【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/ >>381
> 技術者…というか町工場にそんな余裕はない
> 本来ならチームにべったり張り付いてトライアンドエラーを繰り返して練り上げていくものだろうけど
> そんな時間も手間も用意できないだろうし、そういう発想すら持てなかったかも
下町はジャマイカチームの意見を基にした専用マシンを
オーダーメイドで何台も制作してきたのだからそれは的外れな意見だね
http://www.pio-ota.jp/tokusyu/13_bobsled.html ジャマイカと言うと日中経済戦争の真最中
これ代理戦争か
半島・中国工作員ごくろうさん >>405
細貝が童夢の書いた図面を無視した（一号機の図面はなぜか「紛失」） ＞＞４１４
ほんとにそんなにニッポンがすごかったら、これは何なんだよ w
1995年を100としたGDP推移
1995年 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
ｲﾀﾘｱ 100 199.75
ｷﾞﾘｼｬ 100 180.65
日本 100 99.31 （この20年間の経済成長率、■世界最下位が日本。その上がリビア）
-----------
2015年のGDP （世界銀行発表）
*1位 アメリカ（17兆9469億ドル）
*2位 中国（10兆8664億ドル）
*3位 日本（4兆1232億ドル） あっというまに中国に2.5倍差つけられ・・・
日本のGDPは1990年代にはアメリカの7割以上、中国の8倍以上ありました。
・新車販売台数（2016年）
1位中国 2802万台 2位アメリカ 1786万台 3位日本 497万台 ｼｮﾎﾞ 日本代表に使ってもらえない時点で何言ってもダメだろ。 >>413
ただ作るだけでいいなら誰も苦労はせんよ
実際はチームに張り付いてトライアンドエラーを繰り返して微妙な修正を続けていくものだが
それは行われていない
お前の方がはるかに的外れだ >>409
こういうレスもある↓
＞ 819 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/14(水) 05:34:33.87 ID:xd98re7x0
＞ ここへ来てまだ「下町」ってワードを盾に使うのな
「下町」イメージを使って「誹謗中傷」を訴えるとか、純粋無垢な無辜の被害者を演じ過ぎ。
六本木のイタメシ屋がジャマイカチームを８９３ばりの恫喝してるくせにさ >>413
下町側のホームページじゃん、それ。
ジャマイカ側がどう言ってるか紹介しろよ。 中国ってこんなに新車売れてんのかよｗ
もう日本終わってんな・・・・ とりあえず、大田区の下町工場はすべて9001は抹消な
マテリアル てめーのとこだけは絶対だ >>193
明らかにまともなプロジェクトを管理したことがない、思いつきだけの無謀なオッサンと分かるよね。
日本国内でのゴニョゴニョした遊びだったら自民党に圧力かけてもらえばなんとかなっていたが、
国際スポーツの基準ではどうにもならなかったと、最後の最後で理解したんだろうね。
楽な世界でヌクヌクと商売してきたんだろうなぁ、という印象。 アスリートってのは使用感を微妙なニュアンスで伝えるからな
それを技術的に反映しようとなると競技経験者で技術的なこともそれなりに理解してる人材が絶対必要
下ボブ陣営にはそんなのは誰もおらんかったやろ これも、全て広告屋の描いたシナリオかもしれんがなw
ソ五輪が終わったら再び下町との友情を取り戻す的な。
あたまがおかしい連中だからな >>402
すまんが日本代表が使った記録が見つからん
何処にある？ >>425
安倍クオリティーの凄さを世界が知ったね 資金はカツカツでも海外に航空ショーを視察にいく余裕はあるのかw
空気力学とか設計の専門分野は外注なのにね ほとんど中小参加したくなかったのは事実 マテリアルの独断実行したんだよ こいつの一人一社責任 下町下町うるせえんだわ。
三丁目の夕日とか大嫌いなので、何一つ同情する気になれん。 >>433
できねーから、あるときは「夢」なんてバズワードを使い
あるときは、これが成功したらもっと大きい商売に食い込めますぜ、つって巻き込んだんだろ
あと、たぶんマテリアル一社だと補助金降りなかった >>426
技術面で頼らなければどうにもならない筈の童夢の人に「思い出したくもない」とまで言われてしまっているのに
言葉の通じない外国の人間相手にまともなコミュニケーションを取れるわけがない。
そのくせジャマイカの選手を”ヤツ”呼ばわりしてるみたいだけどもw マンガ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/a0/f559f8e18e04288f038605551be6c1a5.jpg
下町PJが中国人の技術研修生を雇う
↓
技術研修生が帰国後に会社を起こす
↓
下町「俺らが平和ボケしていた！技術流出だ‼」
技術研修制度の主旨をまったく理解していない 東大の学生や研究者のリークが欲しいなぁ。
何もわかってないオッサンに呼びつけられてあれやこれや無謀な指示を出された、的な。 >>416
＞日本チームは下町製じゃないし
先月のワールドカップの大会で下町のマシンを走らせただろ こういうのって、部品を作る町工場なんかよりも
走り屋と付き合ってる自動車整備工場の方が得意なんじゃないの？
大田区にだって自動車整備工場あるだろ。そこに協力求めていれば
もうちょっとマシなもの作れたんじゃないかと思うわ >>438
ほんとクソ。夜郎自大という言葉がこいつらには相応しい。 こんなのに補助金を出すなよ！小保方に出した方が夢だけなら見れるよ！ 競技前に躊躇なく賠償金で恫喝するあたり選手との信頼関係が築けてたとは思えない >>443
日本チームから出禁くらってたけど
日本はラトビア製でヤマハが細かいチューニングをしてるんだよな 成功したら書籍・ドラマ化・映画化で電通やテレビ関係者がウハウハ
失敗しても「日本の技術力は地に堕ちたﾌﾟｷﾞｬｰ」と日本sageができる
反日勢にとっては、どっちに転んでもおいしい思いができる
こういうのは中国が得意な工作だ >>422
> 下町側のホームページじゃん、それ。
> ジャマイカ側がどう言ってるか紹介しろよ。
俺はジャマイカはとっとと賠償金を払えという立場なので
オマエが紹介すれば良いよ。 >>450
そもそも成功する前からメディア展開してたのが
いかがわしいし、本来の町工場らしい真摯さに欠けすぎ >>444
細貝GMが真ん中に陣取って手柄を独り占めしようと思っているうちは無理でしょ。
他人の協力を求めるという謙虚な姿勢がどこにも見えてこない >>442
＞それも見た上でのレギュ不合格だろ
レギュレーションに不合格なマシンがワールドカップに出場できるかよ。 >>429
>>402 はウソだったのか。
騙されたわ。 >>429
> すまんが日本代表が使った記録が見つからん
> 何処にある？
下町のHPに載ってるよ >>451
そのためにもジャマイカ側の言い分が重要だろうが。
賠償請求が合法かどうかの重要な問題だぞ。 >>447
それをいうなら佐村河内のが二人分業体制でいい仕事をしていた。
新垣さえ反乱を起こさなければ、専門家すら文句をつける人が居なかったくらいになｗ >>438
農業研修でもあるな。
単に安くこき使える労働力としか見てない。 賠償金払うことになってでも乗りたくないソリなんだろうか。痛いな >>432
参加しといて、うまくいかなかったら責任押し付け(笑)
さすが下町工場の下請け根性 >>452
町工場の職人とは対極に位置するようないかがわしい人種だよねえ パヨク死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>327
ジャマイカチームを利用して下町ボブスレーを宣伝するためのCM費用じゃん ジャマイカ人｢トンスル美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！｣ ジャマイカ人｢ホンタク美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！｣ >>456
下町が雇って試合に出してた人らは日本代表じゃないでしょ おかしくないか 複数の会社の意見取り入れて めちゃくちゃ 多すぎ
何をしようとしているのかわからない 押っつけでできる仕事なのかよ
ID one [ アイディーワン ] ポリシー コンセプト 努力をみならえ クズ下町が
http://www.idoneski.com/brand.html >>462
それ以前にジャマイカじゃなくて日本代表？ >>449
＞日本チームから出禁くらってたけど
出禁？
それは知らない話だが、ひょっとして選手の個人的感情によるものかい？
チームのホームである全日本選手権では下町マシンは数台も使われているがね。
＞日本はラトビア製でヤマハが細かいチューニングをしてるんだよな
国外出走の場合は現地スポンサーの兼ね合いが大きいみたいだな
ボブスレーワールドカップはドイツが支配しているし大会だし
件の詐欺まがいの鞍替えを計ったジャマイカのラトビア機もドイツからの供与だ テレビドラマ化、漫画化、本出版、グッズ化、日本酒ラベル化、飛行機ラッピング、教科書掲載。
その上海外航空ショー視察とか、どれをとっても大金を使いたい放題使ってるけど、それをやめれば別に金を集める必要なかったじゃん。 >>471
ちゃんと日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟のページにあった
http://www.jblsf.jp/archives/3684
2018年1月14日
ワールドカップ女子ボブスレー第7戦の結果をお知らせします。
開 催 国 ： スイス
開 催 地 ： サンモリッツ
21位
押切 麻李亜（株式会社ぷらう）
森本 麻里子（内田建設株式会社）
23位
浅津 このみ（下町ボブスレー合同会社）
君嶋 愛梨沙（日本体育大学）
青字をクリックするとリザルトがご覧いただけます 公式リザルト >>474
「下町」所属の選手に古い機体与えて試合に出してるみたい。日本代表ではないけど >>461
店が料金払うから指名してあげてくれと言われても拒否するほどデブスな風俗嬢みたいなものですね 事実上ってやっぱり正式キャンセルじゃないのか
ラトビアが万一だめな時の保険？
それにしても日本人をバカにしすぎ
断るにしても正式にやれよ
>クリス・ストークス会長は1月20日に「五輪は下町で」と両国大使館に表明していますが、以後、下町PJに
>対し書面で採用・不採用との正式な表明はありません
うそまでついて土人かよｗ >>475
これやらかして日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟から、下町は出入り禁止を食らってる
kmo2? @kmo2
ボブスレーの件、ソチの時に代表チームに使われなかった顛末キンドルで読んだが、まあボロクソ書かれてる
押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い、せめて設計の段階で相談して欲しかった。
一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。設計図では楕円だった部品が出来上がったらひし形。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249
kmo2? @kmo2
それでも、NHKでドラマ化することだけは決まっていた。
https://twitter.com/kmo2/status/961076078369325056
kmo2? @kmo2
一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、
結果はレギュレーション通らなかった。
氷上のF1と言われて、フェラーリ、マクラーレン、BMWが製作している分野に
レギュレーション読まないで企画、設計するのか
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696
kmo2? @kmo2
企画者から町工場への報酬はゼロ。それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784 >>455
＞ウソだったのか。
＞ 騙されたわ。
まあ、ジャマイカの言い分をアタマから丸呑みで信じるお前だ。
現実の話をホラだどうのと吠えるのも分からないでも無い。 >>429
日本チームはラトビアヤマハだろが。
下町クソスレーはソチの件で絶縁、出入り禁止食らってる癖に >>458
＞ そのためにもジャマイカ側の言い分が重要だろうが。
訴えれるような輩の言い分なぞ重要とは思わないが
丸呑みで信じるオマエにとっては違うのだろうな >>482
個人的には下ボブが訴訟にもちこんで、客観的な資料が洗いざらい出て来ることを望んでる >>462
ボブスレーの機体って、衝突や温度でミリ単位の誤差が出たりして
それでレギュレーション通らなかったりするらしい
しかも下町は複数の機体を作っているので、どれがどういう理由で通らなかったのかは分からん
少なくともノースアメリカン杯のレギュレーションは通過できていたわけだし
下町が見放されたのは、レギュレーションだけの問題では無いと思う 韓国工作員VANKあたりが下町ネガって日本下げしてんだろうなｗ >>488
そんな誤差で不合格になるような機体は、すくなくともオリンピックの舞台では使いたくないわな >>482
日本チームじゃなくて「日本人が」というところがミソだったんだね。
「消防署の方から来ました」と同じ手だわ、これ。 >>455
動画みても信じないってどんだけひねくれてんの？ >クリス・ストークス会長は1月20日に「五輪は下町で」と両国大使館に表明していますが、以後、下町PJに
>対し書面で採用・不採用との正式な表明はありません。
したまちを使わないにしても日本人をなめすぎだろこいつらジャマイカ土人ｗ つかヨーロッパ勢はマクラーレン、フェラーリ、BMWがF1の技術でソリ造ってるんだろ？
そんなのに勝てる技術が下町ごときに有るとは思えない。 >>486
チェンジされたデリヘル嬢がブスだったから叩かれてるだけで可愛かったら叩かれないよ
ブスを必死に擁護してるのは滑稽だぞ >>466
この世の中はCMを出す側が金を支払うんだがおまえはどこの世界から来たんだ？ >>495
ラトビアBTCにそれらが勝てない。BMWは負けたり勝ったりっていうレベルになってるけども。
実のところラスボスはラトビア町工場なんよ
どう考えても大田区の下町町工場は、てか細貝、ってか日本政府は認識が間違ってる >>493
動画なんかこのスレのどこに?
とうとう幻覚までw >>495
F1の技術って具体的に何を示しているんだ？
言ってみ。 >>484
＞日本チームはラトビアヤマハだろが。
先月のワールドカップのドイツ大会では下町マシンで出ているよ >>491
いや、レギュレーションギリギリのところで作って居るんだろうから
それは仕方のないことだと思うよ。外国製もそんなもんじゃないの？
下町の駄目なところは、そういう部分の調整をジャマイカ任せにして
自分のところからはメカニック派遣してなかったところなんじゃないかと思う >>501
その動画の何分くらいの所に、どんな内容が出ているのか簡単に解説して欲しい。
あんな動画知ってるくらいだから、関係者だとは思うけどｗ >>63
ほぼこれに同意
日本人のキモい所が凝縮されてるから、これだけ反響があるんだと思う >>481
＞ これやらかして日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟から、下町は出入り禁止を食らってる
コレお前のツイか？
個人のツイごときをソースとはなかなかオモシロイ奴だな、お前。 >>503
レギュレーションぎりぎりなんてありえんよ
そもそも試合できないかもしれないマシンなんてどこが採用するんだよ ＋もすっかりキムチ臭くなったなｗ
もう見限るわ。あばよ！ マテリアルが親会社とか得意先とかで この特権を利用してこれをネタに中小企業を無理矢理参加させた
ってことだろう 何のメリットもないのに 自分の会社はスポンサーつけて名前を売りたかっただけでしょう
日本チームに採用されないから他のチームに声かけたって事だろう
下町ボブスレー解散は当然 マテリアルの責任はどうなる >>503
メカニック派遣してる。
なんでしてなかったことにされてんの？
>>504
見りゃ判るだろw >>492
下町マシンのクオリティが
先月のワールドカップに出場出来るレベル、という事実からも目を背けて
話逸らしに必死な姿がえらく滑稽だな、お前 >>511
アホか
オリンピックのレギュレーションに合わなきゃどうしようもないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
