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【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/13(火) 22:59:08.15ID:CAP_USER9
https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg

 東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。

 無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。

 ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。

 ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。

 一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。

 ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。

 契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。(藤沢文太)

財経新聞:https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html

★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/
0851名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:41:20.94ID:8UK7uKnW0
チームに帯同する人は最低1人
上がってきた問題点を統括する人最低1人はいたのかね?
本気で勝ちたいのならこのぐらいしないと話にならんぞ
0852名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:43:03.76ID:pvGYRet10
2017may 10号機製作開始
2017oct1st 規約改訂
2017oct 10号機竣工(予定)
2017nov5th 北米杯銀
2017dec9th ラトビアソリに変更。同時に下町ソリドイツの空港に捨てられる。検査に失格(香港メディア)。
2018jan 検査に2回失格。

1大会走ったあとで検査に落ちるのが意味不明なんだけど
移行期間みたいなのあったんやろうか

別の疑いとして規約のリリースが九月になってるんです。
規約改訂する前に製作始めちゃったらダメなんじゃないの?
みんな九月に改訂を確認してから製作を始めて
移行期間を経て十二月から新ソリを使ってた?
規約改訂の影響はなかった?

ミステリーやわ
0853名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:44:04.29ID:BSptv8Ap0
>>849
そういう上手い話に乗っかって騙され続け
日本の産業はジリ貧まで追い込まれたんだよ
政治家官僚公務員とヤクザは
本当に困ったときに絶対頼ったらダメ
0854名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:45:24.25ID:E13tQYEK0
>>805
こう言っちゃ何だけど、日本の女子ボブスレー選手がワールドカップに出場しても
成績メチャ悪いもんな、競技人口の層が薄いのが原因かねえ

てか、公式競技に下町ボブスレーを出しても成績があまり変わらないところを見ると
機体のほうは既に世界レベルになってて、中の人の劣化がやばいんじゃないかと
0856名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:46:24.98ID:BSptv8Ap0
>>850
失敬な
ちゃんと今度は違約は莫大な賠償金て入れたわw
0857名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:47:05.01ID:E1AwdLMI0
>>852
つーかオリンピックと公式大会続く予定あるのに規約改定10月とかすげーな
スケジュール管理とかどうなってんだボブスレー
0858名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:47:27.56ID:m9ZNLbvk0
>>854
女子ボブスレーはもう引退しようと思っていた人。
下町ボブスレーの後押しもあり引退を取り止めた。
0860名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:50:19.08ID:E1AwdLMI0
そもそも男子も最高クラスの機体フルチューンしても成績振るわなかったみたいだし
アレックスに乗ったクリス状態だったわけじゃねーよな?w
0862名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:52:06.04ID:HqoIOGEO0
本田宗一郎「金を使うより知恵を使え」
本田宗一郎「お客さんに迷惑をかけるようなものを作るな」

下痢持ホモズレー「知恵を使うより金を使え」
下痢持ホモズレー「お客さんに迷惑をかけるようなものだけを作れ」
0863名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:52:46.41ID:mONwbQmw0
>>843
あれが仕事じゃないっていうなら残る可能性は統合失調症だな
0864名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:53:13.60ID:aZasb6uV0
>>815
1号機の図面っていう極めて大事なものを紛失するっておかしいからな

でもトッドヘイズは2002年のアメリカ代表銀メダリストでコーチなので
設計者ではないな
0865名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:53:17.64ID:BSptv8Ap0
>>813
バンクーバーオリンピックの難コースで転倒続出
死人が出てるし日本代表チームもひっくり返ってる
そういう修羅場を経験しながら世界に挑んできたのに
とつぜん2年後のソチで使えっていわれてもな
チャラいノリで日本代表チームも辟易したろうな
0866名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:53:30.48ID:IsuW9M1Y0
>>852
検査を失格してるソリがドイツの空港に捨てられてたのは謎だ
会場から空港までわざわざ持って来て捨てたのかそれとも最初から受け取る気が無く放置したのか

ジャマイカチームからはストで届かないと言ってるが日本人チームには届いてるみたいだし
0868名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:55:16.64ID:1p6joYHy0
ID:m9ZNLbvk0
さんはこれがお仕事なんですか?
0869名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:57:31.65ID:c/Cr3KnG0
いよいよ本格的に訴訟起こすのか
余計な脅し掛けたばっかりに心象最悪だなw
0870名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:58:11.16ID:E1AwdLMI0
>>866
オリンピック行けなかったら今後も金づる 行けたらスポンサー乗り換えとか
その段階で契約の事なんか気にせず既に乗り換える気マンマンだったとかなら分かるけど

流石にそんな事は無いだろうしそこら辺はホント謎だよね
0871名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:58:50.79ID:BH+XVCZH0
後進国の黒ンボなら言うこと聞くと思ったんだろうなぁ…
0872名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:58:53.29ID:TRHFd9GM0
ネットで適当に情報集めて記事にする輩か?
取材一切してないだろ
財経新聞とか必要か?
0874名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:59:37.66ID:PbW9BuVx0
>>866
その辺がなあ
まともな製造者なら、相手が受け取るまでのトラッキングをしっかりするだろうし
こんな競技用の一点ものなら、現地での受け取り・引き渡し要員くらい送り込むもんだろ普通

それが「知らないうちにソリが空港に放置されてた・・・」とか言ってるんだから
それ相手が酷いって前に、どういう送り方してんの?って思われるポイントだよね
0876名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:01:16.63ID:aZasb6uV0
>>866
予算もたっぷりかかってて政治的にも外交上もこんな大事なもの、
技術者や責任者が輸送に同行したと考えるのが自然だろう。
0877名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:02:05.60ID:BSptv8Ap0
>>869
得意の政治力で賠償額は20円ぐらいが妥当って判決で

「ニッポンの全面勝訴」ってやるだろうね
0878名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:02:41.77ID:jKZ2rCo/0
もはや関係者である事を隠しもしくなったのか……
0879名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:03:46.93ID:KVrkySgj0
>>692
株式会社マテリアル
主要取引先 :防衛機器 衛星機器

サバイバルゲーム用のBB弾や、BSアンテナの取り付け用ねじでも作っているのか?w
0880名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:03:47.59ID:3YkROa5n0
テクノロジー犯罪(国家犯罪)を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム(国家犯罪)といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。

私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、マスゴミ、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、
ネトウヨ、寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯、
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯

テレビは馬鹿なお笑い番組よりも真面目なニュース番組のほうが遙かに見るに値しない。いかにも誠実そうなや
つらをニュースキャスターに据えて嘘を流しまくる・・。誠実そうな人たちだから国民は簡単に騙されてしまう。
これが犯罪権力者たちに付け入る隙を与えている。こうしてテレビ局の捏造報道・情報操作に多くの国民が騙さ
れてしまい、相変わらず犯罪権力者たちにより容易くコントロールされた羊国民に成り下がりつづけている。

日本の報道機関の信頼度、世界ランク72位。嘘しか流さない報道機関。
テレビがどれだけ見るに値しないものなのか認識すべき。見れば見るほどバカになる。

2013年夏 日本テレビは、世界仰天ニュースという番組で 集団ストーカー犯罪やテクノロジー犯罪による音声
送信被害者を統合失調症患者として扱っていた。日本テレビは、過去にも、集団ストーカー犯罪被害者を、統合
失調症患者として扱った悪質な番組を何度も垂れ流してきた。

集団ストーカー犯罪被害者を精神病だと報道したのは世界でただ一つ日本だけ。それもゴミ売り。世界一国民を
バカにしている報道機関だ。

正力松太郎氏がCIAのエージェントだった事は、すでに有名な話でWiki Pediaなどにも普通に記載されています。
ちなみに、正力松太郎氏のCIAのコードネームはポダム(podam)、日テレのコードネームはポダルトン
(podalton)。もちろん今も、日本国民のためのメディアではなく、米国に利益誘導したり、情報統制したりする
ための新聞社・テレビ局という事になります。
0881名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:05:28.60ID:P4qOb2d/0
>>41
ど素人が失敗続けて「頑張ってるのに認めてくれないのか?訴えるぞ!!!」




ヤクザやんw
0882名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:07:12.27ID:Kca6LmAq0
>>864
>1号機の図面っていう極めて大事なものを紛失するっておかしいからな

 それを「紛失した」とヌケヌケ言ってしまえるところに、細貝GMのややこしさがあるよねえ。


>でもトッドヘイズは2002年のアメリカ代表銀メダリストでコーチなので
>設計者ではないな

 なるほど。まああまりもの変わり映えのしなさにジャマイカ側が設計することにはなったんだろう。
 そのへん下町に歩み寄ろうとする姿勢とは裏腹な、言い表しようもないじれったさのようなモノを感じる。
0883名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:07:27.27ID:1UWvbneS0
何でソリ作らなかったん?知ってるけどw
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:09:13.15ID:DcN4v0xe0
まあ下町も可哀そうよな
こういうの企画した奴がスポンサーマネーで豪遊して
下町やジャマイカには雀の涙なんやろな
0886名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:09:19.57ID:P4qOb2d/0
ああ
下ボブは技術盗まれたって言ってるか



国際レベルの取引でなに寝ぼけたこと言ってるんだこのジャップどもw
まじでアホすぎる
0887名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:09:54.64ID:Kca6LmAq0
>>873
どこかの公園にでも飾ってくれないかなあ?ショッピングモールの屋上でもいいけど
0888名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:10:55.28ID:Kca6LmAq0
>>879
自己肥大ってるねえw
0889名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:11:01.98ID:BSptv8Ap0
>>873
無賃労働者の血と涙でできた下町ボブスレーは

悪徳代議士とペテン師たちの欲とカネにまみれてしまったね
0891名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:00.43ID:P4qOb2d/0
平和ボケした日本人が戦争地域に行ってテロリストに殺されたレベルの話だな

気の毒だが何もしてやれんよ
0892名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:13:42.23ID:mMYAFPNZ0
下町ボブスレーは、いつまでもみんなの心の中には残っていくよ。

あと、道徳の教科書にも残るよ。
0893名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:14:22.27ID:Hts2fDhP0
>>882
紛失したって? 元のデータは童夢に
あるとちがうん?
流石に手書きの一点ものじゃないだろ、この時勢でww

つまり、その時点で童夢から元の設計データを
もらえないくらい関係が悪化してたとか?
0894名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:14:27.18ID:Kca6LmAq0
>>885
お金がどういう使われ方をしたのかは判らないけど、その金でマテリアルさんが設備投資を行っていてもおかしくはないな。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:14:29.57ID:HwCXayds0
> ルールブックは読むな、精度はそんなに気にするな。最高のソリは下町にある

正気の沙汰じゃない
最初からプロジェクトを破綻させる計画だったのか?
根拠不明なプライドと自信だけは伝わってくるけど企画運営を指揮したやつらの意図がさっぱり見えない
おこがましい
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:16:34.16ID:P4qOb2d/0
>>895
一発逆転狙ったんだろ


ジャマイカチームは利用された感じだな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:17:11.50ID:ZYAcnXyx0
>>897
ジャマイカ男子本当かわいそう
0900名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:17:29.80ID:CfoeFn9U0
>>882
1号機の図面を紛失なんて話は無いだろ

長野五輪の頃に童夢が国産ボブスレー開発していたけど、下町の1号機を作る時には
童夢にもその当時の図面は残っていなかったって話だと思う

実際には、童夢に図面や資料が残っていて、それをもとに作ったんだと思うけどね
大人の事情で、童夢が昔開発していたものとは関係ないことにしたいんでしょ
0901名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:17:36.82ID:Kca6LmAq0
>>893
童夢の林さんが「もう二度と思い出したくもない」と言ったくらいには悪化してたみたいね。いったい何をやらかしたんだろうか?
0902名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:18:45.78ID:Vmtv5mHN0
>>6
現政権を批判する為にプーマが大金を動かしたのかそれはすげーなw
0903名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:19:13.42ID:+N6Jhxi80
下町ボブって、補助金をかき集めただけじゃなくて、違約金と称してアスリートからも金を巻き上げようとしてるんだな。

最悪の製造業者だ。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:19:58.22ID:w39Lp9oV0
モリカケシタマチジャマイカ ワロタwww

(・∀・)ニヤニヤ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:20:47.74ID:Kca6LmAq0
>>895
そういう言葉は裏返して考えてみればいい。

おそらく童夢の技術者から「もっとルールに精通してください」「精度が大事なんです」みたいなことを
口を酸っぱくするくらいに繰り返し言われていたのだろう。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:21:10.78ID:5jw6ql690
どうしようもなくそりが合わない
性能云々より人間関係が・・・無料だからなのかやたら協賛スポンサーがテレビが政府がでしゃばってくる 煩わしい
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:21:25.97ID:BSptv8Ap0
>>895
まあ元から
>ニッポンすごい
>下町のものづくり世界一
>根拠のない自信を持て
っていう号令で始まったことだし

そう答えるしかないよねえ
0908名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:24:49.97ID:Kca6LmAq0
>>900
「紛失した」というソースをおれが確認できていないからなんとも言えないけど
過去スレには、細貝GMがそのようなことを本に書いていたって話が複数回出てきていたものでね。
0909名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:24:56.61ID:c/Cr3KnG0
>>903
いや 使用蹴られた日本チームを倒せとこきおろしたり
更に蹴られたジャマイカチームを高額賠償チラつかせて動揺させる程度しかしてないぞ
んでもってジャマイカ女子の試合は大挙して態々 観に行くってよ そんなにジャマイカ女子が憎いのかねw
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:26:20.05ID:x2NXa9O90
>>895
まあ町興しにボブスレーを選ぶ事自体が意味不明だし
仕方ないんじゃないの
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:27:06.94ID:sBkxrKeI0
キャンセルしてソーリーってかwww
0912名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:29:15.35ID:Kca6LmAq0
>>907
安倍ちゃんの号令一下、成功させて美談に仕立て上げることが前提の「官製ボブスレー」に姿を変えていたわけだから
自分たちにできないことはすべて大手任せにしてしまえばよかったものを
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:31:52.26ID:CUsmNOT+0
ボブスレーパン美味しいねん( ^ω^ )
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:33:21.33ID:Kca6LmAq0
あげぱんだけは未来に残してほしいな。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:36:07.90ID:BfrsrSxm0
>>6
背後にシナチョンがいる臭いがプンプンする
これだけ大々的に宣伝してたプロジェクトだしあいつらがよく思うわけない
シナの金にやられたんだと思うね
そしてまんまとシナの工作にはまってるネット民
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:36:07.95ID:mMYAFPNZ0
>>914
名前をジャマイカボブスレーあげぱんに改名して、
販売を続けていって欲しい。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:38:44.78ID:BoblFM3W0
最近ネジが外れただのそんなポンコツニュース頻発してるのは
こういう馬鹿な友人に仕事回してるからなんじゃ…
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:41:13.03ID:E13tQYEK0
>>916
ジャマイカは英連邦の一員だから、誰かが裏で絵を描いていたとすれば
真っ先に思い浮かぶのはまずブリカスだなあ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:41:51.90ID:BSptv8Ap0
>>912
プランA ミラクル連発のメイクドラマで補助金錬金術
プランB ジャマイカ酷い、無賃労働でがんばった下町かわいそうで責任転嫁

ただしカネはウマウマのナイナイで闇の中
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:42:37.91ID:PbW9BuVx0
>>911
アンタぐらい滑れたら下町ボブもキャンセルされなかったろうにな
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:43:43.68ID:PXoFPG0P0
国・自治体から補助金3000万円
スポンサーからも資金提供

これだけ金もらっておいて工場は無償で部品提供。
金はどこに消えたのか
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:44:09.76ID:CUsmNOT+0
何か知らんけど上層部の利益有りきのプロジェクトばっかりやなトンキンは

大阪はそんな仕切りしたら付いて来るのおらんで
むしろコテコテにイワされてまうわ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:46:14.54ID:ilUAREJq0
>>895
その上、「1号機の設計図は紛失した」だから、初めから破綻させる計画だったんだろうね。
0927名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:50:55.94ID:KVrkySgj0
ギリシア料理店を開店するのに
経産省からジャパン・ブランド育成支援事業用の補助金をもらえるらしいな
0930名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:54:09.66ID:BfrsrSxm0
中南米に深く入り込んでるシナが金の力でジャマイカ人の心を操り日本おろしを行うのは簡単だったようだね
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:54:33.20ID:RIagLk0B0
下町ボブパン
売れ残ったら買ってやんよ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:55:44.00ID:76QD61in0
安倍ソーリ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:56:15.20ID:bmlsMAMA0
活動的な馬鹿より恐ろしいものはない
定時制のヤンキー上がりにみな振り回されたのなw
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:56:21.07ID:2QDIC6IU0
まぁプーマがからんでしょっちゅうレギュレーションで落ちていたのをいい事に利用されるだけされて契約を切られたって線もあるかもしれないけれど
補助金をポッケに入れてウマーイ+感動ポルノしようとしていたという事実はキモイのでざまぁとしか思えないという結論
0940名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:01:20.88ID:BSptv8Ap0
>>930
自民党青年部に深く入り込んで日本食い荒らしてんじゃねーよ
0941名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:01:45.50ID:BfrsrSxm0
>>18
下町にもやはりシナチョンスパイが入り込んでるんだろうな
0945名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:05:00.88ID:Hts2fDhP0
>>932
商標とってるぞ。
金が行くぞ、あいつらに
0946名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:05:22.77ID:BSptv8Ap0
>>937
安倍首しょうは
しんでもラッパをはなしませんでした
0948名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:05:39.47ID:AW5zU5hrO
>>941
んじゃ補助金の申請書類半分にさせた安倍と半分にした平将明、ジャマイカに飛び込み営業した小山裕基参事官もスパイかな
0949名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:05:55.82ID:LHrwBfrF0
安倍首相は死んでも不正を認めませんでした。
0950名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:06:23.53ID:LHrwBfrF0
不正しかない安倍自民党。
0951名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:07:15.07ID:MaH5Z57l0
>>917
律儀に下町粗悪品を使い続けて予選で散っていった、ジャマイカの黒兄貴たちが示した友情を讃える一品にしてもらいたいね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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