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【車】テスラが明かした「モデル3」生産地獄の実態 ★2
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0001ばーど ★
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2018/02/11(日) 13:19:24.98ID:CAP_USER9
世界最大の輸送能力を持つ大型ロケットが現地時間の2月6日、米フロリダ州のケネディ宇宙センターから発射された。

 成功させたのは、イーロン・マスク氏が設立した宇宙輸送関連会社スペースXだ。ロケットの先端にはマスク氏がやはりCEOを務めるテスラのEV(電気自動車)「ロードスター」が乗せられ、火星の軌道に投入された。現在は同車に搭載されたカメラがとらえた宇宙の様子がネットに配信され、大きな話題になっている。

 一方、なかなか軌道に乗らないのは、マスク氏の本業、EV生産だ。

■2017年度は約2150億円の赤字

 翌7日に発表されたテスラの2017年度通期決算は、最終損益がマイナス19億6140万ドル(約2150億円、前年同期比で約13億ドルの悪化)と、過去最大の赤字となった。高級車の「モデルS」や「モデルX」は好調だったが、昨年7月からスタートしたEV「モデル3」の量産立ち上げに今なお苦戦し、先行投資がかさんでいる。

 モデル3はテスラ初の量産型EVで価格は3.5万ドルから。2017年7月に出荷を始めたが、納入台数は7~9月期がわずか260台、10〜12月も1500台にとどまった。週5000台の生産目標は、当初2017年末までに達成する計画だったが、今年6月末までに延期された。延期は今回で2度目になる。

 ボトルネックは大きく2つある。電池パックと車体の組み立て工程だ。

 モデル3の電池生産は2017年1月、米ネバダ州に開所した世界最大の電池工場、ギガファクトリーで行われている。作られているのは、パナソニック製の円筒型リチウムイオン電池「2170」だ。パナソニックが作った電池のセルを、テスラがモジュール化(組み立て)する。

 この組み立ては、ロボットを活用した完全自動化ラインで行う予定。しかしこの4つの工程のうち2つの立ち上げを委託していた業者が機能せず、結局テスラ自らが行うことになった。

 そのため、当面は手作業での組み立てを余儀なくされた。これには自信家のマスク氏も「われわれがいささか自信過剰になりすぎていた」と肩を落とす。車体組み立ての行程においても、同じく部品の自動組み立てのスピードが上がらない。

 そこでテスラは、2016年に買収したドイツの自動生産設備大手グローマンのチームを動員して、自動化工程に人を配置する半自動化ラインを導入。完全自動化が可能になるまでの「つなぎ」として活用することにした。

 決算発表の当日に行われた電話会見でマスク氏は、「モデル3の苦戦はあくまで時間の問題。全体計画の中で現在の誤差は極めて些末なことだ」と強気の姿勢を崩さなかった。だが一方で、自ら「生産地獄」と表現する現状について、「こんな経験は二度としたくない。(11月の)感謝祭の日ですら、ほかのテスラ社員と一緒にギガファクトリーにいた。週7日、みんながバケーションを楽しんでいるときもだ」とも漏らした。

■パナソニックに「テスラリスク」

 モデル3を巡る想定外の苦戦は、テスラに電池を独占供給するパナソニックにも影を落とす。5日に発表した2017年4~12月期(第3四半期)決算において、同社はこの生産遅延の影響で売上高で約900億円、営業損益で約240億円のマイナス影響を受けたと公表した。この結果、2次電池事業は54億円の営業赤字に沈んでいる。

 業績全体は増収増益で通期計画を上方修正しており、いたって好調。だが、成長事業と位置づける自動車電池事業の最大顧客はテスラだ。その先行きには一抹の不安がよぎる。2017年12月には、トヨタ自動車からの呼びかけで車載電池事業における協業検討を発表したが、それが結果的に「テスラリスク」をやわらげることとなった。

 パナソニックの津賀一宏社長は、1月上旬にラスベガスで開かれた家電見本市への参加後にギガファクトリーを訪問し、「現状を見てテスラ社との打ち合わせをする」と語った。打ち合わせの結果、どのような方針で合意したのかが気になるところだ。

 最終赤字が続く中で、テスラの財務リスクは膨らんでいる。2017年度のフリーキャッシュフロー(企業活動から生み出される余剰資金)は約34億ドルの赤字と、前年の倍以上に拡大。自己資本比率も15%を下回る。

 これまでは新モデルの購入予約金と、増資と社債といった市場からの資金調達により「錬金術」のごとく資金を生み出してきたテスラ。期末時点の保有現金も、約33億ドルと前期からほとんど変わっていない。

※全文はソース先で

2/10(土) 6:00 Yahoo!ニュース
東洋経済オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180210-00208352-toyo-bus_all

★1が立った時間 2018/02/10(土) 14:55:40.68
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518242140/
0002名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 13:19:44.20ID:8aqcpkIO0
               _
           |   /  ヽ:::::
           |  <    >:::: 何故か脱げなくなったこの仮面
             \ ノ__ヽ::::
             (|   |):::: 原因が全くわからないニダ…
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0003名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 13:20:44.84ID:gPVN+SyK0
事故ったら感電するって本当ですか?
0004名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 13:23:36.15ID:CE38hxUi0
★2なんか需要あるのか?
0005名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 13:25:33.87ID:yjiBiIl60
世界中にあるピラミッド型の古代建造物は全て送電施設で
そこからのエネルギーでUFOは離着陸してたらしいな
エネルギー源は地球のマントルで無限に発生してて
それを知ってたニコラ・テスラが世界中に電波塔を建てて
無料で世界中に送電する計画も立てて実際塔を立ててた
ていうかもう無線送電は可能になってるが隠蔽されてるだけ
もしかしたらイーロン・マスクは無線送電の布石になるかもしれん
0007名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 13:27:14.17ID:Vux14OQD0
豆知識

【うつつを抜かすの語源・由来】 うつつとは、「夢かうつつか幻か」と言うように夢や虚構などに対していう語で、現実や本心、正気などを意味する。 うつつを抜かすのは意識がはっきりしていない状態であることから、ある物事に心を奪われる意味となった
0009名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 13:44:49.52ID:wXUkBlz/0
パナソニック涙目www
0010名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 13:52:31.43ID:wsjRpWkx0
イーロンマスクの起した全ての事業は一度も黒字になったことがない
0012名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:09:29.72ID:hvHXnxcH0
>>11
それは問題のごく一部に過ぎない。
0014名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:17:22.95ID:8gLchHcO0
トヨタはテスラの商標買い取ってBMWiみたいな商売すればいいんだよ
0016名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:20:10.83ID:SVeoao7s0
サプライヤーも試作品レベルの部品を血を吐きながら供給してるんだよなこれ
0017名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:22:38.58ID:La6LqU2G0
ガンダムを作れたんだから、ジムの量産は不可能ではないよね〜
0018名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:37:01.25ID:ZnOzPXZg0
>>17
気のせいか、リアルに考えるとガンダム1つ作るより、ジム100機作る方が難しい気がするぞ
0019名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:38:28.32ID:uqoMV7Yg0
生産体制が整った頃に「GM」とか「フォード」に買収される流れじゃね???
0022名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:49:26.68ID:La6LqU2G0
>>20
研究所でエリートが数機だけ試作するのと、量産のために工場作って設備導入して非自動工程なら工員雇って訓練して…
0023名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:50:55.65ID:rbhFQm0b0
ビッグマウスの末路はこんなもんだよ
0024名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:51:34.99ID:P7DcLCcK0
パナはトヨタと提携したから昇竜拳あるで
0025名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:52:10.76ID:nTY4WpXw0
おとどのくらいで潰れるかね
流石に赤字出し過ぎで投資家にそっぽ向かれるんじゃないかな

黒字化できるの?
0026名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:52:29.06ID:rrE71Y4K0
>>22
エリートが金属加工するとでも?
マジか?
0027名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:52:46.06ID:VTOWVQSS0
>>14
メリットゼロでワロタ
0028名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 14:52:58.57ID:FmVFYWRG0
>>14
だよな
今や大型BEVセダンは北米だけで5万台/年以上の需要があるのに、トヨタクラスがBEV車種ゼロなんてのは考えられない
0031名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:01:53.54ID:bf5JXEEC0
テスラとしては早く他のメーカーからBEV出てほしいだろう
実際の製品が出れば比較でテスラ車がいかに優れてるか自明になるし
インフラ整備も加速する
ここでテスラさげトヨタ上げしてる連中も実車比較すればおとなしくならざるを得ないだろう
0033名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:03:59.91ID:COTh2av60
メディアは、早くポトルネック引き起こした企業の名前を
スッパ抜けや無能どもが
権力者や金持ちに忖度して市民の知る権利を侵害してんじゃねーよゴミ

メディアがやらないと、一個人が最悪のタイミングで
バラしたりして統制取れなくなって、結局はメディア
が損するだけだと、なぜ気付かない?
0034名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:04:45.14ID:rrE71Y4K0
ポトルネック!
0036名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:07:59.08ID:NHOZvSJi0
F-22とF-35Aの関係みたいなもんではないか?
F-35も計画より難産だったが
結果として各国が欲しがる代物に仕上がった
0038名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:12:14.58ID:COTh2av60
>>17
ガンダムは第一話の時点で既に複数が製造されていたが、
ジオン軍がザクで襲撃して整備中の機体を破壊してしまった。

アムロの乗機だけが運良く破壊を免れた。
0040名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:16:44.83ID:tq2IYvgf0
電気自動車は技術的に時期尚早、物好きの金持ちしか買わないだろ
0041名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:20:29.65ID:cVJAuXjl0
結局実体を伴わないライブドア方式の錬金術に過ぎなかったわけだ
0042名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:28:32.21ID:COTh2av60
ラインの一部に人を配置とか言ってるけど、非常停止ボタン
押しても即停止しなさそうだから、危な過ぎるんじゃねーの?

メッチャ重たそうなロボットが慣性で空走して、何かにぶつから
ないと停まれねーんじゃねーの?

そんな設備の中に人員なんか配置できないんじゃねーの?

もしかして既に、ライン内で事故が起きて人が死んでるんじゃねーの?
0043名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:28:51.72ID:ItDkLrVA0
その前に、車体をまともに作れるようにならないと・・・・
雨漏りとか、ドアズレとか有り得ないクルマ売るなよ。。
0044名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:32:37.04ID:QD77+4Zs0
エンジン車しか作れなくても量産車を生産できる
自動車会社を何処か買っとかないとダメだったな
北米に工場を持っていたが撤退した
三菱自工なんていい出物だったのにな
0045名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:32:42.82ID:k4fSuf390
まさに皮算用のことわざ通りの展開だな
0046名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:37:21.35ID:OAC9K6dX0
パナのエンジニアは今のうちにデンソー・アイシンに逃げ込め
無能が経営するパナは沈む
0047名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:40:14.54ID:8u4pwFvU0
>>43
ドイツ車のことか?
0048名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:49:16.19ID:z+ciGzU00
マスクがポケットマネーで解決すりゃあいいじゃんw
0049名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:53:22.14ID:rbhFQm0b0
EVの歴史は古いけど内燃機関の優秀さに敗れて再び巡ってきたチャンスもやはり使えないとして葬り去られる運命
0050名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 15:54:21.69ID:n3JryI+N0
>>44
このテスラの生産工場はトヨタとGMの合弁工場の跡を引き継いだ。
トヨタから出資を受けてる間に、設備や設計から生産までトヨタ式を叩き込んで貰えばこんな悲惨な事にはならなかったかも。

まぁすべては製造業なめててババ引いたマスクの業。
0051名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:05:17.05ID:oOZuh6S70
自動車の生産はそんな難しい仕事じゃないよ
ちょっとトラブルがあって遅れたとしても基本的には時間の問題
一年後には滞りなく生産してるだろう
0052名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:16:35.41ID:7BjIiGYu0
素直にスポット溶接が出来ません 今や スポット溶接ロボットですが 扱い教育できるスキルも人材もいません って言えばいいのに


何が地獄だよ 生産能力ないのに前金で注文とるからだろ

バッテリーも パナは乾電池まででいいとか
たかをくくるから

記事元の東経オンラインもかなり偏向してディスりすぎじゃん 既出の英語記事では初めからこうなると

イーロンもロケットに専念とか言って 退職して ーーーーー
0053名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:19:28.60ID:rw3OJBfO0
>>36
今回のファルコン・ヘビーとも重なって見える。
ヘビーは2011年に、「2013年にヘビーが飛びます!」と宣言した。
ファルコン9を3つ重ねただけの、簡単な仕事だと思っていた
(これは実際、マスクもそう思っていたそうな)。

しかし、実際にはそんなに簡単では無かった。
ヘビーの開発は難航を極め、何度も何度も延期した。
しかし結局、先週のデビューにこぎつけたわけだ。

マスクは、ファルコン9の前身「ファルコン1」の開発で失敗を重ね、
破産寸前まで行った。地獄の苦しみを味わったわけだ。
その時に比べれば、今は世界一のロケット会社を保有してもおり、世界有数の資産家だ。
苦労はあるだろうけど、まぁ1年後には何となく量産に入ってるような気がする。
0054名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:25:34.31ID:rw3OJBfO0
>>10
スペースXは非公開会社で財務状況はわからないけど、
2017年は18回の打ち上げ全てに成功しており、
その内の6回は気前の良い政府(NASA・国防総省・国家偵察局)の仕事だから、
おそらく黒字だと思われる。
0055名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:28:30.74ID:0L6P1TIK0
EVなんてオナヌ〜環境保護馬鹿の象徴だからな。化石燃料の方が1000倍環境に優しい。
0056名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:46:21.12ID:F0HETKTG0
>>54
本業の自動車は創業以来ずっと赤字だよねぇ。
一期たりとも黒字転換していないのでは。
0057名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:47:15.43ID:D9BT+h0x0
>週7日、みんながバケーションを楽しんでいるときもだ
この程度の覚悟もないのに自信満々だったんだw
0058名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:58:24.31ID:COTh2av60
>>57
だって、まともな業者にやらせてたら、こんなとこでつまづかないからなw

カネをケチって劣悪な業者にやらせたから、普通なら設備に
盛り込んでいるべき柔軟性が皆無の、煮ても焼いても食えない
様なガラクタラインを摑まされたんだよw
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:03:34.16ID:KQXrS1/q0
こうやってバカにして笑いものにしてるうちに
着々とテスラが問題解決して復活してきて
気がついたら、いつの間にか日本は周回遅れで世界から置いてきぼり
・・・ってのが毎度おなじみのパターンなんだけどね
どうなるか見もの
0060名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:16:03.33ID:R+XBvgqH0
衰退国アメリカに物は作れないw

素直にトヨタに土下座して作ってもらいな
appleはシナ人に土下座してすべて作ってもらってるぜ?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:27:46.44ID:6oNpOgcT0
http://pro.tanaka.co.jp/solution/main-product/automobiles/images/img_automobiles_block01_01.gif
国際エネルギー機関(IEA)が4℃上昇シナリオを回避するには、2050年までに販売される新車の構成が
こう変化しなければならないとする提言図
向かって左が4℃上昇、右が2℃上昇

2030年、4割が純化石燃料者、4割がHV・PHV、2割がEVと提言されている。
トヨタ・ホンダ・マツダで世界シェアの6割は固い。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:43:33.52ID:CtYQld4/0
>>29
ミライの燃料電池をパナのバッテリーに変えるだけでできるのに、
実績のないぶつかる自動運転車を売るメリットがない
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:51:59.73ID:CtYQld4/0
>>1
宇宙に行ったロードスターはクソ重いバッテリーの無いハリボテじゃないのかな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:55:28.04ID:rw3OJBfO0
>>56
本業はスペースX。
スペースXはマスク自身が「今の宇宙開発はダメだ!俺が作る!」と言って自ら起こした会社。
テスラは、他人が作った(作ろうとしていた)会社に資金面で参加して、共同創立者となった。
熱意からして、どう考えても宇宙が本業。火星に移住して、火星で死ぬと言っている。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 17:55:33.69ID:7BjIiGYu0
日本車メーカーはテスラみたいな2トンを超える車ならいつでも作れるだろ

やらないのは既存ガソリン車が売れなくなるからとエネルギー保存の法則とリチウムイオンバッテリーでのドライブマネジメントの限界効用がわかってるから
リーフはモデルSの半分出力しかないようにして実用性能をなんとかしようとしているが 全固体電池待ちの趨勢には勝てそうもない
0068名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:00:03.74ID:7BjIiGYu0
おいおいイーロンマスクのロケットエンジンは自社開発ではないだろう 買ってきた技術

今回にファルコンヘビーも27基もの通常ファルコンのエンジンを組み合わせたもので前回爆発事故も起きてるし
0069名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:02:50.07ID:7BjIiGYu0
今回のファルコンヘビーも3本 メインとブースターロケット2本のうち 回収成功したのはいつものブースターロケット2本のみ

肝心の今回のメインぶ
0070名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:07:03.88ID:7BjIiGYu0
メインブースターロケットは切り離し成功後
カメラも搭載していたはずなのに
どうなったのか 動画も 写真も どこにメインが落ちたかも不明

その意味では 失敗

メインは一番金がかかってる のに


民間の会社は都合の悪いことは隠蔽するから信用できない
0071名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:07:49.26ID:irsZDgk30
>>69
メインは最初から回収する気がないんだろ
だって回収失敗したって感じじゃないし
昔は固体ロケットのほうが安いっていわれてたろ
スペースシャトルみたいに個体をよこにつけて打ち上げるほうが
らくなんじゃないのか

これさメインと横についてるやつは同じロケットだよな
大きさとか同じだろ
だからメインも回収しようと思えば回収できるだろ
スペースシャトルなんかなんども使いまわししたんだから
それを考えれば使い回しはできるんだな
0073名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:11:38.83ID:7BjIiGYu0
頭髪が禿げてきてたのに 億万長者になってから 金かけてフサフサ なだけで せめてトランプみたいに受け答えに応じる 誠実さや 禿げが嫌だという人らしさがあれば

身の丈以上の虚勢で無理しなくてもいいのに
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 18:14:12.79ID:rw3OJBfO0
イーロンはお友だちが多いからね。
巨大ITベンチャーの創業者とか。
追加で御ねだりしてはどうか?
自身も大富豪だが、その価値の大半は、スペースXとテスラの株だしな。

現在も時価総額5.7兆円か・・
沈まないねぇ。
マスクの株式持ち分は、2割程度だったかな?
スペースXは、1年前で約2.5兆円。こっちは過半数を保持。
もし株式公開すれば倍増するのでは?

>>68
完全に100%、自社設計の自社製造だぞ >ロケットエンジン
実はこれは、ロケットの世界では珍しい。
アメリカのロケットの大半は、エンジン専業メーカーから買っている。
スペースシャトルしかり、アトラスVしかり、デルタ4しかり。
しかしスペースXは、天才ロケットマンのトム・ミューラー(会社創立時からのパートナー)が
ゼロから作り上げたマーリンエンジン(世界最高水準の性能)を大量生産している。

前回って、ヘビーは初号機だぞ。
2017年は18回打ち上げて、全て成功(着陸回収も全て成功)し、パーフェクトだった。
(ちなみに、ロシアは国家全体で21機、中国は国家全体で18機)
今年は30機打ち上げる予定。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 18:14:18.17ID:irsZDgk30
打上げた電気自動車が火星まで行くって宣伝してたけど
地球の周りを周っるだけに見えるんだが
これから噴射でもするのか
火星って遠いだろ、車一台ぐらなら運べるだろうけども
もしかして失敗したのか
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 18:17:39.16ID:7BjIiGYu0
打ち上げ動画も一回見てみろ メインも含めて3本回収 それがファルコンだって 言ってたぞ

それに3本同じじゃ無くて 真ん中は長いだろ
ベースはファルコン9でも少し改造すると 回収経験値としては未知

それより どう失敗したのか 言わないと

切り離し後 前回の事故みたいにシーリングから燃料漏れで爆発したのかも
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 18:25:13.54ID:rw3OJBfO0
>>69
最近は、「極小の残燃料で、急ブレーキ着陸」の試験を繰り返してる。
先月の試験では成功、今回はさらに減らしてチャレンジしたら、
最後のひと吹かし前に燃料が切れて、回収船まで100メートルの距離で海に落ちた。
姿勢制御は完全に確立してるので、燃料があれば失敗することは無い。
現に、今回失敗するまで、連続20回、着陸成功していた。

>>75
https://twitter.com/elonmusk/status/961083704230674438
https://pbs.twimg.com/media/DVZ0h3YW4AIc-9w.jpg
既に旅立ったよ。
最終噴射で燃料が余って、火星軌道を超えて、
アステロイドベルトの準惑星「ケレス(セレス)」の近くまで行く遷移軌道に入った。
太陽系の終焉まで、永遠に廻り続ける。
0080名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:25:53.07ID:irsZDgk30
>>76
真ん中が長いのは、二段ロケットとか弾頭とかがついてるからだろ
開発費とか節約のために同じものつかってるんじゃないか
ビデオ見た感じだと真ん中にもカメラはついてるが
着陸地点はなんか海の上の船みたいで
途中で映像がなくなってるから軌道をそれたんだろうな
途中まで落ちていってるから海に落ちたんだろうな
0082名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:31:39.24ID:7BjIiGYu0
誤魔化すなよ 前回って打ち上げじゃ無く エンジンテストかなんかの事故 ペイロードのインドの企業の衛星も一緒に吹っ飛ばしただろ

あれからもコレからも エンジンは同じサイズのが1種類しかない ヘビーは組み合わせてるだけ

さらにそれを回収して打ち上げコストを押さえる前提で投資まみれの営業大赤字企業
車もロケットも同じ

燃料は液体のヒドラジンじゃなくて 払い下げ特許の冷却の必要な固体燃料ロケットエンジンで自社開発ではない 自社組み立てかもしれないがw


ボーイングや ロッキードマーチンにロケットエンジンは作れないのか な訳ないだろ

回収リサイクルロケット運用のロケット打ち上げペイロード販売企業ってビジネスモデル かなり1人よがりな で いまその 回収と予定通りの打ち上げ実績に躍起になってるだけ
0083名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:32:00.70ID:irsZDgk30
>>79
へー、そりゃたいしたもんだ
さいしょのころはさんざん逆噴射してゆっくりおりてきてたのが
最近はかなり早く落ちてくるからたいしたもんだとおもってたのよ
昔のやり方じゃ、逆噴射の燃料が重すぎでダメだろうと思ってた
0084名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:37:11.87ID:6oNpOgcT0
>>82
SpaceXが色々怪しい会社なのは事実だが、お主の誤認も酷いなvw
米国のロケットエンジン開発の筆頭はエアロジェットロケットダイン社。
ただ、SpaceXのマーリン1Dも優れたエンジンだよ。
0085名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:44:30.37ID:7BjIiGYu0
そりゃ民間のロケットエンジンの会社だろ


軍事技術は公開もされてないしでもミサイルとか 軍事衛星とか
スペースシャトルにも非公開の軍事ミッションだらけだよね

それでは 宇宙観光とか火星移住とか 不確実であまり意味のないことに転用するには高すぎるから 回収 回収 なんだろ

ファルコンヘビー より ラプターの方がどう見ても商売になると
0086名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:48:38.74ID:rw3OJBfO0
>>64
安全性の観点から、宇宙仕様の認証のないメインのバッテリーは外したんじゃないかな?
中継映像は1日で終わりというから、たぶん小さなロケット用のバッテリーを使ったのではと。
タイヤの空気とか、いろいろそのままじゃマズい部品もあるだろうし。

>>83
3つのエンジンで逆噴射してたのは、急ブレーキ着陸の証拠。
かなりの強行着陸となるので、ロケットにも着陸船にも優しくない。
代わりに、逆噴射用の燃料が少なくて済む。
海上着陸なんていつものことだから、別に成功しなくても構わない。
それより、せっかくの自腹打ち上げでのテストだから、精一杯挑戦しないと。

>>82
書かれてる内容が何もかもデタラメでむしろワロタw
・イスラエルの衛星ごと爆発したのは、2016年の話。2017年は18戦全勝無敗。今年は3勝無敗(30機打ち上げ予定)
・エンジンが1種類だけなのはその通り。それこそが特徴であり、売りなのだ。
・燃料はケロシン(精製した灯油)。ロケットでは一般的な燃料。固体燃料は使ってない。
・ボーイングの「デルタ4」は、米ロケットダイン社の「RS-68A」エンジン。
 ロッキードマーティンの「アトラスV」は、ロシアのNPOエネゴマシュ社の「RD-180」エンジン
 どちらも自社でロケットエンジンは作れないし、今後もメインエンジンを作る気はない。
0087名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:53:38.59ID:+lonn3kT0
テスラ程度にできることが他の自動車メーカーに出来ないわけないじゃん
あえてやらないだけでな
0088名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 19:03:59.97ID:7BjIiGYu0
ましてや トランプが公開延期したケネディ暗殺真相文書の先には
固体燃料点火爆発推進ではない 宇宙人 いや 人類の後継進化生命体が重力波のコントロール方法を とか何とか

ガソリン内燃機関が全てではなくなろうとしている時に 熱力学第二法則に反する重力場制御への移行イベントで 民間ロケット企業なんて屋台の賑やかしにもならない経済的非効率なんだよまだまだ

回収って ドローン船の上に 逆噴射でおっ立てばそりゃ劇的見た目も始めだけ

海に落ちて沈まず回収できれば十分 ていうか
黒く汚れた回収ブースターを洗ってまた白く塗り直してるわけ? 筒の部分だけ? 海水に浸かるとエンジンはダメになるの?
回収から打ち上げまでの絵も非公開だし

まあいろいろ 大変だわ 今回は 1本回収出来ず ロードスターは太陽周回軌道に乗った いや もう地球から離れすぎて 通信届かず 実質ゴミなんじゃないの
0090名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 19:08:45.19ID:HY7OI7HA0
着々と、問題を解決してきたのは、むしろ石油のほうだったねぇ

ロックフェラーが

2008年に
米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料(ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など)の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料(水素)への支出を増やすよう要求して

2016年に再び
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明

米軍とGMも全面的に協力させて

2016年02月15日 海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
2016年10月03日 GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/

2017年には、大統領にしてやったトランプに

トランプ米大統領、戦略石油備蓄の半分の売却提案 2017年5月23日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-23/OQDXAO6TTDSN01

と言わせて

石油のガソリン利用などに固執して、代替燃料(水素)へ慎重姿勢を崩さない米エクソンモービル、シェブロンなどを、ババちびるぐらい恫喝

慌てたエクソンモービルは、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル、仏トタル、英BPのロスチャイルド系石油メジャーと一緒に、
ウォール・ストリート・ジャーナル広告を出し【ロックフェラーとロスチャイルドに土下座】

米国に炭素税を GMやエクソン、温暖化懐疑論に対抗  2017年6月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22HCR_S7A620C1000000/

あとは

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

「米インフラ投資163兆円」 トランプ氏一般教書演説  2018年1月31日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2635531031012018MM0000/

今後2年間、2018、19会計年度の予算に関する法定上限を約3000億ドル(約33兆円)引き上げる予算引き上げ法が成立 2018年2月9日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020900830&;g=int
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 19:13:30.92ID:pHs5CQRL0
軽自動車ぐらいのサイズでも良いから電気自動車増えぬものか。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 19:18:24.44ID:HY7OI7HA0
クルマを動かすエネルギーの利権は
ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族などの所有物

中国が、原発とAIIBとイスラム過激派を使ってEVで
ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族から
クルマを動かすエネルギーの利権を分捕ろうとしたけれど

ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族 VS 中国

じゃ、勝負にならなかった・・・ね
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 19:20:25.94ID:7BjIiGYu0
おいおい全て ロケットダインが設計とか言うけど 2013年設立の合弁企業な
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 19:34:15.84ID:7BjIiGYu0
実際わ エアロジェット ロケットダイン

で エアロジェットこそが 歴々の軍需産業 アポロ計画などでのロケットエンジンじゃねーか

大陸間弾道ミサイル ミニットマンミサイルは途中 黒電話が喉手の 宇宙を通る 1970年代からある ロッキード社製 そりゃ ロケットエンジンには エアロジェットかその先祖企業が関わってきたでしょう

確か その エアロジェット系の特許情報が公開になって国際的に特許使用料が破格に安くなったのが2000年以降で 民間ロケット企業タケノコだろ

ていうか なに イーロン スペースXの偉業だと思うけど 3本回収するって 自慢しといて 2本でうやむやは 自社テストのみとわ家
そんな火星への有人飛行にゃ まだまだ
2017年まつまでに 完全自動運転で ロスからニューヨークまで横断するって その後フォローなしの男だったなー って一面のことが言いたいだけな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 19:43:47.56ID:HY7OI7HA0
クルマを動かすエネルギーの利権は
ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族などの所有物

中国が、原発とAIIBとイスラム過激派を使ってEVで
ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族から
クルマを動かすエネルギーの利権を分捕ろうとしたけれど

ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族 VS 中国

じゃ、勝負にならなかった・・・それどころか

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000

環境問題で今まで、発電には使われなかった石油を、発電でも使えるようにして
石油の敵だった原発や石炭をも潰してしまった

やっぱオイルマネーは最強だわ・・・
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 19:45:16.67ID:HY7OI7HA0
クルマを動かすエネルギーの利権は
ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族などの所有物

中国が、原発とAIIBとイスラム過激派を使ってEVで
ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族から
クルマを動かすエネルギーの利権を分捕ろうとしたけれど

ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族 VS 中国

じゃ、勝負にならなかった・・・それどころか
ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族は、チャンスだとばかりに

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000



環境問題で今まで、発電には使われなかった石油を、発電でも使えるようにして
石油の敵だった原発や石炭をも潰してしまった

やっぱオイルマネーは最強だわ・・・
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 19:50:41.70ID:FOfNVGJW0
テスラってあのホラ吹き企業の???
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 19:58:15.10ID:HY7OI7HA0
日本は1997年12月、「21世紀に間に合いました。」のキャッチコピーでトヨタがプリウスを市販して

ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族などの所有物の
クルマを動かすエネルギーの利権を脅かした

・・・ことにすぐに気がついて、こりゃヤバいってんで

そのわずか2年後の2000年には
燃料電池実用化推進協議会(FCCJ)http://fccj.jp/jp/member.htmlを設立したんだけど

HVが普及するにつれて、ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族などからの締め付けがどんどんキツくなってきて

2014年12月15日にトヨタ自動車が
量産型として世界初の セダン型燃料電池自動車MIRAI(ミライ)を発売させられ

原発事故もあって、電力大手10社がすべて
ロックフェラー、ロスチャイルドなどから、水素の原料にもなるLNGを大量に輸入開始して

中国と一緒に原発の開発やってた東芝を処分

【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。

ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/

トヨタとシェルがカリフォルニア州に水素充填設備を新設、州から18億円の補助も 2017年02月22日 
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1702/22/news020.html

水素ステーション、22年春までに倍増へ トヨタなど新会社 2017年12月11日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24492280R11C17A2TJ2000/

「水素基本戦略」が決定されました 経済産業省 2017年12月26日
http://www.meti.go.jp/press/2017/12/20171226002/20171226002.html
官民一体で燃料電池車(FCV)や水素発電の普及をめざす姿勢を、より明確に

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

で、ロックフェラー、ロスチャイルド、アラブの王族に土下座して
クビの皮一枚残して命拾いした
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:16:31.19ID:rw3OJBfO0
>>93>>94
話にならんから、そろそろ控えては?
サターンVやスペースシャトルのメインエンジンは、
栄光あるロケットダイン社の最高傑作。
エアロジェットは当時はライバル企業だ。
官需オンリーで潰れそうで、何度も救済合併を繰り返して今の形に落ち着いた。
商業打ち上げ受注は全く不可能な高コスト体質の企業。

21世紀のアメリカの宇宙開発を率いる企業は、
・ ”テスラCEO” イーロン・マスクの率いるスペースX社
・ ”アマゾンCEO” ジェフ・ベゾスの率いるブルーオリジン社
この2大企業となる(どちらも非公開のプライベート会社)

個人資産11兆円で世界一の金持ちベゾス氏は、毎年10億ドルをポケットマネーから
宇宙開発に注ぎ込んで、ファルコンヘビーに匹敵する巨大ロケットを開発しているところ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 20:18:49.23ID:udfQU07m0
テスラのロゴって十字架に見えるんだよね
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