【佐賀陸自ヘリ墜落】 飛行と機体整備の記録など調べ原因究明へ 防衛省
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180207/k10011318311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009
2月7日 4時34分
５日、陸上自衛隊のヘリコプターが住宅に墜落して隊員２人が死亡した事故で、防衛省は、現場の状況などから飛行中に複数の部品が落下した可能性があると見て、回収したフライトレコーダーを解析するとともに、機体の整備の記録も調べて原因を究明することにしています。
５日夕方、陸上自衛隊のＡＨ６４戦闘ヘリコプター１機が佐賀県神埼市の住宅に墜落して炎上し、乗っていた機長の齊藤謙一２等陸佐（４３）と、副操縦士の高山啓希１等陸曹（２６）が死亡しました。
事故機からは、６日、飛行データや音声を記録したフライトレコーダーが回収され、防衛省は今後、損傷の程度によって国内か海外の専門会社に持ち込んで解析することにしています。
事故機は定期整備を行った直後で、今回はメインローターという大きな回転翼４枚を、機体につなぎ止める部品も交換したことがわかっていますが、墜落現場から南東におよそ５００メートルの場所で、このうちの１枚と見られる回転翼が見つかりました。
現場付近では、ほかにも多くの機体の破片が散乱していて、防衛省は飛行中に複数の部品が落下した可能性があると見て、当時の飛行状況とともに、機体の整備の記録も調べて原因を究明することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180207/K10011318311_1802062358_1802070434_01_02.jpg 民主党が仕分けしたせいで整備費が捻出出来なかったんや！ 大韓航空が整備してる米軍機バカにしてたらこれだ
自衛隊は日本の威信を傷つけたな 野党「そもそも、自衛隊が無ければ事故は起きなかった！ 原因究明など無駄な事は止めろ！」 >>5
じゃあ自衛隊の最高責任者である立法府の長の安倍の責任の話しでもするか ネジしめ忘れただけだろ〜
高額で貴重なアパッチと訓練に多額が必要な操縦士殺した整備士をハヨ銃殺にしろよ。 そもそも日本にアパッチなんて必要ないだろ。AH1で十分だろうとおもうのだ 部品の不良って可能性もあるのになぜ整備士ばかり責めるのか 沖縄の窓枠が落ちたのも今回のも工作活動ここにきてスパイ防止法が何も云われないのが
工作が行き届いてる証拠よその国ならスパイ防止法が無いと分かれば
大騒ぎになってる ここの書き込みでも解るようにどれだけ工作員が多いかと云う事 >>19
そんな願望ではなく、明確な証拠を提示するべき」 しかし、飛行中にローターぶっ飛ぶとか
工作を疑いたくなるレベルではある
実際は金属疲労とかなんだろうが。 >>16
戦闘性能の差は歴然だが、離島防衛なども含めた広範な使用を考えると、
ひゅうが級、いずも級護衛艦に搭載出来、海上任務も可能な米海兵隊の
ＡＨ-1Ｚ辺りが妥当かもね。 ローターブレードが500ｍ以上離れたとこに落ちてるからなあ人によく当たらなかったわ 右翼さんの主張でも、「チョンのスパイ」説とか「隊員は一生懸命に避けようとした」説など真逆かつ一定してないの一体何なんだ 日本の航空業界は当たり前のことを当たり前にできない、自分はベテランだと思い込んでいる
クズが多すぎるな。英語もまともに使えないやつが、英語で書いた整備書を見て整備してる。
疑問があっっても、英語でメーカーに問い合わせもできない。
勝手に自分で手順を考え、それが原因で部品を落としたり、事故につながっている。
この前の東邦の墜落もそうだし、今回のもおそらくこれが原因。それだけではなく
運航乗員も手順を勝手にやっている。バカかとしかいいようがないな。 >>3
今年は安倍朝鮮人政権6年目だろうが。
無駄なものばかり高額で買わされて
そのあおりで本来金かけるべきところにかけなかった
安倍朝鮮人政権のせいだろ。 >>3
マジカよ
安部ちゃんはミンス政権だったのか
なるほど
だから売国政策ばかりやってるんだな
最低だなネトウヨは 堕ちた家の女の子はわずかに残ったリビングの一角にたまたま居て助かったらしい
亡くなったりしたら野党がこれ見よがしに叩きネタにしたな >>27
整備士に英語力を求める方がどうかしてる
日本語訳の整備書を作ればいいだけだろ。
というか現場の実態って本当にそうなのか？
>>22
整備ミスにしては、ありえないレベルだよなあ。
メインローターをつなぐ部品とか、重要箇所なわけで >>33
翻訳できるのが居ないんじゃないの？
工学書訳す様なもんだろ
専門知識ないと無理 顔撮ってる？かお、顔撮って・・・
かお、かお、顔撮って、撮ってる？
撮ってる？かお・・・
https://i.imgur.com/uSTD1LQ.jpg
どの局よりも早く現場に着いたのに・・・・
スタジオの呼びかけにも返事してたのに・・・ 仮に部品の欠陥だとしたらどれ？
1.ボーイング 2.ボーイングの下請け
3.富士重 4.日商岩井
5.富士重の下請け このAH-64Ｄ（アパッチ ロングボウ）という機体は、調達の経緯に
してもケチがついていて、富士重工と防衛省の間で訴訟問題も起きている。
予算がないので、予定の調達数を満たさず、突然中止したせいで訴
訟となったそうだｗ
こんな調子だから、例えば、既存のAH-1Sは老朽化に加えて整備・修理
予算が充分に確保されず、機体からパーツを外して別の機体に取り付け
る「共食い」整備をしている。
このため稼働率が大きく落ちている。陸自の攻撃ヘリの能力は大きく低下
している。この点からも陸自にはAH-64Dを62機も整備する予算を捻出す
る余裕などなかったことは明白だろう。
この事故を単なる整備不良で終わらせてはいけない根深い問題が背後に
隠れているようだｗ 亡くなった隊員も堪らんな
整備不量か不明だけど、ヘリでローター取れるとか けがをしたとか言ってる子供の親が住宅の上を飛ぶなとか言ってると報道であったが、
事故でけがをしたわけでもないのにここぞとばかり自衛隊批判
基地反対の基地外と一緒だな
今後この地区で災害があったら一切助けに行くな、住宅地にヘリを飛ばしていけないのなら、
報道のヘリや急患用のドクターヘリも飛行禁止にしなければいけないよな
この馬鹿親の名前をだれか公表してくれないかな？ ゆとり整備士「ねじを締めなきゃいけないなんて教えてもらってないっす」 枝野 心の声
自衛隊の犠牲者に 心から お祝い 申し上げます
枝野の思想信条の吐露
自衛隊の殲滅を言い続けている 革マル派 墓石に救われし少女
家に帰る→２階へ
→宿題をやるのに１階に降りる→途中１階洗濯機に寄る←ヘリが直撃した所
→墓石に一番近い１階の部屋に行く→ヘリは降ってくる >>40
嫌、通常通りの安全飛行性能確保されてない点検飛行で市街地飛ぶなボケ
とは俺も思うわ。
整備が正しく出来てるか、安全飛行性能確保出来てるかの点検なわけだからな。
つまり点検飛行では安全性は通常時レベルでの確保は出来ていない。
それが出来てるんだとするならそもそも逆に点検飛行しなくていい事になるからな? >>38 防衛費って予算が足りてないのではなく、事実上無駄な予算が多い。
まず予算の根拠として、アパッチの導入根拠は無い。
旧ソ連が崩壊せず、米ソ冷戦が継続しているなら、上陸阻止として、
攻撃ヘリに一定の有用性があった。
だから、実はＡＨ−１Ｓも予算根拠が無い。
５対戦ヘリなんてつくる計画は無かった、バブル時代で税金が
余ってたからできた部隊だ。
当所から、陸自にアパッチは入らないと言われていた。
ソ連が潰れて冷戦が無くなったから、攻撃ヘリを導入する根拠が無いという話だ。
予算が厳しいのは不必要なモノを無理矢理予算つけて
買ってるから、というのが本当の問題。
予算が足りないとかじゃなくて、不要なモノを買ってる。
戦場でヘリにできるのは、戦闘の最後の最後の残党狩りパトロ〜ルレベルで、
今これからの時代は、ヘリは必要不可欠な装備では無い。
現代戦は、戦闘機や巡航ミサイルによる精密空爆で９割以上決着が付く。
今現在、ヘリは最もコストパフォーマンスの悪い軍用装備で、完全に税金の無駄。
ヘリに取って代わるのは、コストが大幅に安い無人機や小型ドロ〜ンである。
有人ヘリなんて、実はもう全く必要なく、税金の無駄でしか無い。
なおさら、米軍と憲法９条で保護された安全な自衛隊に、
戦闘ヘリなんて要らないんだよ。
戦闘ヘリなんて無駄な買い物しなければ、今回の事故は起きなかった…
ＡＨ導入に携わった、陸上自衛隊ＯＢの共済年金を４割減額など行うべきだ。 >>33
専門知識と用語だらけの整備マニュアルを誤訳なしに訳し終わるまで整備せずに放置でいいとでも？ >>38
アパッチの調達が打ち切りになったのは戦術の変化で陳腐化したから
昔は戦車を攻撃するのに対戦車ヘリが有効だったから
地形や道路の耐久性に左右されない対戦車ヘリが喜ばれた。
それが今や携行型対空ミサイルで簡単にヘリを撃ち落されるようになって
対戦車ヘリなんて空飛ぶ標的に成り下がった。
結局戦車が有効だとなってアパッチは調達打ち切り
新兵器の登場が従来兵器を陳腐化させた好例 http://www.asahi.com/articles/ASL2564RRL25UTIL04T.html
各地で自衛隊機の事故が相次いでいる。昨年５月には、北海道の山中で陸自の連絡偵察機が墜落し、乗員４人が死亡。
８月には青森県沖で海自ヘリが墜落して乗員３人が死亡・行方不明、１０月にも静岡県浜松市沖で夜間訓練中の空自ヘリ
が墜落し、乗員４人が死亡・行方不明になった。
近年の自衛隊機の事故
２００５年４月 新潟県の御神楽岳で空自の救難捜索機が墜落。乗員４人死亡
０７年３月 鹿児島県の徳之島の山中に陸自ヘリが墜落。乗員４人が死亡
１２年４月 青森県の陸奥湾で海自ヘリが護衛艦に接触して墜落。機長が死亡
１５年２月 宮崎県えびの市の山中で海自の訓練用ヘリが墜落。乗員３人が死亡
１６年４月 鹿児島県の高隈山系で、空自の飛行点検機が墜落。乗員６人が死亡
１７年５月 北海道北斗市の山中で陸自の連絡偵察機が墜落。乗員４人が死亡
８月 山口県岩国市の岩国航空基地内で、訓練飛行中の海自ヘリが横転。乗員４人が軽傷
青森県沖の日本海で夜間訓練中の海自のヘリが墜落。乗員２人が死亡、１人が行方不明
１０月 浜松市沖で空自のヘリが訓練中に墜落。乗員３人が死亡、１人が行方不明
【 「有人航空機」の費用対効果は悪すぎる… 『税金の無駄』『生命の軽視』。 】 整備員に在日はいないよね？
特に北は怪しいぞマジで >>2
同意。
早急に軍へ再編しないといけないね。 構造や材質自体は運用実績から考えて大きな問題はないのだろうが、今時なら手抜き不良品が跳ねられずに素通しになってる可能性もあるな。
そういう問題は絶無とするなら修理ミスということになるが、その根本原因を徹底して究明しないといかん。
構造的に適確に修理しづらいなら改善
組んだ状態での点検がやりにくいせいでミスが放置されやすいなら改善
マニュアルが間違っていたり、原文は正しくて適確でも、翻訳がタコで間違っていたり意味が分かりづらかったりするなら改善
理系の科目で落ちこぼれた物理音痴の文系が翻訳したりしてると危ない。 >>49
ムクロになっちゃってるってか？
ムシロと言ってくれ。 >>32
野党じゃなくても、叩かれて当然の失態だが？ >>35
飛行規程なんてお笑いだぞ。通常は商社が訳して航空局に提出し承認をもらうんだが、
日本語訳がグーグル翻訳のレベル。専門知識が全くない奴がただ訳してるとしか思えない
から、直接英語のFlight Manualを読んだほうが理解できる。そんな状態でも航空局は
承認を与える。そして商社の言い分は航空局が承認をしたんで、問題ありません。
日本語の飛行規程に書いてある内容が正反対の手順が書いてあったこともあったな。
そんな手順をやったら事故が起きるという内容。英語版を見たら、誤訳だったのが
わかった。。。。。
これが現状だよ。そんな飛行機に多くの日本人は乗っている。 >>45
なら基地から飛行して民家がない所があるなら教えろ？
自衛隊機に限らず、一般のヘリも同じように整備点検をやってるはずだから
すべて民家がないところを飛行出来るなら教えろ！ボケ！ >>45
なら基地から飛行して民家がない所があるなら教えろ？
自衛隊機に限らず、一般のヘリも同じように整備点検をやってるはずだから
すべて民家がないところを飛行出来るなら教えろ！ >>57
北行きゃ数キロで山だろが。
南は密集市街地が畑に結構な密度で点在してるがな
わざわざ人多い方向かって飛ぶなボケ 絶対に記録なんて付けてないだろ
提出期限直前に徹夜で一気に仕上げる感じで >>42
ミスの可能性が高いけど、そうなるとチェック体制も問題になるからね。
人為ミスなんてのは当たり前に想定すべきもので、ミスがあってもチェックで発見出来やすいようにするのが設計者の義務。
×規定のトルクで締めれば良い
◯規定のトルクで締めてない場合に事後のチェックで分かるようになっていればいけない
機械がちゃんと機能するように作れるなら優秀
製造組み立てもやりやすいように作れるなら相当に優秀
さらに整備も容易で失敗しにくいように作れるなら最優秀 第２ラウンド 開始！ ち〜ん！
【 陸上自衛隊の航空機整備の法的根拠 「整備実施規定」 】
「 整備実施規定の遵守！！！！！」
してたの？ ｗ笑 世界最強のヘリから一夜にして世界最弱ローターが外れるポンコツヘリという評判に 【 航空機整備実施規定：こうくうきせいびじっしきてい 】
これがすべて！俺のすべて！
【航空機整備実施規定】をタテにして責任逃れのシナリオを考えるんだ！
整備実施規定！アイラブユ〜！
ｗ笑 >>57
山か海だな。
精神異常の機長が飛行機を墜落させたことがあったが、海沿いの羽田で海に落ちたから民家等には危害は及ばなかった実例がある。 >>2
中国｢そうだよな！じゃあ尖閣諸島はこっちで管理するな！｣ >>59
そこに行くまで住宅があるだろうがボケ！
通常の飛行をしていただけでブルーインパルスみたいに曲芸やってるわけじゃねえんだよ、ボケ！
>>67
乗客の命はどうでもいいのか？おい！ パイロット＝操縦士用のマニュアル
これを 【 ＴＡＳ（タス） 】という！
ＡＨ６４はもとから、各機種毎ある。 表紙カバーは黒色。
ＴＡＳって何の略？ 取扱書のＴ（取）とＡ（扱）とＳ（書） ｗこれマジ。
【 航空機取扱書＝ＴＡＳ 】 たっす〜ｗ そもそも、ＡＨ６４なんて日本に必要ないのでは？
【 日本は周りが海 】 どっから戦車が攻めてくるんだ？
アホすぎｗ うーん
基地離れた後に回り込むような感じで飛んでるね
一応は長崎本線や34号線沿いをなるべく避けて
田んぼ多い南へ海側へ回ろうとしたんだろうね
住宅に突っ込んだから惨事になっちゃったけど
周り田んぼじゃなかったらもっと被害出たはず まあ、確かにＡＨ６４アパッチは世界最強だ。
【 国民の税金を食い潰す 】という点においてだけどな… ｗ苦笑。 防衛費って予算が足りてないのではなく、事実上無駄な予算が多い。
まず予算の根拠として、アパッチの導入根拠は無い。
旧ソ連が崩壊せず、米ソ冷戦が継続しているなら、上陸阻止として、
攻撃ヘリに一定の有用性があった。
だから、実はＡＨ−１Ｓも予算根拠が無い。
５対戦ヘリなんてつくる計画は無かった、バブル時代で税金が
余ってたからできた部隊だ。
当所から、陸自にアパッチは入らないと言われていた。
ソ連が潰れて冷戦が無くなったから、攻撃ヘリを導入する根拠が無いという話だ。
予算が厳しいのは不必要なモノを無理矢理予算つけて
買ってるから、というのが本当の問題。
予算が足りないとかじゃなくて、不要なモノを買ってる。
戦場でヘリにできるのは、戦闘の最後の最後の残党狩りパトロ〜ルレベルで、
今これからの時代は、ヘリは必要不可欠な装備では無い。
現代戦は、戦闘機や巡航ミサイルによる精密空爆で９割以上決着が付く。
今現在、ヘリは最もコストパフォーマンスの悪い軍用装備で、完全に税金の無駄。
ヘリに取って代わるのは、コストが大幅に安い無人機や小型ドロ〜ンである。
有人ヘリなんて、実はもう全く必要なく、税金の無駄でしか無い。
なおさら、米軍と憲法９条で保護された安全な自衛隊に、
戦闘ヘリなんて要らないんだよ。
戦闘ヘリなんて無駄な買い物しなければ、今回の事故は起きなかった…
ＡＨ導入に携わった、陸上自衛隊ＯＢの共済年金を４割減額するべきだ。 そもそも、ＡＨ６４なんて日本に要らないだろ？
周りが海ｗ どっから戦車が攻めてくるんだ？
アホすぎｗ（ここまで反論なし＊注） 軍人は4つのタイプに分類される。
１ 有能な怠け者は司令官にせよ。
２ 有能な働き者は参謀に向いている。
３ 無能な怠け者も連絡将校か下級兵士くらいは務まる。
４ 無能な働き者は銃殺するしかない。
陸上自衛隊航空科は「４」だ！
http://the5seconds.com/incompetence-workhorse-9865.html
適切な判断が出来ない上に勝手に行動する。
仕事に対する理解と判断力の欠如。
自分から仕事を探しては勝手にそれをやる。
今日も仕事したなぁなどと気分がいいのは本人ばかり、周りは良い迷惑。
ここが無能な怠け者であったなら自発的な行動はせずに
言われた事だけを忠実にやるでしょう。
それはそれで問題視する人も多いですが、
少なくとも勝手に動かれて仕事をわやくちゃにされるよりは数倍マシです。
【 そもそも、ＡＨ６４なんて日本に要らないだろ。
周りが海ｗ どっから戦車が攻めてくるんだ？ 】
アホすぎｗ
ＡＨを運用するという選択そのものが、根本的に間違っておるわ！ 笑いたくても笑えない話だが・・・・・
９９．９９％の飛行機やヘリは外国製なのは周知の事実。航空局はJTC(日本の型式証明）
を取るように指導してくる。まあメーカーも商社も売りたいから、とりあえず最初は従う。
JTCを取るためには飛行規程の承認が必要だが、ここ数年、航空局は英語版を認め
るようになってきた。でも承認をするためには日本語じゃないと審査ができないから
翻訳をして来いと言う。
このレベルの連中が航空行政を行ってるんだから、現場のパイロットや整備士が英語なんて
できるわけないよな。 >>83 航空機整備の基本を理解していれば、
英語が読めなくても整備はできる。
英語が読めても、整備の基本がおろそかならば、
間違ったことをするか、ミスしやすくなる。 >>84
まあそれでもいいよ。お前が責任を取るならな。整備士が基本を持っているのは当たり前。
手順も頻繁にやっていれば覚えてしまうのは当たり前。それでも整備マニュアルやチェックリストを
重視しなければいけないのは、ヒューマンエラーを減らすためだ。お前はその基本すら
わかっていないレベルのやつだっていうことだ。 目達原基地ってすぐ裏に皇族か誰かの古墳ある
吉野ヶ里も近いし昔から人住んでるよ ＞＞８５ ？ ？ 反論になってないんだが？
君は、日本語が理解できないレベルの人なのかな？ｗ笑
っていうかさあ〜
そもそも、ＡＨ６４なんて日本に要らないだろ？
日本は周りが海ｗ いったいどこから戦車が攻めてくるんだ？
アホすぎｗ >>87
真面目に返信して損したは。ただのパヨクだったっか。お前のレスを見てから返信すればよかった。
誰もお前にレスしないのは、パヨクには関わり合いたくないからだろ。俺もこれ以上は返信しないからな。 >>88 意味の理解できる日本語で書いてくれｗ
まさかとは思うが… 義務教育は修了してるよね？
ｗ笑
っていうかさあ〜
そもそも、ＡＨ６４なんて日本に要らないだろ？
日本は周りが海ｗ いったいどこから戦車が攻めてくるんだ？
アホすぎｗ （反論できない息苦しさ、よくわかるよｗ） この直後映画、ハッピーフライでモンキーをエンジン内に忘れてないだろうな
と一場面があったが
ペラ脱着！お前ちゃんとボルト絞めただろうな？ と担当の整備士に上司が聞いてるのか・・・ >>89
総力戦になったとき、海上自衛隊の戦力では敵の上陸を全て排除するのは不可能。例えばゲリラ的に上陸した少数の敵部隊に破壊活動をされてしまう恐れがある。
そういう場合に国土を縦横無尽に動き回る陸上部隊の存在が必要不可欠となる。 日本の原発に落ちたら日本がこうなるというのか！！！ｗｗｗ
,,-' _,,-''" "''- ,,_ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て ／ ,,-",-''i| ￣|i''-、 ヾ {
（" .／ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;） ,ノ ii
,, （ l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣ |i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、
._,-"::::／ ￣"''--- i| |i ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
￣￣"..i| .|i
.i| |i
i| |i
.i| .|i
.i| |i
.i| ,,-､ ､ |i
i| ノ::::i:::トiヽ､_.|i
_,, i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう！日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう ！
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう！日本の防衛は日本だけにやらせよう！ また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて 、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな
日本はもっと規制緩和をしよう！
東京をもっと規制緩和し東京にタワーマンションを建て東京に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
日本はもっとバブル経済になり内需を拡大だ！日本の製造業をつぶせ！
日本は日本でもっと弱者切捨てをし日本に外国人労働者を入れろ！
円安ドル高にしろ！
日本は貿易赤字をもつ債務国になれ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
