【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。(藤沢文太)
財経新聞:https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/ ネトウヨが
ジャマイカはクズだし所詮土人だから契約がわからない
↓
契約を粛々と守ればいい
↓
下ボブは糞だが契約は契約
↓
パヨクが悪い
↓
下町はクソ
って右往左往してる 今年の小学校の道徳の教科書はコントになったな
安倍さんの写真があるという事でこの下町ボブスレー部分はいいのか?と
これは政治利用だと反対運動があったのに
無理やり通し採用した
結果これw
反対運動通ってたらセーフだったのにw >>102
じゃあ
金がないジャマイカ
↓
遅いけども無償で提供してくれる下町ソリをつかう
↓
プーマがスポンサーについた
↓
日本通運がついてたのに、下町ソリがこない
↓
ラトビア製の中古をつかったら速かった
↓
プーマついて金ができたので、速いラトビア製を300万円でレンタルした。
そんだけの話 >>118
検査不合格でオリンピックに使えない
これが抜けてる >>115
投資の回収なら六本木のレストランに国税局向かわせろよ
ジャマイカペテンにかけたらマフィアがでてくるぞ
どんだけヤバいマフィアかぐぐってみ >>118
もう無理に頭使わなくていい
ジャマイカ側には非が無い案件だ
>遅いけども無償で提供してくれる下町ソリをつかう
レギュレーション違反、特に生命に関する不備が指摘されていたのも知らないのなら話に入れんよ >>115
下町擁護の日本ワイドショーで
日本の弁護士は流石にこれは裁判になっても下町が負けると言っている
コメンテーターはなんとならないのか人情問題だと荒げていた
ジャマイカも弁護士に相談済みで弁護士曰わく違約金は必要ない言っている状態
細貝氏と日本のワイドショーだけが違約金と言っている >>120
六本木店は閉店してるし開店は2005年
その時から細貝がオーナーであるなら下町の前だよ
ただのアルミ工場の成り上がり社長だけでなく手広くやってたっぽい ぶっちゃけこの問題
違約金がと言い出さなければここまで注目もされずに流されたんだろうけど
違約金言い出して日本人の大半は何でそんな事を?!となり
調べていくと下町ボブスレー側がそうとうだった
言い出さなければ尻尾を掴まれなかったろうに >>125
ヒュンダイの男前対応のおかげで一部でヒュンダイ株が急騰してるからまぁそういうことだな >>124
ネトサポ親分のタイラがツィートしてるのはいつだっけ? ここで違約金が取れるか取れないかで下町ボブスレーの未来が決まる。
その金でニューモデルの開発に邁進し、臥薪嘗胆を期すんだよ。 >>124
蒲田に移転してる
どうでもいいけどオーナーじゃない店長の紹介がすごく寒くてふざけてるんだけど
なんか軽い人たちなんかね
http://www.spyros.tokyo/mysite2/history.html 下町ロケットだってロケットそのものを用意できた訳ではないだろう?
コイツらもボブスレーのハンドルなりブレーキだけ提供してれば良かったものを… >>127
立つの遅いし、ボブスレースレ乱立し始めたし
まぁアンコンかけ始めてんじゃないかなと思ってる。 いろいろ言うけど、所詮ジャマイカだろ、テーヘンだろ
そんなトコと関わるからだ、バーカ >>132
で、前は六本木。
本人は元ヤン成り上がりかぁ。
で、安倍と繋がって
関連公式Twitterはネトウヨか。 >>6
これ見るとジャマイカが100%悪くて、下町に非はないんだよなあ
どちらの言い分が本当なんだろう。現状ではどちらもあり得そうで、よく分からん まず4倍をふっかけて
最終的に実費プラスアルファくらいは払ってもらえよ >>122
吠えてたの坂上さんだろ?
あの人、上手いよなぁw
擁護すると、お仕事美味しいのかもね。 >>132
そのページに書いてあるのを信じるなら
閉店する六本木店の店長が蒲田でオープンしたので細貝とそれほど関係ない >>65
プーマ側が下町カラーリングの存在を知らないわけなく、違約金も最悪払うつもりでスポンサードした可能性もある
マネージャーがスポンサーを獲得するのは仕事だし有能(個人への金銭的な供与は日本人の美徳からは悪だろうが)
下町を切るに至る手順と虚言、後処理とチームをコントロール出来てない会長が無能
でもプーマは暫く不買だね、俺のチームでは暫く禁止する、スパイクはミズノかアディダスで! 下町ツイッターがラトビア製をつかったジャマイカの負けを喜びそうで怖いです >>125
信じられないだろうけどさ
ジャマイカを契約違反だと訴えて
下町Pは同情されると思ってたんだよ >>105
印籠どころか、お墨付きあげちゃったからなぁ。
施政方針演説って、すごいよね。 >>139
それ下町ボブスレー側から出てる情報まとめだからな これを見ると、ボブスレーの走りは、ハンドリング、剛性、材料、空力、重量の主要素からなり、
それぞれレギュレーションで規定されている
つまり、スポーツだから、決められたルールの範囲内でいかにより速く走るかを競う。
こんなレギュレーションもろくに読まない(読めない)町工場の連中が、
数年で作れるようなものではないと、わかるわw
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/02/13/article-2558564-1B766C3600000578-30_634x379.jpg >>142
だとするとなんで平将明はなんでこんなツィートしたのかね?
大田区の下町ボブスレーの仕掛人、
細貝さんのやっている六本木のギリシャ料理レストラン
“スピローズ”のパンケーキが絶品!(◎_◎;)、
ガースー官房長官にも教えなきゃ。 心身とも底辺下品無能銭ゲバ捏造虚飾東京が、マスゴミ使って
地方とりわけ大阪をネガキャンで全国に垂れ流して叩いて喜んでる現実
卑怯、姑息、反日なら東京と言わざる得ない 完成度が低かったらキャンセルできるオプションのない契約を結んじゃダメだろ 名前は出さないがこんな基本すら怪しいところより大阪の某下町企業は本当に凄い事やってるぞ
大阪だけにほとんど東京メディアに採り上げてもらえないがこっちは本物 ブランドに負けたってのは穿った見方だな
必要な性能に達していないんだから当然アスリートは嫌かがるだろう >>145
ライバルだよ。兄弟だけど、というか故に >>157
自分はスクエニのFF15を思い出したよ >>87
その昔、海外旅行でやりたい放題の狼藉やって、評判落とした農協ツアーを思い出す >>158
契約時にはもう国際競技仕様に適したソリが完成しててあとはチューンするだけだとおもっってたんだろうな。 安倍晋三記念人間魚雷
モルゲッソヨ號発進ソヨ!
⬇
ボブスレーでなく企画が滑る
⬇
安倍「細貝という貝は非常にしつこい」 >>87
参事官いて笑う。仕事とはいえ、可哀想だなぁ。 >>155
いやだから
前はオーナーだったみたいだけど今の店はオーナー別みたいなのよ
2004年 表参道にオープン
2005年 六本木にオープン
2014年5月20日 自民党国会議員 平将明ツイート
2015年六本木店ビルの老朽化により閉店。
六本木店の店長がスピローズの灯を消さないために地元蒲田にオープン
(なので当然表参道店ももうないんだろう) 安倍さん自ら賠償金とかあんたら補助金もろてるんだからやめなはれって言って欲しいな
そうしたら安倍アゲアゲだわ
もしくは野党が外務省が出張ってやった事に
そんな恥ずかしい事やめなはって突っ込んで欲しい >>159
普通さ 下町の工場は大手の下請けで成り立ってて名前を出さずに黙々ひっそりやってるもんだよ
お客様であるメーカー様やこっそり談合してる町工場仲間を差し置いて派手な真似なんてできないと思う
昔、日本の製造業が絶頂だったときそれを支えてたのが下請けのみなさんでその腕を疑うものではない
でも上みたいな理由でね
下町下町でござーい!って打って出る時点で怪しいんだよ
これは広告屋の仕事だなあとすぐわかる レギュレーション違反と言えばトヨタのWRCでのリストリクターを思い出すね
自分も設計者だから法規にミートさせる重要性は承知しているんで、ギリギリな設計時は認証機関に条文の解釈で問い合わせはする
ボブスレーは問い合わせでは無く、事前検査で曖昧なレギュレーションのチェッククリアを目指すのかなあと
大変ですよ日本人は認証官に裏金渡さないですからw 大体、白人様のオリンピックにイエローどころかブラックまで参加しやがって・・
さーて、白人様有利なレギュレーション再更新しなきゃ。 >>138
細貝は質実剛健な町工場の職人社長ではなくって、古巣の顧客名簿を○○して独立した材料商社の元営業さん。
外食業界への進出は彼の仕事へのスタンスを表している。
田園調布のある大田区がなぜ下町推し?というのも
細貝の町工場社長という属性と池井戸潤の作品世界を利用したイメージ戦略を展開するため。 >>138
下町ボブスレーのメディアミックスに異常に執心していた細貝が
肝心ソリの開発改良にまったくと言ってよいほどに関心を抱かなかったのは、
彼の出身畑や関心の方向を考えればある意味自明のこと。
しかし、技術者や職人とは対局の人種である細貝を中小町工場・ものづくりの代表者として
白羽の矢を立てた政府・安倍自民の不明は責められて然るべきだろうね。 ドイツホルクスワーゲンが何兆もの制裁金を科されるように、ヨーロッパ人の方がレギュレーションに対して甘々な考えを持ってる。
レギュレーションは他メーカーを突き離す為のもの、自分達に都合よくやる為のもの
日本人技術者は知っている
だから、ああこのボブスレーでも欧州人、欧州メーカーが有利なレギュレーション検査だろうなあと
だって欧州人の製品を日本メーカーが検査するとレギュレーション違反ばかりww なんでジャマイカなんか相手にしてんだ?
日本チームは使わないのかこのソリ?
よーわからん >>176
つまり安倍の無能がまたまたさらされたってことかいwwww ジャマイカンっていうやつがZガンダムのティターンズにいたな >>179
首相だけじゃなくって、周りのお歴々も居て何やってんだか?って感じ
誰かストップかけろや 単純に遅いんだからしょうがないじゃない
早かったら日本チームが使ってるわ 大人の事情で他のメーカーのそり使うとかじゃなくて基準以下レベルらしいやん
損害賠償請求とか結局カネかよって思うからジャマイカチームはヤクザ相手によく決断したと思うぞ >>176
改良に金かけたくなかったんだろ。
何度も無料で下町にやらせるのも無理だろうし。
あと、自分の作った物に文句言われるのを嫌がる性格も
理由の一つかと。 >>185
つか日本の外交官がジャマイカの会長さんに飛び込み営業かけて始まった話をリジェクトしたんだから、
相当腹に据えかねていたんじゃないかな。かなり我慢を重ねた挙句の決定だったんだろう。 >>183
もう、たぶんストップかけるような有能なのは
周りにいない。
ヨイショして、利権まみれだと思う。
まぁ、だから長期政権やれるのかもだけど。
みんな、税金の入った打ち出の小槌は手放さないよね。 >>110その頃ドイツでそれらしいストは起きてなかったってよ
予選でも海外の選手とかが大勢来る時期にストなんかしないじゃんね(ドイツ人だし) 提供したそりを絶対に使わせるために違約金の契約で縛ろうって発想がもう悪だよな〜
いくら商業主義に毒された五輪といえども、ひどいわ >>186
加えて、全体のエンジニアリングを決める人間を最後まで置こうとしなかったのは
「下町ボブスレー」という美談を独り占めしたい細貝の欲が強すぎたせいではないかとも思える。
なんにせよ、生き馬の目を抜くレースの世界とものづくり(技術)をこれだけ軽視していれば
なるべくしてなった結果であったとしか言えないんだけどね。 遅かったからなんて後付けでの言い訳でしか無い、現にジャマイカ指定の技術者はラトビアのより速いと評価している
(まあ、スレで遅いと書く人間はミスリード狙いでしょうが)
運営はプーマの存在とジャマイカの裏切りに気付いた後で資金の提供を表明した
資金不足でオリンピック出場が危なくなったから、とはミスリードぽいね
ボブスレー機体だけで無くスポンサーとしても資金を出しておくべきだったってこった
あと、ジャマイカチームに内通者入れてないのもね! >>95
もう応援するチームあらへんで
どないすんねん(笑) >>194
お付き合いが始まったのは、日本代表にお断りされた粗悪品を安倍の一声で外務省通してジャマイカに押し付けた結果だろ。
それを最終的に拒絶されてしまうんだから、下町の態度が不誠実でなおかつ肝心のソリが使えない代物だったってことだよ。 そうそう、ジャマイカチームに直接資金を投入した訳じゃないんだよな?
大量のスポンサーやからの資金や税金はゴミボブスレー作るのと、どこかに消えたわけで
ジャマイカからしたらそれで恩着せがましく2億とか請求されても知るかって話だろ :
そもそも論だが、競技に於ける道具の選定主導権は
競技者の側にあって当然
道具メーカーがゴリ押しするなんていうのは本質に反している
ましてメーカーが
質が悪かろうが使うのが当然などと言い出すのは狂気の沙汰
: 下町ボブスレー略してゲボのスレが増えてきたけど、あれからTVのニュースで
ゲボの続報はやってるのかしら。 >>199
三百万支払えばラトビア製のいいソリが買える世界で、3億請求とか頭おかしいだろ。ヤクザの恫喝だよ レーザーレーサー全盛期の頃、北島康介のスポンサーだったミズノは
すんなり諦めてレーザー使用認めてたよね
今回も「性能がいい方使えよ!」ってなればいいのに 実際のところはわからんがラトビア製のソリの300万はレンタル料のことで、本体価格は数千万って
話もあるらしいな。
たしかにプロ中のプロが6人がかりで3ヶ月かかって完成する超高性能のソリが300万は
安すぎるかも。 >>204
日本代表が後援者から買ってもらったラトビア製は300万だけど? 大田区の下町工場の低品質具合が明らかになっちゃってどうすんのこれ、何がしたかったんだ。前にテレビで見た時、空き時間にサークル活動的にやってるように見えた。本気度が伝わってこなかった。ほんとに何がしたかっかんだ。 BTCは年間4台って言ってた人いたけどソース謎だったからなぁ
4台で1台300万円ではちょっと従業員の給料出せないよね >>207
300万のソリを年間4台生産だってさ。まあ物価考えたらそんなもんじゃないの? 確かによく考えたら数千万じゃフェラーリ買えてしまうし、さすがに
フェラーリと同価値はありえないかw こんな事に巻き込まれてジャマイカチームもいい迷惑だ
金が無い弱みにつけ込んでいい話持ちかけられて、
成績が伸びないからやんわりと断ったら、それまでの温厚ムードはどこへやら大金ふっかけられる
もしこんな事か自分の身にふりかかってきたとしたら一生のトラウマになるわ >>211
けっこうな金額かけるくせに、設計がくそ適当で開いた口がふさがらんわ
何の工夫もなく次から次へと大金かけてお手軽にゴミを量産しやがって >>212
ジャマイカのボブスレー会長の自宅に日本の外交官が直接押しかけて売り込んだんだろ。まったく酷い話よ >>214
そこまでされたらジャマイカだってこんな無能な運営なんて想像もせんわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています