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ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も−数学者たち
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0001もも太 ★垢版2018/02/08(木) 11:52:52.01ID:CAP_USER9
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2
0002名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:53:29.31ID:NAOnvah10
結局も何もそうだろ
0003名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:53:34.22ID:BjjyO9zw0
↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。

国際決済銀行(BIS) アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫(フリーライダー)となるのを防ぐには
基準を満たした取引所や商品のみを銀行や支払サービスからアクセスできるようにすべきである。」
0006名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:54:51.15ID:jqnZ0XLA0
金儲けは考えた奴のみ
俺みたいに並の人間は手を出さず
欲の皮突っ張った奴が餌になるだけよ
0009名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:55:01.37ID:PDqbFrer0
>>1
いや、ねずみ講そのものだって以前から再三指摘されてたろw
数学者遅いよ(´・ω・`)
0010名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:55:07.37ID:zZePQzdv0
今買うと絶対儲かる早くやらなきゃ

この口コミで広まったってねずみ講そのものだな
0011名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:55:44.59ID:LVq2FpFY0
まだまだ下がる
0012名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:03.48ID:Y54kfwYq0
それ、株と一緒でしょ
0013名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:14.20ID:Jbu0g3G10
数学者や経済学者って、「学者」と名乗っちゃいけないと思うんだ
0014名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:16.63ID:Z9/WH/zo0
紙幣も近いけど、仮想通貨は自由に作れてしまうからな・・・
なんとかコインってもう1000種類以上あるんだろ?
そこがヤバイ気がする。
0016名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:28.47ID:c9keegjm0
ご新規さんが増えれば増えるほど
前からいた人は儲かるから
そりゃCM打つわな
0017名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:32.30ID:cT8/JKeT0
もうなってるぞ
0018名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:40.35ID:dQ1Xx2Tc0
こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。

こんなん俺でもわかるんだが
0019名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:46.97ID:DXBJZkAS0
コインの数が有限であることがダメなんじゃないの?
無限にコインを産み出せるようにすればいい
0020名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:49.63ID:urG96CsZ0
日本じゃ嬉々としてNHKはじめ多くのメディアが大宣伝してたからな
0021名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:56:54.78ID:Avssn0/r0
資本主義こそネズミ講
0022名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:02.63ID:ISet253s0
要はババ抜きでしょ?
お金もそうだよ
ジンバブエ見てみろ
0023名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:05.59ID:QWIYyx+l0
そんなこといったら他の通貨も全部同じだろ
0024名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:08.60ID:Y54kfwYq0
>>14
ビットコインは自由に作れない。上限がもう決まっている
0025名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:26.28ID:7x6r0fpG0
>>1
>結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
>バブルかもしれないと結論付けた。

最初からねずみ講同然でバブルだということは分かっていたのに。
マスコミはそういうことを隠して煽って、そして馬鹿が出資したところで
潰して儲けるんだよな。
信じた愚か者は大損。

いい加減に教訓を得ろ。
「テレビが勧める物には手を出すな」
0026名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:30.23ID:dP4HGkFn0
うまく使えば経済の安定に寄与したかもしれんのにな
愚かな人類には使いこなせんのかも
0027名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:40.96ID:/Kgo3Fxo0
単なる投機商材なんだから世の中のあらゆる物と同じだろ
特別な要素は何もない
0028名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:43.28ID:Z9/WH/zo0
>>19
ビットコインcashとか、無限に作れるでしょ。
0029名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:50.00ID:mKvWkbC10
>12
経済的指標も何もないのに株と同じはないだろ
0030名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:57:50.49ID:AGhtgqTf0
技術自体じゃなくて技術に乗っかったねずみ講
0031名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:58:13.40ID:9lkNlGp80
しってた
0032名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:58:14.60ID:vRTN4SfW0
知ってた定期
0033名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:58:30.19ID:6NygCvCp0
>>24
そういう意味じゃねえだろ
アホ?
0035名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:58:38.98ID:G/0lpmzL0
株は上がる理由もわかるが操作以外にこれの上がる理由がわからん
0036名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:58:52.77ID:rcY5sDV90
養分が必要だからねぇ。
0037三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 垢版2018/02/08(木) 11:59:05.97ID:FHduHG2M0
>>24
それはそれで金本位制の頃と同じ問題が出るよな。
0038名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:59:28.15ID:nZ8guoKo0
飯がうまい
0039名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:59:28.96ID:FnkywTrd0
価格操作的には、胴元のあるバクチとそっくりになってるそうだ。
システムとして、胴元はいない! と言っても、それはまた別の話となる。
 
0041名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:59:47.31ID:Y3vRbN1K0
現代版
天下一家の会 ってか?wwww

まぁ、そんな位置づけだww
0042名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 11:59:57.86ID:RW10IuRj0
そんなに仮想通貨が欲しいならオレがドラクエで貯めた100万ゴールド100万円で売ってやるよ
0043名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:02.07ID:uwxQHaSa0
ソウカ アムウxx
0044名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:06.57ID:YuWNXknA0
最初に乗っからないとな
くじらだっけ?国より統制の効かない
ごく一部の連中に相場を牛耳られてるんだろ
そんなのに手を出すなんて有り得んわ
0045名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:13.97ID:MIFSF/xX0
ねずみこう

そりゃ、そうだろ。
そうとしか思えなかったわ。
0046名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:26.21ID:WOCMWNwQ0
通貨としての価値は無いに等しいしな。
ギャンブルでしかないわな
0047名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:36.31ID:Tg9hwHQi0
そもそもの目的手段から乖離して投機目的になってる時点で終わってるやん
0048名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:43.03ID:1xbiUH4q0
超特大集団詐欺
0049名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:43.97ID:DzaZGXNm0
現金を生み出すことが無いのに、預金から運営費が減ってく
ねずみ講的に参加者を増やして儲けてるように見せてるだけ
チキンレースに負けたやつはすべてを失う
0050名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:47.20ID:/QZoth5m0
>>1
今頃指摘するのでは数学者としての社会的存在意義はないなw
0051名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:52.72ID:RMvk7uL00
フリーソフトを組み合わせて通貨を作りました、って無理筋にも程があるわ
0052名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:53.04ID:ZIUOgpGT0
円天て偉大だったんやな
0053名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:54.17ID:6NygCvCp0
>>39
新規の仮想通貨は設立者が胴元と同じ
0054名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:56.40ID:5gfB9cZS0
元の資産がないから
ボコボコと新種の仮想通貨が生まれてきたんだよね
0055名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:00:56.74ID:lkJ+KV040
流される馬鹿は勝手に死んで構わない
減れば減るほど政権交代の時のように巻き込まれなくて済む
0057名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:01:17.65ID:CXJ8RqUT0
ねずみ講そのものだろビットコインの大半をピラミッドの上の部分の極一部の奴らが持ってるんだろ
後から始めた奴らは上の奴らに貢ぐだけの構図
0060名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:01:29.55ID:6BCoZi8+0
>>9
研究の対象にならないぐらい明らかだったから誰もやらなかっただけでは
今回、物好きな数学者がやってみたら、あーやっぱりってなったとw
0061名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:01:31.76ID:knT7k9x+0
>>2
これはちょと違うと思う
計算力本位制とかの類で
ただそれが本当に有効に使われてるかと裏書人が居ないかの違いで
0062名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:01:33.89ID:oD8DIpnl0
決済に使われないと意味無いわな
過剰な投機で、存在自体が歪んだって感じ
0063名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:02:16.79ID:8A2ZWHUp0
はなから摘発が難しいネズミ講ですよね?
0066名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:02:22.44ID:RtLzfQ9MO
ハハッ
0068名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:02:26.82ID:EqRPIvBd0
育てようとか言ってた奴ら全員同罪だな
絶対許されんよ
0069名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:02:37.83ID:wRKshFvH0
>>13
学者というのは人類の知識を拡充するという建前のもとに税金使って自分の好きな研究をしている連中なんだから
こうした世事に関わること自体が専門外なんだよ
0072名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:02:53.80ID:zhpVytYB0
そりゃ価値の裏付けになるものが何もないんだからウォンより無価値なのは明らか
0073名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:01.55ID:5RNHsx4j0
>>19
有限であるという事がそもそも本当かどうかわからない
無限に発行できたら簡単に仕組みが崩壊する
0074名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:02.86ID:1xbiUH4q0
資産家の多くが否定的に捉えてる時点で
結論は出てるだろ
0075名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:13.98ID:KdQeoJho0
名づけが抜群なんだよな。
「仮想”通貨”」なので、みんな騙された。
「”ビット”コイン」なので、ディジタル的な本物っぽさが出た。
「マイニング」なんていうので、金を例に出され、アフォは納得したw

一流の詐欺師が考えたことだけは確か。
0076名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:17.68ID:EqRPIvBd0
こんなもん認可した安倍を逮捕しろ
0078名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:33.20ID:tjzg5OBk0
>>46
既に通貨の呈をなしてないよなあ。
こんなジェットコースターレートの通貨を、誰が品物の代金として受け取るんだと。
0079名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:45.76ID:VjxM0nNs0
ビットコイン派生多すぎ
ビットコインダッシュターボプラスとかあっても驚かない
0080名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:46.02ID:5QLHgVbB0
>>25
テレビって言うか、嘘つき東京がいいな。
だいたいこの手のは東京人が騙すために宣伝してるからニアリーイコールだけどさ。
0082名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:50.12ID:YpmaTOZ+0
決済に用いた所でどれぐらい焦げつくか
0083名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:53.29ID:kfnKHWsi0
>>20
単純な話、マスコミの現場にねずみ講の親になった人が多かったんでしょう。
0084名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:03:55.74ID:knT7k9x+0
>>76
いや殺したほうが早いし安い
0085名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:00.69ID:+ungHWaN0
>>13
なんで?その分野の原理を探求する限りにおいて数学も経済も学門なんだから
それに携わる研究者は学者じゃん
0086名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:00.62ID:49gbbh5r0
イケダハヤトなどのアフィカスをなんとかしないとね
0088名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:04.46ID:Upda4RsV0
>>12
株自体は清算価値がある

>>24
類似コインが無限に作れる。ビットコインである必要がない


結局は、発行と決済にいくら掛かるかが問題で
古来、金貨の採掘費用が流通価格を上回ってたためその価値を維持できたが
ビットコインのマイニング費用が流通価格を下回ったら誰も見向きしなくなる
マイニングには大量の電気や機械代がかかるし
そのマイニング費用は決済手数料に反映してくるから決済手数料も安く出来ない

数学者じゃなくても維持費の高どまりは予想できる
0090名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:21.69ID:AeDLQery0
始まりからねずみだけどね
0092名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:24.44ID:XIbGWdN10
馬鹿「頑張って増やした!」

通貨に対して何を頑張ったんだよ
意味不明だわ
0094名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:35.18ID:GIZK4yE40
頭のいいやつは、次どういう風に儲けるか模索してるんやろな。おそらく、仮想通貨を一気に下落させて儲けようとしてそう。
0096名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:45.67ID:JHJrLbS30
可能性もって、はなから🐭ネズミ講じゃろ?
0097名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:46.50ID:EmRkjiWI0
>>1
えー全然気付きませんでした(棒
0098名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:48.42ID:6NygCvCp0
仮想通貨やってるアホはキャッシュレス社会と仮想通貨を同一視するのがいてウンザリする
0100名無しさん@1周年垢版2018/02/08(木) 12:04:57.95ID:3dUgcli/0
暗号通貨のダメなところは何種類でも作れるところ
貴金属ならかわりは無いけど暗号通貨はいくらでもある
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