【雪道】走ることが出来ても止まれない 雪道をノーマルタイヤで走る際の注意点 ★2
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関東では、４年ぶりの大雪となったが、今シーズンは強い寒波の襲来が各地で想定されており、普段降雪がない地域でも積雪することが想定される。
そこで、JAFが「走れても止まれない、雪道のノーマルタイヤ」という動画を作成し、ノーマルタイヤの雪道での危険性を公開しているので、ご紹介しよう。
この動画では、ノーマルタイヤ、スタッドレスタイヤ、オールシーズンタイヤ、ノーマルタイヤ＋チェーン、ノーマルタイヤ＋オートソック、ノーマルタイヤ＋スプレーチェーンの６種類のタイヤを使って、時速40kmで走行時の制動距離の比較が行われている。
なお、テストコースは、雪が踏み固められた状態の圧接路と、氷結した路面（アイスバーン）の氷盤路の２タイプの路面となっている。
まずは、圧雪路での制動距離の比較だ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/8/78504_1187_5b1f35aa04a717b847c532cacc8bb6b5.jpg
ノーマルタイヤでの制動距離は29.9m。最短距離の17.3mで停止できたスタッドレスタイヤと比較すると約1.7倍も制動距離が違うのだ。
つまり、雪道で前方のスタッドレスタイヤを装着したクルマが急停止した場合、ノーマルタイヤで追走していると約12.6m以上の間隔が空いていないと追突してしまうことになる（今回のテスト条件の場合）。
また、タイヤチェーンを装着していても、かなりの制動距離が必要となるので注意が必要だ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/3/43adc_1187_4fd89141bc6edd071b8896ee70fa6e1e.jpg
氷結路の場合は、さらに制動距離が伸びる。
ノーマルタイヤでの制動距離は105.4m。例えば、クルマ1台5mとした場合、なんと21台分の制動距離が必要となるのだ。
このような車間距離は通常走行ではとることは難しいので、ノーマルタイヤで氷結路は止まれないと表現しても大げさではないだろう。
最短距離で停止できたのはノーマルタイヤ＋チェーンで59m。スタッドレスタイヤの制動距離78.5mと比較してもチェーンの方が氷結路での制動距離が短い。
今回試験で使われたチェーンには、スパイクピンが装着されていたので、氷結路での制動距離が高い結果となったが、チェーンの種類によって制動距離は変わりそうだ。
いずれにしても圧雪路と比較すると制動距離が大幅に伸びるので注意が必要だ。
なお、ノーマルチェーン＋スプレーチェーンの場合、ノーマルタイヤ以上に制動距離が伸びてしまっているので、降雪後の氷結時は使わない方が良さそうだ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/f/6fe77_1187_90af0de577d0442ec71c5b9c06f88fe6.jpg
今回のテストを比較すると、ノーマルタイヤは走ることが出来ても、止まれないという表題のとおり、ノーマルタイヤの圧雪路、氷結路の制動性能が非常に低いことが分かる。
また、圧雪路はスタッドレスタイヤ、氷結路はノーマルタイヤ＋チェーンが一番性能が高いという結果となっている。
ノーマルタイヤのドライバーは、圧雪路、氷結路での運転を控え、スタッドレスタイヤのドライバーも雪が溶けたり凍った氷結路になった場合は、より慎重に運転することが必要だ。
また、氷結路の急坂ではスタッドレスタイヤでは止まれない場合もあるので、スパイクが装着されたチェーンを装着することをおススメする。
チェーンの装着方法については、以前ご紹介したこちらの記事も参考にして欲しい。
※タイヤ、チェーンの種類や駆動方式などで制動性能は大きく異なります。
※出典：JAF
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14195392/
https://www.youtube.com/watch?v=gHwPjHD3vKg&;feature=youtube_gdata_player
★１： 2018/01/23(火) 17:03:50.19
※前スレ
【雪道】走ることが出来ても止まれない 雪道をノーマルタイヤで走る際の注意点
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516694630/ さっきカーチャンにチェーン巻かせたけど三時間以上かかってたから罰金とった
おせーぞババア 関西から東名走ったら名古屋から雪山だらけで不安になり静岡で降りて泊まった スタッドレスなしで雪道運転する選択肢があることにびっくりだわww
東京民のあまりの民度の低さにびっくりする 雪道の走り方を教習所で全く教えていないのがおかしい。 こんなに雪が降りましたよー的なドライブレコーダーの映像をニュースで見たけど
クルマ飛ばしすぎ・・・ すぐに止まれないってことを理解していない運転だった。 雪道をノーマルタイヤで走行して、スタックして迷惑かけたり、事故を起こしたら、免停にしろ。 注意点もクソもあるか！雪が降ると判ってるのに、チェーンも積まずに車で出るとかキチガイだろ。 >>20
大型トラック全滅だなwww
あいつら行けるところまで行ってスタックしたら道の真ん中でチェーンつけ始める でも運転してて一番嫌なのってシャーベットだわ
ｽﾞﾘｽﾞﾘーって 火病起こしてるジャップは日本伝統食のうんこ食って落ち着け 注意点とか、アホか。
ノーマルタイヤで雪道を走るなって啓発しろよ ノーマルタイヤ履いて人殺したら危険運転、
人身で免許取り消し、物損で免許停止、
昨日みたいに物流止めたら損害賠償請求位にしないと駄目だと思う。
て言うか日本は人が死なないと変わらなさすぎるけど、本来はこれくらい危険。
JAFとセットで警察が切符切れば良いのに。 >>1
>走ることが出来ても止まれない
まず「曲がれない」ことが問題になると思う。 ノーマルタイヤだとまず信号待ちから再発進ができないw >>24
行けるところまで、って認識が微妙だが、それが当たり前だろ。
ノーマルタイヤで走れるところでチェーンを巻くのはアホ。 タイトルおかしくない？
雪道をノーマルタイヤで走ってたら免停でいいよ。
馬鹿じゃねーのか？
うちの近所にも一晩交差点に放置されてた車が
あったけど、あぁいう馬鹿は免停でいいよ。 ツルツルのスタッドレスよりは新品ノーマルの方が止まる 今日は俺はスタッドレスなんだぜ？的なばかが猛スピードで左折して来て危なかったわ。
久しぶりの雪で嬉しかったんだろうなスタキチ スタッドレス履いていても車が雪道で回転したことあった
急ブレーキ踏んだわけではなく、カーブにさしかかった山道の下り
対向車が来ていたら完全にアウトだった >>2
先日スタッドレスとノーマル半分づつにしたようなタイヤ
チョンメーカーが出したな >>38
だからどうした？スパイクタイヤを履いてたら、どんな場合でもスピンしないとでも思ってんのかw >>1
止まれないんじゃない。
止まらないんだ。
この俺を止められる者などいないんだ。 >>38
スピンする時ってなぜかきれいに180度回ったところで回転止まるよな！w >>38
スタッドレス履いた上で慎重に安全運転するもんなんだよ
雪でも平気な魔法のタイヤじゃないぞ 四駆ってさぁ滑っててもハンドリングとれるんだぁ
これマメなぁ >>46
これ勘違いしてるやつ多いね
ノーマルタイヤの馬鹿が仮にスタッドレスはいたら過信運転でどっちみち事故りそう これ、逆効果だろ
ノーマルでも止まれるって思うバカ多発するぞ
目に見える上り坂どころか数度の上り勾配で動けなくなる事とかきちっと書いとけよ >>45
意味は解らんが、東京に向かったとき
箱根の峠の上り下り百メートル程度だけ雪が積もってて
その二百メートルだけの為にチェーンを着けたときは、ちょっとだけ敗北感を感じたw >>2
20年以上前から、世界中にあるんやで（ﾆｯｺﾘ >>48
タイヤの口コミサイトとか見ていてもそういうやつが大量発生してるよ
スタッドレスさえ履けばドライ路面と同じように走れると思ってるやつ多すぎ いや、走るなよ。注意もクソもない。
雪道に慣れてる北海道人でも、夏タイヤで雪道走れと言われたら泣いて許しをこうわ。 民主党政権が続いていれば雪でも円滑な交通が
満たせるような交通網を整備していたはず。
自民党政権ではそれが難しいよね？ >>58
アスファルトが削れて春先の粉塵ヤバそう… 年に数回あるかないかのためにスタッドレス買うのはカネがもったいない。
夏場の置き場所にも困るし。
かといってチェーンは持ってても巻き方わかんないし、そもそも巻くの面倒。
じゃノーマルでそのままいっちゃえ～
…道端で立ち往生してる連中はこういうアタマだろ。 >>52
主要道、車道は乾いているけど、歩道で日当たりが悪いところはしっかりツルツル@神奈川県町田民 >>47
4駆でアイスバーンで事故って首折ってそのあと15年くらい首から下が麻痺で動かなくんなって
去年死んだ人おるで >>56
東京の積雪くらいなら北海道の道走れるぞ
だが向こうは坂が多いから 走れなくなるんだよ >>60
スキーに行ったり山奥の温泉巡りしたり、冬タイヤがもったいないからこそ雪道走りたくなって
結果的に行動範囲広がっていろいろと楽しくなるのにねw チェーンがスピードも抑えられるし一番いいよ。
一番駄目なのがスタッドレスを過信してスピード出すスタキチ >>58
スパイクタイヤでさえとっくにに禁止されたというのにおまえというやつは 乾燥路面と雨天時の比較も載っけてくれ
たしかにスタッドレスの優秀さは分かるんだが、ノーマルタイヤも
思ったほど悪くないって数値に見えてしまう キャタピラーは米国キャタピラー社の登録商標です。
クローラと言え。 北海道は寒すぎて圧雪止まりでアイスバーンにならないイメージ
長野あたりは溶けて凍っての繰り返しでツルツルのイメージ
北海道行ったことないから知らんけど >>62
ハンドリングがとれるって書いたんだが
ブレーキが効くとは書いてないんだぜぇ～ スタッドレスタイヤ優秀すぎ。
気温が7度以下になるとスタッドレスタイヤにしとけ。 >>60
いや、バカは何も考えてないよ。そこまで考えてたら普通の人。 何年か前の春、車で地方に行ったら大雪に見舞われて動けなくなった
なんとかコンビニの駐車場にたどり着いて知人に連絡したら代わりに運転してくれた
ノーマルタイヤなのにスピード普通に出すわ坂道余裕で上るわで感動した >>1
>走れても
いや走れてねーよ
マジで迷惑
川に落ちて勝手に新で欲しいわ >>1
> ノーマルタイヤのドライバーは、圧雪路、氷結路での運転を控え、
いや、控えじゃなく走るなよ これは参考になるわ。
ノーマルはもともと論外として、オールシーズンタイヤも全然駄目だな。
それにしても、スプレーチェーンて何かと思えばw こんなん、オカルトグッズだろw >>79
警察に突き出したけど減点無しだったぞ
マジでノーマル野郎ムカツクわ 亀甲の金属チェーンはつけるのかんたんだぞ。ただし締め直しに注意 >>45
東京以外でも出来る職種で東京で働いてるやつは馬鹿だと思う >>12
あれは「海水浴で水着忘れたときのために染めQスプレーを持っていく」のと
同レベルのものだと俺は理解している。 WRCのスウェーデンので使われた『ラッピ』 『ヨキ』ってスパイクタイヤ
まだあんのかな >>64
まあ確かに、初雪時くらいの道路コンディションだろうし、走れないことはないんだろうが、それでも夏タイヤは御免被るぜ。 雪道ってエンブレは多用するとは思うけど
普通のブレーキってそもそも多用するか？ パニックブレーキでドッカーンていうのがデフォなんだよなあいつ等w
もう運転止めちゃえよ邪魔だ 雪道をノーマルタイヤってのは絶対にダメだけど
平坦な道なタイヤの空気を半分以下まで抜いたら何とか走れるしそれなりに止まる いくら走って来たところで、止まれなければどうってことはない。 >>99
いや、プリウスの四駆モデルに乗ってる人が全輪にチェーンを巻く予定でまずは後輪に巻いてる図 スタットレスの78m に慄然とした
それにしても発進出来た路面で止まれないってどういうへっぽこだ 昨日はお昼過ぎぐらいから積もり始めて焦ったけど
なんとか3時には家に戻れたよ。ノーマルだったから必死だったわ
坂道回避、車間空け、ブレーキは極力避けて自然に止まる直前にだけ軽く使用 幾ら関東の奴らとは言え
昨日の雪の中をノーマルタイヤで走る
バカって本当に居るのか？
マジでそんな奴らを見た事ある人居る？ 今、非正規多いからなぁ。親が車やだから安いけど
スタッドレスタイヤ7万5000円なんて安いでしょｗ
冬のボーナスで買えよｗ 関東の何が怖いかって雪や氷なのにスタッドレスタイヤ履きが後方5mぐらいまでに車間詰めてくるところ >>47
AWDで滑った時ほど怖いのもがないのにマメとか何の豆だよ オールシーズンは物による
高速のタイヤ規制もクリアできてる物は昨日くらいの都内の雪なら大丈夫 トンキン「そうか、走れるのか
ハイ終了wwwwww ブレーキ効かなくて滑って全然止まらなかった時はビビった 制動距離だけで考えてはいけない。
今朝テレビで見たが、
そもそもノーマルは雪で空転してまともに走り出すことが出来ないからな。 ブロックタイヤだったら、雪でも結構走れるけど
峠のアイスバーンこえええ 昨日ノーマルで帰ったけどいつ止まるかヒヤヒヤもんだったわ チューブでドラレコ動画見てみろよ。
「ぎゃー！」とか「ダメダメ！」とか喚いても、前に高級車が居ようが崖があろうが真っ直ぐに滑ってくから… ノーマルタイヤで雪道を走るときは
まずエア圧を下げるだろ >>126
それは運転の仕方もあるしあとハイブリッド車だとトラクションコントロールオフにしないとダメだったりする
プリウスなんかはオフスイッチがないから整備モードにする
ブレーキを踏まずに二回イグニッションボタン（エンジンONボタン）を押す。（ACC→ON）
Pレンジで３回アクセルペダルをべた踏み
Nレンジにして３回アクセルペダルをべた踏み
Pレンジにして３回アクセルペダルをべた踏み
「CERTIFICATION MODE」という表示が出る
ブレーキを踏みながらエンジンをかける
スタックしたらこの方法で抜け出す
抜け出したらエンジン切って解除 >>135
普通の道ではギザギザの表面が潰れて逆に滑りやすくなる >>1
違法だから「走る際の」じゃなく走ったら逮捕だ
駐車場に止めっぱなしにしておいて電車で帰れ
晴れの天気予報から急にドカ雪が降って5分で雪道になることなどないんだからな！ >>138
そうなんだ。ありがとう。冬だからって街中でスタットレスに交換するのはあまりよくないってことなのかな？ >>134
現行モデルはスイッチあるんじゃないかな >>142
話は変わるが雪の日に轍のない田んぼ道を走るのってマジ怖い。 >>1
教習所で路面とタイヤの違いによる挙動の違いを体感しておくべきかもしれない ノーマルタイヤで立ち往生して警察の世話になった車って違反で捕まるの？ ABSと横滑り防止装置がない車は公道走らないで欲しいとは思ってるよ
軽は横滑り防止装置は義務化されてないから付いてない車が多いんだよ >>147
北海道は知らんが、東京ではそんなこと無い。 少しでも積雪や凍結の可能性がある地域に行く場合はスタッドレス履いておけよと言いたい
ノーマルで注意して走るとか論外
今回の都心の積雪も散々警戒情報出てたのになにやってんだかとしか思えん ふざけんなよ、ノーマルタイヤで運転するヤツがいるからスタッドレス含めて皆巻き込まれるんだろうが。走れるなんて錯覚するような事を言うな >ノーマルタイヤでの制動距離は29.9m。最短距離の17.3mで停止できたスタッドレスタイヤと比較すると約1.7倍も制動距離が違うのだ。
JAFのテスト結果載せときますね。
時速１０キロとか２０キロのスピードだと差が大きくみえるけど、普通によく見られる４０キロぐらいのそくどだと
スタッドレスでもこんなもん。
https://youtu.be/gHwPjHD3vKg?t=523 >>151
世の中雪降ったら動かなくても良いようなニートばっかりじゃないからね
仕事で出かける人は、雪の中行かざるを得ないんだよ
わざと呼びつけるクライアントも相当糞だが >>154
台風とか大雪がひどければ酷いほどピザやが忙しくなるらしいな… 関東の連中は、スイッチみたいにブレーキアクセルするやつが多いから
雪降ったら何履いてようが滑るだろうな >>156
ピザ屋や出前は相当苦しんだはずだな～ 汗 >>154
年に1-2回10cm積もるか下手すりゃ積雪もしないって地域に住んでるけど、それでもこの辺の車は冬場はほぼスタッドレス履いてる
意識が足りてないだけじゃないの？ >>156
ピザなんか外出したくない時頼むもんなんだから当たり前の話
そういう客の足元みた価格設定なんだし
悪天候時に仕事しないなら存在価値無い >>160
俺は電車とバスで行ったけどな。当日は。 >>154
>雪の中行かざるを得ない
そういう環境にある人が数回しか出番無くてもスタッドレスに変えてるんだよ
お前もしくはお前の会社の頭がおかしいのであって
ニート云々の問題じゃない >>90
俺東京にすんでるわけじゃねーけど、
どこに住んで何の仕事しようが関係なくねーか？
お前みたいのがこの世の中で一番バカで役立たずのアホだと思う。 >>164
ノーマルタイヤで雪道走るなに対して
ニート云々言って正当化してる件とは何も関係ない話だな 止まる時のエネルギー大きいからな
雪道は下りが圧倒的に怖いな 冬季にスタッドレス履かないのは認めるけど、ノーマルタイヤで走ろうと思うな
マジで迷惑
アホの東京人死ね 雪が降ってるなかバイクや自転車で大学に来て、すっころんでる奴ら良くいたな いやいやいや、ノーマルタイヤで雪道を走ることがおかしいから 昔、バイクにチェーン巻いてたな~
自転車には荒縄(w 雪国ほど、利便性の優れた場所のマンション等が理に適ってると思う
雪下ろし雪掻きなどで、戸毎の負担が減るのは好ましい
膝が悪くなると家の階段がつらくなるけど、平面で生活できるし
店や病院や駅や学校などに自家用車いらずなら、年齢問わず動ける
これからは家の車しか頼りにならない場所を、居住区とすべきでない
有効な社会インフラとして、鉄道が再注目されてる感がある
地方毎にコンパクトシティができれば暮らしやすいかと それだけあるキャッシュフローの時間の問題ってだけなんだろうけどこと日本だと 走ることも無理なんだが。
出だしで空回りするだろ。 原付で今日あたりがつい油断すると凍結路面で転ぶ気がする 明日明後日まで冷え込みがひどい。
今週はずっと、凍結スリップや転倒に最大限注意しなきゃ。ふー。 制動距離考えた車間で走ると割り込むバカを駆除してくれ >>19
ドライブレコーダーの映像は実際より早く感じると何度言えば。 道民からすれば、初期の降雪ならノーマルタイヤでも大丈夫だと、ある程度理解出来るけど。TVで映し出された映像見る限り、あの細い道や坂道は無理。
自殺レベル >>178
あと車間距離をやたら詰めてくるやつも同時にお願いします 自殺じゃなく特攻しにいくようなもんだろ
巻き込むなよ人を >>135
ウェット性能は夏タイヤの方が良いということ。 >>154
車両管理者に、冬季はスタッドレスに履き替えるように言ったれ。 >>1
危ないのもそうだが、そもそも雪道をチェーンも巻かずにノーマルタイヤで走ったら違反やぞ。
冬季にスタッドレスタイヤを使いたくないなら、トランクにタイヤチェーンを積んどけよ。 2駆は、動き出せなくても停まっていられる
4駆は、動き出せなかったら停まっていられない
だろ そもそもノーマル履いてて自分でチェーンの装着もできない奴らって知恵遅れかなんかなんかw >>190
そもそも積雪警報出てるのにノーマルタイヤで出かける判断をする知識障害者。
痴呆老人が運転してるのと同じ。 人って、やっぱり経験しないと分からないんだな
想像力の限界がそこに有るんだよな
広島と長崎を目の当たりにしたから、冷戦は冷戦のままで済んだんだな >>116
アメリカもノーマルだけど、塩と砂をガンガン撒いてるからな >>112
そんな馬鹿が山ほど居ましたー。
おかげで道路動かない動かない。
そいつらが来れない裏道の方はメッチャ空いてたが。 前に進もうとするエネルギーを全部回転エネルギーにすれば止まれる 「あー車間あけんとぶつかるなー多めにとるかー」
「DQN車ウインカーもあげず(ｽｯ」
「」 >>93
チェーン4つつけるときに後ろからつけた可能性もある 怖くて減速しようとして事故ることが多い。
止まらずに加速、加速な感じで行けば結構安定して走れる。 なんでチェーンを持っていないの？
今は簡単に装着できるチェーンが量販店で安く売っているでしょ。
あれを物置においておけばいいだけ。 昔の話だけど雪降ってて路面が滑りやすいのに
いきなり進路変更して急ブレーキ踏ませるようなDQNがいたな
こっちも怖いからゆっくり走ってたがそれでも急ブレーキで車が横に滑る >>74
俺、毎年買ってる。
通勤だけとか距離が決まってるなら全然いいよ。
緊急用としてもっと普及してもいいと思うんだけどねえ。 >>200
どっかのサーキットで雪道レースってんならそれでいいんじゃないの
俺は信号も他の車も歩行者もいる普通の道路走ってるから加速は無理
不要なブレーキは事故の元になるってのはわかるけどね
カーブで滑ったからってブレーキ踏んだら回転コマになる
カウンター当てつつエンブレで減速ってのが一番だわな 今朝の札幌の道路は激ヤバだった
20キロぐらいのスピードで直進してるだけなのに横滑り
信号青になったからブレーキ離したらクリープだけで横滑り
セカンド発進でも横滑り
ニュースにならない小さい事故が連発してると思う >>202
今年はスタッドレスに履き替えなかったから大雪（笑）
履き替えると雪が降らないんだわな 札幌は対向車を行かせるために停車してる状態からの横滑りが当たり前 >>201
チェーンは面倒、アスファルト見えてきたら外さなきゃならんし それよりも大型二種持ってて客乗せて走ってるのに
自分でチェーン着けれない東京のバスの運転手に愕然とした 人を殺せる道具を操っているのに、>>1のこと知らずに走ってる馬鹿は人殺す前に死ね
もしくは身内を轢き殺して体験しろ
言っても聞かない奴は救いようがないんだよ >>209
おばちゃんとかはそのままアクセル踏み続けて真横になり車道を塞ぐ スタッドレスでも路面つるつる坂道だと笑える程止まらんな 15年前（2003年）に買ったブリザックMZ-3を冬になるたび未だに履いている＠埼玉南部 >>220
ゴムは経年劣化するから年数経つと役に立たない
溝があるなしに関係なくゴム特有の伸縮による摩擦力が無くなる
寿命はいいとこ４、５年だ
それでも冬道乗れてるならそもそもスタッドレスが不要な道路か
自分の思い違いで実は数年前に購入しているか
話を盛っている要するに嘘をついているかのどれかだ
好きな回答を選びたまえ 一回痛い目みないとわかららないんだよ。
俺は4年前で懲りてから毎年冬は必ずスタッドレスに変えてる。 >>221
普通に上越、水上、栃木にスノボ&温泉に行ってるけど怖い思いはした事ないな
関越トンネル抜けて高速の雪面とかの時期でも、日塩もみじライン真っ白でも全然平気だったよ
FFだし、安全運転してるからってのもあるんだろうけど
あと、タイヤは間違いなく2003年に買った奴ですよー 昨日はノーマルタイヤをスタッドレスが煽る光景が各地で見られたらしいw 微妙な地域でスタッドレスタイヤにしていると、気温が10度とかあると性能の低さを感じるから不便。
特に雨で高速道路とか怖い。 オプションでエンジンブレーキつけてもらうの忘れたわ 大型トラックの安心感は異常。
ノーマルタイヤで滑って対向車線に飛び出しても相手車両を潰して自分は無傷だし。 >>226
それなら間違いなくスタッドレスの性能はノーマルに近い性能しかないと思われる
ここからが問題なんだが冬道で事故を起こした時の場合だ
性能が劣化しているタイヤであると気付きながら買い替えをしなかった
つまり整備義務を怠ったとなり事故責任において非常に不利になる
悪い事は言わない
タイヤを買い替えるか冬道は乗らない事だ
ちなみに北海道の場合は４WDが大人気
ちょっとの段差も上がれずに苦戦している車は大体FF車
俺も最近4WDからFFに変えたがとても後悔している
そういう意味ではそっちの道路はFFで走れる程度の冬道と言えるかも知れん VSC&TRCなら無茶しなければ大丈夫だと言ってたダチが昨日林に刺さった 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
車の設定いじったらアカンがな。
電波テロやで、オウムでも目指してやってんのか？
一昨日書き込みしたときだけやめたらエエんちゃうで。永久にないと信用は回復せんぞ。犬や猫ちゃうで、みんな見てるからヤバそうやからやめてたら矛盾が起きるわ >>235
ABSはブレーキを貧乏ゆすりで踏んでるだけだからな
下手糞が思い切りブレーキを踏み続けるよりはマシって程度
制動距離が60mの所を50mになった所で危険なのに変わりはない
結局本当のスリップや冬道を経験した事がないんだろなと思う
冬道をノーマルタイヤや性能が劣化したスタッドレスで走ろうとする発想自体がない
酒飲んで運転するのと同じくらいヤバイとしか思わない 雪道はスタッドレスがあるといいよねって程度だよ
4WDでABSならノーマルタイヤでも何とかなるし
オールシーズンタイヤなら全然問題ない
スタッドレスがまだない時代のジープなんかスパイクなんか履かないで
みんなオールシーズンタイヤだったわけだしね
最近の北国民ってちょっとスタッドレスに依存しすぎなんじゃないかな？ 降雪路走る時によくABSの作動チェックするけどスタッドレスが古くなると体感出来るくらいの違いは感じるよ
まったく走れないレベルまでは流石に落ちてないが
新品に替えた年はやはりよく効くね グッドリッチのオールテレーンならそのままゲレンデまで行けるからな コーナーの日陰で道がそこだけアイスバーンになってた時の絶望感は異常 >>1
違うだろ！！！！！！！！！！！！！！！！
雪が薄っすらとでも積もったらノーマルタイヤで走るなってことだよ。
ノーマルタイヤで走る注意なんかいらないんだよ！！！
誰だよこんな記事書いているバカは！！ JAFかよ。 >>238
FRは滑る事を前提にして走れば「カーブでは」むしろ一番安全
だが挙動を理解していないととても危ない
それと特に下り坂が絶望的
だから発進と登り下りが一番安定している4WDが一番人気なんだ
ちなみにスリップしたら一番立て直せないのが4WD
かく言う自分も直線の高速道路でケツ振って立て直せず
二回転した後にガードレールに衝突した経験がある 雪国じゃない地域のみ走る人は自家用車にスタッドレスタイヤを所有する人が居ないかもだから雪国感覚で責めるのは可哀想。
自宅などにスタッドレスタイヤ保管できる普通車乗りなら平坦な場所さえあれば事前に男ならササッとタイヤ交換自体は出来るだろうけど面倒だろうし走らないのが安心だね。 >>75
余裕でアイスバーンになる
圧雪が中途半端にとけて再凍結でガタガタツルツルになるのが北陸 雪が降ったらハンドルのBボタンを押せばいいじゃない
前の車を飛び越しときはAボタンね >>241
いやテクあるならABSなくても
グリップ失わない加減で上手くポンピングブレーキ使うし
マニュアル車ならポンピングしながら
エンブレシフトダウンと同時に使って何なく止まれるよ
俺らみたい上級者ならね
でもテクなくてもABSがあればいいし、AT車ならオーバードライブを作動させればいい
今の時代そういうシステムに頼るのもありかな 間に合わないと思ったら
ハンドルをどっちかにロックするまで一気に回してから
サイドブレーキ思いっきり引っ張って、アクセル全開
スピンターンして止まる >>250
そういうこと
備えて無いなら言い訳してクルマ動かさずにいろと 四駆の摩耗スタッドレスでスリップで崖から落ちて廃車になった
ノーマルタイヤは論外だがスタッドレスでも慎重な運転と摩耗管理が無いと普通に事故る >>242
怖いのは凍った道
オールシーズンラジアルは凍結路で止まれない >>253
違うだろ
左カーブで滑ってケツ出てきたらインド人を右に切って逆ハンあててアクセル調整して立て直す >>242
これは興味深い発言だ
ぜひスタッドレスを開発してる会社で御高説賜ってくれたまえ
冬道事故で家族を失った遺族に向かってでも良い
俺はそんな度胸ないから少しでも性能の良いタイヤを履いて
少しでも事故の確率を少なくしようと心がけるよ
免許を持ってしっかり危険意識を持っているのなら当然の事だと思うがね お勧めだじゃなく絶対止めろだろ
スタッドレスが無理ならチェーン携行を義務づけでいいよ >>261
アイスバーンの山道走った事無いバカなんだろ
相手にするだけ無駄 雪国民だが、この時期になると高速から降りてきて勢いよく抜かしていく車がよくスリップしてます。
そのたびに救助するの面倒だから、スピード落として安全運転してくれ、マジで。 下り坂、道は積雪と凍結
これはやばい
目の前に急なカーブが見える
どうみても曲がれそうにない
バックで引き返そう
ウゥウウウウウン！！！
ファッ！？
ウゥウウウウウウウウウン！！
ちょ！たったこんだけの積雪でタイヤが空転だと！？
ジリジリと横にもスライドして車が変な方向を向き始める
オワタ >>254
自称上級者と言う名の殺人鬼は今すぐ免許返上して
老人と一緒に公共機関に乗ってれば宜しい
テクとかグリップとか言いたいだけちゃうんかと
エンブレシフトダウンもポンピングも常識過ぎて語る気にもならない
俺はいつも出来るだけソフトブレーキを効かせてる
そもそも滑りそうになる状況を作らない
それが一番の上級者だと思うが タイヤの空気を半分くらい抜いて、サイドブレーキをメインブレーキにして走行しているよ。俺はさ。
スタックしても、空気を半分くらい抜くとリカバー出来たりする。
設置面積を増やすだけでも結構いける。 いやいや
一昨年まで乗ってたボロ車が履き潰しのブリジストンMZ-01でさ
買った時についてたの履きっぱなしで
最後は溝もないし経年劣化でガチガチ硬化してたんだけど
足車に金かけたくないから、そのまま廃車まで雪道も乗ってたよ
あんな状態なら新しいノーマルタイヤのほうが柔らかいし間違いなくグリップするわ
ちなみに100系カローラの4WDな
もちろん事故ったこともスタックした記憶もない >>242
月曜日の雪で四駆なのにノーマルタイヤで会社の駐車場から出すことができず帰れなくなってる奴がいたよ
雪が深いと四駆でもノーマルじゃ無理みたい
本人も四駆だからノーマルで問題ないだろうと思ってたみたいだけど >>268
テクってね知ってると出来るでは天と地ほどの差があるんだよ
グリップってね止まる時もそうだけど
例えばコーナーでステア左右に小刻みに振りながら切っていくとか
雪道のコーナーだからこそアウトインアウトのライン取りで走るとか
そういうテクも含めてだね ノーマルタイヤが柔らかいから安全だとかww
柔らかい理由も判らないバカww
もうね、死ねばいいと思う
こういうバカが世の中から消えれば
安全意識が高まるわ 危険防止の観点で言えば、
雪道をノーマルで走って何かやらかしたら整備不良と同じくらいの罰則があっても良いな。 昨日の東京の予報は昼頃～降雪だったのが、実際は9時頃から降り始めたんだよ。
しかも当日の10時頃に予報5㎝→10㎝へ
変更(実際は23㎝)。
6時前に家を出て14時には帰社する予定だった俺は、スタッドレス履いてはいたけど、あまりの振り方にビビって早めに帰ったよ。
同じ様な予定でノーマルタイヤで出た人達に少しは同情的かな。 スタッドレス履いたから事故らないスタックしないは都市伝説だな
4WDなら発進で問題ないし
オーバードライブ作動させてABSを使えばノーマルタイヤでも止まれる
スタッドレスで2WDのABS無しなヘタクソの方が事故ったりスタックしてるわ >>278
スタックとスタッドレスは関係ないもんな >>273
何を普通な事を得意気に語ってるんだ
冬道運転歴20年の俺が驚くようなテク教えてくれよ 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国末ｯが知らない反涛冾ﾌ実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
....... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) かんたんなことだ。
こんな時に車に乗るな！
ていうか、馬鹿どもに車を与えるな！（by雄山） >>279
腹つかえるくらいの積雪だと
ノーマル、スタッドレスのタイヤ差どころか
4WDでもスタックしちゃうわ
昨日の八王子はそこまでレベルじゃないけどな
とにかくそういう時はアクセル全開で突っ切る
ビビってアクセル弱めたら4WDだろうがなんだろうが埋まる
推進力で雪をかきわける要領、死ぬ気でアクセル踏み続けろ スキー場にノーマルで来るようなバカが多すぎる
無差別テロと見なして射殺しろ >>273
んじゃ
うわーぶつかるって、どうもならん時は
あえてロックさせて、その隙にギアをリバースに入れて逆噴射
トルコンはうまくいかないがマニュアルなら効果的
まあキミじゃ、とっさでやれんと思うがね なんか論点が違う奴がいるな
いかにスピード出してカーブを曲がるかのテクニックなんてどーでもいい
前の車がピタッと止まれるのにこっちはノロノロ走ってるにも関わらず止まれずオカマ掘るんだよ
スケートリンクでどんなテクニック持ってようと関係ねえ
少なくとも北海道はそういう道ばっかだ
そもそも教習所から冬道走ってる奴らが冬道下手な訳ないだろ
散々走った上で一番事故らない手段で走ってるんだよ 事故に巻き込まれない運転しましょう
早め早めの合図
特に滑るんだからもっと早くだ >>287
こいつ免許持ってんのか？
こんなんが公道走ってるとしたら恐ろしいことやな >>288
俺が推奨してるアウトインアウトは
早くコーナーを曲がるためじゃなく
雪道のコーナーでグリップを失わないためだよ
ゆっくりスピードでアウトインアウトってことね >>294
30数年だな
一停無視と携帯しながらで点数切られたけど
スピード違反では捕まってない普段は安全運転のドライバーだぞ へえ俺より年上なんだ
なんか小学生から一生懸命掛け算のやり方教わってる気分だったわ
そんなレベルの話が出てくるって事は俺が話してる冬道とは次元が違うわ
ノーマルタイヤじゃそもそも動かないんだよ 北陸にノーマルチェーンでいった知り合いいたがかなり苦労したみたいね
下手したら一回くらいはずれたかきれたかしたのかな スパイクタイヤ製造禁止した政治家は、誰だ？
何人殺したことのなるんだ？ 東京ならスタッドレスはちょっと…
マンション住まいなら置き場にも困るし
今は軽くて簡単に巻けるチェーンが安価で
売ってるからチェーンがオススメです
へたすりゃ一生モノですよ >>296
いや完全スタックする前なら動くし
何とでもなる
軽くスタックしてもブランコ要領で脱出するとか
回転抑えた高いギアでトルク発進するとか知らんだろ？ 融雪剤をペットボトルに入れてトランクへ入れとくのもアリです。10分も経てば脱出ぐらいは出来るよ スタッドレススタッドレスと
タイヤ性能だけに依存盲信してる連中なんなの？ >>284
ロードクリアランスと四駆の性能とサスの伸びですな
四駆にロックモードがあって20cm以上のロードクリアランスがあればかなりスタックに強い 東京人はとりあえず雪かきをしろ
住宅街の自分の家の前くらい雪をかけ クソ古くて目のないスタッドレスで
雪国の連中が普通に走ってるだろ？
あれなら新しいノーマルタイヤの方がグリップするわ
だからタイヤ性能より駆動性能やそっちが重要なんだよ >>299
一年中ナンカンスタッドレス履いてれば桶 トンキンは坂と谷の町なんだよね こういうことになり気付かされる人は多いらしい 冬にスキーなどウインタースポーツをする人ならべつだけど、１年に１回使うかどうかの人だと
スタッドレスを買ってる人は少ないだろうね。 4駆も出だしとエンブレ以外大して恩恵ないだろ
滑りだしたら終わりだし 対向車こないの祈るしかないだけ >>300
だから何でそういうテクを回りが知らない前提なの？
そもそもテクニックあれば何でも上手くこなせるって発想が素人そのものなんだよ
あんたは自分が経験してる範囲でしか物事を量れないんだよ
だから免許取立ての若造しか言わない恥ずかしいテクニック(笑)を堂々と披露しちゃうんだ
いい歳して恥ずかしいな
雪道ったって所詮本州だろ
ノーマルでも走れる程度の道路しか走ってないから羨ましいねって話だわ 仕事でトラックにチェーン巻いて数回走ったことあるがだいぶ無茶したような気がするがパワーあるから走ったのかな？
途中で一回バックできなくてはずれたけど切れてたら終わってた 言うても劣化したスダッドレスより新品のノーマルのほうが性能良いんでしょ？ ミニバン四駆で雪道走った経験はあって、
最近コンパクト二駆で初めて走ったんだけど
車体が軽いと、まぁ坂道登らないね。 スリップサインまで通年履き潰したペラペラでしかも経年硬化したタイヤ
新しいノーマルタイヤ以下なスタッドレスでも4WDなら何とかなるもんだよ
昔の雪国ドライバーならFRでもLSD入れたりデフ溶接固定したりで対処したし
まぁそれは雪道対策じゃないけどな
でもスタッドレスじゃなきゃ死ぬ病って
これゆとりなのかな？ スパイクからスタッドレス過渡期のタイヤなんて酷いもんだったよ
ようするにスキルとテクだな
ヘタクソだからスタックするし、アホだから止まれない
タイヤの性能での言い訳とか、かつては言われなかった要素 自称テクニシャンのゆとりが負け惜しみ言い出したw
スタッドレスなんて三年で取り替えて当たり前だよ
てかこいつ絶対免許持ってねえよ
冬道運転の恐ろしさが何にもわかってない
4WDなんて北海道じゃ当たり前レベルなんだが ノーマルタイヤ以下の溝もないペラペラで経年劣化しまくったスタッドレスでも
事故らんで冬乗り越えれんだから
タイヤ性能はあんま関係ない話しなるだろ？ 溝のある固くなってないスタッドレスじゃないと意味ないのに おまえら雪国民に聞くが
道を行く連中かみんなブリジストンのVRXだとか？
ないない
MZ-02とか韓国なんかワケわからんスタッドレス
しかも履き潰しがほとんどだってw
だから、そんなにタイヤ性能は関係ない タイヤ性能でスタッドレスの方が
ノーマルタイヤより雪国での発進性や製動性に優れるのはわかる
でもスタッドレスじゃなきゃ雪道を走れないってそれ違うわ 北海道や東北、北陸ならともかく
都内でスタッドレスって
テクに自信ないヘタクソが履くタイヤだな
いち早くスタッドレスに履き替えましたとか逆に恥ずかしくね？ スタッドレス逃げはしたくない
都内住みで免許もないけどな >>1
なぜ、新雪での制動距離の比較をしないのか？
まあ、違いが出ないからなんだけどな
騙す気満々だな >>331
状況によっては事故起こしたとき、スタッドレスじゃないと不利になるよ。
最悪危険運転で逮捕も >>329
自信過剰で事故起こすバカよりましだろうな
お前みたいなバカより>>329 恥ずかしいのはお前の頭だろ
頭悪いのわかったからさっさと消えろ
それと免許はもう更新すんな
運転下手クソな自称上級者より怖いものはないからな >>328
障害物の無い田舎と、人口密集地を同じ感覚で語る頭の悪さをどうかした方がいいよ？
バカなの？死んじゃうの？ スタッドレスのことをスタッドって略す馬鹿に切れそう 速度出てるとABSでもスッーと変な角度向いて車止まるしな タイヤが空転してるのに目一杯アクセル踏んでるヤツの気が知れない
そのうち、アスファルト面が出てくるとでも思ってるのか？ >>300
腹に雪抱えた亀の子状態から、ブランコ要領で脱出とか御目にかかった事ないわ～ >>340
車から降りたくない病
車外に出たくない病
の頭おかしい人だから近寄っちゃダメダメ グリップっていうけど
ゴム性質だけでなく接地面も関係するからな
クッソ古くて硬くなった目もないタイヤなのに
これスタッドレスだーってバカじゃないの？
それなら新しいノーマルタイヤのほうがぜんぜん効くわ
スタッドレスよりノーマルタイヤのほうが接地面は広いんだしな ノーマルで八王子走ったら結構怖かったわ
FFだからマシだったけど >>346
古いスタッドレスが駄目なのはその通りだが、
夏タイヤはそれ以下。 >>346
今度は免許すらないド素人さんが語り出しましたw ランクルとレンジローバーとジムニー以外は走らない方いい スパイクタイヤ履いて、急制動かけてノーマルタイヤの後続車をいじめる楽しさときたら >>348
経年劣化した硬化でノーマルタイヤ以下になるだろ？
パターン刻んでるだけ接地面が少ないんだしそれで硬化したら
クソクソクソなタイヤなるのわからんか？
まあ、そんなタイヤで俺は乗り切ったし
これが新しいノーマルタイヤなら、もっと楽々だったわ >>353
４駆は尻から滑って、凍った道路では操作ができなくなることもあるんよ。 >>352
１レス目で「免許ない」と誇らしげに言ってそのあとの知識？のひけらかしはなんなんだ？ マツダのクリーンディーゼルとAWDという最強スペックと過信してた
凍結した橋でビッグトルクが出るかと思ったら危ねえ危ねえ 急に降ったならともかく、雪が降るって言ってるのに何でノーマルタイヤのみで出かけるんだ？ いやむしろ雪道民は
今どきの新品ノーマルタイヤの威力を知るべき
ゴム質も柔らかいんだろうな
だから、ぜんせん噛むから出るし止まれる
古い概念で語るなよテクもないくせに >>341
四駆ならスコップで下の雪を掻き出せば脱出
二駆なら更に駆動輪に何かを噛ませる
腹を擦る深い雪で出かけるならSUVにスタッドレスでもスコップ携帯は必須 同じ車で2WDが4WDに勝る点は何よ？
ないだろ？買えなかっただけだ 注意点とかいう問題と違うだろう
運転してはダメだよ。 >>363
燃費とハンドリングの良さ
AWDは重いしドアンダーセッティングで運転は楽しく無い >>336
それさんざん上で俺が言ってるわ
ばーかだからスタッドレスを履かないと死ぬらしぞw なんでノーマルタイヤに固執してるやついるんだ？
雪が降るのがわかってるならせめてスタッドレス履けよ
周りに迷惑掛けるな >>368
お前上でわめいてる気違いと同一人物だろw
悔しくて別人の無免許者として書き込んだけど結局抑えきれなくて結局また同じ事わめいてる
何度も言うが頭悪いのわかったからさっさと消えなさい
お前は悪くない
お前を産んでこんな風に育ててしまったお前の親が悪いわ エンジンブレーキだろうとフットブレーキだろうとタイヤのグリップの限界超えた制動力は得られません 硬化したタイヤは乾いたアスファルトですら滑るからな。 この時期の道路脇の雪山の安心感と必要性www
ブレーキかけても間に合わないならワザとにハンドル切って雪山に突っ込む
道民の雪道テクニックですわwww
長野のスキーバス事故だって路側帯が雪山なら助かってた >>299
ビンボー人とはちょっとなw
タイヤなんか預ければ良いだけだしw >>354
四駆あるある。
四駆を過信し過ぎてカーブでアクセル踏み込むとフロントが滑ったときにもそのままリアは前に押すからそのままコースアウト。 >>372
雪道の坂道で立ち往生してるのは決まってノーマルタイヤ履いてるやつなんだよなあ
古いスタッドレス履いてる車は普通に登っていくけど
まあ制動距離はノーマルでもスタッドレスでも古くなるほど伸びるが 全員ノーマルで制動距離100m前提のブレーキング運転してる中で
スタッドレスが一人いたら追突するな スタッドレスタイヤでも事故るだろ
チェーン着脱だって出来ない奴多いし全員しっかり準備するはずない
もらい事故もある車両放置も迷惑だし飲酒運転の標語みたいだけど不慣れな南関東人は 降るなら乗るな降るなら乗るな 道路は時間経過とともに変化する
スタッドレスタイヤ、ノーマルタイヤ、チェーン
どの状況にもベストなものを選んだ方が後々の対処が違うだろう 今日チェーン買いにいったけど
自分のタイヤに合うヤツは樹脂製売切れてて金属チェーンしか無かったわ >>378
四年前は低床ミニバンにビスカス生活四駆とスタッドレスを過信して夜に出掛けた
幹線道路大渋滞で裏道に突撃したら見事に亀スタック
毎年東北の雪道で慣れてたつもりだが除雪されてるから乗れてただけと痛感した 今日婆さんがノーマルタイヤで歩くより遅いスピードで走っていた。車乗る意味があるのか？ チェーンとかwめんどくさ過ぎるw
うるせーし道路削れるし禁止にして欲しいわ 今から２５年ほど前になろうか・・・
大学進学のため静岡から札幌に移り住み
そこで免許を取得。初心者マークをつけて
雪道を走り回ったよ。たしかクイントインテグラ
っていうＦＦの車だった。当時、スパイクタイヤが
粉塵公害のため使用禁止になり、タクシーの運ちゃん
でさえも街中で追突事故を次々と起こしているニュース
があったのは覚えている。
当時、ＴＯＹＯタイヤの胡桃の殻が効くといううたい文句の
スタッドレスを履いていたが、全く効果の実感が感じられず
俺も在学中に２回程追突したし、何度もスタックした。
それでも、正月に札幌から釧路まで往復したのはいい思い出。
よく事故しなかったと思う。
今は静岡に戻りスタッドレスとは無縁の生活をしているけど
あのときのスタッドレスからどのくらい性能が上がったか
気になるな・・・。 悔しいがぶりザック最強、アイスバーンだろがシャーベットだろがお構い無しで流そうとして踏んでも加速してしまって遊び難かった。
腕と根性でノーマルタイヤでも動けなくはないけどけドリフターだったし、今は面倒臭いしから冬はスタッドレスタイヤ。 「走れても止まれない」運転するな。「走れない」だけの方がいい。 凍結道路ならスタッドレスも空転すっから、実際は走ることも出来ないと思うよ。その場で回ったりしてな(´・ω・｀) >>1
ロックさせた状態での比較なんてしてるんじゃねえよ
ボケ 雪や氷の路面を走るときは裸足で運転しろ
ブレーキやアクセルの操作をよりデリケートに出来るからすべりのきっかけが出来にくい
豆な >>384
ここ数日、札幌市内も路面がツルツル過ぎてひどいもんだw
ちょっとした坂でも信号で止まるとＦＦなら滑って全然進まない 四の五の言わずに一度経験させるのが一番だよな
教習所にスケートリンクみたいなのをつくって、年中スリップを体感できる環境をつくればいいのに
めっちゃ金掛かりそうだけどw
スタッドレスは凍結路面タイヤだから
ベチャ雪はスタッドレス全然駄目
オフロードで使うイボイボ付いたタイヤが最強だな すり減った廃棄するタイヤの炭素でダイヤはつくれないかな まあ、どんなに古くても夏タイヤとスタッドレスではスタッドレスの方が食いつくわな 4本スタッドレスタイヤ＋４WDでも止まれない時があるんやで スタッドレスが普及してから確実に高速道路の通行止め増えたよな
道路公団もチェーン無しスタッドレスだけの走行は危険と判断して早めに止めるんだろうけど
昔はチェーン装着車両以外通行禁止規制とか出して通行止めまでは滅多になかった
スタッドレスだとロードノイズや振動少ないからスピード出し過ぎの人多いしな 雪道の走り方を知っていて尚且つスタッドレスをはいてても
滑る可能性が高いこともあるんだから
冬だから四駆なんていってるアホは間違いなく即事故を起こすな >>402
スタッドレスのみだと除雪しないと事故が多発するからな
だから早めに通行止めにするよな >>402
除雪でも通行止めなんてないぞ、そんなことなら毎日通行止めだよwww
除雪車は追い越せないけど 普通の道も雪道も問題なく普通に走れるタイヤって存在しないのかな
なぜ開発？安く普及？するようにしないのだろう
減らない消しゴムを開発しないというのと同じ理論なのか >>405
>>406
オールシーズンタイヤ
日本みたいにカーブまみれでストップアンドゴー繰り返す道路事情じゃない欧米はスタッドレスは殆ど使われてない。
日本でも信号殆どない地域だったらちょうどいいと思うけど都市部ではノーマルよりはマシ程度。
夏にスタッドレスは高温で柔らかくなりすぎてノーマルよりもグリップ力が落ちるからメーカーもお薦めしてない >>137
おそらく安全装置が働くよね
「キョウハユキノタメソウコウデキマセン」 >>399
止まるのは4WD関係ないし
むしろ走れちゃうから余計に危険 >>135
道民は雪が溶けて
来年はダメかなと思った冬タイヤは夏まではいたりするので
それは危ないという実験 ノーマルだとそもそもスタートで空回りして動けないよ。 ノーマルタイヤで走る時の注意点？？？
いや、ノーマルタイヤで走るなよ。注意点もクソもない 冬タイヤもチェーンもない車は雪が積もったら走ってはならないってのを周知させることが課題だよな >>415
あと亀スタックについても講習するべき
四駆は走れるけど止まるのは二駆と一緒は常識だが
四駆でも走れない状況を教えないと ノーマルタイヤで雪の上で止まるとな。
その後、動けなくなるからな。 >>362
腹の下に雪抱えるってのは、それだけ周りに雪があって
てめえの車をラッセル車よろしく走ってる訳だから、脱出したところですぐにまた亀の子になるよ >>408
アメリカにいたが、あっちはガンガン砂と融雪剤撒きまくるから
オールシーズンで問題ないわな。スタッドレスなんて売ってないんじゃね？
この前行ったストックホルムではガリガリ音立てていたスパイクタイヤのクルマがかなりいたな 行政が塩カリか砂を撒けばスタッドレスいらんのにな
じゃドライバーにスタッドレス買わせるんなら補助金を出せって話し
ノーマルタイヤ履いてる奴が悪いというのはお門違い 雪が降るなんて思ってなかった時に大雪ですげぇ怖い思いしたから雪道をノーマルで走るなんて二度と出来ないわ >>420
塩カリ撒くと車が錆びる
砂を撒くと春の掃除が大変
行政のせいにして雪道を安全に走る事を怠るのは危険運転と同じ
動く殺人機械に乗ってるって言う自覚をお忘れなく >>415
> 冬タイヤもチェーンもない車は雪が積もったら走ってはならないってのを周知させることが課題だよな
いや、そこは冬タイヤ装備していない車はアウトってしないと。
チェーンは冬タイヤに巻いて使うものであって、ノーマルにチェーンだと
切れたら即立ち往生、走行中だと下手するとコントロール失う。
つーか、ノーマルにチェーンでいいやって言う奴はチェーンつけても2輪だけしか
かけませんってバカが多いしねぇ。 >>392
そんなんやっても無理だろ？
登れないのに必死にアクセルあけて斜めってる奴ばかりだし…
分かってる奴は靴履いてても滑り出す瞬間分かるし、腰で車の動き判断できる。 >>420
その理屈でいけば、ノーマルタイヤでスリップサインでたから、税金で交換しろって言ってるのと同じやろ
頭大丈夫か >>424
お前が馬鹿だろ
車種によっても状況によっても違うわ
チェーンは大抵2輪だけでいい。むしろつけるなっていう車もある。 走る場所によっても対応が違うんだよね
街中だとほぼ路面がアイスバーンだからスタッドレスじゃないと走れない
山道や田舎道だと雪が深いからハマった事を考えてチェーンが必要
発進や登坂を考えるなら4WDが一番
ほとんど雪が降らない地方ならノーマルタイヤでも冬道運転で何とかなる(のか？)
皆自分が住んでる場所の話しかしないし出来ないだろ
他の地方ではどうやってるなんてわからんのよ
だからそれは違うだの素人だの衝突が起こる ABS車でも滑りまくってコントロール効かないからな
リコール早よ >>430
ABSは滑らないようにする装置ではありません。 >>432
バックで来た道下がれるように練習しとけよ
車の性能と己の腕前とを勘違いしてる馬鹿増えてるのが不愉快だわ >>434
バックでも下がれない状況とかも経験ないんだね
路線バス７年やってて雪国出身の俺に運転技術云々とかは釈迦に説法だよ そういや昨日は知ってて当たり前の技術をドヤ顔で披露してる自称上級者がいたな
テクニック(笑)さえあれば冬道なんてノーマルタイヤで走れるらしい
沖縄かハワイにでもお住まいの方なのかなと思ったわ >>434
君はスコップ必須に噛み付いて来たけどさ、雪道を甘く見すぎなんだよ。
除雪器具も携帯せず雪道へ行くとか俺に言わせれば無謀。 そもそも雪道をノーマルタイヤで走るのは法令違反だろうがｗ逮捕しろや >>434
ドヤ顔で｢来た道をバックで戻れ｣って
亀スタックしたら腹の下の雪を掻き出さないとバックなんか出来ないけど？
まさかテクニックだけでどうにかなると思ってる？
君は雪道をノーマルタイヤで走れるとか本気で思ってそうだよ。 最近の車の鉄板薄いよー
救助するのに前から押す時べっこり凹まないか不安になって力入れられん -30℃以下の世界だったらノーマルタイヤで走れるそうだがな。 行政がちゃんと除雪すれば市民がスタッドレス買う負担しないでいいんだよな
やれないならスタッドレス補助金や4WD補助金を出せよ 雪道ではチェーンの装着を義務化しましょう。
スタッドレスなんてオマケですよ うちの前の道は通る車が少なすぎるために轍の形で凍結してしまい、事故することも家にも帰れずただ通り過ぎるだけの道になってしまった… 車買えるならチェーンくらい買えるだろ
冬季はチェーン携行義務づけにしてくれよマジに >>446
低速で走るからおまえみたいのは渋滞が起こる
車なんか使うな ヤフオクで最強の冬タイヤ買ったったPart 2★!!!!!!!!!ガチ雪最強!!!!!!!!!
スノーアタック!!!TOYOTA LAND CRUISER
https://www.youtube.com/watch?v=vf5OZSvhK1U
こういうのがあるのを何故教えてくれなかった いつも思うのだか、消防車、救急車、パトカー、自衛隊だけはスパイクタイヤを認めるべき。 >>1
ほんと、どうしてスタッドレスタイヤを持ってないのにこの時期運転するのか理解に苦しむよな お前ら東京人に無茶言うな
あいつらはオシャレか流行ってるもの以外のものは目に入らないんだよ 注意じゃなくて乗るなよｗ
事故が起きたら言い訳も出来ないだろ 布チェーンは着脱楽でいいよ。
2、3回使ったら廃棄だらかコスパは悪いけど、年1回しか大雪降らない地域なら常備用に悪くない。 スタッドレスは製造時期からの経年劣化が激しいから
硬くなったゴミスタッドレスが捌けてメーカーはウハウハ状態じゃね？ >>456
いくらくらいなんだ？俺の人生でチェーンを付けたのは三回だから、割に合いそうな気がする。 買ったきり一度も使ってないチェーンだけど
車に常備している
雪が積もってても面倒だからそのまま走ってた 中央線と停止線が見えない、カーブミラーが見えない、歩道と道路の境がわからない、 さっき地震か？！てぐらいのゴゴゴってのにビックリして表出たら雪溶けたのに宅配便トラックが鉄チェーン付けたまま走ってただけだった スタッドレスなんか10万ほどで買えるんだからクルマ乗るなら買っとけよっつー話 WRX STIだと30万したんですけどねえ
インチダウンできないし >>458
オートソックって商品。5000円から8000円ぐらい。類似品あり。
そういう人にこそオススメするわ。 >>463
アジアンスタッドレスなら15インチなら二万切るし18インチでも三万 そういや日産GTRのランフラット？だっけ？
4本で100万円とか言ってたな >>445
その為に出来なくなる他の業務と除雪した雪の処分場や費用は、どう賄って行くのか。
またリアルタイムでの除雪はできないので、除雪終了まで民間人の移動制限させるのか。
実現可能な実行プランを是非行政に提出してください。 >>410
エンブレ使う状況だと4WDの意味があるんでは? >>458
普通の金属製チェーンの方が効果も絶大で値段も安いよ 車重は重い方が食い付き良いね
コンパクトにしたら食わない食わない 藤 井 恒 次 と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！退学処
分 のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ？森伸介が2000年当時女装
して 女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。運
転免許 証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないの
か？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変
装している ので気づきにくい！ 姉美千子はアジ 化ナト
リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ裸でストリートキングを やった。母房子はトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井 町）も I S 信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコス
チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶ とく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０ 大
阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８ 大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介 福井県大野市生まれ 札幌獣医 I S 信者 大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５ 神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイン
ト 音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをい
い ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考
盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。
服部直史が思考盗聴器を悪用して人体実験しながらの脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめ
か している。この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に
処す るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけ
で、でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で
「ぶつ かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔も
メイクで あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔は
ごく普通の ネプチューンのホリケンに似てる！！またオウムと同じことやってるバ
カの藤井恒次 一 派 たち！！早く捕まって 死 刑 になれ！！ 河 野 さん！またオウムが起こりました！警 察が信じないんです！3人とも警察に 通 報 どころか訴えていない。 訴えていると 嘘 ついてるのだ！！書 き 込 みは100％ 真 実 だ 藤 井 恒 次 と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車大破などをやった！暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！退学処
分 のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ？森伸介が2000年当時女装
して 女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。運
転免許 証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないの
か？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変
装している ので気づきにくい！ 姉美千子はアジ 化ナト
リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ裸でストリートキングを やった。母房子はトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井 町）も I S 信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコス
チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶ とく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０ 大
阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８ 大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介 福井県大野市生まれ 札幌獣医 I S 信者 大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５ 神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイン
ト 音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをい
い ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考
盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。
服部直史が思考盗聴器を悪用して人体実験しながらの脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめ
か している。この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に
処す るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけ
で、でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で
「ぶつ かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔も
メイクで あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔は
ごく普通の ネプチューンのホリケンに似てる！！またオウムと同じことやってるバ
カの藤井恒次 一派たち！！早く捕まって 死 刑 に な れ ！！ 河 野 さん！またオウムが起こりました！警 察が信じないんです！3人とも警察に 通 報 どころか訴えていない。 訴えていると 嘘 ついてるのだ！！書 き 込 みは100％ 真 実 だ 「ドリフトだー！」
逆ハンは切りすぎ。戻しが遅れてドリフになる； 藤 井 恒 次 と服部直史と森伸介は豊中市岡町駅一帯でテロ事件を起こした！
原田神社放火や岡町駅車 大 破 などをやった！暴走車の教唆犯藤井恒次3人組！
徳川ゆかりの寺放火も藤井恒次関係者の犯行だ.
JR放火火災事件（実行犯逮捕）の藤井恒次による教唆疑惑がある。
神社放火のはやりはこいつらのせいだ！
ISローンウルフと名乗り凶行をやった！
藤井恒次は顔をペイントで隠して偽りだまし続けて25年逃亡者生活している！
大垣南高校時代から偽り松井秀喜風のペイントで素顔を隠して通い続ける詐欺師で卒業アルバムに写っている！
不破中時代はネプチューンのホリケンのような
素顔で現在と変わらないで卒業アルバムに写っている！
2005年４月傷害通り魔事件で逮捕され留置場15日間のあと略式起訴された！退学処
分 のはずだが卒業証明書持ってたのは偽造ではないのか ？森伸介が2000年当時女装
して 女職員になりすまし学務課に侵入して卒業証明書偽造 の手助け をやった。運
転免許 証の顔写真も偽りの松井秀喜風のペイントで写っているが偽造ではないの
か？警察の方々が変装は犯罪ではないと擁護するようだ。二人とも顔を隠し巧妙に変
装している ので気づきにくい！ 姉美千子はアジ 化ナト
リウム事件やった。不特定多数のジジイと援交してる。素っ裸でストリートキングを やった。母房子はトリカブト事件やった。
父見真はグリコ森永事件の真犯人だ！親戚・藤井信之（同県垂井町）、亨（同県垂井 町）も I S 信者だ！！
森伸介は楊貴妃のような美女に変装したりボディコンのハードゲイのようなコス
チュームで凶 行をやった！昏睡強盗の神に似ている！
服部直史は大勢の歯に盗聴器を取り付け盗聴してあら探しして肉体関係を迫る。しぶ とく粘 る姿勢が林真須美に顔も そ っ く り！
服部直史 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０ 大
阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 歯にチップ（思考盗聴器）を埋め込み盗聴してテロに幇助!
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８ 大阪駅置き石事件や飛び込ませて3人殺しをやった
森伸介 福井県大野市生まれ 札幌獣医 I S 信者 大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５ 神戸バイオ教育センターで女装して女講師になりすまし病院で看護婦にもなりすました
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴えますよ」って前3年前書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書き込み見てる証拠になるよね！！
お前ら三人テロ起こしときながら テロの事実の適示されたら名誉棄損だのと開き
直って被害者ぶって警察頼ったりして狂ってるのか？畠山鈴香並の傲慢三人組だ
な！
三人組は思考盗聴器という近未来機器で自分だけにしか聞こえない声（ピンポイン
ト 音声伝達：立命館大教授が立証）で脅したり煽ったりマインドコントロールや
うるさい声を浴びせ続けて拘束状態に仕向ける悪党三人であり証拠が出ないのをい
い ことにやりたい放題で捜査中の今日今でもやり続けるのです！！こいつらも思考
盗聴器を取り付けているようで仲間 内の連絡手段に用いているようです。
服部直史が思考盗聴器を悪用して人体実験しながらの脅しの内容は
「岡町の資産をよこせ！！」と藤井恒次と森伸介と服部直史が脅してくるのです。
服部直史や藤井恒次や森伸介は拉致する計画も立てており北朝鮮への亡命もほのめ
か している。この三人組は「 人 道 に 対 す る 罪 」で国際刑事裁判に
処す るべきじゃないか！！ 藤井恒次は何か 正 当 性 を主張しても虚妄だらけ
で、でっちあげ ねつ造のでたらめ被害で言いがかりをつけてくる「当たり屋」で
「ぶつ かったで？どう責任取るでえ？」とまるでチンピラのよう。お岩さんの顔も
メイクで あることが発覚して被害者ぶっていた詐欺師であることが判明！！素顔は
ごく普通の ネプチューンのホリケンに似てる！！またオウムと同じことやってるバ
カの藤井恒次 一派たち！！早く捕まって 死 刑 になれ！！ 河 野 さん！またオ
ウムが起こりました！警 察が信じないんです！3人とも警察に 通 報 どころか訴え
ていない。 訴えていると 嘘 ついてるのだ！！書 き 込 みは100％ 真 実 だ >>410
陥りやすいよな、何度肝を冷やしたか
>>446
チェーンはなぁ、路面ボコボコにするし
この雪でabs効きまくってたけどケツ滑らせられないのも困り者だったな >>461
それを言い訳に右折レーンから曲がらずに思い切り直進レーンを塞いで右折しようとするアホが多くなる季節 frの場合
駆動輪だけじゃなく前輪にもチェーンを着けたい
どうなんだろう >>115
4駆出滑って怖いならお前に乗れる車はないな。
滑るまではもちろん滑ってからもコントロールできる猶予が最も大きいのが4駆なのに・・・。 >>154
お前の逝ってることがまさに働いたことのないニートの発想だな。
そんな状況が考えられるのならスタッドレスタイヤに履き替えておくのが社会人としての常識だぞ。 >>480
昔のトラックバスなどは後輪両側チェーン+前輪左側にチェーン巻いたりしてたね。別に前輪も両側巻いてもよいけど
トラックの前輪チェーン最近は見なくなったな 滑るよりこっちから滑らせていくんだよ
早めに後ろを出して、4つとも滑らせていきゃあいいんだ >>451
規制地域外はスパイクタイヤokだよね
東京とか履いていいはずなんだけど
というか雪あるならスパイクタイヤは日本中合法なんだけどな >>488
＞日本国内において一部の緊急自動車や身体障がい者を除きスパイクタイヤを装着しての公道走行は違法ではあるものの、
＞1月から3月上旬にかけての積雪地域では事実上の黙認状態としてスパイクタイヤでの走行が認められている場合がある。
黙認は合法ではないんだが？ 2、3年に一度ぽっきりの雪なんだから諦めて休みにしとけ。 >>490
俺は夏タイヤを新車外しでアジアンスタッドレス
安物だが亀にさえならなきゃ雪道で普通に走れるよ
ぶっちゃけ20年前のヨコハマガーデックスよりグリップするしアジアンタイヤも侮れない >>490
スタッドレスって雨の日はノーマルタイヤより滑るらしいよ
あと燃費が良くない >>497
晴れの日もノーマルタイヤより滑るよ
雪道以外は何もかもノーマルタイヤに負けてる >>496
無理しなけりゃ十分だよね。
国産のように長くは使えないが安い分だけローテーションはやめて交換すれば問題ない。 >>499
溝が残っててもゴムが固くなるのが早いですよねw
ネットで安く買って二シーズンで交換してますわ >>497
確かにノーマルより落ちる傾向は高いが、必要以上にそれが言われるのは
スタッドレスで一番有名なブリザックが極端なくらいに雨に弱すぎるってのも
影響してるんだろうなぁ。
あれは冬季がほぼ積雪や凍結路の地域専用タイヤで、冬でも積雪より雨や晴れが
圧倒的に多い地域には向かないタイヤなんだよ。
というか、関東の平野部でブリザック履いてたら1シーズンも性能が持たずに終わる。 >>497
実際はそんなに滑らないよ。
そもそも、みぞれ状になってる路面や雪が溶けて水になってる路面もあるから。
雨で滑るとしたら運転が下手なだけ(急ブレーキ)。 >>309
ノーマルタイヤとチェーンでスキー場に行ってた頃は峠を越える度に脱着してたからいい練習になったわ
脱着もそうだけどチェーンをどこで付けなければならないかの見極めとか スタッドレスタイヤのｃｍだとアイスバーンで「ギギッ！！」って止まってたぞ？あれ詐欺か？
氷上タイヤ、ブリザック！って言ってたやつ >>463 普通車ならホイールつけてもそんなにしないしな、予算5、6マソあたりでもいいんじゃ ノーマルだったらなるべくわだちのない所を走ればすべりにくいよ
全面アイスバーンだったら無理 >>505
まあCM用の演出だねぇ。
実写撮影なら回線いじってABSをオフにした状態で気温が氷点下10度とか20度とかの
凍結した氷が解けていない状態のところでぎりぎりの速度で撮影とかじゃね。 >>505
走行速度の問題。CMの速度って50kmもでてないような速度だったと思う。
30km，40kmの速度だとそりゃ止まれますわな。止まれなければ意味がない。 >>508
みぞれもノーマルは無理だよ。
タイヤが空回りするだけ。 アイスバーンではチェーン以外選択肢ないのね。圧雪路ではノーマルもチェーンも変わらんとは意外。 今のABSの分解能とトルクコントロールを細分化すれば滑り始めるもっとギリギリで走ったり制動かけたりできそうだよな。電気自動車になればそんな制御できるかも。 ABSはスリップを感知してポンピングしてるだけだよ。
作動するとタイヤの性能に依存してる面がある。 ロックしないだけで滑らないわけじゃないし。雪道では殆ど関係ないだろと。そもそも雪道じゃロックするほどブレーキ踏むような走行はダメ もし走るならなどと、ややこしい事はやめた方がいい NGです。
最悪どうしようもなくてでも坂道はダメぜったい 溶けるまで待て 近所の脇道が思いっきりスケートリンクになってた
多分チェーンなら大丈夫だろうけどスタッドレスでもスリップしそう
タイヤの跡や足跡どころか凸凹がほとんど無かったからあれ多分誰か水撒いたんだろうな >>518
坂道がまずいってのは大体想像できるだろうけど、カーブにはバンクがついてることは失念しがち
下手に止まったら内側にずり落ちるで 週末は雪だよ！だいたい毎年二度目の雪からは懲りてノーマルタイヤは出て来ないけどな！ 雪道をノーマルタイヤで走る際の注意点
シフト操作・クラッチワークが５０％かな
あとは車速に対してタイヤの回転をできるだけずらさない事
チェーンを巻くこと 初めてスタッドレスで走ったときはあまりのグリップの無さに驚いたな。
ちょっと坂になってる交差点で一時停止したらそのまま縁石の方に滑って行って
ホイールぶつけたよｗ
ツルツル路面だったけど停止状態保つことすらできなかった。 慣れてくるとアクセルワークでカーブを曲がれるようになるよ
ハンドルで曲がろうとするから上手く曲がれない >>20
免停でなくても良いから運転手への往復ビンタ許可してほしい。 あとカーブ手前での加重移動が大事です
前輪にググっと荷重をかけた状態でハンドルを切り込むと良い 注意もクソもねーよ
ノーマルで出歩くってのがありえねんだよ東京のバカ共 >>4
冗談でも笑えないネタなのに笑っちまったぞこのクソやろう ブリジストンのスタッドレスは発泡ゴムの特許のおかげで10年放置後も十分使えるよ。
走行距離が少なくて躊躇している人にはお勧めだ。回しもんじゃないぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
