796
尼さんにでもなるのかな。本当にあの騒動はなんだったんだ。笹井さんが亡くなったから、真実はもう誰にもわからない。 >>794
そもそも
ノーベル賞がダイナマイトで儲けた戦争兵器企業の金でできた賞だろ
今後はDMM賞ができるかもなｗ
世界の貧某研究者がDMM賞ほしくて世界の権威＝DMM賞
という時代がくるかもｗ 山中先生の本音
少し休みたい、休ませて
だろうな
今の責任重すぎだろう はあ？なんで助教授の失態でそこまで？
つーかこれ海外じゃしょっちゅうある事で
それでいちいち代表が謝罪会見なんてしねーぞ？
欧米は当事者の首切りでお終い
シナチョンなんて捏造してもそのまんまだし >>784
まあ、でもノーベル賞ご褒美予算で他の分野が余計に苦労してるって事実もあるからなー。
広く薄く配分したらポスドク雇用自体不可能だったりするし。
本当は民間企業が研究機関に資金を出す→研究が進んだら出資した企業が研究に携わってたポスドクごと成果を引き取る
って流れができればよいのかな >>772
でも非正規蔓延のひどい研究所を運営してた責任は山中にある
ノーベルでもこれは取り消せない >>804
別にそれでも構わないよ。悪意がないならね。そして、利権として囲い込もうとしないなら。 米中あたりからしたら
この研究を潰して、根こそぎ引き抜けるのなら
数百億使っても惜しくないだろうしな >>802
笹井さんは本当に自殺だったのかな
他殺じゃね これで終わらない、そんな予感がするｗ
部下のアイデアで成功したという最初の論文…もしかするかもな >>800
自白も何も改ざん内容は公表されてないが、バレてんだろ？
専門家に「見栄えを良くしたかった」って表現してんだろうから、
正直も何も無いだろ >>788
はいNGね。
希少なマトモに相手してくれる人をそこまでケナしちゃダメよw
Yes 高須クリニックだったら訴訟沙汰だわwwwww ヤクザ者を信用できないのは、あいつら視野が狭いからだよ。自分の損得のことしか考えられない。 >>798
この前の神戸製鋼のと似たようなもんだな
結果とプロセスには何の問題もない
神戸製鋼のほうはわずかな誤差だけで
朝日新聞が狂ったように叩いた
シナチョン死ねよ STAPと同時期に指摘されてたグラフのエラーバーの捏造疑惑はシロになったんだっけ >>814
それは言わない約束だが
ずっとひっかかってた >>817
婦人公論の駄文、チュプには好評なんだぜｗ 将来的なことを考えればESよりiPSのが自由度は高い
もっとも体内に投入できる段階になるにはまだまだ時間がかかろう
他の研究にも活用できるのだから普通にESも進めておくのがいいだね >>810
すでにDMMはアダルトビデオ産業で儲けた暴利で英会話産業にも手をのばしている
旺文社や進研ゼミの英会話などより
DMM英会話のほうがすでに大繁栄してるのだ
日本はAV産業に飲み込まれているｗ 日本はケチだからな～
どいつもこいつも、文句言いまくりのくせ、金払いは悪い >>798
京大の調査報告書読んでこい
メインの結論に関わる重要なデータを捏造してるので
結論自体が捏造の可能性が高いってさ 山水君が白い服着て瀬戸内寂聴と対談するとこ見てみたい >>753
嘘の結果の上にも嘘の結果は載るからな
ばれなかったらいいと思ってる人間はそれなりにいるぞ >>825
それは、彼らの功績。そこで何を言いたいの？ アダルトビデオから始まったから、英会話産業の質が悪いと言いたいわけ？ >>802
笹井以外にも何が起きてるか知ってた人間は多いから
そいつらを拷問でもすればまだまだ判ることは有るけどなｗ やったんは助教やろ。
山中先生は知らんかったわけやろ。
これは形式上は、監督責任はあるが、
山中所長が辞任するんはあかんし、
させたらいかんやろ。
ここは山中所長を応援せんとな。
おのれを犠牲にして、
生命科学のために、
頑張っておられるお方なんやから。 >>832
じゃあ、公安案件だろ。国策を歪ませるほどの事件だったんだし。 >>829
だから終わるじゃん。
捏造しつづけるなんて時間の無駄じゃん。
そんな無駄が「蔓延」するわけないじゃん。 まあ山中教授本人は世界中どこ行っても引く手あまたで余裕だし
むしろ日本なんかにいるより遥かに良い環境貰えるんだよなぁ >>825
DMMの手広さは異様だな
大丈夫なのか？山中ハゲも心配だがそっちも心配だ >>798
調査の結果からすると結果を左右するほどのものだったみたいよ
(4)結論
調査の結果、論文を構成する主要な図6個すべて、また補足図6個中5個において捏造と改ざんが 認められる。
これらの捏造または改ざん箇所の多くは、論文の根幹をなす部分において論文の主張 にとって重要なポイントで有利な方向に操作されており、論文の結論に大きな影響を与えていると 認められる。
かつ、論文の図作成過程において、正しい計算方法に基づき正しい数値を入力すると いう基本事項が徹底されていなかった。 この改竄した助手って
AVの売れ子男優の年収の半分も収入ないんじゃね？
しかも売れっ子男優は毎日一流クラスの１０代～２０台初頭の美女と２穴セックルしてるのに
こいつはセンズリの毎日やろｗ アメリカで研究させたほうが
早く治療法みつかるし
この際追い出した方が良い >>822
レンチベクター十数個の超多重感染&発現とか…
4因子は追試で成功してるけど、あっちは追試できてるのかねぇ >>841
この人ダメだ。話す価値がない。エヌジー。ごめんね。 >>837
こりゃ、辞職したらヤバイな。
巻き添えで辞職させたら海外に流出してしまう。 >>809
文科省の責任でしょ
淫行にうつつをぬかしたパヨ次官が全ての元凶 特別扱いはならんやろ。
きっちり管理職としての責任取ってもらわな。 山中先生も、記者に進退について聞かれて辞職の可能性があると言っただけで、自分から辞めると言ったわけではなさそう
辞めるより、不正防止策をそれまで以上に徹底させる方が山中先生がやりそうなこと >>850
たぶん、あなたの判断はみんな尊重しないよ。 要点まとめ
１）ノートがメモ程度、スカスカ
２）そのノートをチェックする係が何も指摘していない
３）研究自体が根底から比定されるレベルの捏造
４）誰が見ても捏造なのに誰も指摘しない
５）相談室への告発でようやく発覚
６）相談室がなければ明白な捏造も放置された可能性
７）研究所の経営方針は９５％非正規
８）非正規は１年ごとの任用期限で成果を出せと厳しく要求される
９）酷い待遇でも責任は重い、不始末あればトカゲの尻尾
１０）どうみても管理者の責任が重いが誰も辞表を出してない
１１）会見で出てきた改善策が今後はノートを３ヶ月にいっぺん見ます、もう笑うしかない 山中オワタというより
日本オワタかな
韓国のウソツク氏を笑えなくなった >>842
なんじゃID変えてまで絡むのかよ
マジキチか… 日本はもう学問、ものつくりは駄目
日本はAV産業で世界のトップをいく
あとは韓国中国から観光客にきてもらって彼らをもてなし
喰ってもらって抜いてもらってのおもてなしで銭を
おとしてもらってやっていく
これしかない >>826
分かる
ボンクラの癖に偉そうに山中先生叩いてる
身の程知らずが多すぎ なんとなく途中でこうなると思ってた
日本の医療医薬の闇は深すぎる >>847
無駄な努力をしたい人間がそんなに居ると思うのかよ。
捏造が蔓延してると思うなら、論文は公開ものなんだから追試すりやいいじゃん。 個人的な意見だけどSTAP細胞報道時の陰謀に思えて仕方ない。STAPが失敗したから陥れたとか。 まあ一件見つかればその10倍ぐらいはあると見るべきだな。
今頃、論文量産してた助教やポスドクはガクブルしてるだろ。 >>863
陥れるために自分の研究者人生を捨てて捏造するとか？
どんな陰謀論だよw >>814
陰湿村社会日本じゃ不正しないとやっていけないからな
恫喝嫌がらせ隠蔽もみ消しが横行 こういうのは、学内とか研究所内で
事前の告知なしで監査をやる組織を作らないと
絶対解決しないと思うわ ｺｲﾂのはｺｲﾂ個人のｲﾝﾁｷで完結してる
ﾎﾞﾎﾞちゃんのはﾊｹﾞのｲﾝﾁｷ 山中、前もやらかしてたよな。
どの研究者も多かれ少なかれ小保方してんのか？ なるほどな。
日本国から、風俗産業と賭博業と生活保護制度が、本当に全て消滅するかもしれないな。それを拒むと、第二次朝鮮戦争というわけか。
理解しました。引き続き進めます。 根本的に非正規奴隷９５％がオカシイんだよ
３月にクビだぞお前、いやならば論文出せよ
こんな待遇で正常な心理で働けるかな
しかも最先端研究でこのブラックさ
山中もブラックって日本まじ終わったわ >>799
そうだったらいいけどな
オボちゃんはまっすぐ過ぎた
事の始まりの早稲田で不正博士論文を書いたことだって
周りの人間はみんなやってた
だから悪いこととも思わず素直にやったんだよな
STAP論文の捏造だって同じこと
この分野じゃ普通のことｗ
みんながやってるからオボちゃんもやっただけなんだよ
ただ悪いことと思ってないから
派手にやっただけｗ >>878
その逆だｗ
ニホンはポルノ
風俗
外人おもてなし
でやっていくしかないわけｗ ips使うと動物の足と人間の体とか、鳥の頭にライオンの体とかもうめちゃくちゃなことができるらしい ・・・それで、実際のところ、早稲田理系の校風、教育研究レベルはどうなのかね？
個人的にここの出身者は公的精神が少ないというか私性が強すぎるという印象があるのだが。 >>883
脳・再生・老化系の研究はサイコパス多いと思う ただのクビじゃ済まないのは、この捏造に各種グラント
合計1億円以上使い込んでること。
グラントの詐取なら完全に警察沙汰だよ。
山中さんが辞職まで示唆してるのはそのせい。 >>855
てめえがNGとかあてつけ言って言い逃げするクズだからだが？ｗ
ゴミ >>887
補助金詐取にまで追い込んだのはやはり所長でしょね
経営者とはそういうもの
下の行動には全責任が当たり前 >>885
慶応ボーイがAVばっかみて乱交コンパで逮捕されたが
早稲田もみんなやってるだろ
この国は小学生のころからスマホでDMMのアダルト動画の無料プレビューみてるから
みんなDMMのポルノに洗脳されて猿マネするようになったのさｗ ｻｻｲのﾊｼｺﾞはずした（もともと外れてたともいえる）のは
間違いなくﾊｹﾞだからな
ｻｻｲはﾊｹﾞを間違いなく恨んでる 一番辞めなきゃいけない安倍モリカケ犯罪者集団政権はどうすんの？ ESは一応作ると言っていいんじゃないか
そりゃ培養でしかないが本来なら将来胎児になるものをバラバラにして増やしてるわけだし
書いてて思ったがそりゃ宗教団体が怒るなこれは >>889
ゼニカネ沙汰だと引責は免れないね、お気の毒だけど。
任期延長して居残った理研の野依氏の方がおかしいよ。 最近の日本の劣化っぷり酷いな
それとも今まではバレてなかっただけか？ ノーベル賞受賞しても
記者会見開いて、謝罪して頭下げて、全国中継とか
心折れるんちゃうかな >>889
所長の一存で決まるような話じゃねえよ
日本の公的研究員の雇用システム自体がそうなってる なんでやってもーたんやろ
追い詰められとったんかなあ >>899
社会人なら当たり前だろう
ノーベル取ったら何しても大丈夫とかありえんから >>853
よくまとまってる
詐欺グラント申請して一億を詐欺で使い込んだ可能性も追加で ニホンはポルノ
風俗
外人おもてなしでやっていくしかないわけｗ
だから自民党が必死に特区カジノ創設に必死こいてるわけ
博打すきな朝鮮中国からの観光客を呼ぶためには
カジノは必須ってさ >>881
イギリスの科学雑誌のねーちゃんも指摘していた
自分の研究に没頭するのも良いが
たまには舐めてやれと。 フィンペ&ミノキ作ったハゲ先生にもなんかノーベル賞なんかよりずっといいもんあげてくれよ ま、この件で山中先生叩けるメディアや有識者がいるかが楽しみ
いたら文春どころの炎上じゃ済まない >>908
あれは効果まったくない駄目インチキくすり >>898
昔からだよ。
うちのボス教授も製薬OBのくせにD論から捏ってるし。
「事実なんてどうでもいい、大事なのは何を言いたいかだ」
が口癖でなぁ。散々片棒担がされたよ。 >>910
小保方はある意味、捏造によってiPSに比べてのES細胞の有用性を知らしめた英雄だからな >>912
勘違いしてるようだが犯罪者を出す経営者は当然社会的責任がある
山中も激しく責任追及されるのは当然だしむしろやるべきです >>1
助教って下っ端じゃん
以前は助手と呼ばれてた人
つかなんで今みたいな呼び方に変えたんだ？
昔みたいに助手に戻せよ
教授、准教授、講師、助手、でよくね？ >>863
イルミナティ内部の争いだからね。
秦氏vs出雲族(+月派？)の戦いだよ。
秦氏(ロスチャイルド)=stap細胞
出雲族=ips細胞
国民の税金を巡って昔も今もずっと利権争いしてる。 学生が実験やったふりして適当にデータ書いて教授に提出してるやつはよくいたw >>898
日本中のラボで違法コピーのフォトショップ必須だし 山中ってノーベル賞受賞者の中では軽量級というのか庶民的というのか、偉そうな
学者然としていない点で珍しいタイプだな >>9
そんなに仲良くないだろうラクビー選手の本出したりして大変そうだったな 実験しないで済むなら実験いらんしな
計算機でｼﾐｭﾚｰｼｮﾝでいい NHKお抱えタレント山中が辞任したら
NHKの放送計画に問題が出るが 山中さん全然駄目だな
ノーベル賞貰った後ぐらいに死んでたほうが
伝説の科学者みたいになってよかったかもな >>931
そんな人いっぱいるよ
経済学症とったあとに逮捕された人もいたよね
LTCMだっけか 安倍になってからほんっとろくな事がないな
いやマジで
あいつ本気で日本終わらせる気だろ
早くやめさせないと
いや本当に本気マジで こうやって捏造が発覚すると過去の論文も手彫り葉ほり調べられるので芋づる式に問題が出てきやすい >>912
逆に山中をあえて適当に叩き炎上で出てくるメディアの輩が出てくるよ
これは絶対
その炎上された奴が必ず「じゃ俺(私)に説明してみろよ」みたいにわざと揚げ足取りして更に長引かせる
普通のテレビやブログやSNSなどより、つべやアベマなどを利用して来るかもな
人として最低だけど 小保方なんか何も生み出してないだろ
国の研究費はウン千万も費やしておいて
一方、そこらのAV女優はおまえらの精子排泄にどんだけ
貢献してくれてんのｗ 山中教授を外すと全部が外れる感じだから なんとかうまいかんじにしておいてくれとおもう 日本の大学の報酬は雀の涙
さっさとアメリカへ移住した方がいい
いい意味でね
日本の与党政治家、官僚、京大の連中の鼻をへし折ってほしいわ DMM会長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山中
AV女優＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コボ 11jigenの話も匿名Ａの話もordinaryの話もこのスレにはまだ一切出てこない
無知なものが駄弁るだけの無駄なスレ 山中氏の1998年のEMBO Jの統計的データが捏造であるのは業界では有名で、
辞職するとすれば、この件だろう。 トップも捏造、所員も捏造ってひどいところだな
ここに期待してきた患者が可哀想 >>895
たとえば「発生段階の胚の絵」から「ES細胞」という答えを導かせる問題を作るとして
○「この段階の細胞は様々な組織に分化できる多能性を持つため～再生医療への利用の研究が進められている。この研究されている細胞をなんというか」「ES細胞」
×「このマルで囲まれた部分の細胞の名前をなんと言いますか」「ES細胞」
だろと言いたかったんだがなんか絡まれたｗ 学問こころざすなら外国へ
AVでてポルノで儲けたいなら日本へ
みたいになったな >>899
受賞後にはマラソンと謝罪しかしていない印象があるな コボちゃん、DMMに拾ってもらって
AV中年ものにでるべし >>943
山中にジェノタイピングやらされた医学生が熱ったんだろ 山中さんも自殺しないといいけど
いやもう自殺しちゃってもいいとこまで落ちたか >>918
その通り
教授、准教授、講師、そのまた下の助手的存在が助教
山中教授はノーベル賞をもらった功績で多くの人が働いている研究所の所長に就いている
関係上、トップとして今回の件で頭を下げて謝ってるけど、この助教の研究と山中教授は
論文の上ですら名前は並んでないし、ほとんど全く関係の無いとばっちり >>940
アメリカも研究成果が出ないと厳しいんじゃないの。
過去の実績だけで金集めには限界がある。 >>918
助手の地位がもろもろ下げられて期間雇用になって、助教になった >>957
補助金詐取ならば経営者の責任はドデカイものがあるぞ
何をもって無関係とか断言しちゃってんのか 小保方の事例があったのにね
それでも不正をやる気になるやつがいるんだな
業界全体が腐ってるんじゃないか >>956
iPS研より少なくとも100倍凶悪な場所が阪大医学部や東大医学部内科にあるのは
山中さんもマスコミも分かっているだろうし、自殺ってことはないと思う >>959
今回の主は使い物にならない人物だったって事か
それなら事態が無茶苦茶分かりやすいわ 故意じゃなくてもミスはあるだろうになんで発表前に偉い人がチェックしないの？ >>2
何言ってん
テレ朝は、大阪出身者には在日や左派系の人物以上に気を遣って報じてるだろいつも おいらの推理
脳関門は重点研究、補助金もデカイ
しかし成果は出ない
そこで非正規奴隷のAさんに期限をちらつかせながら成果を迫る
Aさんスカスカのノートでエクセル捏造
周囲もプロだから当然わかるが誰も指摘しない
スカスカノートのチェック通過もこれで謎が解ける
補助金もらい一見落着のはずが、予期せぬ相談者が
小保方騒動で作られたデータ保存システムと照合すると、ありえないレベルの捏造が発覚
補助金詐取の恐れあり、戦々恐々
しかしまだ辞表は出さない
実験ノートの３ヶ月定期チェックで世間は納得するはずだ！ 今ココ 朝日に詳しくある。オボコと比べても悪質性が高いな。危うくアルツハイマー装薬の根拠になるとこだた。
「 同大の研究公正調査委員会が調べた結果、論文の主要な図６点すべてと、補足の図６点のうち５点の計１７カ所で捏造と改ざんがあった。
多くは論文の主張に有利になるように測定結果のデータを改ざんするなどして、結論に大きな影響を与えたと結論づけた。
調査委が正しい実験データで解析したところ血管内皮細胞が出来ていなかったという。」 >>966
毎年研究所で何十何百と生産される論文に出てくるすべての実験を所長がいちいち全部うそが無いか追試できると思う？
それだけで何十年もかかっちゃうよ >>859
虫歯菌のワクチンも開発されて虫歯ゼロにできるんだけど、松戸歯学部は変な宗教団体に
狙われてるからな。 人類になんの貢献もしてないノーベル賞
もう何年経つんだ？ >>859
深すぎる闇やな
マジで
治療薬や治療薬研究など >>934
小保方晴子と若山は在日帰化朝鮮人
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人 お前らのハゲ治療が遠のいたな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ＩＰＳ研究自体にも疑問符がついたら今までの全てオジャンだな >>976
助教授と助教の違いが分からない人は、まずそれを知ってから書き込んだほうが身のため STAP細胞もIPS潰しにいきなり出てきた感じが凄くあった
そして今回のこの事件
やっぱ狙われてたんだな、と >>986
論文出すのに教授のチェックが必要なわけではない >>984
世にはどんな物も［完成］へ近付かれると困る富豪達が山程いるからなｗ 最先端医療分野にしても日本は海外に留学していかないでガラパゴスなんだよ
その代わりに中国韓国は欧米への留学が伸びてるからアニメとか科学技術とか医療の分野とか
日本は何から何まで落ちぶれていくのを危機意識を持たない能天気な民族だからどうしようもないわ
バブルで浮かれてからおかしくなったのかな >>988
今は通じない
連名の人は中身を知らなければならない >>988
名前も出てるのに
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20170224000020/
ヒトｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）から脳の血管の特徴を持つモデルを作製することに、
京都大ｉＰＳ細胞研究所の山下潤教授や山水康平助教らのグループが成功した。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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