【宮城】大川小、忘れないため語る 妹奪われた１８歳 震災７年
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大川小、忘れないため語る 妹奪われた１８歳 震災７年
2018年2月12日05時04分
https://www.asahi.com/articles/ASL2B55PCL2BUNHB00J.html
東日本大震災から間もなく７年。津波で児童７４人、教職員１０人が犠牲になった宮城県石巻市の大川小学校が今春、閉校する。津波に流され、生き残った４人の児童の一人で、高校３年の只野哲也さん（１８）が故郷や家族への思いを語った。
毎年３月が近づくと、ぴりっとした寒さやちらつく雪が胸を締めつける。「あんときも、こんな寒さだったっけ」。７年前のあの日から、１年の始まりは１月１日ではなく、３月１１日に変わった。
大川小から歩いて１５分ほどの自宅で祖父母と両親、妹の６人で暮らしていた。５年だった只野さんはいつものように、教室で帰りのあいさつのために立ち上がると、船の上に放り出されたような揺れに襲われた。
先生の指示で近くの橋のたもとへ避難を始めた。すると、目の前に見えていた民家が土煙をあげて崩れるのが見えた。「あ、やばい」。すぐに元の道を引き返した。後ろからゴーッという地鳴りが迫ってくる。体の奥まで震動が伝わり、周りの叫び声も、自分の足音も、何も聞こえなくなった。突きあたりの裏山を無我夢中で登った。突然、押しつぶされるような重さが背中にのしかかり、そこで意識が途切れた。どのくらい気を失っていたのかわからない。山腹に埋もれていたところを救助された。
学校も自宅も、水の底に沈んだ。津波は、漁師だった祖父の弘さん（当時６７）、母のしろえさん（同４１）、二つ年下の妹未捺（みな）さん（同９）を奪っていった。「どうして逃げる時、無理やりでも妹の手を引っ張らなかったんだろう」と悔いる。地震を心配し、しろえさんは学校に迎えに来た。只野さんが自分のヘルメットを渡すと「いいからかぶっていなさい」と押し戻された。「ヘルメットがなかったら俺も危なかった。お母さんのおかげです」。友達の葬式に出るたび、泣き崩れる家族を見て、「俺よりも、あの子が助かれば良かったのに」と思った。
■生き残った児童で唯一、語り続…
残り：1074文字／全文：1858文字 この人は、あそこで時間が止まったんだな。俺は光の速さで明日へダッシュできてよかった 生き残った教員は今何してんの？
オリンピック観て満喫してんの？ 基本的人権には、忘れる権利、忘れられる権利があるので
「忘れないで」と強要しても無駄だよ 校庭に座り40分間津波を待つ
そして津波に向かって大移動
マニュアル世代がマニュアル通りに
やったんだ こうゆう語り部系ってやめてほしい。
悲劇ぶってんじゃないよ。 津波が度々襲来して深刻な被害を与えている地域は、住居や商業地域として認めるべきでない
農地、倉庫、第1種漁港などに用途を限定するべき お母さん学校に迎えに来てたんだ
子供を引き渡して貰えなかったって事？
学校に迎えに来てなかったらお母さん津波に巻き込まれてなかったんじゃ… このお母さんって「なにしてるんですか！津波はそこまで来てるんですよ！早く逃げないと！」って言ったら教師から「ﾏｧﾏｧ落ち着いてw」って言われた人？ >>16
学校に居た小学生はここ以外全国どこも死んでない
普通の知識と判断力があれば回避出来た話 >>15
違うぞ
マニュアル世代なのにマニュアルがなかったので
どうしていいのかわからずに40分間子供を放置していた事例
マニュアルにちゃんと避難場所を書いていたら、こんなことにはならなかった 教師が馬鹿で、子どもが多数犠牲になった事件。指揮する立場の者が馬鹿だと、下の者が
迷惑こえて死んだりする。そのよい例。傷害致死でも、親の気持ちに時効はない。先の大戦も
そうだった。 過去の辛さを美談して食い物にしたらあかんでー
オマイだけじゃないんやでー >>1
阪神大震災も20年以上経過して、成人した人が当時を未経験だからね
親に聞かされてもピンと来ないでしょうよ
語り継いでもあらゆる記録を見せられても
実際にあの場にいた場合の感覚は体験した人にしかわからないからね 石巻では原告が白い目で見られており東北土人の異常さがわかる。 外国メディアが隠し撮りした当時の学校側から遺族への説明会は悲惨だった
遺族からの怒りやすすり泣きに耐えられずに教師は号泣するし
あれは生き残ってた教師たちもうつ病になったり自殺してしまったのも納得 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
マタイによる福音書6:33
だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
g 大川小学校の説明会
1：11～
議長が口に人差し指をあてて「言うな」とジェスチャーしているのがわかる
ttps://www.youtube.com/watch?v=yPLaH8nrAWg 震災直後に、発言をころころ変えた責任逃れの教育委員会の無様さを忘れんよ この地域に限った事ではないけど、語るのに、同じ場所に町をまた作りたい、戻りたいって言ってる人は何でなんだろう。
ここには町を作るなっていうのが語らないといけない事ではないのかなあ。 原発事故が想定してない国のせいなら
死んだ奴らもそんなとこ住んでた自己責任なんだよな >>39
学校管理下なんでな。
適切な避難対応を教師がしていれば助かっていた。 >>28
大川小児童の生存者で語り部は只野さんだけ。
学校管理下での震災では教師らの判断がいかに重要なものか語り継いでいくことは大切だね。 自分の母親と妹を亡くしたと言うのに
そりゃ簡単に傷なんて癒されまいて
批判してる奴、ホントにグズなんだな >>16
犠牲者が多数でもケースはそれぞれ。
津波で亡くなったとの共通点はあっても管理者が適切な判断をしていれば助かったケースもある。
大川小はその典型。 かたりべってってちょろっとしゃべって一回10万とかｶｾｲﾃﾞｸﾝﾀﾞﾖﾅ >>10
津波という天災により犠牲となったケースでも管理者の適切な判断があれば助かっていたという事例が大川小。 >>43
そそ
しかも地元に批判の声が多いという。
屑地域だな。 >>44>>46
無理なものは無理
いい加減、天災の責任を誰かに擦り付けるの止めろよ >>45
例えば、東京で頼めば交通費や宿泊費が出ることはあるだろうが無償ケースがほとんどでないか？ >>48
今のところ地裁判決がもっとも客観的といえる判断。
お前がそれを理解できない、理解したくないだけだろ？ >>48
天災だから～、先生も亡くなっているのに～、は関連スレで論破されている。
いつまでも理解できない奴はただの感情論。 >>52
なら、お前の理屈を言ってみろ。
どうせ出来ねーだろうよ。
屑が。 ああ、例の最悪のケースだった大川小ね、教師がバカじゃなければ生きてたのにね 馬鹿は罪かどうかが争点。
俺はそこは罪に問えないと思うけどな～ >>55
お前が作り上げた争点じゃねーかw
被告の損害賠償責任が認められるかが争われていることすら理解できない馬鹿なのか？ 近隣の小学校中学校はちゃんと助かったんだよな、ここだけ教師バカだった >>57
しかもその助かった近隣の学校よりも条件よかったのにね。 俺の家族も津波の犠牲となったのに、原告だけ多額の金が入るのは許せねー、津波犠牲者遺族にその金を公平に分配するか復興に使えってのが地元の多数意見w
屑地域だわ。
すでにこのスレでも金金言ってる奴いるなw 校長が当日休みをとっていたんだよね。何所で何をしていて現場にどんな指示を出したのか
出さなかったのか。保守与党政治家にはしつこく詰め寄るメディアの腰砕けっぷりとかもう。
校長／教師／留まるよう口出しした高齢の地域住民 口を拭いっぱなしじゃないか。
大人同士の責任の擦り合いが我が国の国技ですか？ >>17
こうゆうとか言っちゃう奴に言われたくないわな 天災であるということと人災であるということが併存できないと思いこんでいる馬鹿って結構いるのな。
大川小は、天災であり人災です。 こんなので責任追及して今後災害起きた時どうなるか想像しろと。
自分の事ばっか考えてないで全体の未来の為になるような事を考えて欲しいわー >東北土人の異常さがわかる。
とか言っちゃう奴が原告側擁護な時点でどういう人間かお察しだけど。 >>65
遺族が動いていなければ事故検証報告書はなかった。
事故検証報告書にもとづく下記記事のような動きもなかったことになる。
遺族は今後の防災に対して大きな貢献をしてくれているわ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180210-00010000-nekonome-l04 この時期に大川小のニュースばかりいくつも流すのは高裁判決を誘導したいからだろうか？ 裁判なんかしなくても防災意識が高まる活動は出来るだろうに
やっぱ金目当てなんだよねーｗ >>69
裁判してもいいだろうが？
損害賠償の意味わかってる？ >>68
控訴審は既に結審しているし、現場での震災対応については、高裁は早い段階で、「過失の有無の立証は十分」とコンメントしている。
こんな記事が控訴審判決に影響するわけないわ。 >>72
損害の填補との理解があれば稼ぐとは思わないはずなのだがね？
やっぱり、お前も>>59の一人か？
屑。 まぁ、失われた命を無駄にしないように
南海トラフの津波津波被害対象外地域にある学校も大川から学ぶべきだよ 怖かっただろうな。冷たかっただろうな。苦しかっただろうな。 裁判にかける時間を復興と災害対策に費やせば
みんな等しく幸せなのになー全く浅ましい 遺族は防災面でも多大な貢献をしている。
>>67でもそれがわかる。
そんなことは無視して原告を金稼ぐことが目的なんて言っている奴はほんと屑だわ。
>>59のような奴な。
結局はそいつらが「俺にも金くれー」と言っていることになるのが土人だからわからないんだろうなw
地元民なのに、防災面で貢献すらしてくれている原告を応援するどころか下劣な品性丸出しで批判するなんて屑でも土人でもいい足りないわw だから防災面での貢献は裁判なんぞやらんでも出来る。
なのに裁判起こすなんてお察しって話 >>78
提訴までの経緯すら知らない馬鹿は黙ってろ 127名も亡くなってたんだ
残酷
大人達は100％の対策をとっていたとはいえないだろ
大川小の教員の問題じゃない
もっと根本的に欠けているものがあったんだよ
つうか現在進行形
大人は子どもをちっとも守っちゃいない おれは前の職業のとき、児童虐待を阻止できず、小さな子を死なせてしまったよ
いつもの仕事ぶり通りにトンパチに、正義感に任せて上の指示に逆らって確認作業をしていれば保護できた
一度拒絶されても引かずに「やっぱり確認に行きましょうよ」と言っていれば…
もう10年以上もそのことを悔やんでいる
男友達と遊んでも女性と食事に行っても、帰ってきたら楽しい時間を過ごした自分が許せずに震えたり吐いたりしている
職場で結婚した女の子がいて、おれはその子を見ると赤面してしまっていた
恋したわけじゃなくて、
「おれも良い感じに食事に行ったりしてるあの女性と…」
「いや、子どもを救えなかったお前には許されない幸せだろ」
「人並みに暮らすとか、反省が足りてないだろ」
で恥ずかしくなって赤面しちゃった
まあ「あたしに惚れてる？キモっ」っていう推測に矛盾はない状況なんだけどさ
勘違いした女の子とその取り巻きは、なんだかんだと嘲笑し、イジってくる
職務に影響が出かねないくらいに
・○○さん（おれが赤面してた子）は休み中に□□してたらしいよ～（ﾆﾔﾆﾔ）
となんの脈絡もなく話に出す。
・男：なんかいつも強面だよね～
その子：プッと吹き出す
…ちなみに、おれはヤ○ザや工具とか刃物とか持ってた輩を取り抑える仕事をしてた
・無関係の同僚：「〇さん（おれ）、日に焼けたね。真っ黒」
その子：△さん（無関係）、日に焼けててかっこいい～！（その会話を聞きつけるや、聞こえよがしに）
・その子：すれ違うときに「うっ！」と声に出し、あからさまに吐きそうな顔をして周囲に目配せ
…おれ、臭いんよ
・同調した女性教員：おれに話しかける度に「若い子じゃなくてごめんね～」（ﾆﾔﾆﾔ）
・あまりに公然と面罵されるので怒って見せても
「はあ？全然怖くな～いww」
さすがにおれも切れて威圧しかなり険悪になったが、ふとしたことで仕事に必要な情報を伝達した
そうしたら、いきなり表情が和らいで世間話に軽口を叩いてくるようになった
でも人格攻撃までしてきた人間に、友好的に接することはないので無視している
それが不可解だと戸惑っているようだ
仕事に必要な連絡を個人的感情でしないこともある人間だという証左だ
おれを含めて、そんな人間が教員やってるんだ
本当に助けが必要な子供を助けるなんてできない連中なんだよ
何度、児童虐待を甘く見る同僚に児相への通告を進言したことか… >>78
裁判で過失が確定となれば勿論大きない影響がある。
それも理解できないんだろうか。
俺が言うまでは>>67のことも理解していなかったもんなw
しかも、そのような影響に関わらず、裁判とすることは原告に認められていること。
お前がとやかく言うことではないわw 日本には善きサマリア人の法は無いので
有罪になった山岳救助隊員や救急病院の医師と同じく
大川小の教師や自治体は有罪でしょ
サッサと善きサマリア人の法を作れと言ってたのに
ガン無視した連中は当然、有罪だよ >>85
教師とその遺族には責任は及ばない。
それで何が有罪だよ。
笑わせるな。 正直ログインしなきゃ全部読ませないって間違ってるわ
アホとしか思えん糞朝 >>27
大東亜戦争と津波をなに同列に語ってんだよ。バカめ。 この小学校は津波が来なくても台風や洪水で死んでるだろうね
またそのときも川の堤防に向かって行ったと思う いつもの多レスの原告関係者も
「石巻では原告が白い目で見られており」と、現状を自覚してるんだな >>91
東北は理不尽な同調圧力強いから。
地域の雰囲気を乱すなってね。
これって、大川小の50分と同じだね。
何も変わっちゃいない。 なんか一人でスレの1/4レスしてる奴がいるな
頭おかしく見えるからやめた方がいいのに ４０分以上も校庭でボケーとしてた奴らが悪いんだろ
教師もアホだけど死んだ奴らも同じレベルのアホだよねこれ >>97
児童は教師の指導に従わざるを得ないからね。
自主的に山へ避難した児童もいたが教師に連れ戻されている。 誰が悪いとかなくても大事な妹を失った悲しみは癒えることないだろ
学校が悪かったと個人的には思うけどね
この学校以外でも適切に逃げてれば助かった子供がたくさんいた 毎度毎度いつもの奴が何十レスもするだけのスレを立てる方も立てる方だな >>41
これからも語り継いでいってほしいね
語り継ぐことで次の被害を食い止めることができる 幼稚園とかでもわざわざ低い所にバスで送ったりしてたんだから
ちゃんと問題点を精査するのは将来のためになる 広報車呼びかけについて、地元マスコミですら生存教師が聞いたのは広報車ではなく消防車と事実認定していると言い張っていた馬鹿がいたが、河北の事実認定などこの程度。
事後検証報告書ベースとしているにすぎない。
しかも「この時かは不明だが」程度のもの。
「 津波が来るという声がどこから聞こえてきました。」との証言とは矛盾した事実認定。
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180212_13001.html
午後３時１５～２０分ごろ、消防の広報車が石巻市大川小の前を通過した。「大津波警報が発令されています。避難してください」。沿岸の長面（ながつら）方面に向かいながら、サイレンを鳴らして避難を呼び掛けた。
この時かは不明だが、校舎内を点検していた男性教務主任（５６）がサイレンを聞いた。校庭に戻り、男性教頭＝当時（５２）＝に「津波が来ますよ。どうしますか。危なくても山へ逃げますか」と尋ねたが、明確な返答はなかったという。 あんときとかやばいとか
そんな言葉遣いでは
誰も聞く気にはならんぞｗ 悲劇のヒロイン症候群か？
いったいどうしてほしいの？
つらかったね、がんばったねって言って欲しいのか？？
ゆとりここに極めけり。 家族を失ったことを嘆いたら悲劇のヒロインだなんて
心が貧しい人ですね エリアは違うだろうが、消防車が「津波が来る」と言ったと書いてる個人ブログがいくつかあるし
直近で女川を超えたのを消防無線で聞いてる頃だし
延々同じ事を言う、カセットテープを流してる訳じゃないんだから
消防車が「津波が来る」的な事を言ってても全く不思議じゃないがな >>108
不思議ではないことと、事実であったと証明することとは全く違うけどな。 被告は行政側なんだから、消防車職員にでも聞けばいいのにね。
そのような被告主張すらしていないのでは？
被告は広報車呼びかけは聞こえていなかったかもしれないとの主張を繰り返しているだけだからね。 同じ被災者の地元民からは白い目で見られる原告
そんな地元民を土人呼ばわりでここで口汚く罵る
人間性が出てて大変ですね頑張ってください 妹を失って嘆くひとを白い目で見るなんて東北の人は陰湿だ >>77
お前の破綻したアスペ理論は誰も理解できない
子供か？ >>113
馬鹿には理解できないだろうね。
子供ですが？ >>111
また理屈では言い返せなくなったのねww
馬鹿って大変だね。 >>17
悲劇ではあるんだけどね
なんの意味もない >>17
健康食品の体験談(※効果には個人差があります)と同じ 旧石巻学区の低学力土人が2人ほど張り付いてるな。
さて、今日も仕事だ。一眠りするか。
by宮城出身関東在住会社員 提示する可能性として十二分にあり得る事であれば良く
証明する必要性なんてないからスルーしたけど、理解出来てないようだね
なんせ事実の証明どころか、サイレンが無い広報車と結び付けてる程度の判決なんだし
まあ現地民からすら白い目で見られるってのはそういう事だろうし
その人達を土人呼びが、教師を断罪や告訴阻止した時のイメージそのまま伝わります
現地の人達もスレを見て、原告のパチンコ好きそうな人辺りが書いてると思い、呆れるでしょう
このまま素の自分をさらけ出して頑張ってください >>120
> なんせ事実の証明どころか、サイレンが無い広報車と結び付けてる程度の判決なんだし
え？
やっぱり馬鹿？
証言よく読めば？
サイレンと津波が来るという声が同時に聞こえたなんて証言ないけど？
> まあ現地民からすら白い目で見られるってのはそういう事だろうし
屑が多いんだろうねw >>120
> 現地の人達もスレを見て、原告のパチンコ好きそうな人辺りが書いてると思い、
これがお前の限界を表している。
お前の価値観では利害がなければレスしないってことなのだろう。
つまり、損得が価値観の中でも高い優先順位を占めているわけだ。
損得関係なしで遺族を応援したい気持ちになっている人が全国には多数いるなんて想像できないんだろうなww >>12
それには書いていない大津波が向かって来ていることを知った後の過失が問われてるよね。
それ関係ない事態になってるよね。 【宮城】大川小 忘れさせるために語らない 大川小教師 震災７年
↑ こういうスレはなぜだか立たない >>1
＞１年の始まりは１月１日ではなく、３月１１日に変わった。
3/11始まりのカレンダーいいね
忘れない絆～みたいなフレーズつけて売ればそこそこいけそうｗ 東北に生まれた時点で自己責任になりつつある
カスにならねば、もう生き延びられない。
その為には銭の為に死んだ人間の話をする。
彼も悟ったのだよ。 >>63
お前も天災でくたばれ
醜くみっともなくな
お前の死体がいつまでも無様に晒される様に願ってるわ 結果論だけで人災という奴は人にあらず
少なくとも日本人ではない
日本はなぜこんなくずばかりがはびこる国になったのか・・・ >>129
その結果に対する過失が問われてるわけで。過失なく正しく判断していれば助かっていた。
正しく判断しなかったことが過失なんだよ。これには重い責任がある。 >>130-131
どうせお前らが教師だったとしても、同じミスをする確率は低くない
意図的に助からない方向に誘導したなら、罪を問うてもいいけど、少なくとも本人たちは全員助かるつもりで行動してるだろ
非常事態の命がけの行動を非難するのは鬼畜過ぎる
日本人のすることじゃない
もちろんミスの分析をするのは大事だが、責める話ではない >>132
残念ながら日本の法律はそうではないのでw
それと、罪の有無は問題になっていない。
民事訴訟なので。
君の考えなら、馬鹿は過失なしとなるけど？
例えば、高さ30mの津波避難タワーがすぐ近くにあったが、津波など来ないと言いはり避難しない判断をした教師がいたら？
自然災害だからといって免責されるとはならない。
法律を理解しようねw >>132
地震県の俺には避難先は裏山のみの一択だけどな。他の場所なんて有り得ない。
地震県出身でなくても地震列島である日本国民ならそうでなければならない。
現に子供たちは泣きながら裏山避難を教員に対して訴えていた。子供でも判断できたこと。 >>133-134
口では何とも言えるが、お前らもどうせ同じミスをするだけ
実際にその場にいなければわからないことなんていくらでもある
判決が確定するころには原告敗訴だよ >>133
３０ｍの津波がくるなんて想像すらしてなかったら過失じゃないわな。
３１１の時の日本人の津波に対する認識なら
その状況ってことだ。だから２万人も死んだ。
今なら津波に対する認識の常識が変わったから
同じ状況で同じことしたら過失で良いだろうけどね。
３１１以前とその後で津波に対する日本人の常識が変わってることが理解できないバカが多い。
今の常識を基準に裁こうとするからおかしくなる。 >>135
裏山一択です。原告敗訴の可能性はほぼありません。 >>132
> 意図的に助からない方向に誘導したなら、罪を問うてもいいけど、少なくとも本人たちは全員助かるつもりで行動してるだろ
> 非常事態の命がけの行動を非難するのは鬼畜過ぎる
校庭に30mの津波避難タワーがあったが、津波はここまで来ないだろう、来たとしてもせいぜい数十cmだろうと判断し児童らを校舎の2階へと避難させその結果津波に呑まれて教師児童全滅なら？
教師は助かるつもりで行動していただろう。
過失なしか？
> 日本人のすることじゃない
ほんと、教育委員会からの、津波二次避難先の選定、津波避難訓練実施の指示を無視するなんて、児童の命を預かっているという自覚あったのかね？
日本人の教師にこんな奴いるなんて信じられないわ。
>>135
口で言わないでどうするの？ >>136
どんな高さの津波が来ているのかわからないから、考え得る最高地点を避難場所に選ばなければならなかったよね。
それは裏山だけしか考えられない地理条件だったよね。
もしも裏山の山頂まで避難したとして、それをも超える津波が来たならその時初めて結果論という。 >>136
大川小には、30mの津波なんて来てないけど？ >>137
口だけ大将の人はいつもそんな感じ
口ばっかり、実際、その場にいてその行動ができたかの証明は絶対できないし、やったと言っても全く説得力がない
後になってこうするべきとかいう奴ほど正しい選択をすることはない
実際にその現場にいてその判断をした奴だけが批判ができると思う >>141
今口だけなのはおまえだぞ。屁理屈こねて遊んでるだけ。 >>141
つまり、裁判所の過失全てを否定するのですねw
すげーな。 >>141
裁判官が認定する過失なんて、裁判官自身は経験したことが無いことが殆どだろう。
これすべて否定するの？ 実際その場にいなかった奴が後から批判するほど恥ずかしいことはない
俺ならそうした、こうすべき
こんなの口で言ってるだけで、実際に行動できたかどうかは本人にもわからないというのは普通の人
こんなことを口走るやつはまず正しい判断はできない
行動の分析をする必要はある
でも、行動を批判するのは違うと思うよ
まあ、まともな日本人以外には理解してもらえないだろうけどね >>146
まともな日本人は裁判制度を否定することはないと思うけど？ >>147
裁判制度を否定はしてないだろ
裁判の結果が原告敗訴は確信してるし
原告が勝つと思うやつがおかしいと言ってるまで >>146
壊れたレコード化したらそれは議論に敗北した証明。俺の説明に納得してしまってる。 >>148
君の理屈なら裁判官の過失認定はダメになるけど？
大川小事案と同じ経験をしたことがある裁判官でないと過失認定できないんでしょ？ そして、まず山に逃げるべきという馬鹿が多いが
山は雨で地盤が緩んでいたという事実がある
そしてがけ崩れの恐れがある
数人が上がっただけだから崩れなかったが、大勢で上っていたらどうなったか？
そして、津波が到達する認識がどの程度のもだったか
色々な状況が入り混じった状況で山一択というやつは逆にあほだと思う >>152
それ全部否定で論破されて長い歳月がたつ。裏山は避難場所として適していた。 そして裏山が避難場所として適しているということは子供たちにも教員にも知られていた状況だった。 >>154
それが結果論
その場で一瞬でその判断ができたかって話だろ
もし、前日の雨がなければ裏山を選択していたかもしれない
先の地震によるがけ崩れの被害がなければ判断が変わっていたかもしれない
がけ崩れの危険＞津波
と判断したことが馬鹿と言い切れるのかという考察が足りない
裁判でも結局この点が争点になり原告は敗訴すると思う >>156
> 先の地震によるがけ崩れの被害がなければ判断が変わっていたかもしれない
> がけ崩れの危険＞津波
> と判断したことが馬鹿と言い切れるのかという考察が足りない
で、お前の考察は？ >>158
俺ははっきりしているどう判断したとしても仕方のない話
過失なんてあるわけない
俺なら山に避難できたなんて言えない
結局その場にいなかった人間の言うことなんて戯言でしかない >>159
裁判官の過失の有無の判断は戯言と言うことね？
ww >>160
そうだよ、最終判断を委ねられていない役職の裁判官でしかない
最高裁の判断を待てよ >>161
え？
最高裁の裁判官は大川小の震災の現場にいたの？ >>162
やっぱり馬鹿だね。原告を支持する奴が戯言だって言ってんの
最高裁の裁判官なら、判断基準をしっかり考えて、当時の選択に過失はないと判断する
だから、原告が敗訴するって言ってんだよ
原告の言い草が戯言って言ってんの
頭大丈夫？ >>163
あれ？こんなこと言っていたけど？
数分前に言ったことも忘れるの？
> 結局その場にいなかった人間の言うことなんて戯言でしかない
> 最高裁の裁判官なら、判断基準をしっかり考えて、
え？
地裁、高裁、最高裁で判断基準が変わるの？
その基準て何？ >>164
だから、お前はバカなんだよ
過失を認めるということが戯言なんだよ
過失を認めるということは当時その場で私は山のがけ崩れのリスクと津波のリスクを天秤にかけ、津波のリスクが危険であると即判断できましたと言っているのと同じ
今回の裁判の争点は過失があるかどうかだろ？
まともな裁判官なら過失を認めたりはしない
地裁なんてまともじゃない裁判官の宝庫だし、高裁だって完璧じゃない
判断基準というのは結局、その当時その場で、山の安全を確信できる要素が揃ってたかって話
解釈で何とでも変わるが、まともに判断すれば山の安全を確信なんてできないって判断するよ >>165
そいつはいつも張り付いているゲジゲジアスぺ
アレだから触らないほうがいいぞ >>165
なんだw
君のは、単に、結果ありきの理屈だね。 理論的な反論ができなくなるとこうなんだね
馬鹿バッカ >>156
だからその結果に対しての責任があるという裁判なんで。 >>30
まあ、一枚岩でないからね、全員参加捨てたら >>169
え？
君のは理論的な反論になってないけど？
最高裁の裁判官は大川小の震災の現場にいたの？
地裁と最高裁で判断の基準が変わるの？
君の言っていることって、過失と認定する裁判官はトンデモ、最高裁はそうではないはずだから、最高裁では過失なしとなるはずって言っているだけだけど？
安全配慮義務の法理に当てはめて論証すらできてないけど？
それで理論的な反論て笑わしてるの？ 十分に津波の教訓になってるよ。その後に全国的に津波警戒地域が拡大されて
津波を警戒するようないなってるわ。 じゃあ学校の先生だけじゃ無く、市や県や国に過失が有ったか無かったかで。 ホントは偽証罪を立証する方が一番手っ取り早いんだけどな。
でもそれを恐れて裁判で証言してないしな。 >>174
校長は過失ありでないかな。
事前準備において教育委員会からの指示を放置した。
津波二次避難先の選定と津波避難訓練実施の指示を無視。
これらをしていれば犠牲者出さずにすんだ。
教育委員会は大川小が指示を無視したことを放置したことに過失があるかだけど、他の学校はしていたからね。
そこまで確認することに過失を認めることは難しいかもね。
個人的にはそんなことは怠慢で過失だと思うけど法律的には過失認定は難しいだろうとの考え。
学校に義務があることが法定されているしね。
それ以外の過失はないのではないか？ 精神科医の偽証罪を立証すれば良いんじゃないのかな？ >>177
あれは意見書で診断書ではなかったのではないか？ それ以前の津波避難所指定だよ。
北上総合支所もそうだけど、単に近くて大きいハコモノで、立地条件に考えが回ってない。
そこに人がワラワラ集まる様に仕向けといて、高台避難先の場所の確保をしてないのを黙認。
原発もそうだけど、民主党政権の時の政策だから仕方ないとはならないよね。 >>176
控訴しなければ現場にいた先生の過失だけに止まっていたのにね。
控訴審では校長や県、教育委員会の過失を問われる可能性がある。 弁護士がみんな忙しいとは限らないか。
法律違反では無いと言いたいのね。 >>124
地元のローカルニュースはそんなのばっかりで、正直みんなうんざりしてます と言うか、証言もして無いのに裁判で事実認定されてるところがもうおかしいよ。
俺の推測だと三角地帯行きにも関与してるしね。
公認で裏山に見張りには行けないから。 高台に避難してください、て広報されてるのに、校舎の見回りなんか行くのか？
行かないよ普通は。
避難先の議論をそこから長々と始めたりもしないよ。残り数分と分かるなら。 長々とした議論を始めた時点で、たいした津波は来ないと言う認識だったんた。
その時点で三角地帯行きにほぼ腹は決まっていた。
裏山に行く事をためらったんだよ。準備不足だ。
何をしているのかよく分からない、避難の体裁を成した形だけの避難だよ。 >>187
その結果に対する責任は明らかに重大だよね。 >>186
うーん
生存した教師には、知っていることは全て話してほしいとの期待はあるけど、
過失の有無で言うと過失はないだろうからね。
証人尋問となっていても、うつ病5年だからな、FAX手紙の証言のが信用性あるとされるだろうし｡｡
校長の逃げ切りは避けて欲しかったが、控訴審でなんとかなりそうだ。 >>189
一審で現場にいた教師の過失が認定されてるだろ >>190
生存教師は除かれている。
判決文ではE教諭。 >>191
三角地帯に行くことに決まった議論に参加していなかったと認定されたから？ 生存教師は、教頭の指示や危機管理マニュアルに従って行動しており、職務を果たしていたと評価できるし、
三角地帯へと避難先を決定した際にはそこにいなかった、つまり、三角地帯行きへの意思決定には関与していないことになっているからね。
関与していないことは教務主任の職務放棄でもないしね。
それどころか三角地帯決定前には教頭らに山避難を進言していたわけだし。
過失認定はその後の救護義務違反で問題にはなった。
地域住民ですら助けているからね。
高橋さんとかね。
しかし生存教師はなんとか山に逃れてケガをしたと言うことだから、気を失っていたとかでも通るだろうしね。
さらに救護活動をしていたからと言って助かった児童がいたと証明できない。
ここも過失認定は難しいだろう。 避難していたのは大川小の教師と児童だけではなく高齢者もいたって。
高齢者たちが山に登れないことからそれを選ばなかったのか？
そしてそれを強く主張したのが地域の有力者の「区長」？
＞「学校は避難場所になっており、逃げてきた高齢者らのことも
＞考えないといけない。判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に
＞避難させようとしたであろう教員の努力を否定している」
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201611/20161101_13021.html
＞教諭たちの間では、裏山に逃げるべきか、校庭にとどまるべきかで議論をしていた。
＞市教委の報告書には、＜教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷（地区の）
＞区長さんは 「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、
＞けんかみたいにもめていたと記されている。
＞教頭と教務主任という、学校現場の両責任者が、山に逃げようと主張していたにも
＞かかわらず、なぜ行動に移せなかったのか。この点が、いまだに明らかにされずにいる。
http://diamond.jp/articles/-/27043?page=3 >>196
いや、生存教師を除く当時現場にいた教師ら それだと真実の追及と言う大義名分が無くなるよ。
真実をほじくり出してから、賠償は応相談て形にしたい。
賠償支払いの拒否は、事実隠蔽に繋がるからね。
確約は取れてるの？
単に口約束ではなく。 >>196
ここは、厳密には難しい。
地裁の過失認定は>>197の通りだが、
三角地帯決定には関与していない教師は生存教師以外にもいたかもしれないね。
しかしそれでも生存教師以外の教師らは実際に三角地帯へと児童らと共に避難開始して三角地帯へと向かっていたわけだからね。
回避義務違反ということだろう。
原告と被告との関係ではあまり関係無い話だけどね。 >>197
生存教師は逃げ切り人生かよw
本当は津波の知識が一番あったのはその教師なんだよ。 >>200
その津波の知識を生かそうとはしていたと思われる。
しかし決定権者ではなかった。
逃げ切りって、どのみち賠償責任はそもそもないんだし。 大川小とか
向洋高とか
今からすると名前だけでアウトやわ いつもの奴らが暴れているのを確認する為だけのスレｗ >>201
現場では津波逃げ切り。
証言に立たず逃げ切り。
責任を認定されず逃げ切り。
裁判で過失責任を認定されるのとされないでは大きく違う。
子供たちを死なせた責任はないということだからな。
賠償責任の問題ではなく、気持ちの問題。 >>204
ま、過失認定されてなければ、そこの部分では逃げも何もないよね。
そもそも過失がないんだから。 裏山に登る事自体はたいして重労働でも無い。
当時は雪も無いし草も生えて無いからね。
高台にも障害にもなり得る山がある事を前提とした話だよ。
平野部の街中とはまた違う。 母のしろえさん（同４１）
生きてても50前の名前にしては珍しいな >>207
生存教師に関しては、法律的には、やるべきことはやっていたといえるとなる。
ただ、道義的にはやっぱりしっていることは全て話す責任あると思う。 >>211
当初遺族側が糾弾してしまったからね。あの時は緊急避難を理解して受け入れるべきだったよ。
そうすれば真実が聞けたし裁判も長引かなかったかもしれない。 >>212
糾弾とのつもりはなかったのかもしれないが｡｡
当初の説明に矛盾点があって、その説明は未だにないしね。
納得いく説明を求めるのは遺族としては当然だろうし。
遺族と生存教師というよりも、生存教師のその後の説明の機会を
奪ったのは、校長とか教育委員会だと思うよ。 公認で裏山に見張りに行ったのならさ、
教務主任の先生は、ペテン師としての一面も持ってる訳じゃん。
情に流されたらいかんよ。
即座に裏山から逃げ去った訳だし。 津浪を心配して裏山に逃げたとして
土砂崩れで裏山で大被害を受ける
可能性もあるわけだから
余程の過失が明確で大きくない限り
教師の責任は問えないと思う。
ても、
もし自分の子どもが同様の状況で
死亡してたら正反対の意見になると
思う。 大きな津波を予見出来てたかと言う話じゃ無いよ。
予見し得たかと言う話だよ。
津波避難所と言うネームバリューや郷土愛とは関係無しに。
それで土砂崩れの危険性と言う結果論を秤に掛けないといけない。 >>217
そりゃ、亡くなった教員の遺族には一生困らない遺族年金が支払われ、
生き残った教員には、証言しないで黙っていればずっと休職扱いで
そのまま退職で一生困らないだろ。 生き残った教師は出てこいや
お前が証言しないから面倒なことなってんやで >https://www.youtube.com/watch?v=4-mkzcxnJS8
今回の地震で発生した津波は 巡視船からも観測されているから
東日本の太平洋側を襲うのは確実だったから
津波注意報では無く、大津波警報だったのに教師擁護派は 山崩れが
最重要案件なんだよね。 相川小や雄勝小だって同じ条件だもん。
大川小は海が見えないけど、波高の変更は到達前に知り得たよ。
津波の到達は知り得たと言うより知ってたし。 職務を果たさず74人も死なせた挙句、国から遺族年金まで支給 >>220
しかも津波遡上が事前に想定されていた川が目の前にあるのにね
「津波なんて来ると思わなかった～」と言って許されるのは認知症の老人くらいだな >>215
崖下にある三角地帯に逃げたとしても
土砂崩れや落石で大被害を受ける
可能性もあるわけだから
どっちにしろ教師の過失は変わらないな
斜面の状況から言えば三角には行かないほうがまだ安全
体育館裏の斜面ならほとんど崩れる心配はない 市長が控訴したために、一審では認められなかった行政の
事前防災に関する責任が控訴審では認められるという
間抜けな結果に期待。 正直難しいね。
明確に過失じゃ無いとする論拠がないけど、災害はやはり特殊な事例になるとされるか。
教訓は命掛けで迎えに行くか。
それを先読みされて、すぐ避難されてたりして。 >>226
自然災害じゃなく、避難ミスという人災だからね >>226
災害なら何やってもいいなんてことになったら犯罪しようとする奴はやり放題になるな 私達がひどい目にあったことを忘れないで、
というスタンスには虫酸が走る >>229
74人も一度に死なせる人災なんて二度と起きてはいけないからね 大川小ネタになると、集団で教育委員会擁護の集団が出没するな
これも業務の一環かな
5chは反公務員様の巣窟のはずなんだが 暗い過去はきちんと
遺族が語り合い昇華できるようにきちんとメンタルヘルス大事
再発防止の明るい方向にしてくべきだよ
誰も救われないのはよくない >>231
民事裁判で刑事責任問えないだろアホ？
刑事責任問えるかどうか被害者が決められるものでもないしな >>234
むしろ遺族以外の地元民が昇華できていない
だから大川小原告を金目当てとか言って目の敵にするんだよね >>238
金目当てって地元民が言ってるの？そんなの初耳なんだけど >>240
この場合は親族だから告発じゃなく告訴だしｗ恥の上塗りしてるアホはお前ｗ
しかも告訴したって不起訴になるのにそんな無意味な事するかよ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>242
刑事で不起訴や無罪になっても、民事で賠償判決なんて普通にあるんだけど？
告訴と告発の違いもわからんアホには「厳格な証明」と「高度の蓋然性」の違いなんかわからんかｗ
これに懲りたら二度と無知なくせに知ったかすんなよｗ >>244
普通にあるも何も、人災とかいうなら業務上過失致死問えばいいだろう？
出来ないのだろう？
お前身内か？
白状しろや >>244
そもそも>>235が恥ずかしいと思わんのか？
国語力の問題な >>202
大川小っていうくらいだからな
「大きな川に最大限注意しろ」 という基本を無視した結果だな >>244
どうせお前身内じゃないとかいうのだろう。
だからお前が告発しろや
出来ないのだろう。
その程度ということだ。
>>231 判断ミスした教員はみんな死んでるんだからもういいだろ >>239
地元にあるよ
外では口に出さないかもしれないがね
>>248
> その程度ということだ。
民事上の過失が認められる程度の自然災害なら人災と言っても差し支えないと思うが？ 大川小学校スレは、パチンコ大学一味がいつも念仏のように繰り返し書き込んでいるなｗ >>248
＞どうせお前身内じゃないとかいうのだろう。
またまた無知晒したなあ。身内なら誰でも告訴出来る訳でもないぞ？
全くの無知の分野に口出すなっつーのｗ >>249
控訴審は死んでない校長や教育委員会の責任も追及してるんだが スレ読んでないけどどうせいつもの牢名主みたいな奴が連投してるんでしょ 俺もそうだけど多分お前らも含めて、生きてても仕方ないやつがこんなに楽に生きてるのに不公平だとは思う
お前らの中には高収入高学歴もいると思うけど、俺なんかはニートだから特に思う >>251>>255
いつものパチンコ大学は
原告が地元民から白い目で見られてる事と恨み節を語ってしまい
答え合わせが終わった感じ 最高裁で行政側の事前対策に問題があったと認定されて
校長の退職金が没収されるんじゃないの >>261
遺族批判派はそうだね
感情優先の結論ありきで遺族敗訴を主張しているからね
論理がない
あると言うからちょっとつめてやるとしどろもどろ 当初は応援していたが、地裁判決がでた後の「断罪」や控訴反対で考えが変わり、遺族敗訴の判決が妥当などと言っている遺族批判派がいる
地裁判決後の出来事で、震災当時の事実は何ら変わることはない
変わったのはそいつ自身の感情
感情が変わることは自由だが、それによって判決も変わるべきなどと言うことは、法律の適用よりも己の感情を優先させろと言っていることになる
これこそまさに法治国家ではなく人治国家を望んでいるようなもの
馬鹿には論理がないのでこのことすら気づいていない 避難誘導ミスなのにゴネて控訴した挙句、高裁判事に事前防災の不備も指摘されてるんだね
調べれば調べるほど救いようがない被告だなあ >>263
＞当初は応援していたが
どうせこれも嘘でしょ？「断罪」という失言を強調して世論を誘導する為に言ってるだけ
でも世論誘導したところで当時の事実が変わるものでもないし判決にも影響を及ぼさない >>263
＞これこそまさに法治国家ではなく人治国家を望んでいるようなもの
国家間の約束も平気で反古にする朝鮮人と一緒だね 最近、まとめサイトで当時の大川小の生徒であるかの様な嘘松見た。
こういうのネタにする奴に虫唾が走る。 原発のせいでは無く津波のせいになるけど。
やはり当事者じゃ無いと分からないよね。 >>270
地震・津波は自然災害、避難誘導ミスは人災 善きサマリア人法と言うのがあってね。
日本にあったとしても適用はされまい。
集団自殺よりだし。
セウォル号もだけど、子供を集団死させると地域性とは関係無しに、こう言う対立になるんじゃ無いかな？ これ、小学生が津波にのまれて亡くなったのだよな
この後に津波の警戒地域が拡大されたわ。7年も経つからもう警戒してないかもな
俺の地域だと警戒地域が拡大されただけで何の対策もしてないよ >>273
＞善きサマリア人法と言うのがあってね。
それは無償で善意の行動をとった場合だろうが
教員は公務員だし安全配慮義務を負っているんだから全く当てはまらないだろ >>272
津波がなければ避難の必要もない
無差別殺人犯が町中で暴れてその場に居合わせた誰かがあっちに逃げるんだといった言葉を信じてその通りにして殺されても
大本の殺人犯は無罪にならない、やはり殺人犯が一番悪い 語り次ぐのも効果があるだろうけど被災校舎の場所に慰霊碑とか造れば
後世の人に警鐘となりそう もし津波がなければ
大川小学校だって叩かれなかったし
あの東電だって今でも優良企業と思われていたはずだ
不運でしかないよ >>278
大津波警報が出された状態で、崩れもしなかった裏山を危険視しすぎた
責任はあるだろ、寧ろ裏山に避難して本当に崩れたら不運であったとなるど。 >>278
そら不運は間違いないけど、判断の責任は厳然と存在してる。
判断の過失に巻き込まれた児童たちだけが不運なのであって、判断を間違えた教員たちは不運とは言わない。 未曾有の災害なのに、どうしても教師の責任にしないと都合が悪い奴がいるらしい 2万人も死んだ大災害だったしこの人達だけが特別だったんじゃないんだよな 災害の大小と、避難誘導ミスを同列に語れる訳がない
・避難誘導ミスがあったか
・事前防災が適切だったか
これが高裁で審理されてるんだから 警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。 >>281
未曾有の災害なら過失がないとなるのか？ 過去の災害忘れてたから被害拡大したんだろ
また忘れるよ >>283
同列に語ったら都合が悪いんだろ？
屁理屈弁護士のとんでもない主張がまかり通ったら、どんな程度の災害でも被害にあったらモンスター訴訟ばかり起きるぞ 災害だから避難誘導ミスが免責などという話にはならない
避難誘導ミスで人を死なせたら賠償するのは当たり前の話 >>288
後出しでミスと決めつけている時点で常識がないというか頭がおかしい >>287
＞どんな程度の災害でも被害にあったらモンスター訴訟ばかり起きるぞ
適切な避難誘導をせずに死なせたら当然訴訟になるだろうね
そうならない為に事前防災含めて避難誘導を適切にすれば良いだけの話 >>289
当時の状況に照らして避難誘導が適切だったかを判断してるから後出しでもなんでもない 高裁判事も被告側にとって厳しい指摘を
してるからね
一審支持プラス事前防災の不備がどの程度認められるか、これが高裁のポイント
今更「災害が」なんて言い訳はもはや周回遅れ >>47
思うに当時大川小学校校庭に避難してきた挙句、二次避難を「今までここに津波が
到達したことなどないから平気だ」と否定したクレイジー地元避難民の血縁とおも。
コイツらいなかったら教頭をはじめ6人の教諭が判断ミスる事はなかったと確信してる。 >>295
うん
判断ミスったのは教頭はじめ教諭らってことね
地元民の意見を参考にすることや地元民に相談することはいいけど、判断のする立場にあったのは教諭らだもんね >>287
訴訟が起こることと過失が認められることは別だから
それで、大きな災害だと免責になるって根拠は何？ >>289
君のいう「後だし」ってなに？
1.「事後的評価」のことなら民事訴訟の大半を否定することになるけど？
「結果論」のことと言うのであれば、
2.「損害発生の結果を前提としたこと」というのであれば、これも大半の民事訴訟を否定することになるし、
3.「いわゆる一般的な意味での結果論」と言うことであれば、裁判所は過失責任の有無を評価しているので、それは的外れと言うことになる
君はいったい何を指して「後出し」と言い、かつ、それ根拠に免責が妥当との主張をしているのだろうか？
それとも、深く考えることなく、とりあえず、「後出し」と言っているだけか？ ひどい話だな
教員たちだって子供らをほうっておいて自分らだけ逃げてれば助かっただろうに
子供らを助けようとして自分の命を失った上に訴訟まで起こされるとは・・
亡くなった教員方のご遺族の気持ちを少しでも考えたことがあるのだろうか > 忘れないため語る
だったら、あんな所になぜ住んだ？ >>300
当時、小学5年生の只野さんに住居地域の選択権など無かったと思うけど？ >>299
原告のことを言っているのなら、推測だけど、考えたことはあるのではないか？
同じ津波犠牲者の遺族だし
先生方が亡くなっているからといって免責にはならないからね
法律上の義務違反があったのであれば、それははっきりさせた方がいいしね
それに、過失ありとなっても教諭や教諭遺族には責任は及ばないからね 未曾有の大災害だったんだから運命だと思ってあきらめろ
重箱の隅をつつくような他人のあら捜しは辞めろ
教員たちは自分らの身の危険もある中最後まで児童たちを助けようと児童らの傍らにいて亡くなったんだ
それだけでも十分感謝しなくちゃいけないことだろ >>304
避難誘導ミスなんだから相応の賠償を求めるのは当たり前
なんで避難誘導ミスを感謝しなければいけないのか >>304
君がそう思うのは君の勝手だが、遺族が提訴することは遺族の自由
そして、君の価値観と今の日本の法律での価値観は異なることを理解しようね その振る舞いを世間や人様がどう評価するのも自由
世論の支持は全く得られてないけどな >>307
それはそれぞれの個人の自由
だけれども、最低限、社会のルールで利害調整の基準となる法律ぐらいは理解しようね
社会規範としてはあなたの価値観よりも優先されるのでw >>307
＞世論の支持は全く得られてないけどな
別にそんな事ないけど？しかも世論の支持なんか今回の訴訟には意味を持たないしね ヒロシマやオキナワの語り部同様にこれで一生食ってくつもりなんだろうな
運よく生き残っただけなのに 避難誘導ミスで74人も死なせて、しかもそれを正当化しようとする教員擁護の論理破綻っぷりを淡々と指摘するスレ いいんじゃないの？
人からどう評価されようがどこまでも自分たちのエゴを追及するんだ！
何か文句あるか？俺たちにはその権利があるんだ！というのも自由だし
確かにその通りだからね。愚行権っていうのさえあるのが自由社会なわけだし
ただまあほとんどの人が白い目でみてるってだけでね >>314
74人も児童を死なせた教員を擁護してる人の話かな？ ・事前策定しておく義務があるマニュアルを放置
・当日の校長の教頭とのメールを削除、携帯の解約までする証拠隠滅
・遺族説明会で虚偽の説明
・虚偽がバレると一切の証言をしなくなる
こんなのが学校の先生気取ってるんだからなあ
断罪って言われても仕方ないくらい酷い 1万人も死んだんだぜ
お前だけが特別じゃねーんだよ
って奴が必ずいるから困る >>312
そいつらはいかにして過失にする事しか考えていないアスペだから
当時の状況を全く考えていない馬鹿 >>314
社会規範としては、あなたが何を言おうと、法律価値が優先されますので
しかも、それは、大人であれば理解していること、しなくてはならないとされていること
つまり、社会では白い目で見る方が恥ずかしいってことを知っているわけ
だから、君みたいな意見は社会の中で堂々と言えないでしょ？
匿名掲示板で悪口言うのがせいぜい
理解できない君が何言ってもアホ扱いだよ？
その法律が間違っているというのであれば、その根拠とか改正案とか示してみれば？ >>319
> 当時の状況を全く考えていない馬鹿
当時の状況にてらしての教師擁護の意見て理屈通ってるの無かったからねw 近隣の学校がほとんど死者出してない時点で明らか
結果に責任を取らなきゃいけない
それで給料もらってたんだから 釜石の連中は教師の指示がなくても逃げて無事
このガキ共の頭が悪すぎただけ >>323
山に逃げた児童はいたが教師に連れ戻されたらしいよ
その児童はどうすればよかったの？ >>321
教師擁護って言っている時点でやっぱりアレだな
お前らみたいなモンスタークレーマーが批判されている自覚が全くないみたいだな 原発の冷却装置を破壊したのは津波だけど。
製油所だって沿岸部にある。
懲りて海辺に進出しないと言う事は有り得ない。
その復興税を払うのは国民。
マジで善きサマリア人なのか。あれが。 >>12
津波が川を遡上する可能性を全く考慮してないマップだな、
本当に想定外で誤魔化すなと言いたいわ・・・ 滅多に来ない誰も経験したことのない津波だったから仕方ねーだろ
なんで学校側が加害者みたいに思ってんだ？ 登れないんだよ。危ないから駄目なんだ。
バスもみんな乗れないから駄目なんだ。
絶対検討してないだろ。そこに留まるための理由付けだよ。
避難しようとしたら、意見が誰かと衝突するからね。 津波は大丈夫だなんて思った理由は、単に避難は空振りばかりしてるからで、
その内バットも振らなくなったからと言う。
例え的にはおかしいな。
満塁の時に、エラーするみたいな。
エラーなら過失じゃ無いかな？
後でボコボコにされるし。 謝るだけなら、ゴメンねゴメンね~、でノーコストだからね。
口だけ動かしてれば良い。
平和的解決にはお金なんだよ。
お金を稼ぐのは労働者にはキツイけど、死の対価と言えるか。 >>334
津波の避難訓練をやりだしたのは3.11以降だよ
それまで誰もあんな津波が来るなんて思わなかった 当時の携帯には普通にワンセグがついていただろ。テレビを見ていれば津波の接近はわかったはずだ。。
最近のスマホがテレビ対応でない（アンテナがついていない）のは安全不感症だぞ。 何しろ需要が無い。
それだけかさ張るし重くなるからね。 >>339
3.11以前に教育委員会から津波避難訓練を実施するように指示があったけど？
大川小はその指示を無視していたけど？
その事実は無視するの？ >>342
その訓練で想定した津波は3.11レベルよりはるかに小さいものだよ 情報を知る必要は無いと言う事にはならないよ。
と言うか知ってたよ。
10メートル以上が来ても、ここには来ないって思う避難レベルだよ。 >>343
で、これは訂正するの？
>>339
> 津波の避難訓練をやりだしたのは3.11以降だよ 言い切れない。
冷蔵庫に入って助かる奇跡的な可能性もゼロでは無い。
殺人と未必の故意と過失は、線引きが難しい。 >>332
学校のせいにしないと賠償金がもらえないから >>345
俺が言ってる津波訓練とは巨大津波を想定した訓練のことだよ >>349
それでも訂正いるよな？
>>339
> 津波の避難訓練をやりだしたのは3.11以降だよ 賠償金て弁償金だぞ。
なんだこのたかりな風潮は。
満額とは行かない感じだけど。 リアルタイム情報なら、ネットよりテレビに分があったかね。
能動的なのか受動的なのかよく分からないけど。
NHKはラジオもテレビと同じ放送で、テロップには出てたけど、声では伝えてなかったから、
ラジオはテレビより17分遅れなんだよ。
10メートル以上がね。 >>296
そゆことだね。結果として避難方針を地元民意見に寄せてしまったが為に
裏山への避難は黙殺、やむを得ず橋のたもと目指しましょ、なんていう妥協案に
なったんだもの。40分もかけた意味ねえよｗｗｗ >>339
大津浪記念碑
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%A5%E6%B5%AA%E8%A8%98%E5%BF%B5%E7%A2%91
>2011年（平成23年）3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震による津波は、この石碑の約50m手前
>にまで迫ったが、石碑の警告どおり上にあった集落までには至らず、建物被害はなかった
想定内 >>339
大川小学校はその通りだな。被災時は校庭に集合するって程度の避難訓練しか
してないはず。
他の助かっている小学校は違うぞ？しっかり津波被災時の訓練してる。した上で
避難が足りないって適宜判断して追加避難して助かってる。
なんせ、津波に関しての避難準備が一切なかったと言っていい。
この点では当時の校長がボンクラだったと言えるな。
少なくとも二次避難先の具体的指定だとか、スルーしてるし。 数値を伝え続けるのは、ラジオには厳しいな。
実況してるのがメインだしね。
かなり広域だったし。
伝え切れないね。声だけだと。
局がやられたら終わりだけど。 いずれにしても大津波警報出てるのに川岸行く奴は大マヌケだから
何を言い訳してもムダ 語り部って胡散臭いもんな
朝鮮人慰安婦の語り部とか見てるとつくづくそう思う
結局自分たちが被害者であることを正当化する形でストーリーが洗練されていくからな 津波さえ来なければ、海辺は良い所だもん。
地価だって上がって行くよ。 例えばカンフーはロマンがあって良い。
ヘビー級がフライ級を倒すって、当たり前過ぎるからね。 >>353
見苦しいのはお前だ
後出しジャンケンは本当に見苦しい >>351
訂正しなきゃいけないのはお前の方だ
まるで3.11以前から巨大津波の避難訓練が
義務付けられていたかのように書いている >>366
どこに書いているの？
>>339には明確に書いてあるね
> 津波の避難訓練をやりだしたのは3.11以降だよ
これでは津波避難訓練は3.11前はやっていなかったことを意味する文章になるけど？ やってない所はもう解散で良いよ。
集団避難とか、絶対無理だから。 >>369
＞集団避難とか、絶対無理だから。
おまえのレスは根拠がないんだよね
>>273だって>>275だし、ホント嘘ばっかり >>373
過失の行為と人格とを離して考えることが出来ない単細胞の思考だな
「過失の有無の評価を裁判所に求める、あるいは、過失ありと認定＝当時の震災対応での努力を否定」
ではないのにな
どこかの馬鹿知事と同じだね
なお、実際に努力したかどうかの評価は各個人によるだろうね しかし、恨まれても仕方ないといえるな
事後対応含めて人間のする事とは思えないもんな >>373が哀れだとレスしているが、そんなことになるきっかけを作った学校はほんと酷いよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
