X



【軍事】中国空軍、殲20戦闘機の実戦配備を発表
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001シャチ ★ 垢版2018/02/09(金) 23:51:29.69ID:CAP_USER9
2/9(金) 23:27配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180209-00000602-san-cn
 【北京=藤本欣也】中国空軍は9日、国産の次世代ステルス戦闘機「殲(J)20」を実戦配備したと発表した。
レーダーに捕捉されにくい同機の配備を受け、東シナ海や南シナ海の海洋権益拡大に向けた軍の動きが活発化する恐れがある。

 米軍のステルス戦闘機、F22を意識して開発された殲20は2011年に試作機が初飛行。
16年に広東省珠海で開かれた航空ショーで初公開された後、昨年7月の中国人民解放軍建軍90周年の軍事パレードで披露されていた。

 空軍の申進科報道官は9日、「空軍の総合作戦能力がさらに引き上げられ、
国家の主権、安全、領土を守る神聖な使命を担うのに有益だ」と意義を強調した。

 中国空軍はこのほど、ロシアから購入した最新鋭戦闘機「スホイ35」が
南シナ海上空で訓練を行ったことも明らかにしており、軍備増強を着実に進めている。
0002名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:51:43.22ID:/Z0RcdbV0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
          
朝鮮上下合体のウリンピックするニダ!
ズルじゃないニダ!
                                
0003名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:52:20.48ID:mvCZTXzb0
はい 


で?
0004名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:53:03.17ID:knBLm9W30
5000m
0005名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:53:30.12ID:NT4Fg+oX0
MiG-1.44みたいなやつか
Su-35も配備されたし空自でまともに対抗できる機体ががが
0007名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:54:05.16ID:B1VNKEoy0
何もせずに終わるな
0008名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:54:16.00ID:lhijhva50
スホったか 〜
0010名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:55:01.44ID:VqRW68wz0
F-117以下って所か
0011名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:55:10.73ID:8d+psO7+0
スクランブル用
0012名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:55:13.43ID:knBLm9W30
あいにく空自の早期警戒レーダーはステルス機対応済み
0014名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:55:29.56ID:6r4QSfLU0
黒煙はいて飛ぶやつか
0015名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:55:43.78ID:VqRW68wz0
>>11
ミリタリーパワーファスニングで旋回したら落ちる機体が?
0016名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:55:59.11ID:sh2r+zqD0
デカイ機体だよなこれ
0017名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:56:48.71ID:ivtRVt9z0
カナード付けてステルス自称はさすがに無理があるっすよ
0018名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:57:02.34ID:d0dDpncn0
対空ソナーが実用化されようかって時代にステルスとはおめでてえな
0020名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:57:26.07ID:bnZjALzO0
例のコピペ

まだあ〜〜?
0023名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:58:05.61ID:lhijhva50
時代はスホ
0024名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:58:21.03ID:/mwSThAF0
レーダーには映らないが
ガン見可能!
0027名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:59:29.09ID:CodHdTZm0
もう日本の装備では太刀打ちできない
0028名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:59:40.96ID:qBnMxuU70
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://kppkwq.bhms.com/201809_10
0029名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:59:52.22ID:5aDkEq6f0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
0030名無しさん@1周年垢版2018/02/09(金) 23:59:57.52ID:kighDjSI0
>>9
そのカナードは馬鹿にしか見えないらしいぞ
0032名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:00:13.38ID:OAJvLUpx0
使えるとは言っていないww
0033名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:00:37.57ID:Lc7IMMBs0
日本がF-35Aの配備を始めたから
対抗措置で自称ステルス戦闘機を実戦配備すると発表することは予想されていたことです
0034名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:01:11.19ID:fLCWspWa0
完全に技術力で日本超えてるよなあ
もう科学論文数でアメリカ超えてるらしいし
購買力平価GDPで世界一だし
差は開く一方だ
0035名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:01:12.80ID:7xWBzB3A0
殲滅20がなにか
0036名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:01:47.72ID:6Fk/SQgQ0
>>29
遅いぞ
0037名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:02:23.51ID:aoLZzwFI0
>>27
アメリカもまずい状況、ただ実践で使い物になるのかは不明
0038名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:02:46.28ID:ZA7Me6pL0
カナード付きは相撲協会風に言えば「美しくない」
0039名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:03:12.14ID:vUOE0lEY0
>>34
世界と強調できない国は滅びるのみだよ
中国がいい気になれるのも後しばらく
0041名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:03:42.95ID:305/TnNT0
レーダーに写るステルス戦闘機殲20
0042名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:03:54.38ID:aoLZzwFI0
ステルスがレーダーで皆無になるならイーグルが最高傑作かもね
0043名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:04:28.12ID:Y66cQmzI0
レーダーに映らず肉眼で見る事も出来ず、触る事も出来ないステルス
世界中の誰も存在を確認出来ない戦闘機
0045名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:04:48.09ID:pq4mEwvz0
でも中国さんなら!中国さんなら!
世界が協調せざるを得ない妙案(脅迫)を考えつくかもしれない
0046名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:04:49.56ID:aoLZzwFI0
>>39
もって200年がいいところの文化だからなあ
0047名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:05:33.91ID:fLCWspWa0
>>39
今はアメリカが世界と強調しなくなって欧州が中国に擦り寄ってきてる感じやん
0049名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:05:56.44ID:cgEF4vv40
機体の形状が酷いのでカナードが無いとモッサリ。
そしてカナード付けて丸見え
さらに落っこちる危険も増大。

シミュの段階で気づけと。
0050名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:06:33.45ID:TnhNd3JD0
>>9
カナードがステルスに不向きって、ミリオタの知ったかぶりに騙されるなよ

あいつら、F22がシリアで空爆に参加するまでF22は空中戦専用機だって言い張ってたし、
ついこの間まで、いずもにF35Bは積めない改装は不可能ってしたり顔で書き込んでたんだぞ

実戦配備にこぎつけた戦闘機なんだから、J20もそこそこのステルス性を持ってるはず
0051名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:06:46.40ID:j5O6zmtV0
カナード翼が付いてることは今だに空中戦を意識して設計されている
しかもカナードを動かせばレーダー映るw
F-35は空中戦をあまり意識して設計されてない
なぜならミサイルが
0052名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:06:58.88ID:cgEF4vv40
>>43
すげえな。
そんなものをどうやって撃墜しろってんだ。。
0053名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:07:51.28ID:aoLZzwFI0
そりゃ数十年も技術も盗まれ経済も不平等でちゃっかりアメリカを滅ぼそうとしてるところまできてるんだから
中国が考えを改めない限り戦争しかないだろうね、そして考えを改めるような連中でもないし
0054名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:07:53.38ID:tn38cPrM0
開発費の8割はスパイ費用なんじゃねえの? これ
0055名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:08:16.35ID:vUOE0lEY0
>>48
汚い漢字だよ
賎とか鮮を連想してしまうわ
0056名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:09:17.56ID:aoLZzwFI0
>>47
は?寝ぼけてるのか
0057名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:09:31.51ID:b18bDq200
>>29
これを見に来た
0058名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:10:14.90ID:4QZX1Gtt0
>>12
それは中国も分かってるよ。ただ向かってくる戦闘機やミサイルのレーダーにはかからないわけでそれが重要
ミサイルの終末誘導を地上配備のレーダーネットワークからやるのは無理
0061名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:10:21.89ID:1rOo2kN30
敵を侮るべきじゃないわな
実戦配備ということは、戦力化できるだけの能力があると判断すべき
0063名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:11:39.86ID:dH7FvIHG0
ネトウヨは中国なんてたいした事ない
もうすぐ崩壊するとか言うけど
ぜんぜんする気配ないし
どう考えても日本にとって脅威やん
0064名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:11:40.52ID:aoLZzwFI0
>>61
なお未知数
0065名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:11:49.72ID:exTtsSC70
潜水艦みたいに哨戒バレて
「あれは、わざと見つかったのだ!」がまた聞きたいw
0066名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:11:59.72ID:ESAxqrgC0
シナ空軍の戦闘機運用思想は
F-22やF-35と真正面から対決する事は避け、
早期警戒機、空中給油、対潜哨戒機等の
大型機を側面から回り込んで急襲して落とす事を
主要ミッションと想定しているのである。
0067名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:12:09.80ID:1rOo2kN30
>>60
エンジン出力に比して、搭載燃料やミサイルの過剰装備だから全備状態だとステルス以外の能力は低いかと
0068名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:12:30.34ID:HLXX0CZc0
ステルス戦闘機に形だけガムバッテ真似てみまスた
0069名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:12:40.01ID:csG1c/3f0
今や中国の方が日本よりも技術力が上
特に行政の迅速さが圧倒しているため決断後の行動力が早い
日本は一方で縁故採用の公務員の無駄な仕事だらけでヒューマンエラー続発中
0070名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:12:43.70ID:Nu26XSVm0
ジャップよ、待っていろ。
0072名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:12:47.94ID:PFsOnRP00
しかしわからないのは、なぜアメリカは中国を経済支援しておいて今更軍事的対立しなくちゃいけないんだろ?
0073名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:12:53.86ID:vUOE0lEY0
多数のレーダーを地上と上空に配置すればステルス機なんか何ともないさ
0074名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:13:01.07ID:UUlE/iDD0
くっそでかくて双発エンジンで無理矢理飛ばしてる状態さらにカナード付き
ステルス性能なんてほぼないだろう
かといってここまででかいと露みたいな格闘戦志向でもないし
軍事的に劣る日露印以外の周辺国に対する威嚇目的としか思えない機体
0076名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:13:21.99ID:hZ+ZbV7C0
1式陸攻よりでかい
戦闘機とかw
戦闘機ちゃうやろw
0077名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:13:30.19ID:cgEF4vv40
>>58
リンクしない石器人となら戦えるね。
0078名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:13:49.43ID:aoLZzwFI0
>>63
非常にまずい状況を自ら作ったアメリカ、中国の歴史を踏まえていれば長期戦略は無謀だったと思うけど
0079名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:13:55.65ID:csG1c/3f0
>>72
グローバリストからナショナリストに政権が移ったので、
戦略が根っこから変化した
0080名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:14:27.15ID:OXi25J6h0
へー、それどこで使うの?
0081名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:15:11.56ID:1rOo2kN30
>>72
それは至極簡単
緊張を煽ることで、同盟国が武器を買ってくれるし
為替や貿易にしてもプレイヤーの立場はグローバルな商売で優位に立てるから
金を貸して儲け、武器を売って儲け、平和活動でまた儲ける
0082名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:15:20.37ID:TnhNd3JD0
80年代設計のF22と違って、高性能なスパコンも使い放題だったはずだから
素材はともかく形状的には、それなりの水準じゃないかね
0083名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:15:22.45ID:Py7wGvum0
今度のJ20は90年代から開発してたモデルだからカナード翼が付いてたり
映画トップガンのような空中格闘戦を強く意識した古い設計
問題は次のJ-31の戦闘爆撃機型、こいつが完成すれば東京上空まで飛んでくるぞ
0084名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:15:28.29ID:cL5JPQn+0
軍靴の響きがする
0085名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:15:54.85ID:cgEF4vv40
>>60
F-109と互角に戦える性能を誇る。
0086名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:16:06.81ID:upv6Z09a0
>>55
「殲滅」の殲なんで勇ましい感じがするがな
「心神」ってのもなかったっけ

日本も大戦末期は勇ましい…っていうか
悲壮感あふれる名前になってたな
桜花、回天、震洋…
0087名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:16:08.90ID:KCu+Y3KB0
えっと艦載機でもないし推定される航続距離的に日本の脅威って言うには無理があると思う(´・ω・`)
0088名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:16:11.94ID:aoLZzwFI0
>>72
中国が世界覇権を狙っているからじゃないか
0090名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:16:35.40ID:1rOo2kN30
民主党も共和党もあってないようなもんですよ
実際にアメリカの政治を動かしてるのはトランプじゃなく、一握りのエリートですから
0091名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:16:36.16ID:/sKXGQq40
>>72
中国が海洋支配を目指すと思ってなかったんじゃね?
尖閣だって単なる領有権の問題じゃなく、海洋侵略のためってわかったらコミットするようになったでしょ?
0092名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:16:57.66ID:4QZX1Gtt0
>>75
今のミサイルは地上レーダからも精密に当てられるの?
ミサイルは最後は全部自機のレーダーなりセンサーに頼ってるでしょ?
中間誘導できるのは知ってたけど
0093名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:18:10.41ID:vUOE0lEY0
ステルス性は機体形状よりも電波吸収剤の方が大きいと思うが、中国にそういう技術があるのかな?
0094名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:18:36.07ID:k9sq0J2+0
よく分からない素人なんだけどこれって結構日米ににとって脅威なの?
0095名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:19:05.21ID:aoLZzwFI0
>>79
グローバルリストはアメリカがどうなろうが国を移り住めばいいだけだからね
お金がすべてで中国市場はおいしい蜜なんだよな
0096名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:20:23.52ID:aoLZzwFI0
>>94
非常にまずい状況、だからアメリカは日本に頼っているしイギリスも困ってる
みんな中国に支配されたくないんだよ
0097名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:21:05.75ID:NO4m8hfS0
マイモレーダー実証や配備するのに最適な日本ってステルスには結構鬼門だよね
0098名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:21:22.95ID:1rOo2kN30
人民軍の原潜が好きに外洋まで出れるようになるとアメリカは対岸の火事じゃなくなる
南シナ海、東シナ海への進出は虎の尾を踏んだんだよ
0099名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:21:23.73ID:aoLZzwFI0
>>93
アメリカから技術盗んでいるから
0101名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:22:41.37ID:zwGa+5ql0
煙を吐くヤツか
あれもここれも「山寨」
0103名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:23:19.10ID:OsBsQ2X70
かろうじて真っすぐは飛べるやつだな!
日中だと黒煙の航跡でばれちゃうやつ
0104名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:23:58.85ID:1rOo2kN30
欧州は中国に貸し付けた債権が紙切れになるのを恐れてるんだよ
アメリカが中国を牽制しても、中国を屈服させるのは容易じゃないとは思うよ
911がそうであったように、何かしらの動機があれば国際世論は動くのかもな




日本がスケープゴートにされないことを祈るよ
0105名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:25:19.84ID:aoLZzwFI0
>>104
いやあいつら返す気なんてさらさらないんだろうよ
0106名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:25:31.96ID:r1J0qd0T0
これってエリートパイロットはかなり乗れるけど一般パイロットはピーキー過ぎて乗れない機体っぽいね
0107名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:26:58.76ID:+IU51hOG0
性能はどうあれ、バカスカ金使って空母、軍艦、、原潜、ステルス機、ICBM、空母キラー
なんでも作れるのは正直羨ましい。
0108名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:27:13.32ID:1rOo2kN30
>>100
揚力を稼がないと重い機体を離陸させたり着陸させたりできない
推力偏向ノズルの技術を持たないからカナード翼はその代わり
中国にはラビ戦闘機の設計データがあるから、カナード翼はつくれる
0109名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:27:42.21ID:cgEF4vv40
>>82
設計もできてテスト飛行もするような
キチガイが中国にはいない。
0111名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:27:58.92ID:aoLZzwFI0
南シナ要塞になってしまうな
0113名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:28:50.38ID:1rOo2kN30
>>105
愚かの極みだが、ドイツ銀行は相当な貸付があって戦々恐々らしい
ドイツが好景気なんてのは、水鳥を水上から見てるだけなんだよね
実際は溺れて死に掛けてる
0114名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:29:00.27ID:nvOCZWmI0
>>100
別にカナードが付いてたっていいんだよ。

問題はステルス材で必要強度を得ることが現状では不可能だってこと。
それだけ過酷な負荷がかかる。
当然中国の素材技術じゃ無理だろう。
0115名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:29:59.99ID:aoLZzwFI0
>>107
そんなにあっても使える人材と原油がないと意味ないんじゃないのかな
0116名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:30:53.22ID:XuK+vi500
F-35導入されて悔しいアル
以上の意味はないよ
0117名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:30:56.89ID:cgEF4vv40
>>92
移動している飛翔体が全く検出出来ない
という状況は無いんだよ。
0118名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:31:59.02ID:4pKYuT2+0
生け捕りしよう
0119名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:32:01.01ID:hdn3O3ac0
オリンピック中にやってるところが支那
逆を言えばそうせざるを得ないんだろうけど
ちゃと維持しろよ
いざとなったら役立たずとか世界中に笑われるぞ
0120名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:32:07.53ID:bEOgz2yt0
*       /_ノ支那 ヽ\ 厚顔無恥的鬼子! 最強的J-20!
      /  \ 三 /  \ 遼寧是亜細亜不敗! 廃物的出雲!
     / U ┏(__人__)┓ \  欠陥的F-35 児戯的X-2!
    <u      |::::::|  U>   小日本敗北アル!
     \   ̄\ l;;;;;;l u  /


 アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html

☆台湾地震に駆けつける 日本に中共 顔真っ赤!

☆死者一万人以上 中共天安門大虐殺

☆慰安婦問題再燃に全裸投糞! アジアで暴れる韓国系
0121名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:32:11.87ID:aoLZzwFI0
>>113
ドイツはどうするんだろうね、かなり中国に依存してるから
0122名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:32:18.96ID:JrazO4p00
早く戦争してまた戦犯生めよクソジャップwww
0123名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:32:32.63ID:4QZX1Gtt0
>>102
ノイズと区別できないくらい小さくなるが正しいな
地上に多数配備されたレーダーネットからは見えるが
0124名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:33:14.51ID:1rOo2kN30
中国は経済が本格的に失速すると、国内を抑えるので手一杯になる
不満を逸らす為に外敵を煽ってる状態だけど、それも長くは続かないんじゃないかな
内戦勃発でまた大量の人民が虐殺なんて事にならないといいんだけどな
難民がこっちにくるのは勘弁
0125名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:33:16.30ID:vzqYm9Ag0
日本の防空オワタ\(^o^)/
0127名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:34:32.42ID:8/uYvaYt0
海軍も空軍もカネかけてるのは分かるけど
結局、実戦してくんないと実力が分かんないんだよね。

ソ連とかイラクとか結局、過大評価だったし。
0128名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:35:40.42ID:7PviWIDb0
いつものハッタリです。
アメリカが岩国にF35を配備して日本も配備が近いからだろ。
エンジン問題を解決してないだろうし。
まあ、配備してもF35に比べれば旧型機でしかないけどね?
0129名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:35:48.75ID:vUOE0lEY0
>>123
飛行機の後ろの気流の乱れからも探知できるしな
0130名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:36:28.57ID:1rOo2kN30
>>121
自動車産業に大きく依存し過ぎてる
中国に現地工場を作ってるから引くに引けない
欧州はドイツが一人勝ちできるような仕組みだから、ドイツがコケたら共倒れだよ
0132名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:39:10.89ID:1rOo2kN30
電気自動車を普及させようとしてるけど、寒冷地には向かないし大気汚染に対しては焼け石に水
日本車を意識し過ぎて外れクジをわざわざ引いたとは思うね

J20は開発に金を掛けたから配備するしかないが、すぐに陳腐化するのは見えてる
これも、失敗するべくしてだな
0133名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:39:23.14ID:cgEF4vv40
>>100
重心が後ろすぎてダルな機動しか出来ないからだね。
そもそも設計ミス。

ラダーとエルロンだけで旋回しようとすると
簡単にスピンに陥ると思う。
エンジンを中央に並べるなら
安定した機体形状でないとね。
この時点でステルスとしては失敗してる。
0134名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:40:28.83ID:aoLZzwFI0
>>130
それを察してイギリスは抜けようとしてるんだろうしね
0135名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:41:09.71ID:vLvQpDpY0
偽物は本物を超えられない
最先端技術では当然のこと
0136名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:41:10.28ID:Gxm51W5V0
変型するって知ってた?
0137名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:41:11.46ID:1rOo2kN30
>>133
政治的な理由で、前半分と後ろ半分は別の会社で設計製造させてるからアンバランスなんだよ
0139名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:42:45.80ID:cgEF4vv40
>>106
才能があるものが完熟したら
ホーネットと戦えるかもしれない。
0140名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:43:36.22ID:aDml4RtP0
コピー元のロシアでさえうんこなのに米と20年遅れてるよ
0141AI垢版2018/02/10(土) 00:43:56.19ID:KnSvc13v0
日本政府国民は国連を要請し
国連は日本列島防衛戦略を国民に示しなさい
0142名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:44:05.61ID:aoLZzwFI0
>>137
さすがプーチン
0143名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:44:32.54ID:fLCWspWa0
>>72
アメリカは中国と軍事的に対立する気なんてないだろ
アメリカは商人の寄り合い所帯
中国で金を稼げてるうちは不満はないだろう
0144名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:44:45.84ID:1rOo2kN30
戦闘機というのは、アップデートを重ねて熟成するものだから
配備したてのJ20を過小評価するのは早い
0145名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:45:18.60ID:l9IkbbhU0
で、中国の至宝J20とスホイ35とどちらが強いの?
ロシアの期待スホイ57とでは?
0146名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:45:25.13ID:aoLZzwFI0
中国はガラクタでも大金はたいて買うからある意味すごいけど、ドイツに金返せよと思う
0147名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:45:46.03ID:5Q05XgCu0
実際に飛んでいるところをまだ誰も見たことがない
アレか、カナード付きの・・・w
0148名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:46:46.91ID:aoLZzwFI0
>>143
それは節穴だぞ
0149名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:47:17.74ID:1rOo2kN30
>>143
実際に対立してるから、自衛隊にF35を売り込んだりできるわけだが
オスプレイしかり、イージスアショアしかり、軍事的緊張というのは多大な利益に繋がるのさ
0150AI垢版2018/02/10(土) 00:47:20.25ID:KnSvc13v0
>>1
中国政府は国連軍と戦闘行為するのですか?
日本国民は有事の際
国連軍を呼ぶ日本国憲法にある通りです
0151名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:47:31.73ID:3iLtgMen0
おまえら中国を侮るなよ。
日本が最後に開発・配備したのは F-2 で、今後の予定については白紙。
殲20 の性能は未知数だけどおそらく F-2 を上回るだろう。
人工知能の分野では中国のほうが遥かに先を行っていて、将来的に無人機の
時代が到来したら日本はまったく太刀打ちできなくなる。
アメリカを凌駕して世界に覇を唱えることを目指しているわけだからね。
そんな時代に、あるいはそんな時代が来ることを見越して、日本がどうあるべきか
敵を知り己を知り謙虚に考えなければならん。
0152名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:47:53.44ID:vUOE0lEY0
>>133
フラットスピンに入りやすそうな機体だよなぁ
0153名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:48:47.13ID:cgEF4vv40
>>147
立派な性能だったら今ごろネットには
変態機動の動画が出てるだろう。
最近で言ったら10式みたいに。
0154名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:48:48.78ID:3FSwvI0e0
>>94
単にステルス機というだけでなく、大型機で兵装の搭載能力が高いのが特徴なの。
つまり長射程の対艦・対空ミサイルの運用能力を持つ。
レーダーで捉えにくい長いヤリ。
特にAWACS狩りなんかされたら戦況を左右されてしまう。
0155名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:49:44.69ID:1rOo2kN30
TPPにしたってそうだよ
中国というのはアメリカという国にとって、本来とても都合のいい存在なんだよ
正確にはアメリカ合衆国がというよりも、アメリカを根城にするグローバル企業体や国際金融だけどな
0157名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:51:05.67ID:aoLZzwFI0
ぶっちゃけ殲より対艦弾道ミサイルとかいう意味不明なものが一番の脅威だ
0159名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:51:39.11ID:qQum3+SR0
そんな事より ステルス機のエリートなんて中国共産党のエリートご氏族でしょ?

最前線で使えるのか?  
0160名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:52:32.43ID:1rOo2kN30
>>150
日本語でおk
中国は国連の常任理事国で、日本は国連の敵国条項をまだ抱えてる
外交的には一方的に叩かれる存在ですよ
まだ敗戦国の軛は日本の首についてる
0161AI垢版2018/02/10(土) 00:53:08.56ID:KnSvc13v0
>>1
国連軍の守る日本列島に異議がありますか?
0162名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:53:23.19ID:cgEF4vv40
>>152
カナードがあっても万能じゃないしな。

引き起こすときにうっかりスロットルを忘れたら、
カナード無視して楽しく縦回転してくれそうだし。
とにかく空力的に不安定で学部生でも
デザインしないレベル。
格闘性能は悲惨の一言だろう。
0163名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:53:42.95ID:oMmDayei0
こいつのミサイルベイはシンプルにうまく出来てる 
0166名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:54:16.78ID:aDml4RtP0
>>160
米の頭越しに中国が敵国認定なんてできないからな
ずれてるよ
0167名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:54:26.18ID:qQum3+SR0
>>160
アムネスティー条項によると 同盟組んでるから敵国条項は無効

そして 特亜の中ロ北はSF条約では第三国で部外者

敵国条項は無い
0168名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:54:39.68ID:aoLZzwFI0
航続5,000しかないの?空中戦闘してる間に墜落してるんじゃないの
0169名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:55:17.46ID:cgEF4vv40
>>154
警戒機狩るとか、
戦国でいうと本丸落とすような話。

あの機体では絶対無理だよ。
0176名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:59:29.99ID:qQum3+SR0
>>171
今時主流はラグ追跡でスピードE落とさずに追跡が常識だもんな

わざわざ旋回半径小さくしてスピード落としてミサイルの鴨なんてw

チンタラ旋回してたら一撃離脱機の餌食だよな
0178名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:59:45.70ID:V0kCXOuE0
大いなる一歩だがこれで終わりはない
世界一流の軍隊目指して人民解放軍は前進する
0179名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 00:59:46.91ID:e0IxZBu40
ジャップに戦闘機は作れない
MRJの失態を見ればよく分かる
0180AI垢版2018/02/10(土) 00:59:56.45ID:KnSvc13v0
>>1
同盟は日本国民の命令によりその他戦力を持つ事になり許されないので
国連改革し日本防衛に努めてください
国連改革しない場合核戦争になる事は戦後の日本国民により予見されていますので
実行してください
国連が勝手に守る事が重要になりその他戦力になりません
0181名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:00:45.76ID:aDml4RtP0
ID:1rOo2kN30は恥かしくで出てこれなくなったか無知が叱咤化すると恥をかくという典型寝るわ
0182名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:01:06.25ID:1rOo2kN30
>>166
米国が日本を敵に回す事も将来ありうる
例えば日本が自衛権行使の為の核戦力を独自に得ると、それを理由に米中で日本を叩くという構図もある
0183名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:01:14.47ID:cgEF4vv40
大体今ごろ研究するとしたら
レーザー防衛システムの登載だね。
そしてミサイルを無力化する時代の戦闘機には
格闘性能が求められる。
長くは一線を保てないでしょこれ。
0185名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:01:56.82ID:2BjC85Mg0
カナード翼なんて無くても、今のF35はF16を凌ぐ空戦能力を持ってるからな
全てのバランスや機動を計算して瞬時に機体に最適な反応をさせているから
今時、カナードなんて飾りにも成らない。エロい人には理解出来ないだけ
0186名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:02:37.19ID:qQum3+SR0
>>182
オフショアコントロール構想に中国は参加してないが
0187名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:03:19.54ID:cgEF4vv40
>>164
無理。慣性が働いて失速する。
大飯食らいの馬鹿エンジンが必要になる。
0188名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:04:09.16ID:qQum3+SR0
>>185
てか イージスデーターリンクなんて日米以外の国は無いからな
0190名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:06:09.15ID:vzqYm9Ag0
ここでネット弁慶がJ20を叩こうと
東シナ海で日本のF-15が中国のJ11に追いかけ回されてフレアを巻いて逃げてるのが現実なんだよね
0192AI垢版2018/02/10(土) 01:06:40.12ID:KnSvc13v0
>>1
我々日本国民は平和を愛する諸国民に安全を決意したことを
中国政府は理解し分析してくだ再
尖閣諸島は国連決議により日本領土になりました
0193名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:07:39.97ID:1rOo2kN30
>>181
中国にしても米国にしても、対立を煽ってるだけで本気で戦争するのはもっと次元の違う話ですよ
それを煽ることで、外交的優位に立つ、それが現代における戦争の意味なんじゃないかな
日本が頑張って憲法改正したり、国連の常任理事になったりしようとしてるけど、その行為も相手にとっては都合よく日本を操る為の交渉材料でしかないんだよね
キッシンジャーがそうであったように、アメリカのリアリストは利益になるなら同盟国を見捨てる事もするでしょう
0194名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:07:41.51ID:qQum3+SR0
>>190
後ろ取って逃げられるとかw 恥だと思ったほうが良いよw
0196名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:09:08.56ID:/sKXGQq40
>>182
日本はアメリカが太平洋を内海化しているおかげでシーレーンの航行の自由を維持出来ている。
アメリカは太平洋と大西洋を支配していることで安全を維持している。
日本がたとえ核武装するとしても太平洋の支配権に挑戦するメリットは何もありませんよ。
0197名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:09:20.90ID:ymUSXzpK0
>>9
ステルス戦闘機ってのはこういうグレー系の色で国旗までもグレーだけどなんで?
0198名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:09:26.51ID:qQum3+SR0
>>193
まぁそうだな

日本の新聞には書いてないけど ロイターにはアメリカ国防省はロシアと中国に対して新たな冷戦に入ったと宣言してる

その後にトランプの核抑止力増強発言
0199名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:11:05.36ID:qQum3+SR0
>>195
軍事費世界1位2位3位4位5位がひしめき合ってる地域で紛争なら有るかもしれんが戦争の判断はアメリカでも悩ましいだろうね
0200AI垢版2018/02/10(土) 01:11:12.39ID:KnSvc13v0
日本の戦争は放棄されないです
日韓の総理は戦時指揮権もありませんので
中国政府の敵は国連軍になります
0202名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:12:52.11ID:1rOo2kN30
>>196
理由は後からでも付ける事ができるかと
実際に、アメリカはそうしてきたと思いますよ
日本が覇権を狙ってるなんて事は私も思ってませんがw
例えばヒラリーが大統領になって、米中が太平洋を二分するという構想に同意したら
日本はそういうプロパガンダに晒されるという局面もありえたわけです
まぁ、憶測ですが今があるのは偶然でしかないのではないでしょうか
0204名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:13:27.85ID:RjEkrCCj0
日本とやりあうときは海からの狙撃と陸からの狙撃もあるからな
しかも電子戦機と哨戒機の支援がある戦闘機相手は最悪だぞ
エスコン機じゃない限りは抜けられない
しかも不時着しても生存率は低い海上
0205名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:14:19.50ID:cgEF4vv40
>>201
え、キルレシオのとこ、、
0206AI垢版2018/02/10(土) 01:15:02.60ID:KnSvc13v0
中国政府は日本の戦争放棄を理解し危機感を持つ必要はありません
0207名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:15:56.67ID:1rOo2kN30
>>200
中国という国にとっての最大の敵は、13億もの人民そのものでは?
中国の人民にとっての敵も、中国共産党だと思いますよ
0208名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:16:13.26ID:Wb/jND+L0
殲20はとうとう実戦配備か

中央宇宙軍が開発中の殲36はぶっ飛んだ性能らしいな
0209名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:16:22.81ID:qQum3+SR0
>>203
ステルスは電波を吸収してるわけじゃないからなw

波長を変えてるだけで
0211名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:19:11.04ID:1rOo2kN30
>>206
中国は海洋進出の野心を持ってるだけで、日本はその為の世論工作の作られた悪者にしか過ぎません
中国共産党は日本が本気で仕返ししてこない事なんて100も承知してるからこそ挑発してるんですよ
0212名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:19:16.10ID:ejCxJ+zo0
アメ公見てたら良く分かる
国を滅ぼすのは敵を肥え太らせる
金の亡者ども
日本でいえば経団連
0213名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:19:36.55ID:qQum3+SR0
しかし 後ろ取って逃げられてんのに中国はアホな発言してるよな

普通 6取ったらまず逃げられないのに
0214名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:19:50.77ID:vuUXEx1QO
>>197
空の色に溶け込むため
ステルス以前の機体も実戦経験ある機体はロービジと呼ばれるグレー系に塗られてる。
0215名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:20:11.10ID:cgEF4vv40
>>204
そうなんだよね。
中国はあっという間に海を失うっていう
現実を直視しないとね。
三次元探査情報を共有してる場合、
ステルス機であっても位置は追跡されてる。

海を失った中国にとって海上は
ステルス機であっても敵地なんだよね。
0216名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:20:27.91ID:qQum3+SR0
>>211
スターリンとかポルポトが通ってきた道だな
0217名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:21:02.76ID:cgEF4vv40
>>208
宇宙軍だあ?
宇宙人でも攻めてくるのか?(笑)
0218AI垢版2018/02/10(土) 01:23:05.29ID:KnSvc13v0
戦争放棄した日本政府に危機感を抱く必要が無く
対米とハッキリいってください
0219名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:23:21.85ID:1rOo2kN30
一人っ子政策で大事な士官を失うわけにはいかないから
いざ戦争になったら、中国人民解放軍はまず真っ先に逃げ出すか負けるかするとは思います
今の中国人の根本にあるのは、国家主義ではなくあくまで個人の利益ですから
0220名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:23:59.91ID:qQum3+SR0
>>218
どう考えても対米でしょう

WW2終了した時点から常に戦争してるし
0221名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:24:53.04ID:cgEF4vv40
>>218
中国人が日本国憲法の9条をとても
頼りにしているのは、日本共産党が知らせます。
0222名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:25:55.77ID:cgEF4vv40
>>219
一人っ子であることもだけど
そもそも中国人は組織への帰属意識が低いからね。
0223名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:26:10.60ID:C/l1QpCU0
人類って戦争してた頃の方が活気があったよな
インターバルとしての平和も必要だけどちょっと長すぎだよ
0224名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:27:18.86ID:BcpPcdjP0
>>223
江戸時代もそんな悪くはなかったっぽいけどね
引きこもれるなら平和が一番よ
0225名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:27:24.26ID:qQum3+SR0
>>222
中国がアメリカの圧力に屈するのは想定してるから 今欧州の起業は中国に膨大な投資始めたな

まぁ以前からだけど
0226名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:27:35.27ID:KT8d3cTQ0
未だにカナードはステルス性を損ねるなんてデマ信じてる奴がいるのか。
0227名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:28:04.65ID:qQum3+SR0
>>225
企業w
0228名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:28:26.29ID:cgEF4vv40
>>223
そろそろ文明レベルを引き上げる時が来てるよね。

敵が地球上にしか存在しないという保証はないのに。
0229名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:28:58.64ID:xRBq7O4p0
シナ・チョン・ロシアは五輪開催中も軍事侵攻のチャンスとしか考えていないクズ国家だよね
0230AI垢版2018/02/10(土) 01:29:07.17ID:KnSvc13v0
>>1
安倍総理以下日本国民は戦時指揮権が無く国連軍の軍事力にお願いしましたので
戦争放棄もしていますので日本の戦争はないです
したがって安倍総理による軍国化はできません
米軍が武器を増やしているだけです
日本国民の税金になります
0232名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:32:22.20ID:qQum3+SR0
しかし 欧州はロシアに対しては膨大な投資はしてない

お察しw
0233名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:33:42.47ID:qQum3+SR0
とりあえず中国は現状で目的は果たしてる

原油も確保してるしレアアースも確保できてる

日本以上に資源は有るでしょう

あとは現状の維持
0234AI垢版2018/02/10(土) 01:35:46.51ID:KnSvc13v0
中国政府は日中戦争を想定しているかもしれませんが
戦争放棄し戦時指揮権の無い総理国民は交戦することは不可能であり
尖閣防衛は国連軍になりますよ
0235名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:36:42.52ID:1rOo2kN30
>>233
中国は債務が経済規模の3倍くらいに膨らみ、しかも外貨準備が十分ではない
しかも経済実態を中国共産党が把握できてないという
0236ドクターEX垢版2018/02/10(土) 01:37:03.54ID:5oAnackV0
>>29
何を導入しようが無駄だよ。日本はすでに完全独自開発した「F35Z」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。F35シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ9.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×36または500kg爆弾×24。
戦闘行動可能な最大高度が100万mだからやろうと思えば宇宙ステーションでも撃墜できる。巡航距離10万m。
中国終わったな。
0237AI垢版2018/02/10(土) 01:38:43.07ID:KnSvc13v0
>>1
戦争放棄したので日本の侵略戦争はありません
0239名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:41:22.97ID:1rOo2kN30
>>234
尖閣諸島は国際法上認められた日本の国土ですから、それに対する自衛権は存在するのでは?
むしろ、日米安保条約というものが存在するので、国連の出る幕はないと思いますよ
そもそも国連は戦勝国が作った仕組みで、安保理には拒否権ありますからこういう有事には機能しません
0240名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:41:43.23ID:qQum3+SR0
>>235
資源が有れば何とかなると踏んでるのが中国共産党

保険にAIIBに日本を引きずり込むのも手だけど
0241名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:46:20.82ID:1rOo2kN30
>>240
中国が保有する資源では13億の人口を維持するのには不十分だと思いますよ
というよりも中国が抱えている資産を、諸外国がこぞって狙ってるんですよ
ああやって世界の敵を演じる事で社会不安へのコストは増大し、そうでなくても借金漬けの中国は尻の毛まで抜かれることになると思いますけどねw
0242名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:47:07.87ID:KoX/lppN0
中国のエンジ技術は日本以下だった
いつのまにか追い越されたな
0244名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:49:59.33ID:1rOo2kN30
>>242
中国の国旗がエンジ色だから、日本を追い越した?
意味がわかりませんw
J20のエンジンはロシアからの輸入だったと思います
0245名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:52:11.70ID:vzqYm9Ag0
>>244
WS-10エンジンだよ
0246AI垢版2018/02/10(土) 01:53:41.41ID:KnSvc13v0
>>239
日本国憲法で武力放棄し自衛権もないので
平和を愛する国連軍に安全を決意し
日本領土「尖閣竹島」決定は国連決議で有り
日本国の戦争により固定されましたが
外国は戦争中であり領土決定されていません
米軍が巨大な軍事力のため国連軍が入れず
非武装中立にならず
現在は非武装米国中心主義になり国際問題が多発し核戦争になる事が
終戦後の日本国民の危惧する事です
0247名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:54:39.24ID:XUpiFiyn0
中国の石油精製は質より量なので黒煙モクモクの低品質ジェット燃料でステルス戦闘機になりえない
それでも量が足りないので下水油でバイオとか石油代替燃料の開発ばっかで機体の性能は上がらない
0249名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:54:56.47ID:9dvlXPqM0
しかし中国もしぶといなあ
400兆円の不良債権をかかえてるのにがんばるわ

もうそろそろ清算したほうがあとあとのためいいんでないの
このままいくと中国崩壊だよ
どうすんだよいったい




「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成30年(2018)2月1日(木曜日)

 中国の「理財商品」の焦げ付きが次々と表面化
  残高900兆円、四割が潜在的不良債権だとすると。。。。。。{?}
0250名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:56:11.50ID:LGbtkUjR0
原爆載せられるのかな
0252名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:57:44.52ID:SNKffCj00
国産で大出力エンジン製造できるだけでも負けてるやろ
0253名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 01:59:13.86ID:cgEF4vv40
存在がステルス
0255名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:00:57.16ID:1rOo2kN30
>>252
XF5の大推力化は可能らしいよ
軍事技術だから、確かな事は何も知らされてないけど
F3開発の検討に入ってるくらいだから現実味はあるんじゃないかな
0257名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:05:12.66ID:u8dKH85d0
 中国は、元々昔から兵器について新しい技術を開発したり、革新的に発展
させるのは苦手で、他国から得たり参考にした技術を横すべりや、劣化させ
使いまわす民族性。《しかもオリジナルを超える性能の兵器は何一つ無い》
 殲20の性能についても、皆が言っているように中途半端ステルスと観ても
良いんじゃないの。但し、数は揃えるけどね。
0258名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:06:47.40ID:LGbtkUjR0
しっかりとした原爆を見たひ w
0259AI垢版2018/02/10(土) 02:07:26.96ID:KnSvc13v0
>>256
戦後の日本国民には分からないことです。
0260名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:07:35.79ID:qQum3+SR0
>>245
冷戦はハッタリカマしたほうが勝ちなんだよね

F15なんてオーバーグレードな武器作った西側は冷戦には負ける予定だったのにw
0261名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:08:05.19ID:vQxsnivy0
>>257
この手の戯言に惑わされたらいかんぞ
中共の科学技術はアメリカを除けば世界一じゃ
0262名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:08:39.13ID:qQum3+SR0
>>261
中国は戦争に向いてないって話じゃね?
0263名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:08:53.38ID:cgEF4vv40
機種下げを押さえるのに空気抵抗も大きいし
航続距離は短そうだが。
0264名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:09:31.78ID:hESKAxYP0
是非とも空母に載せていただきたい!
0265名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:11:45.07ID:Dckuswyc0
カナード動かさなければ運動力はそこそこだけどステルス性能は担保されて
ステルス機同士で格闘戦にもつれ込んだらカナードで機動して優位に立つ
多分こんな構想なんだろうな、うまい考えだなとは思うけど実現は大変そう
0266名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:11:59.56ID:1rOo2kN30
>>259
そういう意味ではなくて
ポツダム宣言で降伏しましたが、サンフランシスコ条約の発効で独立国家として主権は回復してます
それ以上に返答する意味がある内容とは思えませんね
0267名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:12:07.39ID:cgEF4vv40
>>264
確かに。
ここの情報だと隅田川か八丁堀くらいまで
空母で運んでこないと、主要な施設を攻撃出来ないしな。
0268名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:13:04.90ID:hESKAxYP0
>>267
空母いぶきの世界をリアルに感じたいだけなんです。

どうせJ-31載せるんだろうけど。
0269名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:14:39.63ID:cgEF4vv40
>>265
重心位置を間違えてるので格闘性能は悲惨だよ。
常にAB焚いてないと落ちる。
0270名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:19:53.64ID:wqIStnsi0
戦闘機のステルス性とデータリンクと艦載ミサイルの性能が大切
0271名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:21:40.19ID:pFu60GUl0
コレたぶん普通に空自機のレーダーに映ると思うぞ。何の為に開発したのか。
0272名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:23:09.52ID:BTCuhkWA0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 2558
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0273名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:48:15.15ID:s6sVXgZx0
>>29
ぐっじょぶ!
0274名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:51:15.68ID:JQN4tOxp0
>>236
二番煎じって余程上手くやらんとシラケるだけだぞ
言うまでも無いがお前のはこの上なくシラケてる方
0275名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:51:18.77ID:WiHZROKc0
>>72
冗談抜きで、「太らせてから食う」って話。
日本がエサ(ODA)を食わせて丸まると太ったらアメリカに上納。
これが麻生の爺さんがアメ公とした約束。
日本も思ったよりもおこぼれもらえそうだけど。w
0276名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 02:59:35.07ID:smmT2Tnv0
エンジン出来たん?
0277名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 03:04:53.05ID:smmT2Tnv0
>>269
ロシア機参考にしたけど推力足りないから設計変更してカナードにしたんじゃないかってちらっと聞いたが違うんかな
0278名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 03:10:42.25ID:qQum3+SR0
失速したら回復不能な機体って事か
0279名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 03:23:00.78ID:5Q05XgCu0
>>176
そんな専門的なコトは知らんが
60年代の未来型航空機はカナードが
付いているだけでSFだった・・・
0280名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 03:24:32.54ID:u8dKH85d0
>>261
 科学技術=兵器技術と云うほど単純では無い。
兵器には、その国の基礎工業レベル、技術の伝統と実戦での蓄積、民族性、地政学的な
特徴、オリジナリティが出る。実戦豊富なイスラエルの戦車などの陸戦兵器開発が典型例だ。

 中国の場合、悪く言えば何も無い。碌な実戦経験も無く陸・海・空装備の殆どが、自国の
状況に適するのか考えず、無造作に揃えたロシア技術ベースのコピーばかりだ。だいたい
中国製の工業製品で、世界的に優れた性能の物が何か有るのか?無いだろ。 殆ど全て
模倣での廉価品だらけだ。 そもそも科学分野にしても、世界を驚愕させた様な実績も無い。
現状は、そう云う事だよ。
0281名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 03:26:38.94ID:wIbHK1Z40
プロパガンダに国産機が必要なんだろ
実戦じゃフランカーコピーの方が役立つんじゃないか
0283名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 03:47:53.33ID:lCiiJZeB0
対日戦でどれだけ威力があるのか見ものだわな
0284名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 04:18:45.30ID:m3Ew6c320
>>143
米としては基軸通貨の地位が揺らいだら困ることになるよ
何しろドルはただ同然のものから価値を生み出す打出の小槌なんだから
0289名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 05:23:24.02ID:HHbgUoFh0
レーダーに映るステルス機とかコンセプト新しすぎ
0290名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 05:33:37.49ID:1+50B3FoO
シナの戦略核以外の高価な武器は、対外アピールというより
各軍閥の大将達を満足させるためのオモチャだよ
0291名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 05:59:02.51ID:v5bZPVj80
いい加減さ、、、「そんなこと言っても日本の方が上」とかいう幻想やめろよ
現状を正確に把握する事、敵を侮らない事。勝つために必要な条件。
0292名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 06:05:40.99ID:RyfDMt7W0
>>1
色々な機体使うのは良いけど整備大変そうだな
まあアメリカだのロシアは別だけどな
0293名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 06:05:44.87ID:0mMgPIZi0
ウンコ食ってる人って、20年くらい前の知識を延々と述べてるだけだからね

勝共連合とかの冷戦ウヨクの書き込みは、こんなんばっかだよ
0296名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 06:29:15.29ID:q6RI/KWM0
使い物にならない戦闘機w
0297名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 06:36:48.33ID:Kib/9Ij90
バカには見えるステルス機んだよ。
0299名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 07:14:29.10ID:iCN+cSTL0
AWACSSがない目視で飛ぶステルス戦闘機かwwww

中国スゲーw
0301名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 07:31:09.16ID:Lc7IMMBs0
ロシア語で考えるんだ!
0303名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 08:03:46.32ID:UAkRM3O/0
あら落ちたアルヨ。ザワザワ

何してるあるか!さっさと埋めるアル!
0306名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 08:41:35.45ID:soMSl+LV0
>国産の次世代ステルス戦闘機「殲(J)20」を実戦配備した

★世界の金言★

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

日本人の「できません」と韓国人の「できます」と中国人の「できました」は信用するな

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
0307名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 08:49:07.57ID:FOaIgL7r0
J-20は、戦闘機というより戦闘爆撃機だろうな。
ステルス性を利用して、敵地の奥深くまで潜入して、
重要拠点を爆撃して帰る・・・みたいな作戦用。

そういう用途なら、十分目的を達成した機体だと考えられる。
0308名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 08:51:20.19ID:hTy7x7aw0
核兵器廃絶を訴える連中って核保有国でありながら暴れてるならず者国家を絶対批判しないのなwww
0309名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 08:52:22.99ID:n7K3zeSlO
なかなか傑作じゃないか
というのがわしの評価
無理せずに量産できるのがええ
0311名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 08:55:40.08ID:NAU6jLQF0
航続距離5000m
0312名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 08:57:29.26ID:a1ZejFIW0
>>48
エヴァっぽくてかっこいいネーミング
日本人は漢字を伝来した中国にもう少し敬意を払っていい
0314名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 08:59:03.34ID:OzwPZAOA0
自称ステルスで調子こいて尖閣に飛ばしたら当然のようにスクランブルかかるから是非飛ばして来てほしいw
0315名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 09:00:40.60ID:7vBtkGW40
>>312
漢字圏の中で現在も漢字を使いまくってる国は日本だけなんだから日本は中国リスペクトしまくりやろ
0316名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 09:05:00.74ID:6lHQxii80
戦争は数、命も安いし中国軍は十分脅威だよ
0318名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 09:07:44.66ID:OBJDmdUo0
 
★「中国の伝統」(?) よくある質問★

Q)チンクっぽいのが「日本文化は支那(中国)文化を模倣したものアル!」ってわめいているけど
A)かなり違います。そもそも根本的な話として「中国」(中華民国)という言葉ができたのは
  1910年代とかなり最近です。大陸の現地住民を懐柔するために帝国陸軍が使い
  広まっていきました。それまでユーラシア大陸東南部は日本では「唐(から)」と
  呼ばれていました。1500年以上前に日本が遣唐使送って参考にしたのは
  モンゴル文化の濃い「唐」であり鮮卑族のその国は907年に滅んでいます。
  いまの漢民族主体の中華人民共和国とは何の関係もありません。

Q)民族も国も違うのに一緒くたにされているんだ
A)ユーラシア東南部の支配民族は変わりまくっています。漢民族が支配した期間は短く
  極最近です。こうした連中に何も教わっていません。それどころか「議会」とか
  多くの言葉を日本が漢民族に教えています。

Q)「支那が起源アル!」なんてよく威張っているけど、ごまかしなんだ
A)印刷技術などもも周辺国が作ったのを自分が作ったように宣伝しているだけ。
  餃子はアフガン→満州経由、拉麺は中央アジア→北部支那、炒飯も西洋のピラフが元です。
  連中にそんな力はありません。いまと全く変わっていません。

Q)そういえば「中国」って民族名のような地名のようなとても曖昧だ
A)連中は意図的にこの辺りを混同して政治的に有利なように宣伝をしています。
  「XXは支那(中国)が起源」と現支那人はよく言いますが、よく調べると違うことが多いです。
  気を付けましょう。
===
★「支那」(ユーラシア大陸東南部)の歴史

 19-21世紀 国民党/支那共産党(漢族)
 17-19世紀 清王朝(満州族)
 14-17世紀 明王朝(漢族)
 13-14世紀 元王朝(モンゴル族)
 10-13世紀 分裂時代
 07-10世紀 唐王朝(鮮卑族)
 03-07世紀 分裂時代
 *2-03世紀 漢王朝(漢族)
 BC2世紀前 分裂時代

【参考】 民族の言語 「ありがとう」 ※全く異なる点に注目※
 モンゴル語 バヤルララー Баярлалаа  ※鮮卑もモンゴル系
 満州語 バニハー(baniha)
 北京語 謝謝(xiexie)
0319名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 09:27:07.24ID:iCN+cSTL0
日本はこのオンボロ戦闘機をはるか遠くからAWACSSの指示に従ってミサイルで撃墜するだけだから

楽ちんだろうなwwwwww

何で相手にはわが方は見えないんだからw
0320名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 09:43:22.43ID:0mMgPIZi0
中国機には、愛称というかコードネームがあるね

J-10 猛龍
J-15 飛鯊
J-20 威龍
J-31 鶻鷹
0322名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 09:49:03.16ID:FZwwmAaO0
>>314
飛ばさずに「飛んだ」って発表するだけやで
0324名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 09:58:24.18ID:iCN+cSTL0
中国には空警2000というオンボロのAWACSがあるけど、とても使えないwww

殲20どころか殲30ですら張り子の虎wwwwwww
0332名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 12:00:21.57ID:j+43jjnk0
>>327
自衛隊は凄い技術を持ってるんだが、タイヤだけはどうしても見えてしまう仕様なんだな
0333名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 12:05:12.57ID:cgEF4vv40
>>327
こりゃ強そうな機体だ
0334名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 12:05:39.17ID:2c+ClGDf0
警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、@自殺に追い込んだり、A精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、B切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。

「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング(集団ストーカー)のゴール  標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕(日本警察)にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島5人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。

淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
0338名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:20:00.16ID:HoZ5oA+d0
日本のスーパーステルス戦闘機「心神」の敵ではないよ

心神のウェポンベイに格納される試作型スーパーウェポン“XASM-3”極超音速対艦ミサイルが火を噴くぜ
0339名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:20:50.19ID:TwoB3UhO0
鳩山、説明してくれ
0340名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:21:56.20ID:GE2KH9hR0
アジアの覇権担う責任感旺盛だわな
0342名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:23:40.06ID:HoZ5oA+d0
戦闘機は中国から買った方が良いと思う
逆に護衛艦や潜水艦は日本のを売ろう
0343名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:24:37.46ID:QvAV5cfp0
su-35たくさん揃えられたほうご怖いけどね
0344名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:25:35.90ID:UDiS9+EZ0
それに比べて日帝は未だにファントムだもんな
あきれるよ
0345名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:26:03.60ID:UfU1XeJd0
>>307
正面RCSはカナード付いてる割りに低いらしいが、他がそこまで低くないのがなあw
0346名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:27:05.28ID:NPckkVpf0
>>344
ファントムのエンジンの推力と心神の推力が同じなんだよね
周回遅れってレベルじゃねーぞ
0347名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:28:02.94ID:5FQRfMmq0
ステルス性能低いけどね。
0348名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:29:15.44ID:uHbQwyDv0
>>4
はやいなw
0349名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:37:10.55ID:0dqAMBZa0
>>327
タイヤにお経を書くの忘れたか
0350名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:37:11.41ID:UfU1XeJd0
>>346
そらWS-10シリーズはフランカーのエンジンをパクって大型化しただけだからな
ちなみに未だにWS-10搭載機は多くがフランカーのエンジンのままだとかw
日本はF-15のエンジンパクってなんて出来ないし
0351名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:39:02.90ID:GmaoYBJZ0
そもそもJ-20は制空戦闘機ではない。戦術攻撃機というのが一番しっくりくる機体
攻撃隊から先行してステルスを生かして少数機で敵拠点に侵入、レーダーや地対空ミサイル、滑走路などを破壊するのが任務
対AWACS用ミサイルPL-15も装備可能なので後方に潜り込んで主力が快適する直前に敵AWACSを撃墜という使い方もある
0352名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:42:12.70ID:81RgcziE0
殲99配備済みだから要らんだろw
0353名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:43:50.87ID:BP8XhI1z0
>>1
丸見えだからwwwwww メンゴwwwwwww
0355名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:46:56.63ID:JlAQH+S10
何だかなーーーーー色々な物をパクってる
無駄にでかいしノズルはF15のままかよ
0356名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:47:37.51ID:vcStFta10
>>50
「いずも級では載せられない!無駄金だ!」と言っている奴はただのかぶれで、
ミリオタはずっと前からいずも級も鉄板をゲフンゲフン。で搭載可能と言っていた。
そんなやりとりは数え切れないほどあったわ。

俺はかぶれですらないので、カナードについては知らね。
ひょっとしたら三角形の頂点の取り方と
機体外縁シルエット次第では、特性が変わるかもしれないしね。
興味もないがw
0357名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:47:45.51ID:7MV926Of0
 はい、みんな見えないふりするんですよ 
0358名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:51:20.25ID:r89ip7Xf0
心神の推力は
その性能を要求されて作ってるに決まってるだろww
全力で作って〜最大推力の載せたいから〜
って要求されてるとでも思ってんのかよww
0360名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:53:56.35ID:r89ip7Xf0
>>351
カナード翼ついててステルスは無いと思うけどw
0361安倍晋三垢版2018/02/10(土) 13:54:03.76ID://wobOrs0
>>351

だよな
アホなやつらがここで小馬鹿にしてるが
J20はF22に対抗するための制空戦闘機ではなく
F117上位互換の戦闘爆撃機
つまり爆撃任務がメインで空戦はあくまでも最低限な自衛程度の想定
0362名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 13:56:31.36ID:GmaoYBJZ0
>>356
いずも型とワスプ級の甲板やエレベーターの厚さ比較すると、とてもいずも型が未改修で対応してるとは思えないけどな
自衛隊は仕様ギリギリで拡張の余地がない設計大好きだから。おおすみ型やT-4、96WAPCがそのいい例
0363安倍晋三垢版2018/02/10(土) 13:57:29.42ID://wobOrs0
ここで中国を小馬鹿にしてるネトウヨは先行者から何も学んでない
先行者の時も日本のネットでは凄いバカにして中国なんか敵にもなれない相手にならないと

空母の時も着艦ワイヤーがーを連呼してたし
ワイヤーついても次は艦載機がない連呼
結局みんな解決されてるじゃん

ネトウヨ頭悪すぎだろ
0364名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:00:47.38ID:734UsGpC0
中国だってバカじゃないカナードが邪魔ならとっくにはずしてるよ
あった方がいいから残してるかわざと残してるかのどっちかだよ
0365名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:03:22.18ID:734UsGpC0
悟空がつけてる重りみたいなもんでいざとなったら外してパワーアップに
0366名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:06:16.22ID:g672A8BOO
>>362
自衛隊の装備に限らず家電でも同じような仕様じゃない?
後の拡張性は考えないで今あるものを詰め込んじゃう
結果がガラパゴスだったり使い捨て
0367名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:07:20.27ID:GmaoYBJZ0
>>360
恐ろしい事に気付いてないんだな。日本は未だにJ-20が公海上を飛行してる姿を捉えきれてない
いままでJ-10BのときもSu-30MKKのときもJ-15のときも日本海で試験飛行してから実戦配備してる
つまり、気付かぬうちに日本海に侵入されてた可能性がかなり高い
0368名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:09:54.68ID:vcStFta10
>>362
そう。改修は必要という主張をミリオタはしていた。
ミリオタが改修すらできないと言っていたという>>50は間違ってんだよね。
0369名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:12:46.03ID:vcStFta10
>>367
カナード翼がついた写真ばっかり出してるけど、
ひょっとして実際の運用ではカナード翼は外して飛行できたりしてね。
0370名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:16:42.49ID:cgEF4vv40
>>351
制空権以前に制海権が取れないので
丸見え過ぎて攻撃出来ないよ。
0371安倍晋三垢版2018/02/10(土) 14:17:56.59ID://wobOrs0
>>369

軍事板ではその話あるよ
あれは作戦行動中は外す
0372名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:17:56.94ID:cgEF4vv40
>>356
やる気満々だなと俺も思ったし
中国人も発狂してたしな。
0374名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:21:10.34ID:cgEF4vv40
>>363
確かに、先行者は恐ろしい性能だったな。
オーパーツとも言える存在。
0375名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:22:46.22ID:cgEF4vv40
>>373
FRX-00のファンが作ったと思ってる。
0376名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:22:59.12ID:0udVsXGe0
わざわざロシアがロシアNOWでミグ1.46の設計だおって教えてくれてるのに
まだ小バカにしてるのが防衛省や空自や警察にいるんでしょ
あんな廃棄物戦闘機アメリカにつかまされて自主製造能力放棄しちゃったのに
だいぶ前から航空戦力の均衡は中国が圧倒してるってアメリカが
分析してもあんな発想だもの
0378名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:24:53.26ID:PCcV9Sv90
>>1
仏も徴兵制に、防衛費増額
世界が戦争準備に入ってる
日本も負けるわけにはいけないね
0379名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:25:19.33ID:0udVsXGe0
>367
やっぱりそうでしょ 
ちょっと行ってみたら気づかれなかったので超強気な感じがする
向こうのレーダーの方が高性能らしい

超音速で飛ぶ鳥を発見しましたwwwってオチらしい
0380名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:26:36.71ID:GmaoYBJZ0
>>370
え?まさか海上自衛隊が中国海軍に勝てるとでも?艦艇数で10倍の差があり、旧式艦の割合も日本の方が高いのに
イージス艦は無敵の超兵器じゃないんだぞ。これだけ差があると対艦ミサイル全ての迎撃は不可能
おまけに日本のSSM-1Bより中国のYJ-83の方が推定射程は大幅に長い

で、困ったときの潜水艦だろうけど、通常動力潜水艦で原子力潜水艦と鬼ごっこなんてやるだけ無駄というもの
制空権が未確定状態では日本自慢の対潜哨戒機は飛ばせない
0381名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:27:21.26ID:ZHR/91zz0
J9って知ってるかい
0382名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:34:44.59ID:h7Wc1dZwO
>>330 潜水艦自体をスーパーキャビテーションで真空膜に包むと
潜水艦が海の中で自由落下していくことに気づいたらしい。
考えてダメだとわかることを可能と信じて喧伝したこと自体が頭おかしい。
0383名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:39:06.36ID:yN5UCAP/0
雪風っぽくもある。
0384名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 14:40:03.23ID:GmaoYBJZ0
中国海軍は旧式艦を一気に退役させて054A型フリゲート、056型コルベットの大量配備を進めてる
この056型コルベットというのが厄介な代物で、これは052D型駆逐艦や054A型フリゲートをホストとするフィクションでいうビット的(有人だけど)な艦
0385名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 15:03:08.53ID:0MA7WkAM0
>>380
>で、困ったときの潜水艦だろうけど、通常動力潜水艦で原子力潜水艦と鬼ごっこなんてやるだけ無駄というもの
このまえ中国原潜が浮上して国旗掲げたのも都合よく解釈してる人?
0387名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 15:21:00.26ID:GmaoYBJZ0
>>385
平時と有事はまるで違う

自衛隊の潜水艦は基本的に待ち伏せ専門。でもそんなことは中国もわかってるから、艦隊に原潜を随伴させる
通常動力潜水艦は原潜に居場所がバレたらオシマイなのでこうなると自衛隊の潜水艦は攻撃するなら刺し違え覚悟になる
制空権未確定だと互いに対潜ヘリも哨戒機も飛ばせないので敵の懐にいる原潜を排除するのは難しい
0388名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 15:41:06.32ID:9dvlXPqM0
高出力のエンジンがつくれないんだろうな
日本だって苦労してるし
0389名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 16:25:26.01ID:3xXb/5uO0
>>387
艦隊防衛用原潜の使い方を誤解してる。
艦隊を追いかける速度で原潜を運用するとセンサーが使えなくなる。
メクラが走ってても何も怖くない。

そこら辺、米空母打撃群に随伴するロサンゼルス級はもっとスマートな運用をしてる。
0391名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 16:36:10.66ID:emJ0ZbrA0
今や中国が1年間に生産する戦闘機は100機以上
中国軍に配備された第四、第五世代戦闘機の数は900機を超えてる

J20よりこっちのほうが驚異だよ
0392名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 17:09:15.10ID:CwowvfF60
>>319
ところが日本の戦闘機は
過半数が昭和の能力を維持したままの旧型機体。

中国の方が数でも近代化しているよ。
0393名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 17:13:04.18ID:TSpYQR3W0
>>50
非ステルスのカナードのある機体よりマシと言うだけ。
非ステルス機のF-15ならともかく、F-35の前ではただの的だよw
0394名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 17:15:56.50ID:7K4TYmPc0
 
★劣等民族支那 FAQ★

Q)チンクっぽいのが「支那は大国アル!第X戦闘機がXXある!凄いアル!」ってまたわめいているけど
A)妄想は結構ですが、現実はサッカーのワールドカップでも劣等ぶりをさらけ出しています。
  13億人もいて人口250万人のカタールのライバルでウズベキスタンや内戦中のシリアよりも
  格下。まさに超劣等国というかんじです。

Q)米国もサッカーは力を入れてないけど
A)その替わり野球、アメフト、バスケなどは世界一です。支那はメジャーなものはなにもありません。
  10年以上前から外国人監督を呼ぶなど力を入れています。それだけに絶望的な結果です。

Q)まあ、でもスポーツの1つだし
A)とは言え、ここまでひどいとやはり支那人は重要な欠陥があるとしか思えません。とにかく
  誰にでも眼にみえるサッカーとか高速鉄道とか全てだめ。連中が自慢するのは「GDP」とか
  「宇宙技術」とかいくらでも捏造できるものだけ。

Q)戦いは数ってもいうけど
A)いいえ。空戦の世界は性能が劣れば何機あっても何の役にもたちません。
  
Q)ポンコツじゃしょうがないんだ
A)軍艦も軍用機もポンコツですし、何よりも戦っている支那人そのものがポンコツだからさしたる脅威ではありません
----
駄目な奴は何をやっても駄目(ノ∀`)

★サッカーーワールドカップ成績★
■日本
 1998年:本戦リーグ戦 0勝3敗
 2002年:ベスト16  2勝2敗
 2006年:本戦リーグ戦 1分2敗
 2010年:ベスト16  2勝2敗
 2014年:本戦リーグ  1分2敗
 2018年:本線リーグ出場決定  ※日本アジアB組 トップで出場決定 2017/12現在

■支那
 1998年:予選敗退
 2002年:本戦リーグ戦 0勝3敗
 2006年:予選敗退
 2010年:予選敗退
 2014年:予選敗退
 2018年:予選敗退  ※アジアA組6国中5位。イラン、韓国、シリア、ウズベキスタンより下

★2017ワールドカップアジア予選A組:結果詳細★
 1位 イラン(人口8千万人)
 2位 南朝鮮(人口5千万人)
 3位 シリア(人口2千万人。内戦中)
 4位 ウズベキスタン(人口3千万人)
 5位 中華人民共和国(人口13億人) ←←!!
 6位 カタール(人口250万人)
0395名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 17:17:20.23ID:u8dKH85d0
>>387
 そもそもチキンな中華空母艦隊は有事になったら、自国制空圏内に
引き篭もって出て来ない。相手が米第7艦隊+海自艦隊になったら、
陸棲国家艦隊と海洋国家艦隊の海戦ノウハウの差は歴然。日米は
伊達にリムパックを何十年もやってないし、中国共産党指導部には、
海での戦いに長けた日米艦隊と戦うという“博打”を打つ勇気は無い。
0396名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 17:19:09.98ID:DBV7Qu2Z0
【世界は今… #88】スイスの吹雪と停電 / 豪州の中国人パイロット養成 / 「セクハラ告発」を批判したカトリーヌ・ドヌーヴの謝罪と主張 / 水野久美・ヤップ島レポート[桜H30/1/18]
https://youtu.be/enMFNIstI9U?t=1h12m31s

オーストラリア国内で土地を租借地して( `ハ´)パイロットを大量養成中

 チャンコロをBAKAにしてたら殺られるでーー
0397名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 17:39:31.29ID:Sq1qVZ8H0
>>387
戦場の制空権取り合うのが戦争なんだが取れなかったら何も出来ないとかお前馬鹿だろ?
0398名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 17:46:03.82ID:toL1ywl/0
>>312
>>315

日本は中国に漢字を教わった訳ではない。
あの大陸には、元々いくつもの民族と国家が存在してた。
戦争で滅び、民族が浄化さたり、また新しい国ができたり、

そういった繰り返しの果てに、今、その場所にたまたま「中国」という国が居座ってるだけで、中国から漢字を教わった訳ではない。

中国から教わったと言うなら、何かの間違いで、旧漢字圏であるベトナムが中国に侵攻し、中国人が死にまくり、中国が滅亡し、今ある中国の場所が「ベトナム人民共和国」にでもなったら、

「日本はベトナムから漢字を教わりました。ベトナム5000年の歴史!ベトナムに感謝感謝」って事になるのか?

それはなんかおかしいだろ。
0399名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 17:47:08.62ID:t/PN9aqn0
ホントにステルスなんかねえ
RCSはどれくらいなんだろ
0401名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 18:58:44.60ID:3zEeUGTg0
>>399
なんちゃってステルスでもF-15には脅威でしょ?
F-15やSu-27といった旧式大型機ってステルス性が皆無って聞いた
F-2やグリペンのほうがよっぽどマシだとか
0403名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 19:05:32.71ID:8NH/65j20
>>380
共産党の駆逐艦には潜水艦を攻撃する兵器が米軍の(50年前のww)mk46コピー品しか
存在しない。
だから海自の潜水艦が好き勝手に攻撃することが可能だよ。
0404名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 19:11:27.30ID:+mF8mwPT0
折角のステルス()が排煙の所為で上下左右どっち向かってるかバレ
0406名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 19:24:35.88ID:8NH/65j20
100時間でエンジンが「おしゃか」になる戦闘機だから実戦では何の役にも立たないなww
環球時報やCNNが大々的に取り上げそうだが
0407名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 19:27:11.79ID:7K4TYmPc0
>>401

「電子戦」というのがあるんだよ。
その戦いでは支那は世界最低レベルなんだ。
だからポンコツ機を何百機そろえても、にやにや笑っていることができるんだよ、ぼうや。
-----------
★電子戦:よくある質問★

Q1)電子戦って最近始まったの?
A1)いえ、広い意味では歴史が古く日露戦争が始まりとされています。
  旅順港を間接射撃する際の観測情報の無線を露軍が妨害したのです。

Q2)レーダーを妨害することじゃないの?
A2)その狭い意味では1966年のベトナム戦争から本格化しました。
  北ベトナム軍が露製地対空ミサイルSA-2を配備したので米軍がそれの
  対抗策として電子妨害装置を配備しました。
  当初北ベトナム軍の撃墜率は5%でしたが装置の普及と共に低下して
  1972年には1.1%に。電子戦の有効性が認識されました。

Q3)その妨害装置があれば無敵?
A3)今度はその妨害装置に対する対抗策をうってきました。1975年の第4次中東戦争では
  アラブ軍は改善した露製対空ミサイルSA-3,SA-6を配備しました。これに対して
  イスラエル空軍の妨害装置は旧式だったので効果が無く488機のうち80機を最初の3日で
  失いました。妨害を電子戦(Electronic Support Measure)、その対抗策を対電子戦
  (Electronic CounterMeasure)と言います。
 
Q4)追いかけっこなんだ
A4)他にも色々な要因があって1982年のフォークランド紛争では英駆逐艦は仏製対艦ミサイル
  が来ると分かっていたのに敵味方識別装置の問題で妨害できず撃沈されたりしています。

Q5)最近はどうなの?
A5)1991年の湾岸戦争では、イラク軍は露製最新地対空ミサイルを装備していましたが、
  米軍の妨害機EA-6B他に阻まれほとんど戦果を上げることができませんでした。
  10万出撃でわずか損失38機。妨害装置がなかったら50%はやられていたという説もあります。

Q6)具体的にどう妨害するの?
A6)レーダーは色々な種類の電波を使います。例えば「ガメラレーダーで」有名な三菱FPS-5などは
  1GHz(L-band),イージス艦などは3GHz(S-band)を使います。波長が長いほど遠くに届き、短い程
  正確に分かります。この周波数の電波を目標に当ててその反射波を測定する仕組みです。
  なのでこれと同じ周波数の電波をだせば反射波と混同させることができます。
 
Q7)対抗するには?
A7)一番簡単なのはレーダ周波数を定期的に変更することです。それに対抗するために
  周波数を探知してそれに会わせたり広い範囲の周波数をまとめて妨害したりします。

Q8)どの国がすごいの?
A8)電子技術に優れ実戦経験が豊富な米軍が圧倒しています。妨害装置や対抗装置は機密中の機密で
  同盟国の豪にも渡しません。我が国も民生電子技術の高さや米軍との合同演習の豊富さなどから
  おそらくそれに次ぐ位のレベルと思われます。

Q9)支那やロシアは?
A9)電子技術の壊滅的な低さから考えて高が知れています。射程だの同時交戦能力だのは、電子戦で
  勝ち抜いてからの話です。日米vs露支那で航空戦がおきたら、湾岸戦争の二の舞でしょう。

参考:『軍事学入門』(かや出版/防衛大学校編)
0410名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 19:45:42.78ID:LhI2IVGI0
>>380
潜水艦がやかましい時点で中国に勝ち目なし
0411名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 19:50:37.87ID:fVMP+vT60
>>403
Yu-7短魚雷のことだろうけど、知識が10年前で止まってるの?
既に052D型駆逐艦や054A型フリゲートといったVLS装備の新型艦はCY-3対潜ミサイルを装備してるよ
0412名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 19:53:20.36ID:LhI2IVGI0
>>383
小説版のメイヴとアニメ版のシルフを足して
三で割った感じだね。
0413名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 19:59:10.51ID:vzqYm9Ag0
お前らも日中戦争で自衛隊基地が弾道ミサイルの攻撃にあって大混乱になったら
放置されてるF-35のパイロットになってワンチャンあるかもよ
F-35のコクピットはタッチパネル式だからスマホ操作出来ればできる
0415名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:05:44.19ID:8NH/65j20
>>411
対潜ロケットって、弾頭に短魚雷を搭載しているんだけど?

対潜ロケットに搭載する短魚雷が「共産党にはないよ」って話なんだが理解が出来ないようだね。
0416名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:08:05.95ID:kFG0bDdA0
>>413
う、動くのか!これ!
0417名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:09:21.34ID:kFG0bDdA0
見せてもらろうか、第五世代戦闘機の実力とやらを!
0418名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:13:17.57ID:tjNMWLNjO
コクピットの足元にはペダル付いてるんだろ?
せいぜい頑張って鳥人間コンテストにでも応募しとけ
0419名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:17:05.44ID:WCz02U2A0
いまはまだ完全な出来損ないなわけだが
それで実機さえ存在せず、満足な予算もつけられない日本に比べれば
余計な妨害もなく開発と盗難に邁進できる中国は脅威

中国人や人民解放軍を侮るべきじゃない
0421名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:32:05.49ID:LhI2IVGI0
>>287
コピー失敗だな。
主翼の前縁を後退させたのが致命的。
主翼の面積も減ってるし、
スティックの引き起こしには
細心の注意を要する。

車で言うならフロントヘビーなFF車。
SU-57とかはミッドシップ車。
0422中国人の創造性は貧弱だから、新発見は無く科学成長の衰退が始まる垢版2018/02/10(土) 20:35:21.43ID:EhHpgcqy0
.
.       ☆ 中国人の創造性は貧弱だから、軍事力も経済成長も数年で衰退が始まる ☆

<調査> 中国の子供は計算では世界一、” 想像力 “ は世界最下位 ( 2010年8月4日 )
→ http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=44316

歴史的にも、科学技術の重要な発見に中国人が貢献した事例が、その人口比に対して極めて少ない事実や、中国の
乏しい芸術文化では、恒常的日常性を打破するような狂気性が見られない。 一言で表せば猿真似文化である。

しかしそれ以上に、経済発展の動因となる新規事業プランだとか革新的アイデアといった、” 精神的飛躍 “ が
中国人には “ 決定的に欠けており “、これは東洋人全般にも言えるが中国人にはその傾向が特に顕著である。

それは中国の長い歴史からも推察できて、それが環境によるものか集団生物的指向なのかは不明だが、
ともかくそれは非換金的な精神文化よりも、 “ 換金可能な現実的価値 “ を特に重要視する民族である。
.
0423名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:38:41.61ID:jFSnjUVm0
近代化に金かけすぎて、むしろ身動き取れなくなってないか解放軍
0424名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:41:07.23ID:FcjEFZBU0
金がたくさんあって命が安いのがうらやましい
日本なんてちっとも開発が進まないよ

しかも三菱が関わった兵器はカタログスペックから性能二割ダウンとかいう始末
0425名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:42:53.54ID:9UNzDPHv0
>>53
問題はキンペーの次だよ
キンペーになってから領土的野心を隠そうともしなくなったからなぁ
0426名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:45:11.63ID:9UNzDPHv0
>>69
技術力と行政の遅さと公務員の縁故採用の相関関係がよくわからないんだが?
公務員の縁故採用が多いから日本の技術がダメになってるの?
0428名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 20:59:22.92ID:bJcFLYuF0
そりゃF-35の対抗としてメンツもあるからな

>>426
マッタリ役人の許認可や規制のせいで
産業・開発が遅れて行ってるって言いたいんだろ

まあ先進産業からは遅れてると思うけど
0429名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:00:44.10ID:33r4OVRa0
艦載できるの?なんちゃらいう空母に
0430名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:02:03.50ID:1ch0pm1f0
>>424
三菱重工業はもうヤバイというイメージしかないけどw
0432名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:05:42.49ID:JN+GHmyk0
>>425
習近平が露骨に標榜している、中華民族による世界制覇・中華復権思想が濃縮され、
愚劣な侵略主義に発展した場合、日本にとって死活問題になるな。
恐らく、その代の指導者は、かつての歴史で日本に侵略された復讐戦と称して日本の主権を踏みにじりに来るだろうよ。

その時、日米同盟が強固でなく、かつ国力軍事力共に弱体化してたならば、かなりやばい。
0433名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:06:29.98ID:GENRhmBC0

なんて読むの?
この漢字の持っている意味は?
0434名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:07:33.40ID:1ch0pm1f0
>>433
おまえ、真面目に聞いてるとしたらやばいんじゃない?
0435名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:08:16.40ID:JN+GHmyk0
>>430
カネ計算しか能のない文系背広組が、技術者をリストラしまくった結果だな。
自衛艦受注でも、潜水艦こそまだ十八番でいられてるが、それ以外の水上艦はジャパンマリンユナイテッドにことごとく持っていかれてる。
0436名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:18:48.17ID:iNr/InSr0
>>1
愚直に国産機作ってるんだから率直にすごいと思うよ。

揶揄する書き込みもあるが、
戦闘機を作る総合力では日本のレベルを超えているだろ。
0437名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:53:53.54ID:teS5ItI80
動画などを観て

J-20が高機動飛行する姿をまるで見ないのだが

姿勢制御できないのかエンジンが貧弱なのか、機体の尻をよく振っている
0438名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 21:57:32.63ID:M3sDGYCX0
戦闘機というのは、いざという時のことを考えると双発が基本であるべきだと思うんだよな
でだ・・・なんで日本はF35などという単発を選んだのかと
エンジン二つあれば、もしもの時も帰れるわけだ
一つなら、そこで終わりなわけだよ、しかも日本は海に囲まれている
洋上飛行でエンジン一つ・・・死にたいのかと・・・
その点、中国は一応わかっているな、ちゃんとエンジン二つだ
0439名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:01:16.94ID:cL5JPQn+0
推力がかなり少ない
フライトコントロールのシステムが貧弱
この二つともだと思うよ
後者は中国でもなんとかなるとおもうけど、前者はまるで達成見込みが無い
素材産業レベルでまるでだめ
まだ30年はかかる
0440名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:03:03.71ID:F3aAhwnz0
中国の人民解放軍や核兵器や戦闘機なんか、全然脅威じゃない。
日本にとって真の脅威は中国移民、もしくは中国からの難民。
0441名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:03:53.98ID:LhI2IVGI0
>>437
フロントヘビーなFFを4WSで無理矢理
曲げてる車を想像すると分かるけど、
危なくて高機動なんか無理。

後ろ過ぎる主翼の前縁で機首上げが重いのに
カナード付けたから、今度は簡単に機首が上がるけど
進路が変わらず下手すると縦回転になる。
0443名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:16:40.03ID:ox+vnA+i0
>>440

60年代70年代のアメリカも日本に対して
自動車や半導体で同じことを思っていたよ
21世紀の中国を馬鹿にできるだけの根拠は何一つない
0444名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:17:01.95ID:teS5ItI80
>>438
エンジンを2つ持つことは、その分レーダーにも引っ掛かりやすい

イエメン武装勢力によるサウジアラビア軍F-15撃墜
Hiting Saudi F15 Fighter Jet over Yemen capital Sana'a
https://www.youtube.com/watch?v=kYtuf7J_5vM
0445名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:19:13.00ID:b1GVB+VT0
バカにしてる人も多いが
素直にすごいぞ
日本なんて1機も作れてないだろ
外国人にナマポ出してないで
もっと予算をつけろよ
0446名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:23:59.22ID:0udVsXGe0
4年前のウクライナ危機のおかげで日本周辺国の軍事技術が30年くらい進んだ
0447名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:26:40.30ID:oMmDayei0
なら殲(J)20のコピーを果たして日本で作れるかって? 無理w 丸パクリさえできねえ
0449名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:31:04.04ID:AJ6nMDMm0
>>447
10年くらい前にアメリカで支那の産業スパイが摘発されてたな。
エンジンやステルス技術盗みまっくったww
0450名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:31:57.75ID:HRrO4wtH0
コピーしまくってるあいだにそれなりの物が作れるようになった中国

いつまでたっても「作ろうと思えばすぐ作れる」日本

笑えるわ
0451名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:33:08.18ID:MVlb1GGt0
三菱のアレもそうだけど飛行機はホントにダメなんだなぁ日本って
0453名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:36:31.59ID:oMmDayei0
経験値がものを言う航空産業を片手間で弄ろうとする日本が変なだけです
0454名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 22:38:41.58ID:JaYPkeua0
結局エンジンは何に決めたんだコレ?
中国製?ロシア製?
前者なら、明らかに機体規模に対して非力だけど、一応は完成してるWS-10?
それとも目標値は豪快だが、まだ未完成のWS-15?

後者ならば、それがAL-31Fであろうと117Sであろうと、生産機数の決定権が
事実上ロシアに握られているというわけで、大量生産大量配備できないことを意味するが
0456名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 23:09:05.27ID:7pDJNF2g0
>>454
そのうち良いのが作れるんじゃね?
日本と違ってな
0457名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 23:13:09.25ID:JaYPkeua0
>>407
ロシア製の旧式S200対空ミサイルに、イスラエルのF-16が撃墜されるという本日の最新事例を見るに、
電子戦への過剰な期待は禁物だとはっきりしましたな
中国軍は、より性能の高いS300やS400を擁しておるわけで
0458名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 23:16:06.24ID:xE0OHFKO0
中国過小評価しない方がいい
粗悪なコピー品ばかりというイメージのネトウヨ未だに多いけど
ドローンなんて中国製ばかりだしほんとに安価で高性能
0459名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 23:21:15.68ID:wPy+iSgK0
殲20みたいな、なんちゃってステルス戦闘機より、
ロシアから売ってもらう、Su-35の方が脅威だわ。
0460名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 23:23:05.82ID:bJcFLYuF0
>>433
殲滅(せんめつ)を読めないのか? 日本語では皆殺しの意味

中国の場合
殲撃機・?斗机 = 戦闘機
轟炸機 = 爆撃機
0461名無しさん@1周年垢版2018/02/10(土) 23:24:23.77ID:bJcFLYuF0
>>458
欧米日の人間が工場として品質指導してるからねえ

すべての産業でレベルが上がってる
0462雲黒斎垢版2018/02/11(日) 00:05:47.34ID:oKlWuwtM0
>>9
この長い胴体は戦爆?
0463名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 00:12:10.85ID:9Mi3nYr90
そりゃあ、持っていれば配備するのはあたりまえ
0464名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 00:25:32.75ID:Yzb6xYcF0
20年前
中国「エンジンをコピーするヨ」
日本「そんなの作ろうと思えばいつでも作れる」

10年前
中国「あいやー3時間で壊れたアル」
日本「そんなの作ろうと思えばいつでも作れる」

現在
中国「実機配備するネ」
日本「そんなの作ろうと思えばいつでも作れる」
0466名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 00:38:14.73ID:0qrklF0h0
F-15はびっくりするほどレーダーに映りやすいから相性はすごく悪いな
例えなんちゃってステルスといえども
0467名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 02:10:31.16ID:TTeW7tIf0
世界最大の頭脳集団「中国科学院」:6万9千人(予算1兆円) vs 理化学研究所:3千5百人(予算965億円) 日本に勝ち目はあるのか [902270692]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518243261/
0469名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 03:25:01.15ID:8tiic+lGO
>>395 中国の狙いは日本近海の飽和攻撃に見えますが、実はゾーンプレスです。
シーレーンを遮断までいかずともリスキーにすれば、長期備蓄に向かないガスで日本に負荷を強い、弱体化ができます。
本質はここにあります。
西郷隆盛の官軍が箱根を越える前に勝海舟が江戸城を開城したのは、
江戸を攻めるときは戦闘前に決着がつき、防衛しても無駄だからでした。
幕府のほかの誰もがそれに気づかなかった。まともに当たることしか考えない殿様ばかりでしたから。
下町の下級武士で喧嘩ばかりしていた悪たれ小僧には、どうやったら江戸を取れるかが見えていた。
同じことです。日本人は整然と処することに慣れすぎて、力づくで取る策を見切れてない。
軍備も大事だけど、野心そのものをどうやれば行動に移させないよう働きかけることができるかが大事です。
軍事と政治と経済をシームレスに、汚い手を使われて当たり前と思い、見る目をみんなで養う必要があります。
0470名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 03:34:58.71ID:8tiic+lGO
>>398 日本に漢字を取り入れたのは白村江の戦いで倭軍が負けたから。
倭の豪族連合は一族ごとの符帳しか持たず、連合軍は伝令の口でしか情報を共有できなかった。
あちらは漢字で統一されていた。少数同士なら圧倒的に強い日本は大部隊を連合軍として動かすとき弱点を露呈した。
古事記の序文に、各家に伝わる歴史書を照合して統一文字で残すことにしたと書いてある。
つまり文字は部族固有だったとわかる。だから、古事記はすべて漢字だけど以音とか以字とわざわざ書いてある。
漢字を教わったのではなく、補完するために漢字をメリットごと移植したんだ。
0471名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 03:38:37.28ID:8tiic+lGO
>>437 あれは爆撃機とみたほうがいい。
カナードの目的を、かかえる兵器の前後トリム調整用と見れば、いかに原始的か解る。
0472名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 03:52:03.61ID:1U3iySOW0
チャンコロ == 機体もパイロットも使い捨てにできるほど居るだろ!

故に物量は脅威!
0473名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 04:47:44.66ID:1YJl2qxt0
なんちゃってステルスでもF-15には脅威だと思うけど
EF-2000並にはステルスですって話ならとたんに怪しくなる。

同じカナード付き無尾翼デルタだし。
0474名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 07:00:45.38ID:8tiic+lGO
生やしたカナードじゃなくて、重心がある後部に大きな尾翼を、重心から遠い前方に移設した感じですな。
そうすれば胴体全長を前後に長くとれる。
そこに兵器懸架構造を盛る。難しい懸架構造が密集しないから溶接技術が劣っていても造り込める。
逆説的にいえば豊富な爆装をさせるためには技術力がないから長い胴体が必要で、
撃つか投棄したあとは機敏に動くために尾翼を機首側に移設した。
そのおかげでエンジン後部に強い応力をかける尾翼が要らなくなった。
0477名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 08:07:17.91ID:ZlXJfPpW0
>>472
使い捨てにできるのは退役整理が進む旧式J-7系列の機体と搭乗員であって、
第一線機であるフランカー系やJ-10系は、機体も搭乗員も使い捨てになんかできないよ
どちらの系列機種も主にロシアから供給されるエンジンを必要としてるからだ
当然ロシアは中国向けエンジン供給数を慎重に操作することで、中国軍の軍拡スピードをコントロール下に置こうとする
エンジンは訓練でも消耗していくのだから、大量の第一線機とそのパイロットを揃えることが
今の中国にとってどれだけ大変かわかるだろう

もちろん懸命に国産比率を上げる努力はしてるが、今なお軍を満足させるレベルに届いていない
0478名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 09:00:59.06ID:XEYh5O0o0
>>470
なるほど、勉強になった
0479名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 09:03:35.78ID:XEYh5O0o0
>>474
AAM を沢山内臓できるともいえるよね
0480名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 09:05:10.23ID:dvAY4WZ30
中国のレーダーには映らないステルスなんだろ
日本のレーダーにもうつらなかったから安心しろ
尖閣までなんどか飛んできてたので知ってるぞ
0481名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 09:17:50.81ID:BnR4sYX60
>>438
零戦が悲しそうにこっちを見てますね。
0483名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 09:31:35.31ID:8tiic+lGO
>>479 惜しい! 理解は間違ってない。
問題にすべきメリットの本質には迫ってる。
問題は「たくさん」ではなく「メチャクチャ太くて長い」だ。
ほかのレーダーを頼りに殲20が親ミサイルを撃ち、親ミサイルは子ミサイルを撃つ。
そうした使い方をされるとなかなか難しい。
いくらステルスでも波長10mとかのデシメーターレーダーからは逃れきれん。
あてずっぽうにだいたいの位置に親ミサイルを撃たれ、F-35の後ろで赤外線追尾の子ミサイルが飛び出したら必中距離に捉えられてしまう。
こうした構想をシステムとして絶対に組めないから支那は支那なんだが、
スティーブンジョブスが1人現れたら事態は急変しかねない。
そして逸材を生みだす母集団では中国にかなう国はインドしかない。
今直ちには弱い機体だが、新戦術の現れかた次第では、将来性はおそらくダントツだろう。
0486名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 12:55:56.67ID:NoIfoTyz0
J-20の搭載AAMはPL-12D、PL-15、PL-21。短距離AAMのPL-8は含まれてない
やはり制空戦闘機ではない、特殊用途の戦闘機と見るのが自然

PL-15をメインとしてAWACSキラーとして運用すると予想
0491名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 19:22:18.48ID:05r5TAiG0
>>483
一方アメリカはF15にアムラームを16基搭載した。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/559/26/N000/000/004/143226117555397254179_eagle_gallery_lrg_02_960.jpg
F35のセンサーにより索敵し、これを全機がリンクで共有。
先鋒のF22が支那の先鋒を撃破。
続くF35がEODASによる全方位攻撃で根絶やし。
突入してくる支那攻撃機は多数のF15が搭載する数えきれない程のアムラームで飽和攻撃。
http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2014/02/f35_technology_das.jpg
http://f35jsf.wiki.fc2.com/image/%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%AB%E6%A6%82%E8%A6%814.jpg
物量と言えば米軍の先進構想がこれね。
0492名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 19:30:11.35ID:o/bovcSB0
>>486
PL-10ね
積まないわけないでしょ

PL-10 (ASR)
https://en.wikipedia.org/wiki/PL-10_(ASR)

Development of the missile commenced in 2004 for use on stealth fighters such as the J-20.
0493名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 19:33:25.61ID:HETUGLdT0
>>482
僅かな違いだけど
殲20の運動性能は酷いものだと予想出来る。
アングル付いたらパタパタとブレるぞこれ。
諦めてもう少しカナードを大きくするか、
重心をもう少し前にしとけばいいのに。
0495名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 19:46:31.48ID:CNZuzCId0
性能はともかく、一回り機体がデカイから拡張性はありそう
色々な派生型が出てきそうだ
0496名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 19:49:01.79ID:05r5TAiG0
>>494
パクったのは今なおデスマが続いてるシステムの8年前バージョンだね。

担当:主任!なんか動きません!
主任:アメリカに聞け!
担当:さっきからどこかと通信はじめてますね。
主任:と、とりあえずケーブル抜いて電源抜け!

盗めるフォルダにあった膨大な謎コード動かすのは勇気がいるだろな(特にPCにインストールするツール類)
0497名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 19:50:25.54ID:HETUGLdT0
>>495
でも燃費が悪そうだよ。
0498名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 20:00:03.84ID:u+x3sekm0
ちなみにNATOコードネームはファイヤーファング(Fire Fang)
0499名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 20:00:39.92ID:HETUGLdT0
>>498
略すとファイファンか。
0501名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 20:05:49.04ID:u+x3sekm0
<< Su-35だけにしときゃいいのに >>
0502名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 20:06:05.99ID:QHFoFx2A0
>>1
こりゃヤバイぞw
0503名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 20:07:11.41ID:QHFoFx2A0
>>493
遠距離からミサイルの時代にドッグファイトなんかやらないから
0504名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 21:51:00.63ID:GrFPs0qh0
中国はJ-20を200機配備予定
日本はF-35をたった40機


どこで差がついた慢心か
0505名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 21:55:30.01ID:VdjWU3kl0
>>504

★世界の金言★

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

日本人の「できません」と韓国人の「できます」と中国人の「できました」は信用するな

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
0506名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 22:14:41.04ID:ZlXJfPpW0
>>491

>一方アメリカはF15にアムラームを16基搭載した。

それ、戦闘機開発力で他社に水を開けられたボーイングが苦し紛れに出してきた私案であって
米軍からでてきた考えじゃないし、ましてや制式採用なんかされてないぞ
0507名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 22:19:16.58ID:ZlXJfPpW0
>>504
J-20が一定期間に何機生産配備できるかは、
ひとえにエンジンを供給するロシアの胸先三寸だよ
もしSu-57を脅かす程度の高性能が疑われるなら、エンジン供給を絞って大量配備できないようにしてくるし
取るに足らん性能だと看破すれば、商売優先でたくさんエンジン売ってくれるだろうね
0508名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 22:21:12.87ID:o/bovcSB0
イスラエルで、F-15の方がいいんじゃねえの?って声が出てきてる
航続距離と爆弾搭載量の問題

Is Israel Turning Against the F-35?
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/israel-turning-against-the-f-35-24431

Israeli Air Force Leaning Toward Upgraded F-15 Over F-35 for Next Fighter Jet Acquisition
https://www.haaretz.com/israel-news/israeli-air-force-leaning-toward-f-15-over-f-35-for-next-acquisition-1.5769565
0510中国人の創造性は貧弱だから、新発見は無く科学成長の衰退が始まる垢版2018/02/11(日) 22:25:51.92ID:SBJLrM4S0
.
.        ★ 中国人の創造性は貧弱だから、軍事力も経済成長も数年で衰退が始まる ★

<調査> 中国の子供は計算では世界一、” 想像力 “ は世界最下位 ( 2010年8月4日 )
→ http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=44316

歴史的にも、科学技術の重要な発見に中国人が貢献した事例が、その人口比に対して極めて少ない事実や、中国の
乏しい芸術文化には、恒常的日常性を打破するような狂気性が見られない。 一言で表せば猿真似文化である。

しかしそれ以上に、経済発展の動因となる新規事業プランだとか革新的アイデアといった、” 精神的飛躍 “ が
中国人には “ 決定的に欠けており “、これは東洋人全般にも言えるが中国人にはその傾向が特に顕著である。

それは中国の長い歴史からも推察できて、それが環境によるものか集団生物的指向なのかは不明だが、
ともかくそれは非換金的な精神文化よりも、 “ 換金可能な現実的価値 “ を特に重要視する民族である。
.
0511名無しさん@1周年垢版2018/02/11(日) 22:28:14.16ID:XUQ/V/mQ0
なんでチュンは自信たっぷりなの?
まさかチョンが持ってるイージス艦のレーダーに映らなかったとか?
0514名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 07:46:59.83ID:dqKH/cP00
>507
446 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2018/02/10(土) 22:23:59.22 ID:0udVsXGe0
4年前のウクライナ危機のおかげで日本周辺国の軍事技術が30年くらい進んだ
0515名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 07:51:01.59ID:ir3HpUXD0
mig1.44とF35のハイブリッド機みたいだな
イスラエルのラビ系技術も入ってるとみた
これをチャンポンのハリボテだと笑う連中も多いけど俺は恐るべき脅威を感じている
Jシリーズはラビのコピーだった殲10、ラファールのコピーだった殲16など各国の最新レベルを次々とコピーして技術を蓄積してきた
そしてJ20はF35のコピーに留まらず単+双発のハイブリッド機体という新次元に達している
そしてJシリーズの進化は更に続くだろう・・・
0516伊58 ◆AOfDTU.apk 垢版2018/02/12(月) 07:54:18.05ID:+/l2rKMF0
ほう、あれを配備するかw
どの程度使えるかねえ。
0517伊58 ◆AOfDTU.apk 垢版2018/02/12(月) 07:56:07.96ID:+/l2rKMF0
>これをチャンポンのハリボテだと笑う連中も多いけど俺は恐るべき脅威を感じている

アレにですか、ステルス機の機体形状を成していないなんちゃってステルス機に?
0518名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 08:07:32.32ID:JUXp+TO90
 
支那人の妄想癖は病膏肓です┐(´д`)┌ヤレヤレ
------
◆中国ステルス「J−31」が海外で酷評 
 「せいぜい韓国『FA−50』と同程度」
 「F−35と対抗などとてもとても・・・」

中国メディア「環球時報」は29日付で、カナダで出版される中国語軍事情報誌の
漢和防務評論が、瀋陽飛機工業集団が開発したステルス戦闘機「J−31(殲−31)」を酷評したと伝えた。
中国で、同機の設計目標が「ライバルである米国の『F−31』を撃墜すること」との言い方が
あることを「おおぼら」と切って捨て「せいぜい韓国の『FA−50』と比較できる程度」と論じた。

漢和防務評論によると、最近になり広東省で開催された珠海航空展で、
J−31の輸出型モデルとされる「FC−31」の飛行を見学した。
まず驚いたのが、「真っ黒な煙を出しながら飛ぶ」ことだったという。
ステルス性に影響しないかとの疑問があるが、記事によると、
それよりも本質的な問題がある。

運動能力の不足だ。上昇力はパワー不足。旋回性もよくない。
そして、前記性能に関連する数字は発表されていない。
記事は、「本当に高性能ならば、数字を発表するはずだ」との見方を示した。

そのうえで、「現在に至るまで、西側国家または日本の専門的な軍事雑誌が、
FC−31の運動性が良好、または空戦でF−35を撃墜できる能力があると
評価した例はない」と指摘した。

記事は、中国の専門家には「おおぼら吹き」という特徴があると主張。
例えば、2012年に初飛行したFC−31の設計については「巨大な成果を実現した。
すべての設計過程をコンピュータ化した。ペーパーレスだ」などと強調したという。
記事は「私の記憶に間違えがなければ、1990年代から(ロシアの)『Su−30』や
『Su−35』シリーズで戦闘機の設計はすでにコンピュータ時代に突入していた」と皮肉った。

記事はあらためてFC−31の設計について「せいぜい韓国のFA−50と比較できる程度」と論じた。
サーチナ 2015-01-30 22:21
http://news.searchina.net/id/1559668?page=1
0519名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 08:21:05.29ID:mdQfM2F20
なぜか殉職に見えてしまう
0521名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 08:28:43.62ID:s4lFzbRr0
性能不足の機体量産するの?失敗になるぞ
もう少し頑張れ
0522名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 08:29:28.86ID:Rjx2epRO0
FC-31は、かなり改修されてる
今試験してるのは、2.0版とか呼ばれてる
エンジンもRD-93じゃないよう

http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20171208/be7548f2a29a4614b8b0658d7c3965d2.jpeg
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20171208/efa93ee602424a92bf34fcfd8a6325c5.jpeg
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20171208/bc1127e7a1cc4ca188f8ad28a57b99e0.jpeg
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20171208/df19e0003eaa4b79bbfef660ac652166.jpeg
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20171208/0aa1ea6dfb174ffd862dd8a55245d2ec.jpeg

中国側の報道見ても、いろいろトラぶってるんだと思う
0524名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 08:34:31.65ID:tsl8XEcB0
カナード付きでステルスとかいけるんかね
0525名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 08:40:54.04ID:o7Np/xna0
>>503
そのミサイルも適当に撃って当たるもんじゃないから、必中圏に相手を捉えて撃つ必要がある
相手も警戒しながら動いてるなか、そこに移動するために、運動性能がいる

お前の理屈ならB-2のウェポンベイにAMRAAMですむ
0526名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 09:19:30.16ID:svN17u4d0
機体の向きが素早く変われば進路も変わるわけじゃない。

大推力のエンジンとある程度の揚力、適切な重心が必要。


そして殲20には、どれも無いっていう。
0527名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 09:25:29.36ID:TfdIvxOI0
小日本はもう終わったよ…
この上はF35と10式戦車をいずもに載せてまとめて中国に朝貢して生き残りを図るしかない。
AKBと乃木坂メンバーを慰安団として一緒に派遣してさ。
0529名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 09:35:56.69ID:svN17u4d0
>>527
本音が出たな。

中国なんぞ張り子の虎だ。
0531名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 09:41:20.90ID:FYZ7+GKN0
カナード翼だけでなく、吹き出す黒煙もステルス化済みアル。
0532名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 09:44:15.31ID:TfdIvxOI0
>>528-529
いや、俺は真に日本のことを考えている。
米軍を追い出して人民解放軍に駐屯して頂く方が安全だし。
0533名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 09:45:37.96ID:apzQBLMo0
いずれにせよ、もう日本はダメだ

日本にいる中国スパイを惨殺しよう
0535名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 10:17:42.06ID:z0hc7yJ8O
>>532
で、中国がコケたり、弱体化したら中国追い出して〜
それ、まんま朝鮮の歴史だな
0538名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 12:08:34.26ID:uxn9kYus0
>>537
「新型『可変MS』ハンブラビ様の登場や!」

「プw」

「ゲラゲラゲラ」
0539名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 12:17:16.40ID:Gdakka8U0
無駄にデカイんだろこれ
ASEANビビらせるにはいい感じか
インドレベルからはいい的にされそう
0541名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 16:12:33.88ID:hXc82h1I0
>>532
すげーな、戦争するくらいなら殺されようって手合いか
0542名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 16:20:03.06ID:ZvMghC4q0
間延びしたMig1.44に見えるのは、やっぱウェポンベイの小型化が出来なかったからか。
1.44も投げ捨てられたけど、カナード付いてるステルス機ってどうなん?
あとノズルの形状見ると赤外線探知対策してないよね?
0543名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 18:53:34.45ID:fh6JIrWEO
>>539 現代版F-105サンダーチーフかな。
殲20の可能性をみるにはF-105サンダーチーフを知っておく必要がある。
F-105は爆弾槽をもつ世界最初の戦闘機であり、また、世界最初の戦闘爆撃機、今でいうマルチロールファイターだった。
体内に核爆弾を呑み込んでマッハ2で飛べれば、迎撃機のお出迎えにあわてなくて済むってことが、当時はすごく重要に見えた。
じっさいにはベトナム戦争に差し向けられ、ナパーム弾を翼下に4本吊り、体内の核爆弾槽には燃料カートンをセットし、
得意技を自ら封じた挙げ句、ミグ17に撃墜されてからはマッハ1級のF-100に護衛を喫する屈辱をうけた。
それでもベトナム戦争開戦から4年間に投射した米軍の爆弾の実に75%はF-105によるし、
爆弾を投棄すれば俄然戦闘機に早変わりしてミグ17を27機撃墜した。F-100では1機も落とせなかった。
そうしたわけで殲20は、今は怖くないが、この機体はほっとくと戦術の常識がくつがえったときヤバい。
こいつをたくさん中国が持て余してることに、もうちょっと冷や汗をかいたほうがいい。
0544名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 20:53:47.49ID:g5sqLWCX0
あー怖い怖い
0545名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 22:03:37.56ID:Acf80sGt0
見るからに弱そう
0546名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 22:11:15.64ID:2dIxl9FX0
はっきり言ってロシアから売ってもらう、スホーイ35の方が脅威だな。
流石にフルスペックのモデルは売らんだろうが。
0547名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 22:15:22.71ID:4QbIGwLl0
逆にステルスではなくて、一機だけで相手レーダーには10機がいるように見える分身戦闘機を開発した方が良いと思うけど
0548名無しさん@1周年垢版2018/02/12(月) 23:06:16.43ID:uxn9kYus0
>>546
とりあえず機載レーダーはロシア本国用のものはイールビス
輸出用のがイールビスEと区別されてるな
ただ、基本性能が公開されてるEのスペックでもかなりの脅威なのが問題だが

>>547
そういうのはディセプション・ジャミングの一形態として、先進各国で半世紀前くらいから研究されてるだろね
機密中の機密だから、どこまでモノになってるかどうかは中々明らかにはならんだろうけれど
0550名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 03:05:05.92ID:MCthdabE0
相変わらず中国を見下してバカにしているアホが
ウジャウジャ湧いているな
いい加減冷静に現実を見て正しく危機感を持ってくれ
マジで、そんな小馬鹿に出来るような状況じゃ無いんだよ(´・ω・`)
0551名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 07:33:55.35ID:5fpN9neY0
>>548
ロシア兵器のスペックは水増しが多いからなんとも言えないし
イービルスEのスペックでさえF-35を見付けられる距離は50キロ程度だから
実戦じゃ一方的にやられる
0552名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 07:48:18.43ID:zgR519870
>>551
それこそ、紙上の議論じゃん
0553名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 07:56:10.77ID:cBdPZQ860
>>547
迎撃戦闘機は相手に「見せる」ことで侵攻を防いだり行動を制限するためのものだからね
0554名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 07:59:17.25ID:EFdQ0tmT0
南沙に置いておいたら錆びそう
0555名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 08:00:12.30ID:18LxMWqJ0
> 542 名前:名無しさん@1周年 [sage] 投稿日:2018/02/12(月) 16:20:03.06 ID:ZvMghC4q0
> 間延びしたMig1.44に見えるのは、やっぱウェポンベイの小型化が出来なかったからか。
> 1.44も投げ捨てられたけど、カナード付いてるステルス機ってどうなん?
> あとノズルの形状見ると赤外線探知対策してないよね?

ロシアビヨンドの検索ボックスで「1.46」を検索
0556名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 08:24:27.55ID:4poL5AEU0
中国が居なかったら今のように自衛隊関連のの法制環境や予算、装備、大衆世論評価が戦後レジーム的なものから脱却できていなかったかもしれないよ
今もまだ出来てないけど
0559名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 21:52:48.09ID:CmnE+Syb0
百里のF-4部隊がいるから何も恐くない
F-22やsu-35相手に何機も撃墜してるらしいぞ
0560名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 21:56:21.98ID:OeSSM8Sa0
リバースエンジニアリングしたロシア製のエンジンは100時間で寿命w
だからまともな作戦行動は何も出来ない。
要するに第五世代のステルス戦闘機を米国と日本が装備するから
「共産党も持っているぞ」と言う為だけに無理やり実戦配備されるww
0561名無しさん@1周年垢版2018/02/13(火) 23:52:25.42ID:sDxsnOjX0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
  
モルゲッソヨ
                                             
0562名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 02:21:56.04ID:iSBOFiuj0
黒煙履くゴミか
そもそもチャンコロのポンコツはまともに飛べるのか?w
0563名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 03:07:01.99ID:TecPYrjh0
>>562
最新の映像見てこい
黒煙なんてはかねーよ
いつまでもお前みたいに見下して
バカにしているアホが
一番迷惑なの
本当真剣に驚異に感じで
対策取らないと、取り返しのつかない
事態になるぞ
0564名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 07:01:43.63ID:T17p6Lbd0
推力の不足からまともに飛ばないのは明らか。
0565名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 07:41:37.37ID:k+IE80Aq0
>>562
黒煙吹いてたのはJ-20では無くてJ-31では無かったか?

ロシア製のクリーモフRD-93ってエンジンで、この系統のエンジンは
どれも黒煙吹いてる印象・・・RD-33のミグ29とか。
0566名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 12:45:21.34ID:FXjrUtQP0
>>5
こんなもの老練なF4ファントムで十分だ
0567名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 12:47:25.20ID:wikJG6gM0
>>1
初回は390円のヤツかな?
0569名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:48:30.93ID:3qaednPt0
>560
公開情報で出てるぞ

中国がウクライナ危機で困ってるウクライナのジェットエンジンの会社を
国内に誘致して生産開始してるの
0570名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:49:16.63ID:vjLvNYlE0
自衛隊以上に戦力を求めようとすると
核抑止力が出てきます?
0572名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 17:56:29.88ID:JoCykO730
最近南沙諸島のニュースをトンと見掛けなく成ったがどーなっているのだろう

大人しすぎるw
0574名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 18:00:42.27ID:A2T1j4SR0
>>559
R-77を積めるであろうJ20がF-4EJ改をドッグファイト出来る距離まで近づかせてくれると思うか?
0575名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 18:05:41.37ID:S1GPgTVn0
>>569
これマズいな
0576名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 18:06:09.98ID:A2T1j4SR0
>>371
あとは通常は固定しててその状態だと良好なステルス性を持つ説もあるね
ドッグファイト(=緊急時)になると固定を外して機動性をあげる感じ
0577名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 18:10:11.78ID:JoCykO730
そー言えば青シゲが言っていたジャンプ競技の高橋だか誰だかの成績知っている人いたら教えてー

へざっかぶのお皿は大丈夫なの
0580名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:02:31.25ID:huDjgSUk0
戦前から日本と中国の軍事力の差は歴然としているよ。(´・ω・`)

■陸軍平時兵員総数(出典:陸軍省『帝国及列国の陸軍.昭和9年版』1935年出版)
 日本:約23万人
 中国:約200万人

■陸軍平時兵員総数(出典:陸軍省『帝国及列国の陸軍.昭和11年版』1936年出版)
 日本:約25万人
 中国:約225万人

■陸軍平時兵員総数(出典:陸軍省『帝国及列国の陸軍.昭和13年版』1938年出版)
 日本:約25万人
 中国:約210万人
0581名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:19:17.23ID:RPFTz+V00
>>50
いずもは、改装なしではF-35Bの運用は無理だと言ってたが?
お前は改装など不要って言ってた馬鹿だろ?w
0583名無しさん@1周年垢版2018/02/14(水) 19:27:19.31ID:huDjgSUk0
>>580
戦前から中国は陸軍大国だけでなく空軍大国でもあるんだね。(´・ω・`)

> 事変勃発以来支那軍が輸入した飛行機数は千数百台に上り、
> 我が陸海軍が尊き犠牲を払って撃滅した機数は実に二千機を突破してゐる。

引用元:陸軍省 編『帝国及列国の陸軍.昭和15年度版』1940年出版
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況