【愛知】麻雀店の大会で優勝賞金10万円渡した容疑で店長逮捕 約40人が参加し18位まで賞金
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
名古屋・栄の繁華街、錦３の麻雀店で、大会で優勝した客に賞金として現金１０万円を渡したなどとして、６０歳の店長が逮捕されました。
逮捕されたのは名古屋市中区錦３丁目の麻雀店「麻雀リオ」の店長・森田忠彦容疑者（６０）で、去年１１月、店内で開かれた麻雀大会で、優勝した客に賞金として現金１０万円を渡したなどの疑いが持たれています。
警察によりますと大会には、およそ４０人の常連客などが参加。１人あたり３０００円の参加費を払い、２位から１８位の客にも３万円から２０００円の賞金が支払われたということです。
警察の立ち入り検査で発覚したということで、この店で定期的に大会が行われた疑いがあるとみて調べています。
(最終更新:2018/02/08 01:09)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/#46680 テレビ番組の○○出来たら○○円みたいなのはいいのですかい？ あれ？安倍ちゃんがカジノ合法化したんやないん？麻雀はダメなんや？ え？こーいうのダメなんか？
そこらの色んなイベントでよくやってるけどな >>1
こんなどうでも良い事ばっかり摘発してないで詐欺とかひったくりを捕まえろよ！ なにが悪いのかサッパリわからん
店長儲かるどころか赤字だし これがダメでパチンコがいいというのはおかしいよ
というかこれくらい合法にしろよ １２万円参加費で集めて１０万（top）
２万〜３０００円（１８位まで）
店が赤字じゃん・・ こんぐらいえーやろ。
3点方式取り締まれや無能パチンコップが 参加費徴収してたからアウト？
現金が賞品だったからアウト？ 咲 saki は 良い映画だな
よつべで見ろ 惚れるぞ。 これどうでもいい商品渡してあとでメルカリなりで現金と交換してれば合法なんかな？
3店方式の3店目をメルカリで補う感じで マージャン.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ぱちんぽ もうわけわかんない、店長の手作り作品でも賞品にしとけばよかったのか 何が悪いのこれ？！
麻雀番組で芸能人が優勝賞金○百万円とか普通にやって堂々と賞金貰って帰ってるけど、こっちは良くて一般はだめなのかい？！
一般の方が金も少ないのに？！ >>26
スポンサーの金で賞金出すのは自由だけど参加料を分配するのは日本の法律では賭博罪なんだって 参加者の金が賞金の原資だから賭博扱いされても仕方ない。
全額店の金なら無問題。 地域の協会に加盟してると手入れの情報が前もって来ると行きつけの雀荘の親父が言ってた。
セットもフリーもやってて場代の安い雀荘はだいたい加盟してないらしい。
抜け駆けするとチクられるんだな。 これは何の容疑？
賭博？
優勝賞金まで賭博になったら
プロスポーツ選手とかもアウトにならんの？
参加費用じゃなくて、スポンサーから出る分にはいいんか？ コピペ
難しいようで、意外と単純であった
===
参加者の払う参加費は会場使用料に充当されており，賞金は別途スポンサーが提供している。
よって「参加費＝賭け金＝賞金」という関係が成立せず，相互的得失の要件を欠くので，
賭博罪が成立する余地はない。
もしも参加費が賞金に充当されるのであれば「賞金＝賭け金」の関係が成立する余地が出るので，
賭博罪（ないし富くじ罪）のおそれが出る。
賞金を出すスポンサーがいる，という点が大事である。
相互的得失が成立しないスキームさえつくれば，ゲームの性質は関係ない。
偶然のみに左右されるゲームに関し賞金を出しても，賭博罪にはならない。 ソシャゲとかパチンコは野放しの癖に
日本ってほんと終わってるよな
老害の国 景品表示法か？あえて摘発したということは胴元が
よっぽどスジが悪いんだろう >>44
三店方式でカジノやったやつすぐ捕まったらしいぞ 東京マラソンはどうなるんだよ？参加費出させて賞金も出るのに >>3
賭博
参加費をそのまま賞金にしたからアウト
参加費を集めて、賞金は賞金で別に用意していたらセーフ >>52
40人じゃチクるやつでてくる
うち内で賭け麻雀やってても誰もチクらんが アレレ昔警察トップは札束をチョコレートって言って賭けゴルフに興じてたよね？ (･∀･;)参加費は場所代として雀荘、別の主催者が賞金出したときはどうなるのか 参加費は施設使用料として妥当で掛け金とは思えない。
商品券や景品にしないと違法なのかもしれないが、お金の方が貰った側は
面倒がなく嬉しい。
法律の方を変える必要あるね。金額の上限を定めることと店側が利益を出しては
いけないという風に。 ３０００円でさんざん楽しんだうえでチクんなよｗｗｗ
どんだけ負けず嫌いなんだよｗｗｗ 大体、夢見る端からこういうアポなし突撃。だから、
リアリズム主義になるんだよね。三島見たいに。 こういう建前だけのくっだらない法律無くそうよ
パチンコは放置するくせによ
ポリ公が恣意的に法律を運用するんじゃねえよ 小さい頃、ウチの婆さんち駄菓子屋経営してて2回が雀荘だった。当然金かけてた。
主なメンツの方は、警察官、住職、小漁師、教師がいたな。
小さい頃からメンツであった爺さんの膝にのって麻雀をみてて麻雀に金かけるのは違法との認識が全くなかったので
東尾が逮捕された時 なんで？って思った。
今から40年くらい前の話な 景品もアウトなの？昔雀荘でバイトしてたけど年間のポイントで景品渡してたぞ 多分参加費が賞金の原資になってるって判断で賭博行為とみなされたんやろう
パチョンコは放置でもこういうのは摘発するんや流石はパチョンコップ 日本でe-スポーツが普及しない理由がこれだっけ？
何らかの法整備が必要じゃない？ 参加費を分配してるわけじゃないのに
何で捕まるのかね >>48
純粋か。あれもスポンサーが金を出してるパターンでしょ >>3
風営法違反だと思うけど風俗営業なんてその気になればなんでもパクれる
通常の立ち入りで大会の賞金なんて調べないから、通報か別件だろうね まあいいじゃん
それぐらい
いちいち五月蠅えんだよ >>1
とうことはCSで麻雀番組の麻雀大会に参加してる女性たちはギャラ(出演料)をもらってるので逮捕ということか？ じゃあ仲間内でやるゴルフコンペも賞品出したらアウトなの？
夏祭りのビンゴ大会も、、 金地金を配って、隣の買い取り専門店で買い取らせるべきだったな パチ屋は無視で仕事してるアピールうぜえ、パチンコップのくせに >>1
図書券ならOKって新潟かどっかの警察署が実践してなかったっけ？ 未だにチラシの投函やってるんだね
このイベントのチラシが警察の目にとまったか、ライバル店が見て通報したかかな？
客のチクりではないと思う >>77
賞金を出すスポンサーが別でついてて
参加費が大会運営費に使われるんならいいんだって >>76
金出してるのはスポンサーだろう
ダメなのは参加料を原資として勝者に分配すること 参加費って卓代じゃないの。一人半チャン5回打てて賞金出すならかなり良心的。 自分の小遣いにならない事には随分厳しいなパチンコップwww >>88
ゲーム代とは別の参加費とってた
希望者だけ金払って参加だよ >>69
問題になったから後付でそういう設定にしただけだろw パチンコ完全野放し状態でコレはNGかよ
ほんと吐き気を催す欺瞞社会だわ日本って パチンコップ終わったな
麻雀敵にしたら生きてはいられない >>58
風営法23条2項で麻雀は商品もアウト。なぜか麻雀だけ >>容疑で店長逮捕
ゲタはかせな、アカン子が 愛知県警におったんかな？
あたま イタイ子は、 いらんこなんだがな・・・ >>90
金額的に参加費集めてそれを賞金に回したんじゃなく卓の利用料だろ なんか理不尽だな パチンコ賭博ＯＫで麻雀賭博は犯罪とか、どうみても狂っているだろ。 桜田組にミカジメを払わないとこうなる
ジャコップ舐めたらあかんで 図書券ならＯＫだったんだけどね
警察関係者のお墨付きだし
大事件が起こった時に副署長が記者会見に何度も出て、「署長は何してんだ？」
って視聴者が？？って思ってたら週刊誌記者も同じこと思ってたみたいで
調べたら警察庁キャリアが出張できてたからって一緒に賭けマージャンしてたって
すっぱ抜かれて辞職に追い込まれた。ちなみに賭けてたのは図書券。
賭博容疑にはあたらないらしい。
それで図書券なら賭けても大丈夫なのねって広まった。 例えば麻雀配信やってそれに投銭きてもOKなんだろ？ 警察というとことん腐りきった権力
振りかざす税金盗人どもはテレビ番組
の賞金やパチンコ屋の感謝デーの商品の
受け渡しは見てみぬふりの知らん顔のくせに
麻雀は摘発するのかよ
所詮、賄賂もらってお目こぼしが通用する
外道どもがのさばるこの国はまともな民主
国家ではない >>95
23条2項の「のまあじやん屋」を削除してパチンコ屋も景品出せないようにしてしまえばいいのに >>1
まあ、違法なんだろうけど、悪質ではないように見えるが、パチンコよりは、ギャンブル性低そうだし。
でも、許すと拡大解釈であくどいことするやつ出るだろうし。
法規制で許可制で収支公開でできるといいよね。
人間ガチガチに縛ると、人生クソつまんないだろうし、生きてる意味ないよね。
つまらない人生なんて。 麻雀で勝ったやつが負けたやつから金もらうのは庶民が普通にやってたこと
それを店がしきったら賭博ってことか
店は利益も出てないとして、仮に集めた金の客への還元率が１００％だとしても捕まる、
それが同情の声につながってそうだな
宝くじや競馬の様に公営扱いなら集めた金の客への還元率はパチンコより低くても庶民は参加、
公営じゃなくてもパチンコ屋は利益を出して堂々と商売してる、
そんな中で、このマージャンみたいなのはだめじゃ、筋は通ってない感じだね
商品買ってくれたらおまけでつける景品、頑張った人にあげる賞品、
その辺の整理もパチンコ屋がありならあってないもの さん系列か
堂々風速印字したティッシュ配って手入れを食らって
全自動卓まで波紋を広げた、あの 低レートだろうが違法は違法だが、細かいのいちいち取り締まってらんない
といっても見逃されてるだけで、たまに見せしめしないとなあ >>115
なんでそんな無知なのにカッコつけて上から目線で語れるのｗ パチンコも麻雀もどちらも賭博で犯罪だから両方廃れりゃいい フレンドパークだっけ？10万円の金貨でダーツ買ってパジェロゲームするやつ。
あれ完全に賭博だろ？
ミリオネアも怪しい。 パチンコがおｋってのがホント理解不能
どんだけ貰ってんの？ >>119
面白くないけど反論できないとおまえみたいなまぬけなコメントになるよなｗ
中身あること少しは書いてみ >>121
一方が損を負担せず、常に利益を取得する構造の場合賭博罪は成立しない これだめなのか。。。
まぁ射幸性を鑑みれば、参加費を上げて賞金額を上げれば、
賭博性の際限がないか。
うん、逮捕でよし。
ただ悪質性が強くなければ起訴猶予に。
人間だもの。 >>38
参加料総額より賞金総額の方が多いから持ち出しになってるぞ？
参加費総額12万
賞金1位10万、2位3万ここで足でる >>38
参加者がスポンサーになっていれば問題無かったのか 賭けマージャンなんて日本の歴史で延べ何億人もやってるだろうに >>1
赤字の賭博開帳なんてあるもんか、これ絶対不起訴だろ
参加費３０００円ならゲーム代やお茶代の名目で言い訳ができる ようはアマチュアの大会で参加費とって賞金渡したらいけないってこと
賞品、ならいいんだよ
金はダメ
アマチュアのゴルフ大会とかで賞金でないだろ
オープン競技でアマチュアに賞金でないのもそれ
参加費払って参戦してるから
テレビとかで賞金だしてるのは参加費取らないからだ >>135
昔小さなゲームショップ屋で
格ゲー大会をひっそりやってたんだが
その時参加費とって賞金も出る大会だったんだ
あれ駄目だったんか >>22
なんで映画館じゃないんだよw
上映中なのに この見せしめ逮捕の意図は麻雀なんかやってないでパチンコ行けやってことやぞ 図書券ならＯＫって前例があるのを知らなかったんだろうか。 なーんか安倍になってから警察もおかしい検挙やってる気がする 賞品は純金製の麻雀牌
で、店の近くに何故か古物商
でも駄目なんだろうねｗ
確か前例もあったような… >>135
アマチュアが賞金もらわないのは所属してる競技団体のアマチュア規定があるから 将棋囲碁やボクシングやゴルフやテニスやヨットやF1のレースでは賞金出てるのに
何がいけないんだろ？ テレビ番組でもやりまくってることなのにね。
参加費とって分配したと見做されてアウトか・・・ 警察の天下り会社が経営する景品交換所を作って三店方式にすればよかったのにね サーフィン大会とかでも賞金出るのに何がいけないんだろ？ >>149
ゴルフコンペでも参加費取ってるし賞金も出てるぜ？ ええと円ってことは日本銀行券か
うわひでええええええ
パチンコの特殊景品みたいなもんならよかったのか？
これで捕まえるならパチンコも捕まえろよ。
ここの企業はぬるいというか間抜けというかねｗ
以前も雀卓に金額表示かなんかさせただけで逮捕されたんじゃなかったか？
前科あるし同業者か警察に余程嫌われてるとしか思えないねｗ 賞金ならいいだろ。
これがダメなら参加費や会費で運営されて、賞金が出る
トーナメントが全てだめになってしまうぞ。麻雀に限らず >>155
まあ金券ショップとか絡ませればクリアな問題だよな >>8
何を毎回安倍 安倍 言うの？
そんなに安倍が憎いの？まあ仕事なら仕方がないが、
宝くじでも競馬でも、サッカーくじでも
許可なしでやれば違法なんだよ、許可もらわずにやっているから違法なの、。
おまえ知能ないのか、朝馬鹿だろ、 あはは、パチンコ賭博叩かれ杉ｗｗｗ
警察はいい加減パチンコ賭博利権を手放さないと警官や警察官家族がぶっ殺されると思うぜ。 これくらいいだろ
息のつまるような社会目指してるんか？ こんなの取り締まるより
ほかにたくさん仕事あるだろ ライターの石を渡して外で換金できるようにすればよかったのにね。 >>168
東京なら優勝者には大10枚とか
その後TUCショップで換金 参加費3000円払って腕自慢の常連が麻雀大会とかほのぼのしいけどな。 わかりやすく言うと
パチンコ以外の賭博をした罪だな
(´・ω・｀) そら国が斜陽になるわけだよ、、、わけがわからんもんよ >>168
パチンコには警察利権が食い込んでるもんね
麻雀で金つかわず 正しくパチンコしなさいというのが警察 >>161
じゃあパチンコも違法じゃん
警察の天下りが噛んでるだけで、何の許可も出て無いよ パチンコ野放しなのに
そういうのはソッコーで容赦ないのなwww
要は「やるならまず先に俺様にいくらか包め」か 昔若い時に雀荘に行こうとたら姉が目に涙を溜めて必死で行かないでと止められた
それで行くのをやめたんだが、当時なんで止められてるのかその意味がさっっぱり分からなかった 麻雀も入店したら点棒を店から買ってその点棒を換金出来るようにしたら問題ないだろ 簡単に出来る合法賭博のやり方（麻雀編）
1.等価交換に近い換金率のパチンコ屋に4人で集合する
2.各々が種銭分のコインまたは玉を借りる
3.それを流す（パチンコ屋の事を考えて少量使うのを忘れずに）
4.カウンターで特殊景品に交換する
5.それを持ったまま雀荘へ向かう
6.マージャンで特殊景品を取り合う
7.遊戯が終わったらパチンコ屋へ戻り換金
(´・ω・｀) これならパチンポリスといえども手のだしようがないね 最初から胴元がカネ出す設定のどこが賭博だかわからん なんでパチンコは平気でこれがダメなんだよ。
ほんとこの国は腐ってるな
死ねよパチンコップ 名古屋ならではの事件だな
名古屋だとこういう嫌がらせするやつそこらじゅうにいる こういうのを止めないとeスポーツ何て出来るはずが無い
早く法律改正しろ >>182
俺がギャンブルをやるとゴミクズになると女の勘で分かってたみたい
おかげでギャンブルにはまらず一切やることもなくて助かった これでダメなんかい…
麻雀は人間を鍛えてくれるよ
他にこれよりダメなギャンブルが絶対あるよ >>162
まったくだわ
こんな遊び程度の金でここまでするかね
これで開帳図利までついたら洒落にならん
賭博は100万以上から取り締まれよ >>177
クッセェ〜麻雀なんて学生時代友達とやりながら覚えるもの
初心者で一人雀荘に向かうとか基地やろ 何の容疑だよ？ 逮捕した奴も矛盾を感じないのか？ 不公平なことをすんなよ。 これがダメなら
世の中、許されないこといっぱいあるだろう。 麻雀だけじゃなくゴルフや釣り場行ってみろ
カッパギ普通にやってるから
世間知らずだよこんなの >>193
そのチョコレートも変え場で換金できるんだろ？w そもそも自称プロ連中の賞金はＯＫだけどアマチュアは不可っておかしくね
プロ野球みたいに厳格なアマチュア規定がある訳でもないのに ポリが一等賞取れなくお怒りになっただけかな？
忖度しないと逮捕かよ くだらん、ほんとくだらん
こんなもの取り締まるならもっと捜査しないと駄目なもの多いだろうに これも賭博扱いになるのか。
賞品ならよかったのかな。 こんなものより仮想通貨という名のギャンブルなんとかしろ
そのうち大変なことになるぞ こんなクダランことどうでもいい
甘利は見逃し、加計・森友はさっぱり、リニアやスパコン疑惑はどうなった
大きな案件はビビッて何も出来ず、どうでもいい事を偉そうに捕まえてバカじゃないのか パチンコの方が、よっぽど日本社会に与えてる悪影響は大きいけどな。
警察は三店方式をなんで取り締まらないんだ？ これが認められたら４人で五万円ずつ持ち寄ってトップから３着までで分けるってのもオーケーになるからな どうせライバル店か負けた客がチンコロしたんだろ、下らない
こんなんどこのチェーンでもやってる大会だろ
１日数千万も動いてる朝鮮玉入れはセーフでこんなんがアウトって納得いかんわ ゴチは？
みんなで30万程度の金を持ち寄り
商品の金額当てゲームを行い、敗者がその商品の総額を支払う
食事程度は罪にならないと言うが 前日とかに卓代の名目でお金集めて、翌日開催してお店の持ち出しで賞金なら構わんのか？ 100万200万ならまだわかるけどたかが10万ぽっちにそんな目くじら立てる必要あんのか
どんだけ暇なんだよ
ヤクザとか外国人にはなんにもできないけど一般人だけには相変わらず強いな警察は これがアウトでパチがセーフの理由はただひとつ
麻雀はポリ公が甘い蜜を吸えないから 参加料ではなく、どういう名目ならいけたんだろうね
飲み物と軽食だして飲食代で4000円とかじゃ駄目なのかな？ これはどうも麻雀だから引っかかってるっぽいが
だったらe-sportsとかがセーフなのは不公平だよな
おかしな法律は見直そうぜ みかじめ払ってなかったんじゃね
それか警官がこの店で糞負け食らった腹いせ これがAmazonギフトカード、商品券、図書券ならOK
現金ならアウト >>1
そんなことしてないで早く５８０おくえん取り戻してやれよw 別にこの程度の金額ならいいじゃんｗ
警察はキチガイだな 点いくつで遊ぶ？
１０位？
知らない人とやる時は聞いたほうがいいよね？ ドルペッグ通貨のテザーみたいな仮想は使えるのかな？
テザーは怪しくなったみたいだけど パチンコは合法
違いは警察天下り協会に上納金を納めたか否か 悪質性無さそうなのになぁ
容認したら線引きが面倒くさくなるからってことだろうけど
つまんねー世の中 景品表示法違反とかはないのか。
売上合計12万しかないところ10万も景品出しちゃいかんだろうと。
ｅsportsの国内での賞金も規制対象じゃなかったかな 愛知県警全員を他の都道府県警に逮捕させた方が犯罪激減するだろ
これだってみかじめ払ってれば挙げなかったんだろ 麻雀もパチも下品で恥ずかしいからなwww
どっちも廃止してやってる奴らは死刑にしてほしいわ 店長は持ちだしの赤字だ。
それでも、よろこんでもらおうと思って優勝10万円の大会をひらいた。
用がないのでこの分野の知識はないが、違法なのだろう。店長に同情する。
愛知県警はもっとほかにやることはないのか。暇なのか。 >>2
そうしたいのはヤマヤマだろうけどさ
雀荘のメンツじゃそういうの難しいと思うわw >>243
賞金を出すのはスポンサー
参加費は会場使用料 これがアウトで、松本のやってるドキュメンタルはセーフなのか？線引きがわからんわ。 金の出処の問題
参加費と賞金を別バラにすればよかった
参加費を賞金にしたんが博打に見られた いまどき麻雀なんてやってる奴いんの？
大学で麻雀覚えるとか、もうそんな時代じゃないし
あんな暗い遊び誰もやらんだろｗ 麻雀業界も法律的な立ち位置を確定させるように動くべき
パチンコはよくて、他はダメってのは納得できんだろ >>3
風営法２３条で、現金と有価証券を賞品にすることを禁止している
パチンコ屋みたいに三店方式で換金できる物を配ればよかったのだ こんなのいちいち逮捕してんだから警察って相当ヒマなんだなw 麻雀に限らずこの手の参加費から賞金出すなんて色んな所でやられてる
1人500円出してのじゃんけん大会みたいのも普通にやってる人多いし これ、「３０００円は参加費だった、全部店が出した」と言い張れば
それで終わりじゃね？ >>250
それなら3000円は雀荘の場所代
スポンサーは雀荘だと同じこと 店長可哀想
こういう店って常連を大事にする優良店なのにな。
賞金も一位だけ過激にしないで参加者の半分まで喜んでもらえるように薄くなだらかにしてんじゃん
こういうのは警察も空気読んでスルーしてやれよ .
これを逮捕してパチンコは合法とかのたまってるから信用ゼロなんだよ 近くのパチンコやの景品を即交換してきて景品にすればいいのになんで皆しないんだろ 5-6年前に京都で「さん」が摘発されたとき何店かリオとかCABOに屋号変えたんだっけ？
どうせ近隣店のチクリだろうけどここのグループは警察対策甘いのかね >>3
>>4
>>9
こーいう奴等見てると、アホに金持たせたらいけないってわかるわな 脱税のお家芸 民団と総連を 壊滅させましょう！
朝鮮人が 住みにくい環境
を一日も早く 作りましょう！ >>269
定期的にやってたからライバル店のタレコミか、初心者の俺最強と思ってる奴だろ。 優勝賞金をボールペンにして後日、古物商に売却すればよかったのに この件は参加者から金を徴収して、賞金として分配してたのがアウトでOK？ ○ーチャオ栄は深夜営業で営業停止食らってたし最近名古屋の雀荘手入れ多いな >>161
安倍の一族と警察がパチンコ業界を遊戯から賭博に変えたみたいに、違法でも無視されるシステムを作れってことだろ？ >>274
パチンコ店を通報しても動いてくれなかったよ？ 麻雀ダメ絶対だけどパチンコはセーフ
麻薬ダメ絶対だけどアルコールはセーフ
そろそろ法律を見直す時期が来たのでは？ 行動会の手下のくせに愛知県警最近張り切っているなあ
池田公園も浄化作戦始まったらしいし >>27
警察側が、点数を稼げる。現行犯だから、捜査の手間も省けるし、ボーナスステージみたいなもの。 パチンコみたいにヘンテコな箱を渡して換金する仕組みならいいの？ 会社のボウリング大会とかの優勝に商品券やクオカード出してる abema.tvのカイジの賞金1億円の企画って
警察の許可を得てやってるのか？ 参加者40人程度のこじんまりした会で、
この程度の賞金で逮捕とか。
これくらいなら慣例的に見逃してやれよ。
悪意を感じないし、秩序を乱す影響力もないよ。 賞金1千万円の全国麻雀選手権は何故合法？
警察の許可を得てるのか？
http://www.maru-jan.com/NMC/ >>278
法律はあるけどスルーされてるだけ。
国会議員と警察を取り締まる法律が必要 むしろ40人集めて大会やってるようなとこは健全な優良店
今は減ったがセット専門だかフリーだか会員制だか良うわからんようなたこの方がよっぽど酷い 麻雀大会なんて常連客へのサービスの一貫だろう
現金じゃなければ良かったのか？ 参加費だけだと足りなくね？店長自腹切ってるんじゃないのか？ さんグループは上納金を拒否してるからよく摘発されるんだよ。警察に。
元々ビラ配りしてただけで摘発されて代表パクられて名前変わったし。 日本だからな
一般人まで賭博したら国営賭博売れなくて税金取れないしパチンコは公務員の天下り用と
さすがにこれも禁止にすると
賞金でる大会なくなってしまうから色々な分野で世界に遅れをとる 三点方式やればいいのに
警察も容認の合法な方式なのに パチンコみたいに天下りがあれば いや独り言だから 警視庁 さっさとパチンコ取り締まれよ
北朝鮮応援団のパチンコップ 宝くじだって購入者が払った金で億渡してるじゃん
これも賭博だろ 要するにプレイヤー同士で金が移動するだけの賭博が違法なんでしょ？
なぜなら税金を徴収出来ないから >>312
宝くじは国公認ギャンブルだからな。
購入額の一定額が国庫にいくしな。 仮想通貨よりお米券でしょ。
なんせ警察公認ですからｗ >>257
ゲーム大会の賞金とかってどう処理されてるの？ とりあえずお金を渡しただけで後でマッチ棒に換えると説明すればいいよ。 参加者同士が金出し合う呈をとったらその時点でもうダメなら、
松ちゃんがアマゾンプライムでやっている笑わせあう奴がもうダメだろ 大会参加料って形じゃなくて他の形で徴収すればええのかね
例えば〇枚綴りのドリンクチケット買ってもらうとか 景品表示法でやると、売上の10％までだったかな。景品が出せるの。
30人客がいて、１人3000円の場所代だとすると9万円の売上のだから賞金の総額の上限は9千円だ。すくねー これは１日に何回も開催してるとか
悪質性が認められたからだろ 幾ら大負けしても３０００円の損。
損って言っても、マージャンやって楽しんでるんだから実質０円。
良心的じゃないか。 逮捕するかどうかは警察の心次第
付け届けが足りなかったな >>322
ごめん、ウソついたわ。
最大商品代の20倍。しかも上限は10万円だったわ。
ブロゴルフの賞金ってどうしてるんだろう。 パチンコみたいにワイロとして警察官OB を雇っておけばセーフだったのに >>127
店長「スポンサー俺」
は言い訳にならなかったのかな これがアウトなら、かつての新潟県警トップや福岡市長も逮捕しろや 昔、幹部による金券が賞品の麻雀大会が行われて、
それを知らなない現場の警察官たちが連絡を取れず、
初動の捜査の指示が遅れたとかいう、どこかの県警の話がありましたねｗ >>1
パチンコ屋の三店方式を「そんなことは知らない」と言っておいて、なにをやっているんだか。 店長のSSRレアカードを景品にして
近所のカード屋で換金するシステムを作ればいいだろ
(ある意味合法) 事前に景品を用意すればいいんだよ。
現金だと証明しにくいから、商品券で。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
マタイによる福音書6:33
だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gGgbbhhhhhgggghhhhy 予想した通りのパチンコの大合唱で笑った。
本当に5chの住人って決まったことしか言わないね。ボールペンとかライターの石とかっていつの話だっていう。今どきそんな店あったら逆に貴重だろ。
風営法的には、ぱちんこ屋は景品を出せて雀荘は出せない。ゲーセンも景品を出せない。
だから一番法律的にしっかりしてるのはパチンコ屋。その次には非合法だが800円までっていう合意を警察と取っているゲーセン、最後にただ暗黙の了解で黙認されている雀荘。
パチンコ屋は法律の許可のもと、警察の営業許可を取って営業してるから景品が出せる。そもそも景品を出す営業許可が出ないのだから、パチンコ屋以外は三点方式はできない。 >>175
法律に従ってきちんとやってるんですが… クオカードとかセーフなのかな？
ほぼ現金みたいなもんだけどｗ >>69 無理がある
1人2000円とかなら「参加費は場所代に充当。賞金はスポンサーから出る」で何ら問題ないが、
1人100万持ち寄り、10人が参加する大会で、
賞金が1000万なら、どんな言い訳も通用しない
スポンサーが一旦預かったものを賞金にしているのは明らか
賭博罪が成立する
誰か通報しろ
俺はしない >>301
かつてコカ・コーラ協賛のプロアマ参加フリーのオープン方式の麻雀大会が企画されたが、
今回と同じ理由で警察からクレームがついて
コカ・コーラが協賛から降りて中止になったことがあった
10年くらい前かな >>340
一万円以上の景品禁止、預り玉の禁止、台の改造の禁止……
守っていることの方が少ないよね。
てかそもそも刑法の賭博罪を風適法でどうにかできるとでも？ この手のイベント大会って店は儲けしかないんだよな
賞金は客同士のやりとりだし
店にはそれと別にテラ銭が入ってくるし >>340
本来違法なものを警察が大目に見てるだけ
チョンの資金源となるパチ業界なんて、
風向きが変わればあっという間に消え去る 仮に鈴木一郎杯という大会にして鈴木一郎さんから賞金提供にすればセーフじゃないのか？
鈴木さんは入口で特殊な記念コインを3000円で任意販売。
ただし、そのコインがないと大会に参加は出来ない。
皆、終わった後にコインを忘れて帰る。
鈴木さんだけになったら全部回収。 正直やりすぎじゃね？って思いはかなりあるが、厳密にやっていかないと色々と悪い奴が抜け道を作っていくから仕方ないんよね ところで、三点方式って元々警察の指導のもと導入されて何十年と続いて来たものなんだけど、それを当の警察がその違法行為を主導し、何十年も放置してきたことの責任を負ってまで廃止するとか本気で思ってるのかね。
だとしたら、相当強い根拠が必要になると思うんだけど、その根拠って何？ 昔は将棋センターでもやってたんだよな
トーナメント制で１位と２位が参加費総取りとか >>202
プロの大会はk察の許可取ってんのかな？
ゴルフは？野球は？…… 謎が深まるばかりだw 昔、あぶないデカってドラマで
「３万円以上で賭博禁止法に抵触する」
って言ってたけど
今回もソレで賭博と認定された ってことか？ パチンコ屋→マージャン店→景品交換所
で、特殊景品流せば合法になるのかな??
マージャン大会の商品が特殊景品でもお縄なんかね。 マラソン大会で参加費集めて賞金が出るのも賭博になるんじゃね？こんなんじゃ。
どう違うんだよ、説明してくれ。 パチンコに関しては風営法で「賭博罪に当たらない」旨を書けばいいのになんでやらないんだろ？ こんなことしてないで早く警察署から無くなった金探せよ >>376
風営法で賭博にあたらないならゲーセンで賞金付き大会やっても問題ないわけだな >>227
有価証券はパチ屋でもアウト
まあ特殊景品も同じ所をグルグル回ってるだけだから有価証券と言っても良いんだがなw >>26
将棋道場で賞金付きのトーナメント普通にやってた。碁会所にもあった 本来は有価証券だろうが三店だろうが換金可能な時点でアウト
三店云々の話はパチンコップに誘導されてるだけ。
風適法なんて関係ない。
賭博は刑法の話だから。 >>13
だいぶ前にパチンコ以外で三店方式をやった（ポーカーだったか？）奴が捕まってる。 卓球の試合ですら参加費払って勝てば賞金貰えるんだがw >>393
マラソンで賞金出るの説明してくれよ。公務員ランナーでも出るぞ 賞金出す大会が法的にアウトかどうかばかりの書き込みが多いようだが、
おそらく店側の人間が別件で何かアウトなことしてそれがまだ表に出てないだけじゃね？
この程度の大会は多くの雀荘はやってるし、優勝10万程度アウトにしてたら
アウトの雀荘だらけになる。まぁ元々賭け麻雀はアウトでもレートが大したことないなら
グレーってことで黙認されてるだけだが、大会でも同様だろう。
普段ノーレートで打たせてて大会で急に賞金出すフリー雀荘なんて聞いたことない。 >>39
まじでいってんの？w腹痛てぇw今日一番のバカ発見www >>393
プロならセーフなの？
刑法にそう書いてあるの？ >>398
www消えてたわwww393宛なwwwマジで笑えるww 図書券なら良かった
新潟県警が図書券賭けて麻雀やって罪に問われなかったからね お店は赤字で良心的な運営なんだけどｗ
３０００ｘ４０＝１２万で
１位１０万
２位３万
１８位まで入賞だから大赤字だよねｗ
賭博条件は儲かったか客がいたら立件されるから
会費３０００円以上の賞金はアウト
パチンコ屋で勝ったときの景品を渡せばセーフかもｗ なんでシバターは逮捕されなかったんだよ
あいつもパチンコ大会やって出演者の勝ち分を優勝者が総取りとかやってただろ
これより完全にアウトじゃん こんな仲間内の遊びに水差すようなしょーもないことしてないで
もっと税金払ってる人間が納得する仕事してくれよ・・・ 3000円はゲーム代だろ。
フリー麻雀でもゲーム代は1ゲーム600円くらい。 警察は深夜営業は見逃すから賭博は認めろって言うよ
否認したら執行猶予も付かないぞって捜査員も弁護士も言うからね
９９％起訴されたら有罪になるｗｗｗ
法治国家ってこんなものですか安倍さん! 一クセも二クセもあるオッサン達が集い、鎬を削るなか
決勝卓に勝ち上がってきたのは弱冠１８歳の若者、彼は母親の入院費がどうしても必要だった
４０人ものギャラリーが見守る中、一進一退で迎えたオーラス九蓮宝燈での大逆転勝利
全員が感動のあまり、かきぬまのイスを空高く放り投げるほど大盛り上がりの大会となった…とかなんだろうな
俺も参加したかったぜ 参加費は店側の収入としてちゃんと帳簿に上げて税金処理もして、
賞金は店をスポンサーとして店の支出を帳簿に上げて税金処理してりゃ
捕まる事は無かったって事か。
今回は掻き集めた金をそのまんま勝者にばら撒いたという扱いになり、賭博で逮捕となったのね。 これくらい許してやれよ
ビットコインの方がよっぽど危ないし、被害も大きくなる
。 参加費以上、客が損しないシステムなら、許してやれよ 賭博は犯罪だからな
パチンコもろとも廃れていいよ
金は働いて得るもの >>22
面白いけど、原作やアニメの完成度に比べると少し苦しいかな
まあそれでもかなり面白い映画には入ると思うけど >２位から１８位の客にも３万円から２０００円の賞金が支払われたということです。
3,000円×40人＝12万円
1位10万 2位3万 すでにここで支出13万
大赤字でやってるのに… 複数のスポンサーから協賛金もらって
スポンサーが成績によって賞金獲得したならいいんじゃないの？
たかが数十万で警察も暇だな パチンコ、ソシャゲのがよっぽど害悪だろ
いい加減にしてくれ ルールも複雑で敷居高くて
金取り合ったり剥ぎ取ったりする極悪ゲームより
パチンコソシャゲのほうがまだいいわ そんなあなたに コールグリーン！
京都に麻雀プロの弁護士いるだろ なんで図書券にしなかったかなぁ、図書券なら新潟県警のお墨付きだぜ。 警察も暇だな
こんなん捜査してる暇あんなら、重要事件の参考人一人でも上げてみせろや 警察官「パチンコの客が減るようなことをするんじゃねえよ！」 賞金有野大会って告知のチラシ撒いたから警察にバレて挙げられたのよ e-sportsが変な気起こさないようにってだけでしょ 賭博以外にも娯楽はたくさんある
麻雀やる犯罪者はみんな捕まっていいよ なんか昔にさ
警察の偉いさん達が図書券のやり取りをしていたとかで
おとがめ無しの事件があったよね 他のゲームやスポーツで賞金出してる大会ってザラにあるけどそっちは逮捕されないのはなんで？ 参加費から出すは賭博
店が出すは風営法違反
スポンサーが出すだけok 古物商がスポンサーになって賞品の文鎮を提供する。
店が賞品を入賞者に渡す。
入賞者が賞品を古物商に売りに行く。
これでOK! いかんのか？
もちろん法律でダメなのは分かってる
でもこれって道路交通法で例えるなら法定速度１０キロオーバーとかと同じ類じゃ無いの？
捕まらないどころか、お巡りさんだって普通にやってるみたいな 警察が賭博で捕まえるか捕まえないかは法律じゃなく、
パチ屋の邪魔になるかどうかが問題だから。 注意したら、
「なんでパチンコは捕まえないんだ？」
とでも言い返されてご機嫌が斜めになったんだろ。 >>448
サイトにあるだろ
参加費なしだから賭博に当たらず
雀荘を経営してないから風営法違反に当たらず
商品購入や課金で大会が有利になるわけでないから景品表示法違反に当たらず うちの法人の忘年会でひとり100円出して、じゃんけん大会で優勝者が半分くらいもらう（残りは寄付）ってあるんだけどアウトだよね？
市長とかも来客として来てるんだけど >>450
その場で消費できる程度、食事代やタクシー代程度の金額なら賭博罪にならないって言う最高裁判決が出てるよ。 >>451
それもまた曖昧やな
日本の判決は解釈による差が大き過ぎるよ。捕まるか捕まらないか運次第なとこがあるからいざ捕まっても本当に反省なんかできない >>452
>>451をパチンコで満たすために警察が風適法で作った基準が換金の一万円上限。
だから昔は打ち止めのシステムで強制的に交換させてた。
ところがそれをCR機導入で天下り会社作ったときから警察が無視するようになった。
どっちにしろ法律を解釈していいのは裁判所だけ。
警察が勝手に解釈してる今がおかしいだけで。 このくらい許してやれよ
まあこれだから雀荘やパチ屋は管轄の警察署に付け届けしなきゃいけないんだけどな 昔行った企業の面接の待合室でサングラスかけて近代麻雀読んでたら
担当の奴がいきなり「すいません 面接受けに来てはるんですよね？やる気ありますかー？」ほざいとる！！
発作か〜！！
即行わしが滅茶苦茶怒って「あるかボケー！！お前の企業などハナから入る気ないんじゃ！！張り倒すぞあほんだら〜！！」凄んだら
即行こいつがおもいっきり体うねらせて驚愕の表情浮かべて滅茶苦茶びびっとる！！
発作か〜！！
その後、床にツバ吐いて椅子を猛烈に蹴り飛ばして勝手に帰ったった！！
爆笑じゃ〜！！ 一度店の売上として参加費を扱えば良かったのかな。
税金取られるけど。 これで逮捕はねえわ
こんなのがアウトになるなら、中警察署はまず内部の粛清しろよ、話はそれからだ
中警察の○○は勤務中に制服姿で堂々と○○してんじゃねえかよ
それに俺は市内ならある程度の店に出入りしたが賞金の額は違えどこの程度の事やってる店なんてざら
それどころか大会方式ではなく、常時週間イベントとして似たり寄ったりの事やってる店もゴロゴロしとるわ
トップチップ、ゲーム代を基金として賞金として出す店や最初の預り金からイベント参加費との名目で徴収する店まである
尚、後者は出先でたまたま来ただけだから週間イベントに参加する気はないし徴収は拒否したいと言ったが無駄だったw
こんなもんで逮捕ならどれだけの店舗が検挙されるんだよ…アホかよ
全然関係ないけど港警察の○○はマジで粛清されろ、絶対に許さねえからな
任意のやりとりで何が現逮なんだよ、バカタレ
職権乱用すんな、しね
県警もろとも壊滅しとけや・・・って言いたい所だけど、この程度で逮捕するアホの県警だとこの程度の書き込みで逮捕されかねんからな
一応冗談とつけ加えておく >>1
適切に犯罪と呼ばれる事が出来るのはその他の人の権利を侵害する行動だけであるので、我々は被害者の居ない”犯罪”を作り出す全ての連邦、州、地方の法律の廃止を支持する。とりわけ、我々は以下に述べる事を提唱する：
a.薬物の生産、販売、所持、使用を禁止する全ての法律とビタミン、薬物、及び同様の物質の購入に関する全ての医療処方箋を要求する法律の廃止。
b.最低飲酒年齢規制を含むアルコールの使用や販売を制限したり禁止する全ての法律の廃止、そしてバーテンダーや主催者に顧客や招待客の振る舞いの責任を負わせる全ての法律の廃止。
...
d.売春や客引きを含む、同意の性的関係に関する全ての法律の廃止、そして同性愛の男性や女性が個人としての完全な権利を認められる様に、同性愛の男性と女性への州の抑圧と嫌がらせを終わらせる事。
e.”社会的に欠点を補う価値が有る”かや”共同体基準”に従うかに関わらず、性的に露骨なデータの所有、使用、販売、生産、或いは流通を規制するか禁止する全ての法律の廃止。
f.ギャンブルを規制するか禁止する全ての法律の廃止。
合衆国リバタリアン党、1990 National Platform of the Libertarian Party.
合衆国リバタリアン党は全ての人間の平等な自己所有権を根本原理として奉じるアメリカで三番目の規模を持つ政党である。
98465 >>1
全ての人は彼自身の身体に対する所有権を持つ。その他の誰も彼の身体に対する権利を持たない。
彼の身体の労働及び彼の手の作業は適切に彼のものであると言って良い。
自然が提供していた、自然のままの状態から取り除いたものが何であれ、
彼は彼の労働をそれに混ぜ合わせ、彼自身のものである何かをそれに結合し、
それを彼の財産にする、それは彼により自然のままの共有状態から取り除かれている、
それはこの労働によりその他の人々の共有の権利を排除する様なそれに付加された何かを持つ。
この労働者の議論の余地のない特性である労働の為に、
彼以外の誰も一度結び付けられたものに対する権利を持つ事は出来ない。
ジョン・ロック、Two Treatises of Government.
ジョン・ロックはイギリスの自然法哲学者、医師である。彼の自然権のアイディアは現代のリバタリアン人権理論に大きな影響を与えた。
理性が我々に伝える様に、全ての人は生まれながらにして自然的に平等であり、彼らの身体への等しい権利を持つ...
全ての人は彼自身の身体を所有する権利を持つ。彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、
彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、
そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
...そしてもし全ての人が彼自身の身体と財産への権利を持つならば、
彼はまたそれらを防衛する権利を持つ...そして彼の身体と財産への全ての攻撃を処罰する権利を持つ。
エリシャ・ウィリアムス、The essential Rights and Liberties of Protestants.
エリシャ・ウィリアムスはアメリカ合衆国の自然法哲学者、牧師、イェール大学の四代目学長である。
984653 >>1
全ての人々は生まれながらにして自由である、自由は彼らが創造主から受け取った贈り物であり、
彼らは同意により自由を譲渡する事は出来ない、彼らが犯罪によりそれを奪われる事はあるかもしれないが。
...そして誰も彼の子孫の人生と自由、宗教や獲得した財産を譲り渡す事は出来ない、
彼の子孫は彼自身と同じ様に生まれながらにして自由である、
そして彼の邪悪で馬鹿げた取引により束縛される事は出来ない。
ジョン・トレンチャード、Liberty proved to be the unalienable Right of all Mankind.
ジョン・トレンチャードはイギリスの法律家、著述家である。トマス・ゴードンと共に出版したケイトーの手紙によって
ロック派の自然権理論を広め、現代リバタリアン運動に大きな影響を与えた。
自然の法は人類が誕生した時から存在し、創造主自身によって定められている、そして当然ながら、
全ての義務の中で最高位の物である。それは地上の全ての国々と全ての時代に渡って有効である。
言い換えれば、いかなる人間の法律も自然の法に反するなら無効である、
そして全ての法律の有効性は間接的にせよ、そうでないにせよ、この源泉からそれらの効力とそれらの権威を得ている。
…
殺人を例に取る事にすれば、これは創造主と自然の法によって明白に禁じられている、
そしてこの犯罪の真の違法性を生み出しているのはこれらの禁止である。
殺人を処罰する人間の法律はその道徳的な罪悪を少しも増やす訳でもなければ、
その悪事を犯さない事への新しい道徳的義務を付け加える訳でもない。
それどころか、もし何らかの人間の法律が殺人を犯す事を許すか、我々に命じるならば、
我々はその人間の法律を破らなければならない。さもなければ我々は創造主と自然の法に背く事になる。
ウィリアム・ブラックストン, Commentaries on the Laws of England.
ウィリアム・ブラックストンはイギリスの自然法哲学者、弁護士、オックスフォード大学教授である。
彼の著作は英米法を学ぶ上では必ず一度は読まなければならない必読書とされる。9846513 >>1
誰が本物の犯罪者なのか？自由、犯罪、奴隷制の正しい哲学的定義：
”自由”とはある個人の彼自身の身体と彼の正当な物質的財産の所有権が侵害されていない状態である。
別の人の財産を盗む人は別の人の頭を殴る人が行う様に被害者の”自由”を侵害し制限している。
”自由”と無制限の所有権は同一歩調を取る。
他方で、..."犯罪"とはある人の身体や物質的な財産の所有権に対する侵略の行為である、
犯罪は暴力の使用による、ある人の財産に対する、そしてそれ故に彼の自由に対する侵害である。
"奴隷制"（自由の反対）は奴隷が自己所有権を少ししか持たないか全く持たない状態である、
彼の身体及び彼の生産物は暴力の使用によって彼の主人により系統的に搾取されている。
マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
社会的な法益を尤もらしく比較衡量し、公共の福祉を算出して見せる黒衣の詐欺師共の詭弁に関してはどうか？:
奇妙な事に、功利主義は道徳性、善い事はそれぞれの個人にとって純粋に主観的であると仮定している一方で、
他方ではこれらの主観的な欲望は社会の様々な個人に渡って足したり引いたり、測ったりする事が出来ると仮定している。
それは個人の主観的な効用と費用は”社会全体の効用”や”社会全体の費用”に達する為に足したり引いたり測定される事が出来ると
仮定しており、それにより功利主義者が所与の社会的政策への賛成や反対を助言する事を許している。
現代厚生経済学はとりわけ”社会的費用”や”社会的効用”の概算、そして正確な定量的概算と言われる物にさえ
至る事に慣れている。しかし経済学は我々に道徳原理は主観的であると言う事ではなく、効用と費用が主観的であると言う事を、
つまり、個々の効用は純粋に主観的であり序数的である、そしてそれ故に、”社会的”効用や費用の概算に達する為に
それらを足したり比較する事は全くの誤りであると言う事を正確に伝えている。
マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
97846531 >>1
法治国家の法律は強盗団の命令と何が違うのですか？:
世界の主要な政府の全ては消滅している政府だけでなく現在存在している政府もこの性格を持っている。
彼らは彼らの同胞の略奪、征服、及び奴隷化の為に同盟している単なる強盗の一団に過ぎない。
そして彼らが法律と呼んでいるものは彼らが彼らの組織に参加し維持する為に、
そしてその他の人を略奪し奴隷化し、そして略奪品の彼の同意した分前をお互いに確保する際に
共に行動する為に必要であると認められている様な取り決めに過ぎない。
これらの法律の全ては彼らの犯罪のより成功した遂行、そして彼らの略奪品の
より平和的な分配の為に山賊、盗賊、そして海賊がお互いに結ぶ事が
必要であると認める取り決めが持たないのと同じように真の拘束力を持たない。
ライサンダー・スプーナー、Natural Law; or The Science of Justice.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
...政府は人里離れた場所で人を待ちぶせ、道端から彼に襲い掛かり、彼の頭に拳銃を当てて、彼のポケットを探る訳ではない。
しかし強盗はそれでもやはり強盗である、そしてそれは遥かに卑劣で恥知らずである。
追い剥ぎは彼の行為の責任、危険、そして罪を彼自身だけで引き受ける。
彼はあなたのお金に対する何らかの正当な請求権を持つとか、彼はあなた自身の利益の為にそれを用いる意図がある等と言う振りをしない。
彼は強盗以外の何かである等と偽らない。
彼は単なる"保護者"に過ぎない、そして彼が彼らの意思に反して人々のお金を取る事は彼ら自身を十分保護する事が出来ると感じているか
彼の奇妙な保護システムを好まない判断力の未熟な旅人達を"保護"する為に過ぎない等と公言するほどの厚かましさを獲得した事はない。
彼はこのような公言をするには分別が有り過ぎる人である。
更にあなたのお金を取ったなら、あなたが彼に望む様に彼はあなたから去っていく。
彼はあなたの正当な"主権者"である振りをして、彼があなたに提供する"保護"の為に、
あなたの意思に反してその道であなたに付いて行く事に固執しない。
彼は彼に服従し仕える事をあなたに命令する事により、これを行う事をあなたに許し、それを行う事をあなたに禁じる事により、
彼がそうする為の彼の利益や喜びを見つける度に多くのお金をあなたから奪う事により、そしてもしあなたが彼の権力に異議を唱え、
或いは彼の要求に抵抗するならば、あなたに反逆者、売国奴、国家の敵と烙印を押し、無慈悲にあなたを撃ち殺す事によりあなたを"保護"し続ける事をしない。
彼はこれらの詐欺、侮辱、そして悪事で有罪になるには余りにも紳士的過ぎる人である。
要するに、彼はあなたから強奪する事に加えて、あなたを彼の奴隷にする事を企てない。
ライサンダー・スプーナー、No Treason. No. VI. The Constitution of No Authority.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。978465 >>1
国家に対して税金を払わない事、侵略者の手の中にある、国家の財産を占有する事、
国家の命令に従わない事、或いは国家との契約を破る事は少しも不正でも不道徳でもある事は出来ない....
犯罪者との契約を破る事は不正ではない。...
適切な政治哲学の見解からは、道徳的に言って、例えば、国家から"盗む"事は
犯罪者の手の中から財産を取り除く事である、そしてそれは使用されていない
土地を開拓する代わりに、個人が社会の犯罪的部門から財産を取り除くと言う事を
除けばある意味では財産を"開拓"する事である、つまり確実に善い事である。...
それから、国家に対して嘘をつく事も、同様に一層道徳的で正当になる。
誰も強盗が自分の家に何か貴重なものが存在するかどうか尋ねた時に正直に答える事を
道徳的に要求されないのと同じ様に、誰も国家により尋ねられる同様の質問
、例えば、所得税申告書に書く時に正直に答える事を道徳的に要求される事は出来ない。
マレー・ロスバード 、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
最悪の政府の多くや大部分は最初に強制により、そして少数の人々により確立されるけれども、
多数派により支持されている時に生じると言う事は本当である。
しかしもしそうであるとしてもこの多数派は大部分は最も無知で、迷信を信じる、臆病で、
依存的で、卑屈で、堕落した人々、詐欺によって騙されている人々、誘導により堕落している人々、
権力、知能、富及び傲慢により呑まれている人々、そして政府を真に構成する少数派から構成される。
このような多数派は恐らく地球上の全ての国々の半分、或いは十中八九で発見される事が出来る。
彼らは何を証明するのか？彼らの現在の無知、奴隷状態、劣化、堕落、つまり、彼らを抑圧し、劣化させ、
堕落させている政府を支持すると言う単純な事実で最も良く描かれる様な無知、奴隷状態、劣化、堕落に
人々の大部分を零落させている政府そのものの専制と堕落以外の何も証明しない。
彼らは政府自身が正当であると言う事、或いはそれらはそれらの真の特徴を理解する人々により支持されるか、
或いは耐え忍ばれるべきであると言う事を何も証明しない。
それ故に単に政府が偶然多数派により支持されていると言う事それ自体はこのような政府が
支持されるべきか否かを知る為に証明される事が必要である様な事の何も証明する事はない。
ライサンダー・スプーナー、No Treason. No.1.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。9874651 結局、警察への付け届けがなかったとかそんなレベルの話でしょ
見せしめにあげとけば他の店はビビって警察にご機嫌伺いするって寸法 >>1
憲法の上辺だけの支持者はその他の大部分の政府の上辺だけの支持者と同じ様に3つの分類で構成されている、
つまり、１．悪党、数が多く活動的な分類である、その人達は彼ら自身の強化や富の為に使用出来る手段を政府に見る。
２．愚か者、疑いなく大きな分類である、その人達のそれぞれは彼が彼自身の身体と彼自身の財産で行う事が出来る事を
決定する際に数百万人の中から一票を許されていると言う理由で、
そして彼はその他の人を強盗し、奴隷化し、殺害する際に同じ票を持つ事を許されていると言う理由で、
その他の人が彼自身を強盗し、奴隷化し、殺害する際に同じ票を持つ事が彼は"自由な人間"であり、
"主権者"である、これが"自由な政府"、"平等な権利の政府"、"地上で最善の政府"である等と想像する程愚かである。
３．政府の害悪に一定の審美眼を持つがどうやってそれらから抜け出せるかがわからない或いは
変化を作る仕事に真面目にそして熱心に彼ら自身を捧げるほど彼らの私的な利益を犠牲にする事を
選ばない人達の分類である。
ライサンダー・スプーナー、No Treason. No. VI. The Constitution of No Authority.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
文明化された人々の間で実際の運用に持ち込まれているどの試みや見せ掛けも同意によりある政府を設立している、
そして強制による服従に残りの人々を保つ為に必要であるかもしれないぐらい多くだけの実際の同意を得ていると言う
主張ほど全ての種類の恥知らずで不合理で、嘘で、厚かましい、強盗、権利侵害、専制、そして極悪の多くを
具現化した事はない。このような政府は弱者に対する強者の共謀に過ぎない。
それが同意に基づいて居ないのは地上で最悪の政府が同意に基づいて居ないのと同じである。
どんな彼らの同意の代用品が多数派によって彼らの権利が滅ぼされ、実在から消し去られる少数派に提供されるのか？
これが全てである：彼らの同意は推定される！
つまり、これらの強奪者は彼らが奴隷化した人々は彼らの生命、自由、財産の全てをそれらに対する支配を
奪う人々の手の中に譲渡する事に同意すると恩着せがましく寛大に推定する！
そしてこの彼らの同意の推定は実際の同意が与えられていない時に被害者の権利を救う為、
そして強奪者を正当化する為に十分である振りをする！
同様に追い剥ぎは旅行者が彼のお金を放棄する事に同意すると推定する事により彼自身を正当化する振りをするかもしれない。
同様に暗殺者は彼の犠牲者が彼の生命を放棄する事に同意すると推定する事により彼自身を正当化するかもしれない。
同様に動産奴隷の保持者は彼らが彼の権力と彼が彼らに実行する鞭と強盗に同意すると推定する事により彼自身を
正当化する事を試みるかもしれない。
その推定は単に少数派が奴隷である事に同意すると言う推定である。
ライサンダー・スプーナー、No Treason. No.2.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
97846513 >>1
”ここには人々が認める事を望まない生々しい現実が存在する、つまり、我々を安全にする魔法のシステムは存在しない。
一体何が、善人が勝利するか悪人が勝利するか、抑圧の時代か自由と正義の時代かを決定するのか？
単純に、もし善人が悪人よりも多く物理的な暴力を使用するならば、正義は勝つ、
もし悪人がより多く物理的な暴力を使用するならば、悪が勝つ。
力は正義を生み出さない、しかし力は結果を生み出す。...
ここにはなぜ我々が国家に対して、...自己防衛として物理的な暴力を用いなければならないのかの理由が存在する。
もし世界への我々のメッセージが「我々は我々自身を所有する、我々は自由であるべきである、
しかし政府の警察がやって来た時、我々は従うだろう」と言う事ならば、
伝わる唯一のメッセージは「我々は従うだろう、彼らは我々の奴隷主人である、そして我々は彼らの命じる通りにするだろう」である、
だからこそ自己所有権の概念には自己防衛権の概念が必須なのである。
ラーケン・ローズ、Why Speak of Violence?
ラーケン・ローズはアメリカ合衆国のリバタリアン活動家、納税拒否者である。
政府はあなたが平和的であるかどうかを気にしない、彼らが気にする全てはあなたが服従するかどうかである。
...暴力的である事は政府の暴力が個人に対して使用される前提条件ではない、そして国家主義の歴史全体において、
決してそうではなかった。政府の暴力の唯一の前提条件は不服従である、そして全く余りにも多くの事例において、
従順な奴隷さえ政府の役人により嫌がらせを受け、襲撃され、誘拐され、或いは殺されている。
....
その暴力はニューハンプシャー州やその他の場所の政府の役人が平和的な活動家や、一般大衆を抑圧する為の
より進歩した最新技術を獲得するにつれてエスカレートしていく事は確実である。
ではどうすべきなのか？酷く不人気な見解であるが、その答えは政府の役人を殺す事である。
....
もし誰かが英語の再教育コースを必要とするなら、侵略は暴力の開始（先制的暴力）である、
そして不可侵原則は防衛的暴力の使用を非難しない。例え無謬の国家カルトの信者が非難したとしてもである。
私は不可侵原則を信じる。それがなぜ私が侵略者に対して防衛的な暴力を使用する事を信じるのかの理由である。
それはそう複雑な概念ではない。もし誰かが私に対して暴力を使用するなら、私はその脅威を退ける為に必要な暴力を使用する権利を持つ。
そして不可侵原則は相手が警察手帳や令状を持っているかによって例外を作る事はない。
クリストファー・キャントウェル、Concord Police, Go and Get Your Bearcat.
クリストファー・キャントウェルはアメリカ合衆国のリバタリアン活動家、作家である。
もし全ての人が彼の正当に保持する財産に対する絶対的な権利を持つならば、その時は彼はその財産を維持する為の、
つまり、暴力的な侵害に対して暴力によりそれを防衛する為の権利を持つと言う事になるだろう。
例えばロバート･ルフェーブルの様な所有権に対する彼らの信念も主張する絶対的な平和主義者は避け難い内的矛盾に陥っている、
なぜならもしある人が財産を所有しているのに攻撃に対してそれを防衛する権利を否定されるならば、
その時はその所有権の非常に重要な面が彼に否定されていると言う事は明らかだからである。
ある人はある財産に対する絶対的な権利を持つが攻撃や侵害に対してそれを防衛する権利を持たないと言う事は
彼はその財産に対する完全な権利を持つ訳ではないと言う事でもある。
更にもし全ての人が攻撃に対して彼の身体及び財産を防衛する権利を持っているならば、
その時は彼はまたこのような防衛を行う為にその他の人々を雇うか支援を受け入れる権利を持たなければならない、
つまり、彼は彼が庭師を雇うか彼の庭に対する庭師の無償サービスを受け入れる事が出来るのと同じように
防衛者を雇うか受け入れる事が出来る。
マレー・ロスバード 、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
984653 これって今ゲーム業界が推し進めてるeスポーツ事業と関連性どうなるんだ？
麻雀がアウトでテレビゲームはオッケーだってどういう理論だ？ スポンサーが付いていたらセーフという話のようだけど
主催者からスポンサーへ別名目で同程度の金が流れたという証明がされた場合（スポンサーとしての名義貸しだと看做された場合）、名目次第では賭博扱いまで警察は頑張ったりするのかね 参加者のゴキブリの通報だろ
見つけ出して吊るしとけ >>476
どこの店でもできるシステムでパチ屋の客が奪われそうだったら警察は動くよ。 愛知ってやたら風営法関係厳しくね？
他地域の事詳しく知らんのであれだが、どこの店も大抵は土日祝前夜はかきいれ時なので深夜営業したくて手を出すが、結局営業停止くらって24時には閉める様になる店ばっか
こっそーりやってる店くらい見逃してやれよ
新宿に夜行バスで行った時なんか早く着きすぎて（朝の４時位）どうやって時間潰そうかと思ったら普通に大手チェーン店がその時間に堂々と看板出して絶賛営業中だったぞ？
ま、あれはあれで助かったが生まれも育ちも名古屋の俺はビックリしたわ
ま、それも随分昔の話なので今はどうなのか知らんが、この差はなんなんだよ
かたや内心ビクつきながら深夜やってばれて営業停止くらってるのに管轄が違うだけで看板おっぴろげて大々的に営業とかふざけんなよ、この差を納得出来る様に愛知県警は説明会を開けや これは料金と別の参加費なのかな。雀荘しらないけど、飲食物とかタバコとかくらいあるんだろうし赤字って訳じゃないんだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
