【仮想通貨】仮想通貨流出 業界団体が対策話し合う
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仮想通貨流出 業界団体が対策話し合う
1月29日 19時29分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180129/k10011307271000.html
インターネット上の仮想通貨を取り扱う取引所 コインチェックから５８０億円相当の仮想通貨が流出した問題で、取引所などで作る業界団体が対策会議を開き、今回の問題の経緯や今後の安全対策について話し合いました。
この対策会議は、業界団体のブロックチェーン推進協会が開き、仮想通貨の取引所や関連するビジネスを手がける業者などおよそ３０社が参加しました。
この中で、協会の副代表理事を務める杉井靖典さんは、コインチェックが扱っていた仮想通貨「ＮＥＭ」が狙われた背景として、日本の仮想通貨の取引量は世界の４割を占め、中でもコインチェックは最大級の取引所だったこと、さらに、ＮＥＭが比較的新しい仮想通貨で、管理の仕組みが万全でなかった可能性を指摘しました。
また、コインチェックが大量の仮想通貨をインターネットにつながる状態でまとめて管理していたことについて、安全上、インターネットから切り離した場所で管理することが望ましいものの、人件費や設備費がかさむことなどから、実際は敬遠されているという業界全体の状況を報告し、同様の被害はほかの取引所でも起きうると警鐘を鳴らしました。
そのうえで、すべての仮想通貨の安全性は「鍵」と呼ばれるパスワードをいかに厳重に管理できるかにかかっているとして、安全性と利便性のバランスをどう取るか、検討を進める必要性を訴えました。
専門家「仮想通貨に安易な期待感」
仮想通貨を取り巻く現状について専門家は安易な期待感を抱いて、取り引きを行っている人が多いと指摘しています。
仮想通貨に詳しい麗澤大学経済学部の中島真志教授は「仮想通貨はビットコインから始まり、それをまねして今では１３００種類にもなった。投資目的で１億円以上の資産を築いた『億り人』などの言葉が話題になって、何だかもうかるらしいと安易な期待を抱き、あわよくばと取り引きに入ってきた人が多い」としています。
そのうえで、中島教授はＮＥＭの流出について、「仮想通貨自体に問題があったのではなく、取引所がインターネットにつないだままの『ホットウォレット』という形で取り引きしていて、ハッキングしてくださいという状態だった」と指摘しました。
さらに、「韓国では過去に何度もハッキングされ、取引所が倒産している。今回の問題で、日本の取引所が意外に甘いとわかったので、第２、第３のコインチェックのような事件が起きるかもしれないと考えて備えたほうがいい」と指摘しています。 1つ言えることは
「和田社長は詐欺師ではない」
これだけは確定してる
他人からお金を借りて、金庫に入れる前に泥棒に盗まれて
盗まれたお金は返すと言ってる
これを詐欺とは言わない 集団的な管理ってことになるんだろうが
結局利害対立で分裂したり闘争状態になったりする ものすご胡散臭い業界やのw
詐欺師の集会としか思えんわw 【仮想通貨】金融庁、仮想通貨のシステムを緊急調査 全取引所対象
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 全日本遊技事業協同組合連合会（パチンコ協会）みたいなもんだなwww ＞安全上、インターネットから切り離した場所で管理することが望ましいものの、人件費や設備費がかさむことなどから、実際は敬遠されているという
ここが大問題だろ
これができないのなら今すぐやめろ 窃盗の際の額が大きいからなぁ。
コインチェックも一時的にトヨタ並みの売上があったから助かったものの、
はれのひと紙一重だよ。 和田なんてバックにいるVCの手駒のひとつにすぎないでしょ >>10
要は各種人生ゲーム盤の持ち主がそのゲームで使われる子供銀行券を
どうやって現金に換えるか試行錯誤している団体だろｗｗｗ コールドウォレットで隔離するのはいいが、
買い物を5,000万円分しました、送金1億円しますのときどうするのか？
いちいち最初に相談していると仮想通貨の意味がない。 和田くんと大塚くんの手に手を取っての道行きが見たい
最後は北の大地で凍死して真っ白になるの
投資詐欺だけに >>3
もう仮想通貨の仕組みの素晴らしさをアピールできずに個人の人間性にすがるしかない時点で君はいつでも騙される性格だよ で ソフ倫みたいなのを作って
下火になってくパターンかな？ >>17
もう『助かった』って確定したの？
まだなんじゃ・・・ >>26
ブロックチェーンって結局なんの意味もなかったね ＞仮想通貨自体に問題があったのではなく
出たｗｗ「システムに問題はない」 >>27
誰も返金されていないという事実だけがある 敬遠されてることが多いってコインチェック以外でも金庫ガバガバってことか >>22
想像以上に怪しいカエルだなぁ
人間が関わるもんじゃない 投資にはからきし才能も熱もない日本人が取引の半分を占め、仮想通貨の投資商品としての将来性を説くさまは恥ずかしい限り ＿__
／::::::::::::｀丶、 ノーカウントっ
/::::::::/ﾞ￣二#ﾆゝ、 ‥‥‥‥！
/:::::__:ヽ、 u __ヽ >
,/::::/,‐y'/ v ヽ' く っ ノーカウントっ
. ／,':::::ヽジ/ ＿､__,ﾉr_ ＼ っ ‥‥‥‥！
-‐ ''７ !:::: ／ ﾞl ｛ｉ⌒ヾ＝=ｭ ｰ' っ
--‐,' |／ ｌ v ヾ＝==ュ r'.二ヽ、
i |、 ヽ、 v j ｉ＾Yﾞ r─ ゝ、
│ ｌヽ、 ,＞r┬く ＼ ヽ._Ｈﾞ ｆﾞﾆ、|
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ﾚ'′ o |:::::::::/ ´＼ | ＼|ヽ. ｢:ト ｲ
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ＣＣ教信者 ブロックチェーンて仮想通貨に価値が生まれて初めて成り立つよな
仮想通貨に価値が無くなれば誰も参加しなくなり終わる 国が動いたり、統一倫理やセキュリティの条件をかけたりすると
ハードルがあがるってことだから
それって規制と同じ意味。 １３００種類もあったんだね。インチキ団体ってばればれやん。 >日本の取引所が意外に甘いとわかったので
意外でもなんでもないでしょ。
ハックされた、けど自己責任だよね。ってな感じで残りは美味しく頂きました。
と、金を持って逃げる気満々の半ば詐欺的意識が無かったとは言わせない。 補償賠償をさせることも金融庁は乗り出してきそうな予感。 日本が世界最大のテロ支援国家と言うわけだな。
あきれた話だ。 お客からお金集めて架空取引(いわゆるノミ行為)をしていた
預かったお金は好きに使い込んだ
一部を何らかの方法で運用して後で埋め合わせしようとした
ところが運用に失敗し500億が400億になっちゃった
決算が迫り利益確定の動きが強まると資金がショートした
ノミ疑惑の基本知識はコンナモンdすか？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00000080-reut-bus_all
＞しかし、金融庁の思惑とは裏腹に、危機意識が取引所業界に広がっていないとの見方が同庁にある。
＞その１つの例が、仮想通貨取引所の自主規制団体の分裂状態だ。
＞業界には最大手ｂｉｔＦｌｙｅｒやコインチェックが参加する日本ブロックチェーン協会と、
＞マネーパートナーズが主導する日本仮想通貨事業者協会の２団体が併存。
＞両者は統合に向けて協議中だが、決まっていない。
＞「業界が一大事なのに内輪もめしている場合か」（金融庁幹部）との声が出ている。
＞仮想通貨事業者協会は２９日、広告のあり方を見直すことを発表したが、
＞金融庁内には対応が遅きに失したとの声がくすぶる。 コインチェックの利用者はどのくらいが日本人なんだ？ 合法賭博所には信託制度が必要なんじゃないだろうか
国家に関係なくという理念とかもうないよ >>47
だいたい 部族単位で散らばってた連中が
いきなり「業界」と一括りにされて
すぐ動けるわけがねぇだろって話ｗｗｗ どうやって子供銀行券を高値で換金しようかを考える団体。
うまいことを言う。 インターネットにつないでおくのもいいがwindowsサーバーは使うな。
これが最大の落とし穴、某証券会社ではwindowsサーバーは危険と
早くから認識して使っていない。
確かにコスト面のネックがあるがひとたび事故れば今回のような莫大なツケを
背負わされるハメになる、と、言っても仮装屋はそういう面ではうといからなー。
ヤフーニュースによると金融庁を呆れさせているんだってさ。 >>43
そこな
なんで知らんぷりしてんだろな
まぁ証拠が無いと話にならんが
ネットの有象無象なら出てきてもおかしくないのに 仮想通貨取引所は実質馬鹿がマネーゲームしてるだけの賭場だからな
セキュリティーがザルでも不思議ではない パチンコから仮想通貨に移っただけだ日本人てバカだと思うわ バックに大元締がいるのなら、偽装紛失になるんだろうね 詐欺集団から盗んだクロサギってイメージ何だが？
ヤングサンデー脳 >>36
承認のシステムそのものは、何かに使えるでしょ。 所詮ヒトが作ったモノなどヒトによって簡単に開けられるんだよ
地の果てまで追い込みをかける強力なバックがいないところは楽勝でしょ >>45
ゴックスのときもnhkが特集放送したすぐあとだったからなぁ。なんでだろうなぁ 普通金って国家の信用とか、現物の金とかで自前で用意して
ようやく信用してもらえるのに、
この仮想通貨は人類が築きあげてきた数学という人類の英知に
タダ乗りして儲けようとしているところが気に食わん
ちょっとプログラムかじれば中学生でも仮想通貨は開発できるぞ こうして必要経費爆上げで
うま味は消し飛ぶ
そういうもんだろ >>65
楽して儲ける
正確に言えば、騙して儲ける むかしむかし、ある人が仮想通貨というものを作りました。
ひとびとは、その仕組みを驚きつつも多数決の安心感とともに
仮想通貨を使い始めました。さいしょはぶつぶつこうかんを
していましたがトリヒキジョという菌がこうかんを促進する
ことに気づきました。ですが同時にギョウカイダンダイという
ゴミムシがわるだくみをはじめたのです。
おしまい。 今日あたりから、民放もコインチェックの報道やりだしたな。
マスコミも、この会社はもう終わりだと判断したんだろうね。
そうでないとテレビ局が大スポンサー様に弓を引くようなことは絶対にしないからね。
もうダメボ・・・ >>64
国境の垣根を越えてみたいなのが好きなんじゃない? これで国が規制に乗り出すのは間違いないな
売るなら今のうちだぞ 結局換金するときはネットにつなぐわけだから誰でもハッキングされるリスクはあるんじゃね
仮想通貨そのものに問題があるだろ >>54
仮にも賭場が上がりをかっさらわれたのかよ
取り戻して犯人を血祭りに上げなくていいのか？ >>53
ムニューシンがテロ対策として規制の必要性を明言してるのにね。
日本人にはダボス会議なんて関係ないんだろうな。 通貨としての価値をぶち壊したのは投機家どもだ
盗難もあるババ抜きゲームに参加するのは自己責任
ジンバブエの国民なら仮想通貨のほうがマシというかもしれんけど >>73
ちがうよ、スポンサー様よりも怖い金融庁が怒っているからだよ
普段あそこまではっきり言わないよ
天下り抱えていたらあそこまで言われなかったと思っている。 >>73
来週あたりは、もうビットコイン関連のCM無くなってるかもなw >>72
業界団体→ギョウカイダンタイ
でカタカナで書くと
大爆笑→◯◯◯◯◯◯◯に見えちゃうんですがw >>73
仮想通貨はネズミ講だと思うけどね
CCだけ叩いて他は安全ですみたいに持ってくはず リアル通貨に依存しないと価値を見出せない虚像な時点で・・・ >>1
いくらプログラムに作為性がないと言っても
一番重要なのは鍵の管理という、極めて管理者の人間性が求められるとこだからね
結局、将来的には国が発行する電子通貨しかないという話になりつつあるよね
でも、既得権益を得た人達は中々これを手放そうとはしないだろうね〜集まって対応策を練るのは人助けのようで人情味溢れてるように見えるけど、実はみんな手持ちの資産を守りたいだけの、銭ゲバだよね > 「仮想通貨はビットコインから始まり、それをまねして今では１３００種類にもなった。
> 投資目的で１億円以上の資産を築いた『億り人』などの言葉が話題になって、
> 何だかもうかるらしいと安易な期待を抱き、あわよくばと取り引きに入ってきた人が多い」
場所をネット上の仮想空間に移しただけで完全にネズミ講やんｗ
規制される前に稼ぐだけ稼いで逃げようって魂胆の業者が大増殖
得をするのはピラミッド上部のごく少数だけで、下層の客はみんな養分ｗ ネズミ講が何を話し合ってんだよ
破綻したら客の金で補填しようとする連中だから
それだけは周知すべき >>1
>日本の仮想通貨の取引量は世界の４割を占め
日本人は博打大好き 流出、じゃなくってデータ廃棄とかされたらどうすんの？ハッキング被害で
仮想通貨ってバックアップとかでロールバックとかできるん？ >>87
財務省&金融庁「ホント、みんなバカだよね」 全ての取引がログとして残るらしいが
非正規の手順で増減した箇所を直ちに検知してリセットできる
これを即座にできるレベルにならないと >>80
財務省も金融庁も、超大口納税者のコインチェックは守りたかったんだよ。
でも、もうどうしようもなくかばえない状況だったと分かったんだろう。
国の機関が、さすがに詐欺集団と心中はできないからね。
民放は金融庁よりスポンサーの方を怖がるよ
政府批判はしても大口スポンサー批判することは、まずないよ。 お金の一番大事な本質は、流動性 なんて言ってる時点でダメなんだよ。
過剰に行き来させても物理的な現実にある価値以上の虚像でしかない。 >>86
鍵と共に実存の裏付けのあるアカウントだな。
「実体のないアカウントで作成された取引履歴」がどんだけあるんだか 実態はねずみ講より酷いぞ
集めた金をタダ分け合ってるだけだしなｗ
まだねずみ講の方がマシレベル 規制も最初からしとけばいいのに問題起きてから乗り出して天下り先とかを用意させるんだろ テザーも死にそうだし業界的にもう葬式なんだけどわかってる？ スイスの匿名口座なくしても何の意味もないぞ、コレ。
日本が世界最大のマネロン手段のインフラを提供してる、最大の北朝鮮支援国家。
国連制裁のガバガバの抜け穴。 これ新規がリアルマネーを入金しないと成り立たないシステムだろ
完全にAUTO >>77
本来なら一番の悪で叩かれるべきは「盗人」なんだけどなｗ たちが悪いのはねぇ、細分するところ、だよ。
ほんとタチが悪い。 兎に角、こいつらがねずみ講だという事を周知させるべき
それ以外の情報は重要ではない
盗まれやすい仮想通貨を扱い、盗まれると出金停止
破綻して客に損失を補てんさせるネズミ講式経営 官僚を天下りで受け入れるならわざわざ仮想通貨なんか扱わないで日本円でいいじゃないw NEMは別に悪くねーよ。
マルチシグにせず、ホットウォレットにしてたのが悪いだけで、Windows XPをネットに接続して不正アクセスされたWindowsが悪い言ってるようなものだ。 仮想通貨管理機構みたいな団体が出来るのが
役人的には一番いいのか。 >>101
cmたくさんうって情弱集めてます！って宣言してるようなもんだよな
国は早く全面的に禁止すべき 仮想通貨の値打ちが上がるか下がるかの丁半博打
コインを投げて裏か表かを当てっこしてるようなものだ
大勢に対して順張りするか逆張りするかの二択でギャンブルしているとも言える
仮想通貨なら無限に分割できるからマイクロマネーの決済ができるとか、手数料が安いとかいう利便性は、もはや吹っ飛んだ
仮想通貨は、いまや博打のチップでしかないですな 被害者というか後から買い出した客はバカだと思う
女子にも敷居は低いから有害 いくら細分化していっても、流入＜流出になればあっという間だろうな。 この業界団体って認可受けてんの？
まさか無認可団体？ うちのスタッフで「ワンコイン」っていうのに入れ込んでる奴がいる。
これから公開される仮想通貨なんだと。
大丈夫でしょうかね？ >>95
今は直したみたいだけど、利用者へのメールにも書いてなかったみたいだね。
これはもう詰んだね えっ業界団体ならまず顧客の保護の観点じゃないの？
今頃そんなこと言ってるのかよ
ただの山師の会合じゃん 公開されたブロックチェーンは、取引履歴の改竄を軽減するが、
そこに書かれた取引のアカウント(アドレス)は、実在する金銭を担保しない。
ユニークなシードが存在し、それがトレードされようと、履歴を作成しただけでは、金銭は動かない。
そこになにもなくても、自前のシードを自分のアカウントに移動させただけでも、仮想通貨の値札は桁を増やす。 日本人で仮想通貨を現金化して10億以上利益出した人間って何人くらいいるの？ 10万から200万になった、じゃあそれが今年4000万になるのか。
ならねーだろ。
率で考えたら、もう終わりだ。 >>15
その団体は依存症対策やゴト行為防止のために業界関係者が金出しあってるだけマシ
仮想通貨業者が金出し合うなんてあり得ない 財務省、金融庁はコインチェックは見捨てたけど
「仮想通貨市場」は必死に守ろうとするだろうよ。
売却益の半分が税金になる「空前絶後の納税商品」が完成したんだぞ。
コインチェックは業界・国民への見せしめのために粛清されるんじゃないかな？ 企業間同士のビジネス決済で使えるレベルのもんじゃないだろ
せいぜい異国間個人決済
だが、異国間個人決済って詐欺の世界だろ
国内電子マネーで充分 >>115
だろうな。
だって、金銭を換金するのは、交換所だけ。
交換所の総量を越えた支払いはしない。
なぜなら、それが市場規模の実体で限界だからな。 >>101
更に悪質なのはテレビがスポンサーに忖度して番組で買い煽ってること。まあ大口が高値で売りぬける為に鴨を集めてるところだろう。間も無く天井からドスン ＞仮想通貨はビットコインから始まり、それをまねして今では１３００種類にもなった。
仮想通貨のシステムはコピー可能で、いくらでも複製できる。
つまり、無限に供給できる・・・世の中は需給で価格が決まる
無限に供給できるモノの値段は限りなくゼロになるｗｗｗ
この基本を理解したら仮想通貨に投資って絶対にありえないわｗｗ >>125
見捨てるもなにも認可してない野良取引所だろ >>1
セーフティーネットを敷こうとすればそれだけコストがかかると同時に
仮想通貨最大にしてほぼ唯一のメリットでもある自由度がごりごりと削られていく
まさに自殺行為そのもの この事件で仮想通貨に安全性は皆無であることが広く知られたことはある意味で社会に有益だったと思う。
流行モノに手をつければそれ相応のリスクを背負うということが理解されれば仮想通貨を買う人も慎重になるだろう。
ただ流行モノというのは必ずそれに群がって利益を上げようとする輩が多数暗躍するわけで、テレビCMで盛んに使われているタレントなどには疑念を持つしかないだろうな。
「単純に仕事としてやりました」じゃ済まないことをタレントも知るべき。 それこそトークン発行や株式販売でいくらでも金集められると思うのになんでやらないのかな？
500億の失望を解放してやったら
相当な信者つくぜ？ 仮想通貨元年って
オンライン賭博元年ってぐらいの意味しかない
賭博言うたら、元締めが大儲けするのが世の常ですね
業界はがんばるでしょう 取引所が金出しあって被害者を救済しようとはならないんだよな
所詮ただの賭場
銀行の代わりにはなり得ない 投機の対象になった時点で現金に変わる通貨になるのは無理だろ 安心できない 通貨流出を防ぐ術はないって結論になるんジャネーノ？ >>136
課税され、送金履歴が銀行に残る。
だからやらない。 >>132
ちょっと違う。
後追いで法律が施行されたので、既に営業してた業者に猶予期間を与えているに過ぎない。
仮認可してたような状態。
まあ今後は、更に厳しくなっていくだろうし、現時点で正式認可されてないところも緊急で調査が入ることになるだろうなー もうじき銀行が仮想通貨に参入するから
そしたら保障のない無印は淘汰される 被害者26万人といっても
数匹のクジラに一口で呑みこまれる、ちりめんじゃこみたいなもんか？ >>113
流動性のない仮想通貨だから問題化する。
これが流動性大ならばこうはなるまい。
1300種類あるそうだが円ドルのような国が保証
する通貨はせいぜい200種類程度。
いかに博打好きがやっているかが判る。
これら問題点を掘り下げ規制強化をし法制化をしていけば
いずれビットコインを頂点とした通貨が世界共通通貨と
成り得るであろう。
いまはその過渡期と言えるかもしれない。 >>139
当然ならないだろうよ。
そもそも全体が立て替えようにも、
業界自体が、債務能力を持っていないのだから。 >>144
オンラインハッキングとか破綻は銀行もあるからな 国家が管理する貨幣は国家の意思でその供給量をコントロールできる。
だから先進国の貨幣はいずれも安定的な値段となっている。
他方、仮想通貨はその供給は無限にコピーできるので
爆発的に供給を増やす事ができる。
爆発的に供給されれば、価格は暴落する、
供給力をコントロールできない貨幣に投資するってキチガイ沙汰ｗｗ 仮想通貨のほうが、ソーシャルゲームで高額で購入するアイテムよりは
リアリティーあるよな。
まあ、おれはその程度のものだと思ってる。 俺が同業他社なら自社が倒産しても大丈夫なように個人資産隠しまくるだろな。 >>120
なるほどね、自分でも調べてみたわ
3月時点の既存業者で登録を受けていないのが、coincheck、Kraken、Lemuria、みんなのビットコインなどってあるな
どこが転んでも不思議じゃないな >>150
購入させて値段下げたらぼろもうけﾃﾞｽﾅｰ >>146
>1300種類あるそうだが円ドルのような国が保証
>する通貨はせいぜい200種類程度。
国が保障する仮想通貨なんて１つも存在しないが？？
ビットコインを国が保障しているか？していない。 >>3
詐欺師か、は確定してないが
金庫の鍵もかけてない、というかマトモな金庫すらない事を秘して両替屋をやっていたのは
それだけでも罪だと思うけどねえ >>3
やつら金庫完成してないのに営業してたんだろ
ふざけてるとしか 各社調査が入ったらボロボロやばいものが出てきたりしてｗｗ
WADAさんいろんな意味でやばいかもよ >>22
ラーメン屋組合とかと見た目に差が無いな。 >>153
私はしたことないですけど日本人の財産が、奪われていくのは、とても悔しい >>146
流動性だけ*で騙るならば、そう信仰する奴もいるだろう。
だが、より大事な基準を見せていない。
それは「価値の真正」と「実体の実在証明」
実体のない口座からの取引を検知できない。
それは現在進行形で立証され続けている。
マークされたのに、その持ち主を特定できない。
これが仮想通貨の欺瞞で、最悪の欠陥、脆弱性なんだよ。 本当に流出＝技術的問題なの？
それ以前のド素人と詐欺師がうじゃうじゃいるせいで
真価を知る前に終わりそうだよな
分別保管もしてなければ呑みや操縦ありきなんて話にならない
現実世界にプラスの影響を残すこともない 現金を銀行の駐車場に放置していたら、盗まれたって話だなｗｗ
そりゃ盗まれるわ。
この会社の内実を知ってる、元内部の人。内実を観察した人‥誰が盗んでもおかしくない。 仮想通貨が新たな商品先物になりそうだったけどこれでオワコンやなあ
さすがに新規参入はもうおらんやろ
チューリップバブルより弾けるのが早かったな
世の中のスピードについていけんわ >>158
ヤバい系のヤクザが裏で運営してる仮想通過とか、今回の件でメッチャ怨んでそうだなｗ
コインチェックが派手にやらかした所為で当局にマークされるようになってしまったわけだから
こりゃ、色々とあれだな・・・ｗ ＞日本の仮想通貨の取引量は世界の４割を占め
日本人って安心、安全にシビアだと思っていたら、ギャンブル好きなんだな‥アホだ パチンコでさんざん金を奪われてきた日本人がまた仮想通貨に入れあげるとかバカなのか。やられほうだいで悔しくないのか。撤退しろ >>134
限界点はよく分からんけど、自由度が薄くなると実用性では、紛失保証のあるクレジットカードや電子マネーに負けるわな。 >>161
つづき
価値の真正とは、値札の正しさを自己証明すること。
実体の実在証明とは、架空でない取引履歴を自己証明できることだ。 仮想通貨って言葉を聞いたら怪しさ満点にしちゃったな
仮想通貨という言葉の価値を下げたコインチェックの社長や取締役と社員
盗まれちゃいましたーか
無能ってめんどうだな USDTが崩壊しそうで業界がナイアガラになりそうですね 財務諸表の提出を拒んでるんだぞ。
こりゃ経営状態やばいな あそこまで馬鹿だとな
カルブレスがかなりまともに見える ↑ 今のフロックチェーンでは、これらをなんら証明しない。
まさにフロックチェーン とりあえずコインチェックには潰れてもらって、
仮想通貨と顧客をどう取り合うかの話し合いだな。 >>166
コインチェックが先にやらかしたお陰で国と警察、ヤクザの資金にロックオンしてるアメリカのciaとかに目をつけられたかもな >>158
いろいろしゃべる前にオウムの村井みたいな運命になるのかな >>1
ビットコインも上がりきった感あるな。
まぁ、上がったり下がったりだが、
普通の株と同じになった。
だが、ビットコインの方が下がるときは下がるし上がるときは上がるから
うまくやれば一生儲かる。
だが、中国が握ってるからなぁ。
中国が高いときに大量に売り下げ、低いときに買い、日本人が上げ、中国が下げる。
つまり日本人が養分 >>3詐欺師じゃないかも知れないが重過失は問われる
coincheckでは、システムの安定性、セキュリティ認証強化や短時間でスムーズな取引を保証する堅固なサービスを持って、お客様に安心してビットコインを扱える環境を整えています。
なお、私たちはJBA（一般社団法人日本価値記録事業者協会）に加入しており、coincheckの取引機能の制限、及びセキュリティ施策はJBAが定めるガイドラインを遵守しており、お客様が安全にサービスをお使いいただけるよう尽力しております。
JBAが定めるガイドライン全文はJBAのWebページよりご覧ください。
http://jada-web.jp/?page_id=221
ここまでHPで出しているのだから >>155
オイオイ円ドルは仮想通貨じゃないぞ。
実需の通貨だぞ。それと混同しないように！！。
ビットコインはいまは保証されていない。
しかし時代が下ればいずれビットのような通貨が必要になってくる。
貿易で巨額の取引額を一々両替しかつ大量の紙幣を動かすような真似は
将来的にはなくなっていく事だろう。
仮想と言うから表現が悪いだけでそういう時代が来ることは
もう目に見えているよー。
いつの時代には1万円札や5000円札は過去のものでマニアの間で
取引される紙幣になるかもしれない。ｗｗ >>3
じゃあちゃんとNEMで返せよ
都合のいいレートで円で決済って舐めてんの？
客には非がないのに損させられたら詐欺って言われても仕方ない GACKTが参戦する前にしぼんじゃうじゃん
つまんね
あいつまだ運あるな この件WIN-WINにはならないからな。
そして業者が笑ってるということがすべて。 >>175
コインチェックのwebサイト、会社概要って、幹部の顔写真と経歴、ふわっとした意識高い系っぽい記述ばかり。
一般的な企業の、主要取引行その他の情報が全然無い。 >>158
村井の時も豊田商事の時でも真相解明されずに死人が出る国 >>173
業界が存続のためにできることは一つだよ。
「自分等がもつ総金銭額」をリアルタイムで金融庁と利用者に報告し、その出納履歴を業務停止するまで続けることだ。
その上で経営者の保有資産を公表して、きちんと納税し、そこに漏れがないことを自己証明し続ける。 >>181
ライブドアのときみたいに、沖縄に行くと・・・ 日本の銀行が仮想通貨に取り組むが、それはあくまで1円＝1仮想通貨で
円に完全に連動した形。
仮想通貨の利便性を利用し、価値は円に完全連動させる。
仮想通貨の技術は素晴らしいので、この利便性を現在あるドル、円、ユーロなどと
連動する事はあるが。
仮想通貨単体で広まる事は無いと思う。なぜなら無限にコピーが可能だから
円を誰もがコピー機でコピーして使用できる通貨だとしたらその通貨に投資するか？
絶対にありえないわｗコピー・偽造には厳しい目を光らせ絶対にコピーさせないから
その価値が維持される。 >>169
ボラティリティのない仮想通貨はなんの価値もないよな
山師詐欺師が自分だけ儲けようとして金投入して見た目膨れ上がってる訳だから この後に及んで、それすらやらない所は、信用できません。 コインチェック以外の取引所がコインチェックがしたことの為に信頼回復に奔走してくのか
バカらしいな クレジットカードや銀行なんかはハッキングされても保障があるが仮想通貨は保障がない
消費者保護の観点からこんなものは規制すべきでありもう終わりなんだよ >>198
一応、今回はコインチェックが保証してくれたじゃん パチンコ屋がやればいいと思うんだが、ダメなのか？＞＞仮想通貨 >>199
保障されるかどうかは置いといて取引所の感知しないところでハッキングされたらお終いじゃん 仮想でなくこれからのシームレスな
世界通貨だと書きたいのかもしれないが、
VISAのドル決済で不自由しとらんよ。 >>184
君の文章からしたら、仮想通貨の中に２００種類の通貨が国の保証を得てるような書き方だしｗｗ
>>1300種類あるそうだが円ドルのような国が保証
>する通貨はせいぜい200種類程度。
俺の予想は以下の通り
日本の銀行が仮想通貨に取り組むが、それはあくまで1円＝1仮想通貨で
円に完全に連動した形。
仮想通貨の利便性を利用し、価値は円に完全連動させる。
仮想通貨の技術は素晴らしいので、この利便性を現在あるドル、円、ユーロなどと
連動する事はあるが。
仮想通貨単体で広まる事は無いと思う。なぜなら無限にコピーが可能だから
円を誰もがコピー機でコピーして使用できる通貨だとしたらその通貨に投資するか？
絶対にありえないわｗコピー・偽造には厳しい目を光らせ絶対にコピーさせないから
その価値が維持される。 仮想通貨、投機の呼ばれるようになった時点で「俺たちは、送金業だ！」と唱え、自己証明していれば、まだ救われただろうよ。 マネロンに使ってるわけだし、詐欺師みたいなのが集まって
火葬通貨の話 >>1
仮想通貨の取引量は日本が世界の4割を占めてるのかよ！！！
なんだよ皆すげ〜金持ちやな。てか日本人て熱しやすく冷めやすくだよな ブロックチェーン自体は凄い技術なんだけど
どうやって使うかを模索してる段階だな
まだまだ ユダヤが中国人嵌め込むための仕組みなのにわざわざノコノコと日本人がしゃしゃり出たから中国人からもかもられるというw >>181
↓の豊田商事みたいになるのが目に見えてるな。
http://yabusaka.moo.jp/toyodasyouji.htm
＞2人は「被害者6人から、もう金はいらんから、永野をぶっ殺せと頼まれてきたんや」と声を荒げ、
＞年配の男が報道陣が使っていたパイプ椅子を持ち上げ、それで玄関のドアを叩き始めた。
＞この間、2人の行動を止めようとした報道陣はいない。この光景はワイドショーで生中継されていた。
＞部屋の中では鞄から取り出していた銃剣を口に加えたパンチパーマ男が、
＞「お前は死刑や」と永野の頭部を切りつけた。血まみれになって逃げる永野をベッドルームに追い詰め、
＞刃渡り40cmの旧陸軍のごんぼう剣で胸や腹など13ヶ所をメッタ突きにした。
＞道陣たちは永野の悲鳴や「助けてくれ」という言葉が聞こえてきても、
＞「今、中で大変なことが起こっております」とレポーターは中継し、誰も中に入っていこうとしなかった。 去年も韓国でも２社あって破たんしたとか
その時の発狂した画像が上がってたがその頃のやつか >>3
他人からお金を借りて、金庫に入れる前に泥棒に盗まれたと言って
盗まれたお金は返すとだけ言ってる
これを詐欺と言う >>216
問題はそこですよね
まぁ、自作自演みたいだしね >>3
素人目だが、ゴックスの詐欺オヤジと同じには見えないな。
でも、世間を甘く見ていたのは事実。 ネトゲもそうだが
狂信者を救う言葉と薬は存在しない。
彼らの妄想が他人に理解されることはない。
なぜなら、その主張が、数式も尺度も認識も、自然の理に反していると気づけないからだ。 >>213
関係者が殺されて消えた資金は行方不明で戻らず
豊田商事のような結末だな
逃げたならまだしも、殺されてしまったら回収は不可能と言える 仮想通貨でトップ走ってた会社だから、純利益は野村證券くらいはあるでしょ
つまり500億は返せる 昔、アメリカでは銀行が好き放題にドルを印刷した、ドルの種類は200種類以上となって
アメリカ経済が混乱したので、すべての銀行に発行を禁止して現在のドルとした。
通貨ってのは国家そのものである。国家の資産量と経済力がその通貨のベースとなってる。
仮想通貨にはそのベースが何もない、国家の保証も管理体制もないし、無限にコピー可能だ
こんな通貨に安心して投資するって気が狂ってるとしか思えない
その狂った人が日本人に圧倒的に多いって、日本人はバカか？？ｗｗ そも、そこにないとわかった今、何を主張するのかと。 ＞日本の仮想通貨の取引量は世界の４割を占め・・・
早い話が他の国は規制されて日本だけという事だがね。
はよ規制せな >>223
まあ、裏ではそう言う話もあったな。
どっちにしろ今回の社長は神輿だろうし、捨てられるのも早いだろうな。 >>224
この場合、トップというのは、それだけ虚偽が強かった証拠でもある。 >>219
自作自演の理由は使い込みか客から預かった金で、まともに仮想通貨を買ってなかったかだと思う 昔腐るほどあった先物取引の会社ってほとんど消えたね 円天も返す返すと良いながら消えたのと同じで
うさんくさいチョンがらみのヤツばかり集まって インチキしまくってジャップから詐欺る
そしてTPPと金融特区で丸裸
予定が狂ってるようだがねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ >>230
御輿ならまともに真相究明はされない予感 >>194
直感的な話としてさ、「買えば値上がりする」「投資すれば儲かる」って話ばかりのモノは基本、怪しい。
だってモノの価値、金額は需要と供給だから。
儲け話ばかりで支払う側の需要の話が無いのはおかしいんよね。
で、じゃあ仮想通貨の実需要は、と考えればおかしいことに気づくはずなんだけどね。 >>234
カモとなる素人が誰も近寄らなくなって、詐欺師だけが先物市場に残ったからｗｗ
カモか消えたら、儲けが出ない
仮想通貨も詐欺師の集まるゴミになるよｗｗ >>228
その通り。というか輪廻があると妄想して、それでも治らないと思う。
だって考えて、分析し、定量化したら、その論理が間違っているという可能性を検討する頭がみえないもの、
誰かがいっていたが、壊れた拡声器と蓄音機 ネズミ講の団体がこの先いかに騙し通せるか会議してんのか?
三回ほど死んどけや 話し合うってなんだよ。
助けるか見捨てるか、その判断か もう一度リマインドするが、
取引履歴にアドレスがある。
しかし、その持ち主が特定できない。
「それは架空口座ですよね？初めから実体なんかない。誰も管理、把握していない。ルールを作る連中も把握する術がない。」
それは信用に値しないということでは、ありませんか？ >>246
CCはもう死んだから自分たちの金融庁対策だよ >>244
定量まで行くとデータが必要。
大枠の論理、詰め将棋的な思考ができるかが肝心。
枝葉末節の数字や文言に騙されたり拘る奴多すぎ。
仮想通貨の投資（投機）も、本当はブロックチェーンなんて枝葉末節なんだが、そこに気づかない奴多すぎ。
ブロックチェーンは偽造防止関連。
お札の印刷技術みたいなもんに過ぎないのにね。 株券は、株式会社の資産と会社が生み出す利益で価値が決まる
通貨は、その国の資産と、その国の経済力によって価値が決まる
石油成金国家は石油で決まる。
日本は日本という土地（固定資産税）労働による収入（所得税）
通貨って税金という収入によってバランスが取れている。
もし、日本が焼野原になって税金が0円になったら円の価値も紙屑だ。
ビットコインにはこの税に相当するモノがない。だから価値は非常に危うい 仮想通貨もおかしいけど、
それに加わる店も信用できない。
対象もないものを1円で買って、
1万円の価値があるという奴の言うことを聞いて、
1万のモノを売るんだぞ？
他の客が損してるよね？
ビットコインが使える店では、絶対に買わない。 膨大な数の投機家が退場するんだし
平成は終わったな 平成は多くの災難だったな・・・阪神大震災から始まり
仮想通貨祭りの最終局面で560億円が消えるなんてｗｗ 太平洋戦争でも日本軍の暗号は解読されてたみたいだからな
通信には気を付けないといけない >>184
今後必要になるのは健全な通貨での
安全な電子決済やろ。
ねずみ講の仮想通貨とは完全に別次元の話やで。
株で言うたら、昔は株券の所有者が株主の証明になったけど
いまは、株券廃止して、安全なデータで管理されてんのと同じやで。
＊株券＝現金 のデータ化 と 「仮想通貨」は全く関係ないよ。 >>254
取引所だって欲しいのは現ナマ
買って欲しいが払いたくない 小生は士業に登録済みのセキュリティスペシャリストだが、未だ仕事の依頼は来てない
正直予めチームに入ってたらこんなお粗末な結果にはなってない
日本の経営層はもう少しセキュリティに危機意識を持った方がいい
2020年にはもっと多くのハッカーが日本を狙う事は明らかですよ 金融庁に資本の資料提出迫られてるし
焦ってるんだろw
コインチェックと同じでどこもキャッシュなんて持ち合わせてないから困るだろw >>256
誰かが言ってたけど、仮想コインは、
アニメの「顔なし」そのもの。
これに限らず、給料もでないような安いものでも、
自分が得すりゃいいみたいな動きが多かったね。
平成は、バブルよりもいやらしい欲にまみれた時代だった。 日本発ならともかく中国人が資産逃避のためにセコセコやっていただけのものを
最後の最後にジャップがしゃしゃり出てきて超高値で買い取ってんだよな
次の馬鹿なネズミ講のカモは誰だよ
まったく、金が余ってるにしろもっとまともな使い方しろ >>257
ドイツの暗号は世界最強で絶対に解読できないとドイツ人は信じていた。
しかし、天才によって暗号は解読されてドイツの行動は読まれ次々に負けた。
暗号を解読したことを悟られにように、イギリスはわざと敵に部分的に攻撃を成功させたｗｗ
つまり、一部のイギリス人が死ぬ事を容認した。（戦争に勝つ為の非情な手段）
戦争に勝利したイギリスは、このドイツの暗号技術は素晴らしいと嘘を言って
他国に使わせ、その通信を傍受して自国の利益の為に使った。
イギリスは非常に汚い手段で世界を騙したｗｗ >>250
特徴は、二つある。
・ユニーク(単一)性
・取引利用者自体の改竄軽減(ハードフォークがある以上、改竄は可能)
証明しないもの。保証しないもの
・口座の実在
・口座が保有する価値の証明(てか、お前は、そこにいるのか？)」
・金銭の保有有無(取引履歴だと金あるようにみえるが、ほんとに払う能力あるの？)
このあたりをブロックチェーンは、何も担保しない。
このあたりが、実際の金銭取引、銀行為替と異なる所。 トンキンの特区
金融立国ｗｗｗ
もっと盛大に
もっと世界中で
寄ってタカってケツの毛までｗｗｗ
毟ろうぜジャップランドでｗｗｗ
美しいわｗｗｗ
国賊の反日計画破れたりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>263
平成はパチンコスロットに魔法のカードから始りナンバース、ロト、そして架空通貨がとどめ ５６０億円の消費が失われ海外で使われるんだろうな・・・ >>266
誤字があるな。
三行目は、「取引履歴自体の」だ こんな仮想通貨買うなら
ローレックスの腕時計を買って飾っとく方がマシ
その事をCCは教えてくれた(・∀・) >>266
まあ、自称通貨だから「金銭の支払能力」は該当しないと思うよ。
ただ、ジンバブエドルみたいにならない保証がどこにもないだけでw
それこそジンバブエ政府の保証すらない。 >>261
日本って本当にセキュリティにお金掛けないよね。全部後手。
防犯カメラとか暗号化ソフトを仕事で売ってるけど、まぁ「今は必要ない」って断られてばかり。
それでいて事件起きるとセキュリティ費用より多額の損害出したりしてるw >>10
金集めるだけ集めてドロンだからそれ以外にないw 業界団体が話し合って､今回は助けるんじゃないかな
助けないとカモが逃げて行くから､ その後に@本当の恐ろしい事が@ ブロックチェーンは偽造防止として優れた印刷技術のようなもの
って例えはいいね。
信頼できる国家が管理・運営してその技術で通貨を作るなら安心できる。
いくら偽造防止機能があると言ってもヤクザがその技術を使ってヤクザ紙幣をバンバン発行したなら
そんな通貨は信用ならないのと同じだわな。 >>275
役員ってコストを下げて売り上げアップって言葉が好きなんだってさ >>274
(今でも、仮想通貨は、無駄にインフレした通貨偽装だろ)
取引所が保有する金銭総量(支払い能力)と値札を比べたとき、後者が前者を上回っていないと自己証明することが業界にはできてないじゃん、 >>281
堀江とかマスコミとか、あとは自分が買ってて新規の養分欲しいやつは煽る >>95
こらあかん
役人が一番怒るパターンなのにそんな事も分からん連中か
お仕舞いだね >>280
逆に言うと、仮想通貨の成功を通じてブロックチェーン技術が普及する事を期待してたんだよな。
今回の件でブロックチェーンそのものに傷が付く事はない筈なんだけど、その辺ごっちゃに語られるから普及には足踏みするかもね。 仮想通貨が日本で禁止されたら内需が爆上げすると思うな・・・ >>284
まあそうだね。
でも、そこまで考えられる人はそもそも騙されない層だと思う。 >>283
もうコストなんて5年位前にあらゆる業界で下がりきってると思うんだけどねw
コスト下げるのが仕事の部署にばかり商談行くからキツイっすw >>119
役人にお灸据えられる前に自浄能力を見せてお目こぼししてもらう為の寄り合いです >>273
詐欺師集会
我々の欺瞞を利益と訴追を避けて、続けるためには、如何にすれは可能か？
皆様のご意見を求む！
一同「ｼｰﾝ」 仮想通貨の時価総額は６２兆円もある・・・
これが破裂したらリーマンショックと同じような経済危機が来る？？ｗ
リーマンの損失は６４兆円だった・・・ >>3
詐欺かどうかは別として、現金で返すと言っておいて返済時期は未定とか、こんな理屈が通るのか？
それに仮に補償総額460億円になったとして、それほどの預貯金が本当にあるのか？
少なくとも報道されている金融庁の様子を見る限り、疑問符がつくと思うんだが。
メディアのインタビューで安堵の表情を浮かべて答えている人や補償しますのメール見て喜んでいる人を見ていると強い違和感を覚える。それにどう見ても投資家に見えない。 >>287
まあ、しばらくは遠のくだろね。
「弊社ではブロックチェーン技術を応用し……」
と言った途端に
「こいつ詐欺師かも？」
と疑われるリスクを抱えちゃうからね。 >>275
それは業界では言われてますね
通信を牽引するべき総務省のセキュリティスペシャリスト日給8000円問題然り
これまでは期待値的に経営判断としては間違ってると言いにくかった面もあるんですよ
意識が低いって言うのも確かにあるんですが、トップ同士でそう言った問題になる程でもなかったのかもしれませんし
ただ、恐らく今回以降はそれは通じないですね >>294
法的に通るから言っているのでしょう
通念上は通りませんが ＩＴ先進国のエストニアの技術者が日本を見て、なんだこのＩＴ後進国は？と驚いた。ｗ
日本はものつくりにおいて先進国ではあるが、ＩＴでは後進国。
エストニアってどこやねんって国にバカにされるほど後進国ｗｗ ですから今で言うCTOが全責任を負えばいいんです
逆に言うと経営者でセキュリティ事故起きた時にCTOに責任追及しないからセキュリティを軽視するんでしょう
組織人は役人と同じです
処世が最優先なので、自分の身が危うくなれば対策しますよ >>282
どの国にも搾取構造はあるが
自国民を(他国から)守らないのは日本ぐらいだ ゆとり豚と池沼カルトの仮想国家ジャップランドｗｗｗｗｗ
すげーよな
頭がラリってる壺とピーマンのゆとりｗｗｗｗ
サイキョｗｗ >>294
普通に考えて、金融運用企業が、400億円以上の金をそのまま銀行に積んでるという話自体が不自然極まりないんだわ。
で、嘘をつくとしても、普通は「そういう可能性はありえるかな？」とより思える嘘をつくはず。
そう考えると「各種運用している資金を取り崩す」辺りを言うはず。
でもそれを言わないってのは、それがたぶん、金融庁辺りに即バレる嘘だから。
つまり、運用中資金すらおそらく存在しない。 情報処理安全支援士みたいな士業があるけど
3年維持するのに講習14万かかるのに
仕事はあまり無いとか
笑う >>298
暗号は破られていないけど、暗号そのものを盗まれたって話で
いずれにしても、盗まれたら終わりだわな。 >>298
珍しいよねカタカナで目くらまししないのって >>294
金ホントにあったらセキュリティ対策バッチリしてるし人ももっと多く雇ってる 通貨の裏付けは信用
ブロックチェーンは相互監視でそれを維持できるって凄いアイディアではあるけれど
その信用が毀損されれば紙クズ以下 >>307
暗号というか、署名通貨が正しいような。
だいたい仕組みは理解したしな。
それなら幻想を演出できる方法が。 野村証券と同じくらいの利益を出してるはずって希望観測を述べる人がいたが
野村は１万３０００人の従業員が電子データである株取引の安全性や保管、営業業務を行っている。
７０名程度の社員で野村証券と同じ利益、同じ安全性って絶対に無理だわｗｗ 普通の会社だって一定額以上の現金を出金するには複数レベルの管理職のハンコが必要なのが当たり前
NEMにはそのためのマルチシグっていう機能がビルトインされてるのにその機能を使わなかったCCが完全に悪い
それとMt.GOX事件以降取引所にコインを置きっぱなしにするなとあれほど言われてたのに
それでも置きっぱなしにしてたやつが馬鹿すぎただけの事
全体的に同情の余地がまったくない コールドウォレットは敬遠されてるのが実情って…
仮想通貨は実用段階に達してないって言ってるようなもんだろ >>311
逆に個々の発注で取り引きしてないと思いますけどね 現金で500億あるなら出金NGにはならないだろう
大塚の現預金の話って胡散臭さいんだよ >>313
本当に予想外の窮地なら会見で手が震えるんじゃ無いかな >>314
コスト高だから難しいんだって。
現金500億円の貯金はあってもw >>317
会見ではフヌケのようだったｗｗ
もう、どうにでもなれ？だろ？？ 詐欺師って虚実織り交ぜて話すから、正しいこと言われて信じた人が残りの2割の嘘に騙されて詐欺師に従って行動しちゃう
堀江もそう
普段はすごく合理的なこというけど、金がからみだすと嵌め込むための発言するよね >>315
ノミ行為が発覚しそうになったから狂言ハッキング被害ってこと? >>320
彼はもう欺瞞なオヤジで昔の率直さは無いから 和田を見る限りまだ有る経営者の器では無いと思うけどな
サイコパスなのかもしれん >>320
人間、誠実な人かどうかが重要
堀江にはその誠実さが無いように思う。 >>309
なかなかデカイ詐欺だったな。
履歴を共有して改竄を軽減し、その履歴に署名を投じる。
すると履歴をオーソリティ(権威)として、所有権を登記できる。
その取引履歴を追加すると、保有権の移動を登記できるから、なんか凄そうに思えてくるが、
登記の記載事項(アドレスと値札)に虚偽を混ぜることを防がない。
つまるところ、こんな仕組みだろ。
3時間で理解できる。 >>323
そう考えてる人多くいるよね
法人税３０％フケられるし 堀江とかは寄ってくる奴が金目当てに見えちゃうんだろう
そうなったら人間孤独やとおもうわ
サウザーかな？ 【仮想通貨バブルへの参入方法】
zaifなら認証がすぐに済んでセキュリティも万全やから登録しておくと何かと便利やで
仮想通貨全体が下がってる今こそ仕込みどきやで
https://goo.gl/y81Ubc 大量のＣＭに会社の全財産突っ込んで勝負したんでしょ？
その結果、大量の客が入ったのは事実・・ここまでは成功した。
その後は御覧のとおり
ソフトバンクが大量の宣伝行為でプロバイダー契約した時も同じだった
大量の契約は取れたけど、準備不足でガンガンクレームが入った。
クレーム処理しながら乗り切ったが、
この会社が５６０憶の弁済は不可能だと思うｗ >>328
いつも思うことだけど一般消費者は、この手の胴元がやりたい放題できる搾取システムから抜けるべきだ >>323
FXでもある話ですが、顧客が発注したからと言って実際に売買しない事は有ります。
売りがあればどうせ買いもあるのでのむんですね。 >>333
CM打つとテレビ局が守ってくれるの定石だね >>303
そうだと思う。
これ、実態は豊田商事のIT版ということだな。 >>335
一般消費者はマネーゲームから降りるしかない 国営カジノ絶対反対
どうせ穴開けて公金の滝作るんだ >>335
のむから、のむリスクとして高いスプレッドという費用を得てるんだろな。
それ自体は否定しないけど。
株式取引のように、すべての売り買いの注文が表示されるシステムの方が透明性が高い。
ＦＸや仮想通貨の取引は闇の中って感じがする。 >日本の取引所が意外に甘いとわかったので
なんでもかんでも甘いのが日本(庶民への税金徴収省く) >>340
一握りのプロや幸運な勝利者を見て、自分も取り引き行く人が多数いるから成り立ちます。
負けた人はネットでそれを言いませんし、目にするのはどうしても成功例が増えるわけです >第２、第３のコインチェックのような事件が起きるかもしれない
今回がはじめての事件じゃないのにもう過去の事はなかった事にしてんの？ カジノとか仮想通貨業界が儲かっても日本経済は良くならないと思うんだが >>346
政府がオーシャンズでも裏で結成してパクってくれれば
皆さんがもらえる年金も増えるかな 持ってる人が損得の影響をもろに受ける
運営に携わってる人はいっぱい持ってるはず
ねずみ講のトップみたいなもの
実質の資産としてはない
なんか寒くなった
実質の収入はないグループのメンバー同士で
偽札で金のやりとりしてるかのよう
システムはいいもので将来現金に換わるかもしれないが
今の偽札でやりとりしてる状態は無駄
寒い寒い >>344
日本は将来に期待を持てない方向への貧乏になった >>346
カジノはビジネスモデルにはなり得るよ
金持ちがラスベガスに羽を伸ばす為に行くわけだし
仮想通貨は何も生産しない
北朝鮮の資金源や薬物の裏ルートになるだけ ブロックチェーンは完璧とか
ほざいてるけど
セキュリティ甘々の取引所で売買してる時点で問題なんだよ ビットフライヤーのエロそうな経営陣の人も参加するのかな？ >>1
これはマスコミ向けでコインチェックの返金について話したと思う
もし返金したら他の取引所も返金しないといけなくなるし
大量の金も用意しとく必要もある そもそも仮想通貨の元のブロックチェーンって、通貨毎に履歴残して、追っかけ易くしてるんだから、
改竄や不正はし辛いじゃないのか？ >>348
パチンコは警察、競馬は農水相だし外務省もギャンブル利権が欲しいだけだと思う コールドウォレットの件だが、いい加減ハードウェアマルチドングルで運用しろよ
抜いて金庫にでも入れとけ こいつら頑張ってうちは安全ですって今更ポーズとってるが、金融庁にカチコミかけられて監査をどう乗り切るかで冷や汗かきまくりだろ >>353
でも、コイン毎に履歴は残るし、追跡も容易なんだろ。 億の試算になって引き上げて円資産に換金できた人なんて
殆ど居ないんじゃないかな
欲に目がくらむから、もっと上がると思い込む >>360
追跡しても、取り返す方法が存在しない、
盗んだ後に善意の第三者に売ったら、その人からは取り返す事は不可能になる
これは、どの盗品でも同じ ブルース シュナイアーさんが言ってたようにセキュリティはチェーンの一番弱いところで決まるって本当だったんだな
ま、仮想通貨はパチみたいなギャンブル場でOK 警察に被害届を出したって報道がないけど、なんで出さないのだろうか？
警察に調べられたら非常にマズイ事があるの？？ｗｗ >>350
もし貧乏になったのは生産と全体幸福を考えないからでしょう。
今回のケースは、共存している人全体が豊かになるやり方で無いから全体としては不幸になります。 >>366
被害届を出させないように返金すると口だけ発表じゃない? 仮想通貨の本来のウリは手数料が安くなるって事だよ。
振込手数料が安くなるなら、便利だよね。
でも実際の手数料って３％とも7%とも言われてる、コレとんでもなく高い。
１００万の振り込みで３万取られるってあり得ないしｗｗ >>367
ひと言で言うならデフレでマインドが変わった 仕組みが理論上完璧でも人間が運用してる時点でエラーは起こる（起こす）。こういう感覚で見られるようになったらブロックチェーン自体が終わりだ。
信用ってのはそんなもん。
事はこの会社だけで治まらなくなるから関係者は必死にだろう。
だが元々人を出し抜いて儲けようとしてる連中が結束して守れるとは思えんな。 >>357
社交場で富裕層招待したいんじゃね
>>372
騙せる奴は何度でも騙せると考える側じゃ無いのかな >>373
売りあげの一部を国と自治体で折半して依存症対策法を検討とか言ってた 送金機能のない仮想通貨つくって取り扱えばいいじゃん。
投機がやりたいだけで、小うるせえ機能誰もほしいと思ってねえよ。 まそういう意味ではマウントゴックスだって根っ子は同じ事なんだけども、それ以上に値が釣り上がったからねえ。
でも本丸のビットコインが明らかにピークアウトしてるこの状態じゃ先は見えてる。
現金化出来る奴はしといた方がいいと思うけどね
ただあんまり派手に弾けて株とか為替にとばっちり来たら困るから静かに収束して欲しい >>376
依存症が落とす金を目当てにカジノ発進だと思う >>3
いっかいぶん殴ってやるから川崎まで来いよ、根性叩き直してやる システム自体の問題じゃなく取引所の問題っていうとこをもっと強調したほうが良い 国は救済できない。CCから返金があるとしても野村証券損失補填みたいに特定の人だけだと思う 億単位の金額が動くわりに、どこもセキュリティ甘いよな。 >>3は間違っちゃいないかもだが・・・？
>>362
＞億の試算になって引き上げて円資産に換金できた人なんて
＞殆ど居ないんじゃないかな
＞欲に目がくらむから、もっと上がると思い込む
言ってることは解るが、
今回はビットコインの価値は値下がりというほど下がってないんだよな
値上がりというほど上がったりもしてないと思うけど、、、
まあ、世の中色々だわ？ >>16
ノミ屋がでいないからな
純粋に手数料だけで儲けていればいいものを >>29
まー仮想通貨自体に問題はないな
株やFXと同じだからな、実態があるか、ないかだけの話であって
ただ仮想通貨を取り締まるシステムと甘い規制が問題だ >>379
まー半分は現金化して半分は残しておくのが一番いいな
もう十分バブルは楽しんだだろ
これからも、あがる可能性はあるが
いまから世界的に規制もはいるし、税金はめちゃ高いから
安定しだしてからまた買うのもいい
まーこうなったら価値が下がっていくかもしれないが 携帯があるのとないのじゃあった方が良いけど
仮想通貨は有ってもなくてもいいもの
そこに大金突っ込むことがそもそもの間違い
仕組み作った人は商売だから広告するけどそれに乗っかったら負けですよ さて、よく集まってくれた、胴元の諸君。
あと何回かは行けるだろうから、その作戦を練ろうではないか。 記者「現金預金が480億あるんですか？」
大塚「さようでございます」
現金預金が480億て
どうやって管理してるのかな？ 小保方のSTAP細胞のときと同じ流れに感じるの俺だけ?
嘘やってる本人たち言動だけでなく、実際に実行されないNEM 財団の犯人追跡、よくわからんホワイトハッカーの話とか >>1
なんだろう・・・ 時々各社で持ち回りして ぶっこ抜きましょう！ｗ って談合してそうなんだがｗ
ブロックチェーンて
何じゃこれ
こんなの資産の整合性取れんじゃないか
何時何処で精算されるんだよ
見切り発車通り越してる
これ仮想通貨全滅するぞ 誰が作って何を求めたシステムか考えた方がいい
元々匿名が作った仕組みで、応用した人間がお金出すに値するかを考えればいいだけ
CCの社長の人柄考えてもわかることでしょう 被害者26万人だし、税金投入で助けるだろ。(´・ω・｀) 呑み屋であることがバレた模様
なんかただのハッキングでは収まらなくなってきたな さすがに呑んだら送金できないとかウォレットに送れないとか騒ぎなるやろ
安値で仕入れてたんちゃうやろか？ これ、NEM 財団とコインチェックってぐるじゃないの?
NEM 財団もいろいろ宣言する割には何も進展しないという >>405
それこそブロックチェーンをたどればすぐに分かるであろう
俺はやらんが >>407
わかるけどわかるだけ
目の前にあるのに指くわえてみてるしか無い
そんなシステム >>406
つーか
プライベートな集まりに過ぎない財団は、警察権も何も無い連中
行政権も無い
ここがこれは正しい、これは間違ってるとか
一方的に決めつけるのも、なんの権限も無い
まあとにかくコインチェック社は倒産でいいよ >>402
なんで、助けるんだよｗ
数年前にできた、金融庁の許可得てない、ながら企業だぞ >>406
無理なんだよ
監視するのが精一杯
国内の銀行とかなら不正の金が発見されたら凍結もできるが
シンガポールだもん 大した手間じゃないのに人件費を極限までケチっただけだろ
オフラインで管理なんて普通にできることだろ
大体暗号通貨の出金の時に手動で認証なんてアホなことやってるのになんでオフライン作業はできないんだよ
バカだし矛盾してるだろ？
何のために手動認証してんだよ たむらってホントに悪い奴だなと思うわ
447名無しさん＠恐縮です2018/01/30(火) 03:07:33.01ID:cLhYsPmv0
【芸能】コインチェックNEM被害の藤崎マーケット トキ、たむけんに恨み節「全部あの人のせい」
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1517195328
仮想通貨たむけん事件 被害者告発
後輩まで騙してたのかたむけん
芸能界引退だなたむけん
金銭トラブルは友を無くすことになる 仮想通貨なんて持たず、客の金だけでやってたらもうちょい維持できたんだろうね 中国みたいに国ぐるみでネット管理していても仮想通貨は管理しきれないんでしょ
どう頑張っても画期的なアイデアが産まれん限り、今のままではMOX→CCに続く第3の事件が起きるわ マクドナルドとかコカコーラとか、世界中で商売している所や品物に使えるんならその仮想通貨は信用できるけど、まだそういう通貨はあらわれていないよね
自分の事を普通だと思っている一般市民が手を出すのははやいよ >>3
まずベースとして流出時のレートで補償し、資金ロックした事による機会損失分を預入金×5%以上を補償
これが納得出来るライン
何故自ら招いた暴落後のレート計算にしてるのか
顧客には何の落度も無かったのに >>110
コインチェックみたいな悪徳業者を弾けない時点でネムが悪い >>413
なんでってそりゃインチキやるためだろう >>416
というか、通貨発行権に必要な裏付けは警察権だったってことだろ
物やサービスと交換できる必要はなかったことが判明 >>299
まぁ、あそこは、ネット上の国家の電子国民を募って
銀行口座やペーパーカンパニーを作らせてるタックスヘイブンの一種だからｗ
タックスヘイブンはネットワークを通じて大金を動かすから
ITというか、その辺の技術は進んでる >>425
嘘喰いでいうところの暴力の裏付けがないと金も権力も持てないというやつか
たしかにそうだよな >>293
中国みたいに普及してない時点で黄瀬すれば損するのは一部の人間だから問題ないと思うよ
日本も早く円を電子化して、無国籍仮想通貨を規制してほしいね 和田は賭場を仕切る胴元みたいなもんか
そこにチンピラが乱入してきて金を持ち去られたと >>430
話ついてるかもしれないじゃん
どうも「信用」の価値が分かってないと評されてる
サイバーエージェントにいた人なんでしょ
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