【下町ボブスレー】このままでは「日本の恥」に？ 「下町町工場美談」の闇と「低性能を世界にアピール」することの無意味さ ★９
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下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会は5日、契約中のジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明。使わなかった場合の違約金として「そり1台あたりの開発費と輸送費の合計金額の4倍、6800万円」と規定があり、実際に使用が確認できなかった場合の話ではあるが......。
ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟とは2016年に平昌五輪で下町ボブスレーを使用する契約を締結したが、昨年末から別のソリを使用。下町側は使用を呼びかけたがそれも叶わず。そして平昌五輪での使用も「拒否された」ということだ。契約不履行にはなるだろう。
これに対しては、さまざまな意見が噴出している。「契約違反だし当然の措置」という意見もあれば「日本代表で採用されないものを他国で使わせようとするのが問題」など、委員会の動きには賛否両論の状態だ。
「基本的には契約の問題ですから、損害賠償というのは自然なことかと思います。ただ、これ
は下町ボブスレーが『五輪本番で使うに値しない』という意思表示をされた結果といえます。実際に昨年末から使い始めたラトビアのソリをジャマイカ側があっさり選択したということですから......。自国のナショナルチームに断られている時点でこの結末は見えていたように思います」（記者）
今回の損害賠償に関し、同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。6年間、中小企業の仲間が力を合わせてきた。まだあきらめていない」としているが、「性能的に劣っている」判断をされながら「敗北」を認めず、しがみついているようにも見えてしまう。
下町の町工場の技術力や精神に意気を感じ、ソリを使う......というのは「美談」として一応成り立つが、そこに「技術はダメでも使う」という条件が入れば「それは作り話でもないよ」となってしまう。"下町技術の結晶"というお涙頂戴のストーリーには、自国でも認められる確固たるお墨付きが必須といえる。
「下町の技術の結晶が五輪に出る、というのは確かに美しい話ですが『なぜボブスレーなんだ』という疑問も消えませんし、東京の町工場や大田区が心血を注ぐ理由もわかりません。実態としては大きな企業も関わっているようですし......。
五輪に向けてアピールできれば日本の技術力を示すことも出来、仕事も増える、という計算があるのかもしれませんが、仮にこの状態で出場すれば日本の技術力の『低さ』だけが目立ちそう。何のために『まだあきらめない』のかもわかりません。『下町技術力美談』はあくまでフィクションでよくある話で、実際はそうそううまくいかないということでしょうね」（同）
『下町ロケット』のようにはいかないということか。「下町の技術が世界レベル」というのは、一部マスコミが作った幻想という側面も否定できないようだ。
ギャンブルジャーナル：http://biz-journal.jp/gj/2018/02/post_5764.html
★８：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518189250/ 飛行機チケットを買ったら落ちる飛行機でも乗れってよｗ
そのチケットには開発者の広告美談も含まれてるんだってさｗ
そんな忖度契約書ってあると思うか？ｗ
NHK受信契約くらいだろｗ 経緯
国内のボブスレー競技団体(日本ボブスレー・リュージュ連盟)に何の断りもなく下町側が機体プロジェクトを立ち上げたことに団体が不信感を抱く
↓
下町側が日本代表に意見を求めると、多数の改善点を上げられた上で「もっと他国のボブスレーを参考にした方がいい」と言われる
↓
下町が無理やり使えと日本代表に押し付けた機体がまったくの失敗作、そもそもレギュレーション不適合（しかも二回）
↓
国内団体との関係が完全に破たん、以後門前払い
↓
それならと海外に魔の手を伸ばしジャマイカが餌食に
↓
大会一月前の審査2回とも安全性に問題がありで失格判定が出る
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なんとか基準を満たし無理矢理に下町機体で出場したジャマイカ男子チームはタイムが出ず五輪予選敗退
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納品の遅れた下町機体の代わりに急遽ラトビアの汎用ボブスレー（300万）を使った女子チームは好タイム（下町より３秒早い）を出し出場決定
↓
これを下町側があたかも自らの手柄のように宣伝するとともに「オリンピックには機体は間に合う」と根拠なく強弁
↓
ジャマイカが下町ボブスレーを五輪で使用しないと表明
↓
下町ボブスレー側が発狂 お金を払ってでも使いたくないと思われたんだとしたら
どんだけレベル低いんだ？って普通思うよね？ 下町なんだから
下水みたいなもんでしょ。
下痢みたいにビチビチしてても
それを喜んで食べる動物もいるわけで
いいじゃないの もう恥ってばれてる
安倍ちゃんももう少し調べてから飛び付こうよ >>4
【2/8 19:50追記】
ジャマイカチームがラトビア製そりを使うきっかけとなった2017年12月のワールドカップに関して、
日本での報道と海外の報道に食い違いが生じています。
今回の「下町ボブスレー」騒動のただ中にいるジャマイカ女子チームの選手、ジャスマイン・フェン
レーターさんがアメリカ合衆国のメディアMcClatchyのインタビューに以下のように答えています。
「（日本の「下町ボブスレー」が）オリンピック向け基準を満たすことができなかったので、シーズ
ン中に私たちのチームは競技用のそりを緊急変更しなくてはならなかった」
日本メディアはそりが変更になった理由はストライキによる輸送トラブルで「下町ボブスレー」が
ワールドカップに間に合わなかったとしていますが、こちらの記事では機体が国際競技規格をクリ
アできなかったため、ドイツのボブスレークラブからラトビア製のそりをレンタルせざるを得なか
ったとされています。
http://buzzap.jp/news/20180208-shitamachi-bobsleigh/ 訴訟を公言したのは完全に失敗だなｗ
スポンサーもイメージダウン嫌って逃げ出すだろう 「下町ボブスレー」・細貝淳一氏
＞オールジャパンで取り組んで、日本人の体にあった日本のそりで滑るべきだと思います。
＞この地域を盛り上げていこうと話した後に「ただでやってくれ」と言った後に、
＞多くの社長が図面をテーブルに置きました。
https://mainichi.jp/articles/20160107/org/00m/010/042000c 下町の恥を勝手に日本の恥とか話盛るなよ
せいぜい大田区の恥にしとけｗ 契約不履行したのは下町側
選手の納得いく商品を作れなかった まあそれにしても、電通絡んでくるとマスコミもなんも追求しやんね オリンピックまるで興味なかった俺がわずかでも興味持てたことには感謝したい
この先どんな無様な醜態晒すのか楽しみだぞ下町 というかラトビアみたいなとから仕事奪うような真似するな、やるなら最高の物作れ
恥ずかしいわ馬鹿者 エストニアの電子政府
ラトビアの下町ソリ
リトアニアはあまり良い噂を聞かないけど何か楽しみ 町工場＝日本㋔恥？？？？分からない然ういう事にシタイのかい あとさ無償提供の美談のイメージ設定を守ってるのはジャマイカ側だろ？
無償なんだから好きにしていいだろ
あとから金を提供した阿吽の呼吸で忖度契約があるから違約金だって騒ぐ時点で負けだろ
設定を捨てたのは下町側 仕方ない、次は選んでもらえるようにまた頑張ろう
みたいな〆方すれば次もあったと思うんだけど
カーズ様みたいな豹変したらジャマイカの後釜に誰も座らんだろw 太ってきたんじゃね？
はいボブスレー行きな
やめろよ アベノミクスってこんなインチキばかりの国威発揚必死すぎるな
ほんとソリも腐ってればソーリも腐ってるわ 大田区を下町って呼ぶのに違和感
下町って皇居の東側だろ >>11
矛盾しないように解釈するなら
レギュレーションになかなかパスできなくて、納品が大会ギリギリになり
ちょっとした輸送トラブルでさえ、間に合わない状況に陥ったってことだろうか >>13
希望どおりになるかは分からないけど
裁判に訴えると言ってるんだからここでいくらグタグタ言っても始まらない判決を待つしかないな ようは下町企画側も電通にはめられた使い捨てられる
ポンコツピエロに過ぎないんだよね・・
電通やその背後はシッポ切り落とすだけで済む もともとコピーしかできなかったくせになに勘違いしてんだか日本人 一方大阪の下町は
社員４人の大阪の会社が作るスキー板が、フリースタイルスキーのモーグル界を席巻している。世界中のトップ選手が愛用し、五輪では２００２年以来、４大会連続で表彰台に登り続けている。
大阪の商売人の情熱から生まれた日本産スキー板は、２月９日に開幕する平昌（ピョンチャン）五輪でもトップを目指す。
大阪府守口市のスポーツ用品会社「マテリアルスポーツ」が作る「ＩＤ ｏｎｅ（アイ・ディー・ワン）」。
昨季のワールドカップ（Ｗ杯）、前人未到の種目別６連覇を達成した男子のミカエル・キングズベリー選手（カナダ）も愛用者だ。昨季の世界選手権では男子の７割、女子の６割が「ＩＤ ｏｎｅ」を使った。
平昌五輪でもキングズベリー選手の他、日本選手でもメダル獲得が期待される堀島行真（いくま）選手（２０・中京大）らが使う予定だ。
https://www.asahi.com/articles/ASL1K61R9L1KPTIL01X.html 大田区のイメージダウンだけなら笑える話なんだが
既に国全体のイメージの危機
安倍と電通のせいで引くに引けなくなってる 欠陥商品なら裁判やっても負けるんでは？
さらに恥晒すことになりそう 権力者にすり寄ってくる輩は胡散臭いから政府はとくに気をつけるべき ウヨもサヨも関係ねーよ
ユーザーから断られてるものを無理して売りつけるようなみっともない事をすんなよ
しかも五輪っていう目立つ場でだ
少なくともこれに噛んでる企業からは調達したくないね 下町企画側は樹海で首吊るか多摩川に入水ってところかね。。 >>19
まず、全体設計を担当しているのが自動車の軽量化設計技術などで知られる童夢カーボンマジックです。
童夢カーボンマジックは滋賀県の企業ですが、「大田区がやるなら」ということでプロジェクトに参加していただきました。
大田区では炭素繊維強化プラスチック（CFRP）製のカウルを作る設備がなかったものですから、レーシングカー開発で有名な同社に協力をお願いしました。
大田区としては、部品図に落とし込む作業（フレーム部品化設計）を細貝社長のマテリアルが担当しています。
大田区の町工場を中心に、部品協力企業は33社、その他協力を入れると約40社がプロジェクトに参加しています
大田区あまり関わってなくね？ (´･ω･`) >>32
勝っても負けても一緒だと思うよ
下町ボブスレーに乗りたいというチームが見つからなくなるだろうし >>17
契約不履行wwww
ちょっと恥ずかしいな 実話「下町ボブスレー」
ボブスレーW杯メダリストの米女性選手ジャズミン。
彼女は愛する父親の祖国ジャマイカに国籍を移し、再びメダルを狙う。
そんなジャズミンの前に現れた、下町を名乗る政府と大企業の複合団体。
世界最先端のテクノロジーを自慢する彼らの協力にジャズミンは喜ぶが、
いざそりに搭乗してみると不安にかられた。
「何か様子が変よ…」
ジャマイカ代表はレギュレーションにも満たず、命の危険すらある欠陥品を使わされていた事に気づいてしまう。
実は４年前日本選手団が同じ目にあい絶縁された団体だったのだ。
当時日本チームが乗せられていたものは、ブレーキのまったく効かない特攻機…最高時速は１４０キロにも達する競技である
動揺するジャスミンらジャマイカチーム。そんな彼女らにさらなる悲劇が訪れる。
政治家、大企業、航空会社が絡み、教科書を含む出版物、グッズ、ドラマに補助金と巨万の富を得ていた日本が
彼女らを逃がすはずが無かった。日本は彼女らに莫大な違約金契約を突きつけたのだった。
ジャマイカ人の生涯年収１００倍に相当する大金を支払うとジャマイカボブスレー界の未来は完全に絶たれてしまう。
そして、下町ボブスレーのそりを使用すれば五輪予選通過は不可能、レギュレーション違反で失格となる。
絶望するジャズミンだが、五輪出場をかけたW杯で
交通トラブルのため日本製そりが届かないトラブル発生。
ジャズミンたちはドイツチームの心温かい申し出により、
ラトビア製ソリで五輪予選に出場。
「今までのそりは何だったの！ これが本当のボブスレーなのね！！」
ドイツチームから借りたラトビア製のソリは、ちいさな村のちいさな工場で職人６人が経験と勘で作る
正真正銘本物の「下町ボブスレー」だった。
BMW、マクラーレン、フェラーリと世界的有名企業を抑え、ラトビアの職人達が作ったそりでジャマイカ女子代表はまさかの五輪出場権を獲得。
歓喜するジャマイカ選手団を、日本がただで返すはずもなく…。
ジャズミンたちはラトビア製そりで見事ピョンチャンのメダルを獲得できるのか…！
https://www.diena.lv/raksts/sports/citi/latvija-buvetas-bobsleja-kamanas-konkure-pat-ar-bmw-un-_ferrari_-14021050
インタビュー記事
ラトビアの職人と機械、工房
https://i.imgur.com/qgPGUKW.jpg
https://i.imgur.com/VaDyf6d.jpg
https://i.imgur.com/YKKCuK5.jpg どんなに精度の高い加工が高くとも
トップクラスのボブスレー選手をプロジェクトリーダーとして開発しなければ
なにをどうすれば信頼できるボブスレーになるのかがわからん
そこから８割がテスト走行、２割が加工精度
まちがってもシーズンもテスト期間としてはダメ
選手達をモルモットにしてはいけない
輸送問題も言い訳にならない >>36
こういうのは西日本の連中に任せた方がいいんだよな。
しかもトンキンの精神性じゃ、アイデアや勝ち負けの世界じゃ話にならないわ。
能書きだけだよ、あいつら。食い物も同じ。 描いたシナリオが何一つ思い通りに行かなかった初めてのデートみたいな感じだな 2秒遅いソリなんて乗ったら予選も通らないじゃん
試合にならないものを使えとか頭ボブスレーだろｗｗｗ >>31
先のスレでも言っていたが
本当にMRJに通ずるものがあるな >>1
契約は契約だからなぁ
使わないなら違約金払えばスッキリするじゃん
払いたくないなら使えばいい
これって品質の問題じゃなくて契約の問題でしょ？ 結局安倍が飛び付いたのが元凶なんだよな
モリカケもそうだけど安倍ってビジネスを見極める才が決定的に欠如してるよな
やっぱりアホなんだよ もともと下町って言葉で連想してた
卑しくて下品で乱暴なイメージに戻るだけ もしや日本チームが五輪に出られなかったのは
この下町ボブスレー使ってたからなんじゃ そもそも自国の日本チームが使ってないことが、全てを物語ってんじゃん
自国に使われないものを、他国に押し付けんなよ >>1
日本のガンっつーか、諸悪の根源って電通じゃねえのか？
ボブスレーのお粗末を見てたらそんな気がしてきたよ
電通がお膳立てしなきゃ、安倍晋三のような育ちだけの坊ちゃんが総理になんかなれるわけないしな ものづくりはやっぱり西日本だなあ
最大限に譲って静岡から西だな >>54
レギュレーションをパスしていないから使い物にならんだろ 今までになかったものを作ってくれ
はい、提案書です
何だこりゃ、こんなの見たこと無いぞ、前例を見せろ
初めてのものなので前例はお見せできません
ダメだ、それじゃ判断できんだろ ホリエモンが正論吐いてるの笑える
「下町なんとかとかノスタルジー以外の何物でもない。それを否定されて逆ギレとかみっともない」
「まあ契約書にそれ書いてあるんだったらそれはそうなんだろうけど技術が認められなかったのは事実な訳で、
技術的に劣ったものを使いたくないアスリートサイドの気持ちを考えたら今の時期に訴えるとかいうのはみっともないよねって話よ。
しかも技術がウリな団体なわけでしょ。俺なら今やらないね。むしろ、技術的に劣っていたのならカッコ悪いので訴えない。スルーする」 ドイツ製じゃなくてラトビア製と比べて速いと証明してみろ
ジャマイカは証明してる
電通と下町はもう諦めろ。これ以上恥を晒すな。
あと朝鮮人は消えろ 土人がもっとカネだすスポンサーになびいただけだろ
契約なんてお構いなしの土人が隣国に大勢いるじゃんｗ 下町が五輪に間に合わせるために努力した（してる）ことは認める。
が、選手が練習してソリに馴染むだけの時間は稼げなかった。
想像してたより、厳しい世界だった。
美談の創作に力を入れてる場合じゃなかった。 機体の癖とかあるのに練習時間も与えないでぎりぎり納品じゃ選手可哀想だろ
薄くなったところはテープ貼れば大丈夫とか選手の命掛かってるしタイムにも
影響してくるだろ
ジャマイカ選手は下町のモルモットじゃないから これでジャマイカがメダル…は流石に北欧強国があるから無理だろうが
7位入賞してくれたら更に面白い >>54
五輪絡んでるんだからブランディングの問題でもあるでしょ 北島康介が水着をミズノ（スポンサー）からスピード社に替えて北京五輪で金メダル
↓
北島はミズノに違約金を支払おうとするもミズノから断られる。
↓
ミズノが「北島康介という世界一のアスリートと関われた事はとても誇らしい」と声明を出す
韓国ヒュンダイ自動車と機体契約を結んでいたボブスレー韓国男子チームが
コーナリング性能に定評あるラトビア製に乗り換える
↓
スコアの為に自国の会社から外国に換えた男子チーム、韓国のネットでは賛否両論に
↓
ヒュンダイ社長が「重要なのは我社の勝利ではなく選手の勝利だ。チームを全力で応援する」と発表
下町ボブスレー
↓
使わないならカネ払え >>31
これは情けない
つか工場側置いてきぼりの広告会社だけ乗り気のパターンでもあるな もう「爆笑、下町ボブスレー物語（笑）」でええんちゃうの？ >>68
遅いソリ作る努力なんて何もしてないのと一緒や
勉強しただけで褒めてくれるのなんてガキの親だけだよ ラトビアの下町の職人に
日本の下町工場の巨大プロジェクトが負けたってこと。 大田区には詐欺会社、派遣会社が結構あるから予想はしてた(´・ω・｀) >>26
そう。
そういう今回みたいな挫折も込みで挫折も何度もあって
それをバネにしてオリンピックで使ってもらえるくらいの物を完成させたとかなら美談になるんだが
もうゴミ作ってんのバレちゃったし、主導者が豹変しちゃて人情もクソもないの世間に見せちゃってるからなｗ
もう終わりだよこの会社は >>36
昔のいい日本がまだ東京に潰されず日本が残っててよかった。 数年間に日本代表と絶縁してる時点で終わってるわ。
そこから改良する努力もまともにしてなかったんだろう >>63
その点がどういう契約かわからんからなぁ
まぁ使わないなら違約金払うってのが契約なのは間違いないからね
使わないなら違約金払えばスッキリする >>65
下町がノスタルジー？
低性能だから使われないのに「使わないと高額損害賠償！」と脅す
これがノスタルジー？ジャマイカ選手が聞いたらどう思う。大事な本番前に酷い雑音だ
日本人の持つノスタルジーにそんなものは無い ボブスレーは、いろんな滑走条件でデータをとらないと、
まともな滑走はできないだろう、素人が考えてもそのくらいのことはわかるぞ、
もうやめろよ こいつら、ジャマイカ訴えたりしたら日本全体がそういう目で見られるとわかってるの？
自分らの技術力不足を棚に上げて日本の評判貶めるとか自殺しろよ無能 >>55
安倍がかかわると、ここにも居る詭弁強弁工作員もセットで提供されるからな
これが全部台無ししてるんだけど
当事者がわかってないんだよね
諸悪の元凶だってことがさ
ただ粘着工作すればいいと思ってる 精神論だけで突っ走って話がダメになる。さすがは日本の中小だわ。
そんなストーリーとか売ってる前に技術力つけないから悲惨になるんだ。
わけわからない美談作る前に技術力つけなさいってことだな。
サビ残を美談にして上司に媚びうる無能部下見ている気分だわ。 ラトビア
元エース選手が怪我で引退し、自暴自棄に陥っていたが「次の世代のために」とソリ作りを始める
小さな町工場で５名の職人が手作業で製作
世界最高の速度と安全性を誇り世界中のアスリートたちから愛されている
日本
ボブスレーを全く知らない役人が「国威発揚のために」とソリ作りを思いつく
国家・大企業・マスコミの挙国一致体制の巨大プロジェクトで製作
五輪の出場基準すらクリアできない粗悪品だが、貧困国を契約で縛りつけて強制的に使わせる。嫌なら賠償金払え 下町ボブスレーは日本の恥
これだけは確定的と言えるかな 「自然発生的にボブスレーで盛り上がっているというのは、おそらく国際連盟にとっても有難い存在に映っているんじゃないでしょうか」と語るのは舟久保さん
大盛り上がりで良かったね＾＾
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201307010002-spnavi?p=2 >>86
いや、あれのどこに技術が必要なんだ？技能と技術は別物だぞ？ >>72
選手のためじゃなくて補助金うめーしつつスポンサーからも金集めてうめーしてただけだからな
下町と言う名の国策フールジャパン 東京人がここまで卑しい民族だとは思わんかったわｗ
だからトンキンとアホ扱いされるんやで >>67
成績が上がった以上その煽り無意味、
度々見る書き込みだけど、下町ボブスレーの
性能が上がる訳じゃないぜ しかも下町公式Twitterで韓国のソリバカにしまくってるやん 酷すぎだろｗ
日本チームでも直前で辞める性能ｗｗ で今回金を出してるのは広告代理店１社でOK？
マジレスキボンヌ >>78
ラトビアの職人はこういう失敗を何度もして経験を積み重ねてきたんだろうが
下町は大田区をPRしたいだけの電通の犬だから
ソリ作りなんか儲からんしボブスレーも興味ないからすぐ辞めるわな
見苦しすぎる そもそも冬のオリンピックなんて本当は先進国のスポーツメーカーの祭典だろ
くそ高いスポーツ用品売るためのｗ
考え方がまじめすぎ 日本人は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
